Socialisme en Godsdienst

[Winterhamer]

Socialisme en Godsdienst

Het socialisme was bij uitstek een atheïstische politieke stroming in
de 19e eeuw. De confrontatie met de kerk bleef dan ook niet uit.
Bekende socialisten, zoals Domela Nieuwenhuis, schuwden deze confrontatie
met de toen machtige kerk niet en beschuldigden de kerk ervan de gelovigen
dom te houden: "Godsdienst is opium voor het volk", zeiden velen in na-
volging van Karl Marx.

Er werd vanuit socialistische hoek ook forse kritiek geleverd op de leerstellingen
van de kerk, die niet zouden stroken met wetenschappelijke inzichten over
bijvoorbeeld het ontstaan van de aarde en de ontwikkeling van de mens.

Met de intrede van de Islam in de Westerse samenleving is de houding
van het socialisme jegens de godsdienst echter geheel omgekeerd.
In plaats van de nieuwe arbeidersklasse van migranten te bevrijden
van de repressieve Islamitische moraal van het thuisland pleiten de
huidige 'socialisten' voor 'integratie met behoud van eigen cultuur'.
Zij scheppen door middel van rijkelijke subsidies een keurslijf van
verenigingen, waarin migranten als het ware gevangen worden gehouden
in hun eigen conservatieve cultuur en godsdienst.

Vrouwendiscriminatie, dierenmishandeling en antisemitisme als gevolg
van de Islamitische moraal in migrantenkringen verontrusten de huidige
'socialistische' bewindvoerders allerminst. Integendeel!
Westerlingen moeten volgens hen maar begrip hebben voor zaken die in
migrantengemeenschappen worden gekoesterd, zoals gedwongen huwelijken
tussen neef en nicht, etc. Door de huidige 'socialisten' wordt alle
kritiek op de Islam als 'niet politiek correct' beschouwd, omdat
gelovigen niet gekwetst mogen worden in hun diepste overtuiging...

Uiteraard is dit in tegenspraak met de ware socialistische houding ten
aanzien van alle religies, waarin afwijzing en harde kritiek juist de
norm dienen te zijn.

[Lincoln]

éénzaam thuis , of slecht nieuwjaar gevierd ? of allebei ? :twisted:

[Breda]

ik ben Socialist en Katholiek , een lopende explosief dus ;-)

ik hou politiek en geloof gescheiden

ik ben niet anti kerk zoals somige andere socialisten

[Judokus]

.

[Pantoffeldiertje]

éénzaam thuis , of slecht nieuwjaar gevierd ? of allebei ? :twisted:

En nu iets constructiefs? Of is dat te veel gevraagd?

[Esperanza]

Christenen voor het Socialisme, een klein-linkse politieke beweging in de jaren tachtig. Bestaan die nog?

[Lincoln]

En nu iets constructiefs? Of is dat te veel gevraagd?Moet dat ?

[Bolsjewiek]

Ik ben gelovig, al beperkt dat geloof zich grotendeels tot geloof in een God, niet nader gespecifieerd in een bepaalde religie.

[forumspook]

Christenen voor het Socialisme, een klein-linkse politieke beweging in de jaren tachtig. Bestaan die nog?er bestaan wel marxistische priesters in bvb Zuid Amerika...

[Wolf]

Socialisme is enkel goed als er 'Nationaal' voor staat. 8-)

[Paracelsus]

Christenen voor het Socialisme, een klein-linkse politieke beweging in de jaren tachtig. Bestaan die nog?

http://www.christenenvoorhetsocialisme.be/index.php?id=6,25,0,0,1,0

Leve Google !

[Esperanza]

http://www.christenenvoorhetsocialisme.be/index.php?id=6,25,0,0,1,0

Leve Google !

Aha, ze bestaan dus nog altijd. Mooi!

[Esperanza]

er bestaan wel marxistische priesters in bvb Zuid Amerika...De bevrijdingstheologie lag niet bepaald in de bovenste la van de vorige paus. De mening van de huidige paus hieromtrent is mij niet bekend.

[Judokus]

De bevrijdingstheologie lag niet bepaald in de bovenste la van de vorige paus. De mening van de huidige paus hieromtrent is mij niet bekend.De vorige paus heeft ook de onderdrukking van het communisme gekend. Hij was als de dood voor een theologie die het marxisme nam als wijsgerige basis.

Benedictus, onze huidige paus, laat zich minder over de bevrijdingstheologie uit omdat de 'hype' van de bevrijdingstheologie voorbij is, de bevrijdingstheologen zijn oud en bejaard en hebben, behalve in het salonfähige West-Europa, geen zware aanhang meer.

De grootste spanningen in de Kerk van Latijns-Amerika zijn bovendien niet te vinden met de bevrijdingstheologie, maar met de ontelbare protestantse 'sekten' die als paddestoelen uit de grond komen. Zij beloven hun volgelingen veel geld en rijkdom, financiele successen, enz... ipv de 'gedragen solidariteit' van de bevrijdingstheologen.

De officiële Kerk veroordeelt fel deze sekten want ze strooien enkel zand in de ogen van de gelovigen, door hun loze beloften van welstand als ze 'tienden' geven aan hun plaatselijke goeroe. Dit is onverzoenbaar met het evangelie of de sociale leer van de RKKerk.

[Esperanza]

Inderdaad, de RKK ondervindt in die contreien behoorlijk wat concurrentie. Zieltjes winnen is inderdaad een harde strijd. Veel kapers op de kust, allen overtuigd van Het Grote Gelijk. Dat geen van hen die mooie beloftes kan staven? Och, een kniesoor die d�*�*r om maalt....

[I amsterdam]

ik ben Socialist en Katholiek , een lopende explosief dus ;-)

ik hou politiek en geloof gescheiden

ik ben niet anti kerk zoals somige andere socialisten

Het beste is om beide niet te zijn:lol:

Want beide ideologieen respecteren de rechten van de mens niet.

[Goldband]

Het beste is om beide niet te zijn:lol:

Want beide ideologieen respecteren de rechten van de mens niet.

Wat een onzin... Op ideologisch vlak zijn christendom èn socialisme voorlopers van de verklaring van mensenrechten ...

[Avondland]

Aanvankelijk was het communisme in ieder geval sterk religieus getint. Een paar sleuteltermen zijn overeenkomstig met hun christelijke equivalenten: proletariaat - uitverkoren volk; kameraden - gelovigen; klassenloze maatschappij - paradijs. Terwijl de christelijke religie bijvoorbeeld omschrijft wat er tussen de zondeval van Adam en de Apocalyps gebeurde begon voor de marxisten de tijd van de 'Grote Onteigening' waar het primitieve communisme werd vervangen door de klassenmaatschappij. Na de Apocalyps/Revolutie zou dan de Nieuwe Mens verschijnen, dat de harmonie terug zou herstellen. Dat het christendom met het socialisme in verband staat, staat buiten kijf; ondanks het feit dat vele communisten in het verleden (en heden) zich als atheïstisch hebben beschouwd, was de marxistische leest in mijn ogen opvallend doorspekt met verwijzingen naar de joods-christelijke eschatologie. Ik heb het nu wel vooral over communisten gehad, maar het is wel zo dat de marxistische leer enorm veel invloed heeft gehad op het socialisme. Het begrip 'socialisme' is uiteraard een dusdanig breed te interpreteren term. Christelijk socialisme bestaat evenzeer als atheïstisch socialisme. Maar uiteindelijk is het socialisme geïnspireerd door de sociale aspecten van het christendom, zonder twijfel.

[system]

Aha, ze bestaan dus nog altijd. Mooi!

Sociaalvoelende, altruïstische christenen maken inherent deel uit van het christendom en zeker van het prille christendom. Dat is een historisch feit. Meestal, -maar lang niet altijd!- hielpen zij vooral christelijke 'broeders' en 'zusters'. Deze stroming is gebleven door de eeuwen heen, maar het vrijblijvend christelijk altruïsme was (en is) altijd een minderheid gebleken bij de christenen. Zelfs Damiaan was niet helemaal vrij van zonde op dit vlak. Hij was natuurlijk wel een produkt van zijn tijd.

[Fonske]

beschuldigden de kerk ervan de gelovigen dom te houden: "Godsdienst is opium voor het volk", zeiden velen in na-volging van Karl Marx.


Ten eerste: "Het is opium van het volk". Groot verschil, geheel andere betekenis.

Ten tweede, gooit ge vanalles op elkaar. Socialisme is niet hetzelfde als communisme en is ook niet hetzelfde als sociaal democratie.
Sociale democratie is de aanpassing van het socialisme aan de liberale democratie( en ook aan vrije markt) . Pluralisme, en dus respect voor andere opvattingen, hoort daar bij.

[Avondland]

Ten eerste: "Het is opium van het volk". Groot verschil, geheel andere betekenis.

Ten tweede, gooit ge vanalles op elkaar. Socialisme is niet hetzelfde als communisme en is ook niet hetzelfde als sociaal democratie.
Sociale democratie is de aanpassing van het socialisme aan de liberale democratie( en ook aan vrije markt) . Pluralisme, en dus respect voor andere opvattingen, hoort daar bij.

Socialisme is dan ook geen eenzijdig begrip. Vanuit een brede invalshoek bekeken is nagenoeg iedereen die sociaal denkt een socialist, al maakt dat de stroming natuurlijk wel héél vaag.

[Ambiorix]

Socialisme is niet tegenstrijdig met godsdienst. Het atheïstisch karakter heeft in zijn onstaansgeschiedenis echter een fundamentele reden: godsdienst als sussend mechanisme of als een vorm van verantwoording voor bepaalde materiele ongelijkheid kan niet, maar wordt er toch dikwijls voor gebruikt.
Vandaag is dat veel minder en men kan dus ook gerust stellen dat een hedendaags (maar nog zeker radicaal en authentiek) socialisme zeker verenigbaar is met het Christendom.

[Ambiorix]

Het beste is om beide niet te zijn:lol:

Want beide ideologieen respecteren de rechten van de mens niet.

allé, begin u maar eens af te vragen aan wat ge de SZ te danken hebt. Of waarom uwe buurman die rijker is niet meer stemmen krijgt in de verkiezingen.

[redwasp]

assalaam alaikum,



وَيْلٌ لِّكُلِّ هُمَزَةٍ لُّمَزَةٍ
الَّذِي جَمَعَ مَالاً وَعَدَّدَهُ
يَحْسَبُ أَنَّ مَالَهُ أَخْلَدَهُ
كَلَّا لَيُنبَذَنَّ فِي الْحُطَمَةِ
وَمَا أَدْرَاكَ مَا الْحُطَمَةُ
نَارُ اللَّهِ الْمُوقَدَةُ
ي تَطَّلِعُ عَلَى الْأَفْئِدَةِ
إِنَّهَا عَلَيْهِم مُّؤْصَدَةٌ
فِي عَمَدٍ مُّمَدَّدَةٍ
Wee iedere leugenaar en lasteraar!
Die rijkdommen verzamelt en deze telt,
Denkende dat zijn schatten hem voor eeuwig zullen behouden
Neen, hij zal zeker in het Verterende Vuur worden geworpen.
En wat weet gij er van wat het verterende Vuur betekent?
Het is het Vuur dat Allah heeft aan gewakkerd.
Dat boven de harten zal opstijgen.
Voorwaar het zal hen omsluiten
In uitgestrekte rijen van zuilen.


wat is klassenstrijd anders dan een vuur dat boven de harten zal opstijgen? godsdienst kan zuurstof worden om dat vuur aan te wakkeren, eenmaal de godsdienst bevrijdt wordt uit de klauwen van de heersende klasse.

slm,

redwasp