Grote Oceaan slokt eilandenstaat Kiribati op.

[Buyck Ruben]

http://www.demorgen.be/static/FOTO/pe/5/12/7/large_406567.jpg

De regering van de eilandenstaat Kiribati in de Grote Oceaan plant een exodus. Ze vreest de verdwijning van de eilandengroep over 50 tot 60 jaar en zoekt een nieuwe thuis voor de 100.000 inwoners. Oorzaak is de klimaatsverandering en de daardoor stijgende zeespiegel, zei president Anote Tong in Nieuw-Zeeland.

Geen vluchtelingen
"Zich op de dag voorbereiden waarop men geen land meer heeft, is pijnlijk, maar net dat zullen we wel doen", zei Tong in een interview op de Nieuw-Zeelandse televisie. Hij zal de Nieuw-Zeelandse premier Helen Clark vragen meer migranten uit Kiribati op te nemen. Hij zal eerst overleggen over de opvang van goed opgeleide medeburgers. "Als ze naar Nieuw-Zeeland verhuizen, komen ze als volwaardige medeburgers en niet als vluchtelingen", zei hij.

Drie meter boven zee
Kiribati ligt tussen Hawaii en Australië en bestaat uit 32 atollen, die over bijna 5.000 kilometer in de Zuidzee verspreid liggen. De meeste eilanden steken niet meer dan drie meter boven zee uit. (belga/bf)

link: http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetenschap/article/detail/300320/2008/06/04/Grote-Oceaan-slokt-eilandenstaat-Kiribati-op.dhtml

[Nr.10]

Is nog maar een begin.
De zeespiegel zal nog honderden jaren stijgen.

[Buyck Ruben]

"Ongewone golf" zet miljoenenstad Jakarta onder water:
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetenschap/article/detail/300013/2008/06/04/Ongewone-golf-zet-miljoenenstad-Jakarta-onder-water.dhtml

Elke 10 seconden verdwijnt voetbalveld regenwoud:
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetenschap/article/detail/298565/2008/06/03/Elke-10-seconden-verdwijnt-voetbalveld-regenwoud.dhtml

Ruim 200 miljoen migranten in 2050 door klimaatverandering:
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wetenschap/article/detail/294046/2008/05/29/Ruim-200-miljoen-migranten-in-2050-door-klimaatverandering.dhtml

Oh ja ook dat nog... we hebben de afgelopen dagen hier in ons land er stevig van had ik denk dat er zowat iedere dag ergens wateroverlast was. De ene de dag al erger dan de andere. Begin deze week werden 49.000 ontladingen gemeten voor België en Nederland samen.

De metingen worden gedaan door het SAFIR/FLITS-bliksemdetectiesysteem. Dit systeem van het KNMI, de Koninklijke Luchtmacht, de Koninklijke Marine en het Belgische Koninklijk Meteorologisch Instituut (KMI) telt vier meetmasten in Nederland en drie in België. Via de meetmasten worden het tijdstip, de locatie en de stoomsterkte van de ontlading of inslag geregistreerd. De masten zijn uitgerust met apparatuur die de elektromagnetische straling meten die vrijkomt bij bliksem. De gegevens komen vervolgens binnen bij het KNMI in De Bilt en het KMI in Ukkel, waarop een geografische spreiding van onweersactiviteit kan worden gemaakt.

Meer dan 43.000 bliksems tijdens onweer in België.
volledig artikel:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/298907/2008/06/03/Meer-dan-43-000-bliksems-tijdens-onweer.dhtml

[Buyck Ruben]

Is nog maar een begin.
De zeespiegel zal nog honderden jaren stijgen.

Gewoon effen een mini update... ja de gevolgen die zullen we zeker ook voelen in de toekomst. Zeker in de portemonnee ook talloze vluchtelingen enz...

[Buyck Ruben]

Is nog maar een begin.
De zeespiegel zal nog honderden jaren stijgen.

Misschien interessant voor onze kustbewoners...

MIRA: Milieurapport Vlaanderen.
Evolutie zeeniveau aan de Belgische kust (Oostende, 1937-2006; Nieuwpoort, 1943-2006; Zeebrugge, 1962-2006).

http://www.milieurapport.be/Upload/Main/MiraData/MIRA-T/02_THEMAS/02_12/02_12_08/02_12_08_01/02_12_08_01FIG/02_12_08_01FIG.PNG

Stijging zeeniveau overtreft nu al duurzaamheidsdoelstelling.

Het Klimaatverdrag bepaalt dat de broeikasgasconcentratie gestabiliseerd moet worden op een niveau waarop geen gevaarlijke menselijke verstoring van het klimaatsysteem optreedt. Dit moet gebeuren binnen een termijn die ecosystemen toelaat zich op een natuurlijke wijze aan te passen, die de voedselvoorziening verzekert en die duurzame economische ontwikkeling garandeert. Wetenschappelijk wordt als duurzaamheidsdoelstelling een maximale stijging van het zeeniveau met 2 cm per decennium vooropgesteld.

In totaal is het globale gemiddelde zeeniveau met zo'n 120 meter gestegen sinds het einde van de laatste ijstijd 20 000 jaar geleden, en met 1 �* 2 mm per jaar in de 20ste eeuw. Op sommige plaatsen in Europa werd zelfs de doelstelling van max. 2 cm per decennium al overschreden. Recent werd vastgesteld dat er sinds de jaren 50 een significante versnelling van de wereldwijde zeespiegelstijging met 0,013 mm per jaar is ingezet. Inmiddels zit de jaarlijkse zeespiegelstijging al aan 3 mm per jaar en meer.

Belgische kust volgt mondiale trend

Ook aan de Belgische kust wordt een stijging van het zeeniveau waargenomen (figuur). Zo geven metingen in Oostende, waarvoor de langste tijdsreeks bestaat, een gemiddelde stijging aan van 1,7 mm per jaar over de periode 1937-2006. De later opgestarte meetreeksen in Zeebrugge en Nieuwpoort laten zelfs gemiddelde stijgingen van 2,3 en 2,6 mm per jaar zien. De tijdsreeks voor de Belgische kust is nog niet lang genoeg om significante uitspraken te kunnen doen over het al dan niet versnellen van de zeeniveaustijging. Wel kon worden aangetoond dat de stijging sterker is bij hoog- dan bij laagwater.

Nader onderzoek heeft aangetoond dat die gemiddelde toename de resultante is van een gemiddelde lineaire stijging van 18 cm per eeuw en een golvende beweging met een amplitude van ongeveer 3,5 cm en een terugkeerperiode van 18,61 jaar. Die schommeling is een gevolg van de langzame variatie van de hoek tussen aarde, zon en maan. Omwille van het gelijktijdig optreden van die twee fenomenen (de lineaire stijging en de schommeling) is het dus n�*et zo dat de zeespiegel elk jaar gemiddeld een beetje stijgt. Wel wisselen periodes van ongeveer 9,3 jaar zeespiegelstijging af met periodes van ongeveer 9,3 jaar geringere zeespiegeldaling, met als netto resultaat een stijging.

Verwachte evolutie deze eeuw

Deze eeuw verwacht het IPCC onder invloed van de globale opwarming een toename van het gemiddeld zeeniveau met 18 tot 59 cm (2090-2099 t.o.v. 1980-1999). De belangrijkste bijdragen daarvoor zullen komen van de uitzetting van het zeewater, het afspleten van gletsjers en kleine ijskappen maar ook de gestage veranderingen van de grote ijskappen op Groenland en Antarctica. Als bovendien de afkalving aan de randen van de Groenlandse en West-Antarctische ijskap doorgaat op het elan van de afgelopen jaren, kan de zeespiegel nog bijkomend met 10 �* 20 cm extra stijgen deze eeuw. Doorrekeningen van klimaatmodellen voor Nederland geven een stijging van de zeespiegel in 2050 aan met 15 tot 35 cm t.o.v. 1990. Voor 2100 komen de Nederlandse modellen uit op +35 tot +85 cm. En ook na 2100 verwachten onze noorderburen een aanhoudende zeespiegelstijging.

Nederland en België zijn de twee meest kwetsbare Europese landen voor overstromingen t.g.v. een stijgend zeeniveau: meer dan 85 % van het kustgebied ligt er lager dan 5 meter boven het zeeniveau. In Vlaanderen ligt ongeveer 15 % van het oppervlak (Kustzone en Scheldepolders) minder dan 5 meter boven het gemiddeld zeeniveau. Bovendien blijkt de bebouwing van de kustlijn nergens in Europa zo uitgesproken te zijn als in België: in 2000 bleek ruim 30 % van de kuststrook van 10 km bebouwd te zijn, en zelfs bijna 50 % van de strook tot 1 km van de kustlijn. In West-Vlaanderen woont 33 % van de bevolking in laaggelegen poldergebieden gevoelig voor overstromingen door toedoen van de zee.

link: http://www.milieurapport.be/default.aspx?PageID=86&ChapID=2749&NodeID=4231

[L. J. Brutus]

't Is maar water zenne. ;-)

[parcifal]

Volgens wat ik gisteren hoorde ik op Radio1 in een interview met prof. Manuel Sintubin, Geoloog, zouder er toch verschillende factoren spelen :

- wegzakken van de atol-structuur van kiribati : +-1 mm/jaar
- stijging van de zeespiegel : enkele mm/jaar
- El Ninõ/Ninã-effect : enkele tientallen cm/jaar gedurende bepaalde jaren.

[Pieke]

Volgens wat ik gisteren hoorde ik op Radio1 in een interview met prof. Manuel Sintubin, Geoloog, zouder er toch verschillende factoren spelen :

- wegzakken van de atol-structuur van kiribati : +-1 mm/jaar
- stijging van de zeespiegel : enkele mm/jaar
- El Ninõ/Ninã-effect : enkele tientallen cm/jaar gedurende bepaalde jaren.

waarom nuanceren als we er 1 kunnen uitpikken en die met alle zonden beladen?

[Thanatos]

waarom nuanceren als we er 1 kunnen uitpikken en die met alle zonden beladen?Waarom stilzitten als er factoren zijn waar we als mensen invloed op kunnen uitoefenen?

[Pieke]

Waarom stilzitten als er factoren zijn waar we als mensen invloed op kunnen uitoefenen?

je bedoelt natuurlijk ontbossing, en de massale land-use change?

[Nr.10]

http://www.grida.no/climate/ipcc_tar/slides/small/01.17.jpg

Heel belangrijke slide.
Een van de key-slides van de IPCC-rapporten.

Evolutie van de CO2-emissies, en gevolgen, in termen van:
CO2-stabilisatie (ppm)
Temperatuur-stabilisatie = een proces dat > honderden jaren in beslag neemt
Zeeniveau-stabilisatie = een proces dat > duizenden jaren in beslag neemt

Kiribatie is nog maar een begin. Heel duidelijk.

[Pieke]

Jaja, heel duidelijk

op voorwaarde dat computer-projecties juist zijn natuurlijk

en er enkel maar positieve feedbacks zijn

en CO² alleen de drijver is

en de sensitiviteit is zoals geprogrammeerd

[Nr.10]

Zie: werking IPCC.

[Ambiorix]

Bon, CO2 of niet, de zeespiegel stijgt toch maar. Dat de aarde opwarmt behoeft geen twijfel meer. (zelfs hieraan wordt soms getwijfeld)

[Buyck Ruben]

Tientallen doden door hittegolf in VS.
Een hittegolf aan de oostkust van de Verenigde Staten heeft in vier dagen tijd al aan meer dan dertig mensen het leven gekost. De meeste slachtoffers zijn bejaarden.
In en rond Philadelphia vielen vijftien doden, onder wie een man die tijdens het zonnebaden een zonnesteek opliep. In New York kwamen zeven mensen om, in Virginia werden ook zeven doden gemeld en in Maryland ten slotte twee. De temperatuur liep op tot hoog in de dertig graden celsius. (novum/ap/ka)
13/06/08


Ernstige droogte kwelt Californië.
Schwarzenegger kondigde maatregelen aan.
De Amerikaanse staat Californië heeft last van de zwaarste droogte sinds 1991. Gouverneur Arnold Schwarzenegger kondigde maatregelen aan, en besloot de droogste gebieden direct te voorzien van extra water, meldt de Telegraaf.
Rantsoenen: In sommige delen van Californië is het water gerantsoeneerd en in de gehele staat worden burgers opgeroepen vooral zuining te zijn met water. Schwarzenegger wil daarnaast 11,9 miljard dollar (7,7 miljard euro) investeren in onder meer wateropslag en verbetering van de waterkwaliteit.
Oorzaak: De droogte wordt veroorzaakt door een gebrek aan regen in de afgelopen twee jaar. Ook het smeltwater dat uit de bergen komt, is aanzienlijk in hoeveelheid afgenomen. Boeren hebben moeite het land te bewerken, er is een verhoogde kans op bosbranden en de waterkwaliteit keldert door de afname van het volume. (sam)
05/06/08
Bron: DE MORGEN



Van de ene extremiteit in de andere...



Doden door overstromingen VS.
CHICAGO - In het middenwesten van de Verenigde Staten zijn de afgelopen dagen zeker tien mensen omgekomen door overstromingen als gevolg van zware regenval. Dat heeft The New York Times dinsdag bericht.

Duizenden mensen moesten vluchten voor het wassende water. De autoriteiten in de zwaar getroffen districten hebben de noodtoestand uitgeroepen. Het Rode Kruis zorgt voor opvang voor de geëvacueerde mensen. Gedetineerden helpen met het vullen van zandzakken.
di 10 jun 2008,

Link: http://www.telegraaf.nl/buitenland/4200048
/_Doden_door_overstromingen_VS__.html?cid=rss

[C2C]

We kunnen mensen huisvesten in het gigantische Siberië dat aan't ontdooien is. Of zelfs in Groenland. Daar komen honderden miljoenen hectaren nieuwe grond vrij.

Spannend.

Dat de Europeanen en Aziaten wat naar het Noorden opschuiven, dan kunnen de Kiribaten en andere Afrikanen zich in Europa en Midden-Azië vestigen.

[jules]

We kunnen mensen huisvesten in het gigantische Siberië dat aan't ontdooien is. Of zelfs in Groenland. Daar komen honderden miljoenen hectaren nieuwe grond vrij.

Spannend.
vooral als de boel daar verwoestijnt.
Wat een ernstige mogelijkheid is, want net de kou zorgt er, enigszins contra-intuïtief, voor dat Siberië groen is.


Dat de Europeanen en Aziaten wat naar het Noorden opschuiven, dan kunnen de Kiribaten en andere Afrikanen zich in Europa en Midden-Azië vestigen.

De Kiribaten als linksvoor, De Afrikanen op rechts en de Italianen centraal in de verdediging :lol:

[rikbe]

http://www.grida.no/climate/ipcc_tar/slides/small/01.17.jpg

Heel belangrijke slide.
Een van de key-slides van de IPCC-rapporten.

Evolutie van de CO2-emissies, en gevolgen, in termen van:
CO2-stabilisatie (ppm)
Temperatuur-stabilisatie = een proces dat > honderden jaren in beslag neemt
Zeeniveau-stabilisatie = een proces dat > duizenden jaren in beslag neemt

Kiribatie is nog maar een begin. Heel duidelijk.

Wat bewezen is, is dat CO2 % verhoging het gevolg is van de klimaatopwarming. Wat niet bewezen is, is dat CO2 (en de mens) de oorzaak is.

[jules]

Wat bewezen is, is dat CO2 % verhoging het gevolg is van de klimaatopwarming. Wat niet bewezen is, is dat CO2 (en de mens) de oorzaak is.

volgens de wetenschap wél.
8-)

[rikbe]

volgens de wetenschap wél.
8-)

Dewelke?

[Jeronimo]

Kunnen de Ollanders daar geen delta-werken gaan uitvoeren?

[jules]

Dewelke?

de peer review wetenschap 8-)

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/306/5702/1686

[Groentje-18]

Wat bewezen is, is dat CO2 % verhoging het gevolg is van de klimaatopwarming. Wat niet bewezen is, is dat CO2 (en de mens) de oorzaak is.

“It is very likely that most of the rise in global average temperatures since the mid-20th century has been caused by increased greenhouse gas concentrations in the atmosphere. In other words, there is a greater than 90 per cent chance that temperatures are rising due to human activities. Human influences are also evident in changes to some types of extreme weather.”

http://www.csiro.au/news/ps2q9.html

[C2C]

Kunnen de Ollanders daar geen delta-werken gaan uitvoeren?

Die zullen zelf binnenkort de handen meer dan vol hebben.

Nee, het beste is om van Kiribati een openluchtmuseum te maken. Een museum over de geschiedenis van de klimaatverandering en over het menselijke falen om daar iets aan te doen.

Schoolreisjes op tijd boeken a.u.b.

[Groentje-18]

Ik zie de toeristen al toestromen. Maar het wordt het eerste rampgebied in een lange reeks ...

[Pieke]

Tientallen doden door hittegolf in VS.
Een hittegolf aan de oostkust van de Verenigde Staten heeft in vier dagen tijd al aan meer dan dertig mensen het leven gekost. De meeste slachtoffers zijn bejaarden.
In en rond Philadelphia vielen vijftien doden, onder wie een man die tijdens het zonnebaden een zonnesteek opliep. In New York kwamen zeven mensen om, in Virginia werden ook zeven doden gemeld en in Maryland ten slotte twee. De temperatuur liep op tot hoog in de dertig graden celsius. (novum/ap/ka)
13/06/08


Ernstige droogte kwelt Californië.
Schwarzenegger kondigde maatregelen aan.
De Amerikaanse staat Californië heeft last van de zwaarste droogte sinds 1991. Gouverneur Arnold Schwarzenegger kondigde maatregelen aan, en besloot de droogste gebieden direct te voorzien van extra water, meldt de Telegraaf.
Rantsoenen: In sommige delen van Californië is het water gerantsoeneerd en in de gehele staat worden burgers opgeroepen vooral zuining te zijn met water. Schwarzenegger wil daarnaast 11,9 miljard dollar (7,7 miljard euro) investeren in onder meer wateropslag en verbetering van de waterkwaliteit.
Oorzaak: De droogte wordt veroorzaakt door een gebrek aan regen in de afgelopen twee jaar. Ook het smeltwater dat uit de bergen komt, is aanzienlijk in hoeveelheid afgenomen. Boeren hebben moeite het land te bewerken, er is een verhoogde kans op bosbranden en de waterkwaliteit keldert door de afname van het volume. (sam)
05/06/08
Bron: DE MORGEN



Van de ene extremiteit in de andere...



Doden door overstromingen VS.
CHICAGO - In het middenwesten van de Verenigde Staten zijn de afgelopen dagen zeker tien mensen omgekomen door overstromingen als gevolg van zware regenval. Dat heeft The New York Times dinsdag bericht.

Duizenden mensen moesten vluchten voor het wassende water. De autoriteiten in de zwaar getroffen districten hebben de noodtoestand uitgeroepen. Het Rode Kruis zorgt voor opvang voor de geëvacueerde mensen. Gedetineerden helpen met het vullen van zandzakken.
di 10 jun 2008,

Link: http://www.telegraaf.nl/buitenland/4200048
/_Doden_door_overstromingen_VS__.html?cid=rss

kunnen we aub nog een onderscheid maken tussen "het weer" en "het klimaat"

[Groentje-18]

kunnen we aub nog een onderscheid maken tussen "het weer" en "het klimaat"

²

Maar, als die klimaatverandering er morgen voor zorgt dat er hier een tornado komt.
En ik post op dit forum dat er hier een tornado bezig is ...

[Jeronimo]

²

Maar, als die klimaatverandering er morgen voor zorgt dat er hier een tornado komt.
En ik post op dit forum dat er hier een tornado bezig is ...
Tornado's bestonden al voor de mens, weet je...

[rikbe]

“It is very likely that most of the rise in global average temperatures since the mid-20th century has been caused by increased greenhouse gas concentrations in the atmosphere. In other words, there is a greater than 90 per cent chance that temperatures are rising due to human activities. Human influences are also evident in changes to some types of extreme weather.”

http://www.csiro.au/news/ps2q9.html


Just how much of the "Greenhouse Effect" is caused by human activity?

It is about 0.28%, if water vapor is taken into account-- about 5.53%, if not.

This point is so crucial to the debate over global warming that how water vapor is or isn't factored into an analysis of Earth's greenhouse gases makes the difference between describing a significant human contribution to the greenhouse effect, or a negligible one.

Water vapor constitutes Earth's most significant greenhouse gas, accounting for about 95% of Earth's greenhouse effect (4). Interestingly, many "facts and figures' regarding global warming completely ignore the powerful effects of water vapor in the greenhouse system, carelessly (perhaps, deliberately) overstating human impacts as much as 20-fold.

Water vapor is 99.999% of natural origin. Other atmospheric greenhouse gases, carbon dioxide (CO2), methane (CH4), nitrous oxide (N2O), and miscellaneous other gases (CFC's, etc.), are also mostly of natural origin (except for the latter, which is mostly anthropogenic).

Human activites contribute slightly to greenhouse gas concentrations through farming, manufacturing, power generation, and transportation. However, these emissions are so dwarfed in comparison to emissions from natural sources we can do nothing about, that even the most costly efforts to limit human emissions would have a very small-- perhaps undetectable-- effect on global climate.

http://www.geocraft.com/WVFossils/greenhouse_data.html



http://www.junkscience.com/Greenhouse/

http://www.infonosity.be/milieu/global-warming-lie.html

http://www.grida.no/climate/vital/graphics/large/2.jpg

[Pieke]

Tornado's bestonden al voor de mens, weet je...

meer nog, ze komen hier ook wel eens voor, en worden windhoos genoemd...

[rikbe]

²

Maar, als die klimaatverandering er morgen voor zorgt dat er hier een tornado komt.
En ik post op dit forum dat er hier een tornado bezig is ...
Ik had de mijne in 1992.

Wij beschikken niet over een systematische inventaris voor de periode van 1941 tot 1981 maar men kan logisch aannemen dat hun frequentie tijdens deze periode niet verminderd is vermits een telling die we langs de persartikels uitvoerden er 62 opleverde voor de periode 1982-2000. Tijdens deze periode was de frekwentie op jaarbasis van windhozen met schade voor het land de volgende :

1982: 6 1983: 9 1984: 5 1985: 1 1986: 7 1987: 5
1988: 4 1989: 4 1990: 2 1991: 3 1992: 2 1993: 2
1994: 6 1995: 1 1996: 3 1997: 2 1998: 1 1999: 2
2000: 3 2001: 2 2002: 2 2003: 4 2004: 1 2005: 3
2006: 11 2007 : 2

De frequentie van deze windhozen sluit dus uit dat ze, uit zuiver meteorologisch oogpunt, beschouwd kunnen worden als een uitzonderlijk fenomeen op de schaal van een provincie, een streek of van het land. Op lokale schaal daarentegen, blijft een windhoos natuurlijk een uitzonderlijke gebeurtenis : een inwoner van een plaats die een windhoos heeft beleefd zal waarschijnlijk nooit een tweede meemaken op dezelfde plaats.

http://www.kmi.be/meteo/view/nl/69129-Recent.html?view=127496



Dus ik zal er geen meer krijgen. :-)

[Groentje-18]

Tornado's bestonden al voor de mens, weet je...

Neen, je vertelt iets nieuws ...

[Groentje-18]

meer nog, ze komen hier ook wel eens voor, en worden windhoos genoemd...

Het verschil in benaming heeft natuurlijk geen reden.

[Groentje-18]

http://www.junkscience.com/Greenhouse/

http://www.infonosity.be/milieu/global-warming-lie.html

http://www.grida.no/climate/vital/graphics/large/2.jpg

Climate myths: Human CO2 emissions are too tiny to matter

http://environment.newscientist.com/channel/earth/climate-change/dn11638

Zoals je bijna-dagelijks merkt is waterdamp een heel vluchtig iets. Het blijft rond de drie dagen in de atmosfeer en bepaalt dus mee het weer (wolken, regen?) en niet het klimaat. De hoeveelheid waterdamp wordt beïnvloed door de temperatuur.
CO2 blijft honderden jaren in de atmosfeer zitten (dus invloed op klimaat) en bevindt zich op verschillende niveaus.

http://www.knmi.nl/faq_klimaat/oorzaken/Waterdamp.html

Eens naar de sitenaam kijken waarnaar je linkt kan geen kwaad, "junkscience". lijkt me veelzeggend. ;)

[Pieke]

Het verschil in benaming heeft natuurlijk geen reden.

tornado en wervelwind zijn synoniemen,en kennen ook gradaties. Net zoals een windhoos. Die kan ook lokaal erg zijn.

[rikbe]

Climate myths: Human CO2 emissions are too tiny to matter

http://environment.newscientist.com/channel/earth/climate-change/dn11638

Zoals je bijna-dagelijks merkt is waterdamp een heel vluchtig iets. Het blijft rond de drie dagen in de atmosfeer en bepaalt dus mee het weer (wolken, regen?) en niet het klimaat. De hoeveelheid waterdamp wordt beïnvloed door de temperatuur.

Waterdamp wordt voortdurend vernieuwd door een proces genaamd "verdamping". ALs je soms pattaten kookt weet je de betekenis er wel van.

CO2 blijft honderden jaren in de atmosfeer zitten (dus invloed op klimaat) en bevindt zich op verschillende niveaus.

O? Ik heb altijd geleerd dat CO2 zwaarder was dan lucht. Niet dus.:-(

New Scientist? Iets te maken met Christian Science? Die hele klimaatgekte begint meer en meer op een godsdienst te lijken. Je gelooft het of je gelooft het niet. Binnenkort, Global Warming terrorism met Groeniakken die zichzelf de lucht inblazen.

[Groentje-18]

Waterdamp wordt voortdurend vernieuwd door een proces genaamd "verdamping". ALs je soms pattaten kookt weet je de betekenis er wel van.

LOL!! En zeggen dat ik dat nog als voorbeeld schreef maar toen weer heb gewist!

O? Ik heb altijd geleerd dat CO2 zwaarder was dan lucht. Niet dus.:-(

De vraag is wat uw definitie is van lucht hé. ;)

New Scientist? Iets te maken met Christian Science? Die hele klimaatgekte begint meer en meer op een godsdienst te lijken. Je gelooft het of je gelooft het niet. Binnenkort, Global Warming terrorism met Groeniakken die zichzelf de lucht inblazen.

Zucht.

[jules]

O? Ik heb altijd geleerd dat CO2 zwaarder was dan lucht. Niet dus.:-(
scheiding op atoomgewicht van gasvormige fasen in de atmosfeer gebeurt pas op grotere hoogten.
En maar best ook, of de zwaardere gassen 'kleefden' op onze hoogten die zuurstofvrij zouden zijn omdat de zuurstof stukken hoger zou 'hangen'

De links die je gaf zijn van de hand van gekende olie-lobbyisten en zijn -uhm- niet altijd wetenschappelijk accuraat, om niet gewoon frauduleus te moeten zeggen.

Bekijk misschien eens wat de wetenschap zegt, zodat je zelf de fouten eruit kan halen ;-)


New Scientist? Iets te maken met Christian Science? Die hele klimaatgekte begint meer en meer op een godsdienst te lijken. Je gelooft het of je gelooft het niet. Binnenkort, Global Warming terrorism met Groeniakken die zichzelf de lucht inblazen.

blij dat je een inkijk geeft over de kronkels onder je hersenpan :-)

[Buyck Ruben]

Absurd en toch is het waar... ik had zelf even tijd nodig om te bekomen van hun denklogica.


'Zand storten in zee tegen stijgende zeespiegel'.
Nederland kan worden beschermd tegen een stijgende zeespiegel door zand te storten in zee. De krachten in zee kunnen het dan naar de kust brengen. Dat zegt staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat Tineke Huizinga (ChristenUnie) maandag in de Volkskrant. Volgens haar ontstaat op die manier kustverbreding precies op de plek waar je het hebben wilt.
Ze gelooft niet in het idee van het CDA om de dijken op te hogen. "We moeten niet nadenken vanuit angst voor het water, maar juist meedenken met het water." Volgens de staatssecretaris biedt kustverbreding ook mogelijkheden voor andere zaken zoals recreatie en wonen.
Een commissie onder leiding van oud-minister Cees Veerman (CDA) onderzoekt de risico's van de klimaatveranderingen en de daarbij horende zeespiegelstijging. Hij komt in september met zijn bevindingen, maar uit nu al zijn zorgen. In reactie hierop stelt Huizinga dat er meer geld moet komen voor waterbeheersing.
Link: http://www.nieuws.nl/514017


De vraag is wie is nu juist de oorzaak...? juist ja de natuur zeker!

[Buyck Ruben]

Bescherm onze rijkdom tegen de stijgende zeespiegel.

DUBBELINTERVIEW: Cees Veerman en Louise Fresco pleiten met hun Deltacommissie voor mega-investeringen om Nederland te beschermen tegen de zeespiegelstijging. En we moeten onze kennis over waterkering nog beter verkopen...

Inderdaad vooral wanneer geld een acuut probleem is.





zie volledige artikel:http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/625/Bescherm_onze_rijkdom_tegen_de_stijgende_zeespiege l

meer artikels:
- http://www.blikopnieuws.nl/bericht/77021

- http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=6110

[jules]

ik vind jou alarmistische hysterie bijzonder vermoeiend

als je (bij wijze van spreken) driekwart van je tekst in bold of underlined zet, kom je vooral heel erg schreeuwerig over

[rikbe]

scheiding op atoomgewicht van gasvormige fasen in de atmosfeer gebeurt pas op grotere hoogten.
En maar best ook, of de zwaardere gassen 'kleefden' op onze hoogten die zuurstofvrij zouden zijn omdat de zuurstof stukken hoger zou 'hangen'

De links die je gaf zijn van de hand van gekende olie-lobbyisten en zijn -uhm- niet altijd wetenschappelijk accuraat, om niet gewoon frauduleus te moeten zeggen.

Bekijk misschien eens wat de wetenschap zegt, zodat je zelf de fouten eruit kan halen ;-)

Tja, alles wat tegen de AGW ingaat komt van olielobbyisten.
Zo ook het Greenland Ice Core Project dat aantoont dat bij opwarming er CO2 vrijkomt, lang voor de mens ook maar een vuurtje kon maken.
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/greenland/summit/document/

[Buyck Ruben]

ik vind jou alarmistische hysterie bijzonder vermoeiend

als je (bij wijze van spreken) driekwart van je tekst in bold of underlined zet, kom je vooral heel erg schreeuwerig over

De belangrijkste feiten duidelijk benadrukken... misschien moet ik ze wat meer verdoezelen.

[jules]

Tja, alles wat tegen de AGW ingaat komt van olielobbyisten.
de links die jij gaf (junkscience en een website die verwijst naar The Great Global warming Swindle) staan gekend om hun weinig wetenschappelijke accurate weergave van de feiten.

ik kan er ook niet aan doen dat er geen enkele wetenschappelijke twijfel is over het feit dat er een antropogene opwarming is. :)


Zo ook het Greenland Ice Core Project dat aantoont dat bij opwarming er CO2 vrijkomt, lang voor de mens ook maar een vuurtje kon maken.
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/icecore/greenland/summit/document/

ja en ?
Wat is de relevantie ?

[rikbe]

ja en ?
Wat is de relevantie ?
Zul je wel zien als het eerst leest.

[Buyck Ruben]

Er is in de academische en intellectuele wereld steeds meer consensus aan het groeien omtrent de concrete oorzaak van het probleem. Niet alleen in de grote kringen ook vele milieuverenigingen en individuele initiatiefnemers die zich engageren voor deze problematiek trekken al langer aan de kar.
Die eigenlijk redelijk logisch is en voor de hand ligt: De blijvende fixatie van de economische groei in welvarende landen. In ontwikkelingslanden is economische groei uiteraard een prioriteit. Maar op een bepaald moment dient men dan over te schakelen naar een ander model eens men het algemeen welvaartspeil heeft bereikt. Wij Westerse landen moesten die stap al lang geleden (of omslag) gemaakt hebben. De stap naar een duurzame economie. Wat dat laatste betreft "duurzame economie" wordt hieronder uitééngezet.


Conferentie van Tilburg
Susan George sprak op haar openingsrede op de Conferentie van Tilburg ook de onmogelijkheid uit van het behoud van zowel het kapitalisme als de planeet. De bestaande alternatieven - een scala aan indexen waarover onze economen nog wel te spreken zijn, bieden haar geen hoop. De hele conventionele economie is eigenlijk ongeschikt voor deze tijd. Haar lezing was dus ook getiteld: Tijd voor een New Deal.

De Verklaring van Tilburg
De Verklaring van Tilburg roept op tot een ingrijpende heroriëntering van de economie. De omslag moet ons welzijn op peil houden en tegelijkertijd de grotere problemen - die we nu ook al niet aankunnen - oplossen. Een oorzaak van de problemen is de fixatie op economische groei, zo stelt de verklaring.

In het vervolg van de verklaring worden tal van partijen opgeroepen de verklaring te ondertekenen, waaronder de overheid. Ook zou de overheid een grote rol krijgen bij de uitvoering. Een spelbreker is het bericht dat geen enkele vertegenwoordiger van de Nederlandse regering bereid was om de verklaring in ontvangst te nemen. Dat meldde de Groeistuip Nieuwsbrief nummer 9 PLUS op 16 april jl. Toch wordt er alweer gedacht aan een Europese conferentie…

Wachten op de Staat?
De Stichting Kleureneconomie steunt de eerste passages uit deze verklaring, maar begrijpt niet waarom er nog bij overheden of regeringen wordt geleurd met petities die vervolgens niemand in ontvangst wil nemen. Het is toch duidelijk dat de Staat in de eerste plaats bestaat om zijn munt uit te geven, om zijn politieke macht diep te laten doordringen. Nu de euro-munt uit Frankfurt komt, heeft de Staat der Nederlanden de macht over zijn eigen speelbal afgegeven. De politici zelf zitten ook vast in deze machtspiramide. Regerende politici doen al tientallen jaren niets dan tijd volpraten, papier volschrijven en boten afhouden. Denk maar aan de eindeloze serie VN-conferenties. Er zijn voldoende alternatieven waaronder de kleureneconomie, maar verwacht niet dat een ander voor u de kooltjes uit het vuur haalt.


De initiatiefnemers 'Verklaring van Tilburg':
Bob Goudzwaard, emeritus hoogleraar
Vrije Universiteit Amsterdam
Leida Rijnhout, coördinator Vlaams
Overleg Duurzame Ontwikkeling
Lou Keune, onderzoeker Universiteit
van Tilburg, netwerk Vóór de
Verandering
Jan Juffermans, De Kleine Aarde
Esther Somers, theologe, voormalig
lid De Derde Kamer
Christiaan Hogenhuis, Oikos
Bart de Boer, milieueconoom
Kees Hudig, Globalinfo
Marjolein van de Water, woordvoerder
X min Y Solidariteitsfonds
Rob Gort, ondernemer, voormalig
lid De Derde Kamer
Peter van Vliet, voorzitter stichting
iNSnet

Website:http://www.economischegroei.net/index.php?topic=VvT


Deze keer niet driekwart van de tekst in bold of underlined gezet.

[Turkje]

Een gouden regel voor de klimaathysterici:

Als er ergens op een bepaalde plek op aarde "de zeespiegel aan het stijgen is", gelieve dan eerst eens na te kijken of het land niet aan het zakken is, vooraleer alles te correleren met klimaatsverandering. Als u niet begrijpt wat ik bedoel, volg dan eens een cursusje geologie.

Met dank.

[Pieke]

Deze keer niet driekwart van de tekst in bold of underlined gezet.

proficiat, er is vooruitgang.

wat dat nu met Kiribati te maken heeft?

[Buyck Ruben]

NEDERLAND

Met een nieuwe duinenrij drie kilometer uit de huidige kust kan Nederland beschermd worden tegen de stijgende zeespiegel. Dat is het voorstel dat Royal Haskoning en Van Oord donderdag presenteerden.

http://www.architectenweb.nl/thumb.aspx?src=/bin/news/113185.jpg&height=500

Naar verwachting zal de zeespiegel deze eeuw 60 tot 80 cm stijgen. Ingenieursbureau Royal Haskoning en baggeraar Van Oord hebben de afgelopen maanden nagedacht over hoe deze opgave voor de Nederlandse kust opgelost zou kunnen worden. Om de veiligheid van Nederland te waarborgen, stellen de bedrijven voor de kuststrook met drie kilometer te verbreden.

http://www.architectenweb.nl/bin/news/113183.jpg

In het plan ontstaat 250 vierkante kilometer nieuw land, middenin de Randstad. De landaanwinning kan in 25 jaar gefaseerd worden uitgevoerd, van Hoek van Holland tot Den Helder. Hier is ongeveer 3,8 miljard kuub zand uit de Noordzee voor nodig. De partijen hebben berekend dat als het nieuwe land voor een derde deel bestemd zou worden voor woningbouw en kantoren, en verder als natuur- en recreatiegebied, het project kostenneutraal kan worden gerealiseerd.

Naast de landaanwinning aan de kust bevat het voorstel van Royal Haskoning en Van Oord ook een ontwerp voor een internationaal vliegveld in de Noordzee. De bedrijven stellen een eiland voor op 20 kilometer uit de kust, met drijvende en draaibare landingsbanen. Met dit vliegveld, dat 24 uur, 7 dagen in de week operationeel kan zijn, kan Nederland ook na 2025, als het huidige Schiphol haar maximum capaciteit zal hebben bereikt, zijn belangrijke positie als ‘Gateway to Europe’ blijven uitbouwen.

http://www.architectenweb.nl/bin/news/113184.jpg


Schiphol blijft de ‘hub’ van waaruit passagiers vertrekken richting vliegveld in zee. Transport vindt plaats met magneetzweeftreinen, die door geboorde tunnels heen en weer rijden tussen de terminals op zee en het huidige Schiphol. Met dit voorstel wordt de Randstad ontlast en kan de grond rondom Schiphol een andere functie krijgen. Bovendien wordt de veiligheid bevorderd en de geluidshinder en luchtvervuiling voor omwonenden van Schiphol teruggedrongen.

In Dubai werken Royal Haskoning en Van Oord samen aan de realisering van de Palm eilanden en The World.



Bron: Van Oord, Royal Haskoning, ANP

[Eugeen Rob Kraat]

Wordt de aanleg niet te duur als de olieprijzen zo blijven stijgen? Zullen er in 2525 nog vliegtuigen vliegen en magneettreinen rijden? Of zullen we met waardeloze euro´s dure yüans en yens moeten kopen om van de sjeiks nog wat olie te krijgen?

En wat als slecht EU-beleid goed Nederlands beleid teniet doet? Na Lissabon zal er geen beleidsterrein meer over zijn waarop de EU geen vinger in de pap heeft.

[lezer]

“It is very likely that most of the rise in global average temperatures since the mid-20th century has been caused by increased greenhouse gas concentrations in the atmosphere. In other words, there is a greater than 90 per cent chance that temperatures are rising due to human activities. Human influences are also evident in changes to some types of extreme weather.”

http://www.csiro.au/news/ps2q9.html
Bewezen dat antropogene CO2-toename T-stijging veroorzaakt?

Het IPCC-rapport heeft niet veel met wetenschap te maken. Ooit al eens een wetenschappelijk artikel gelezen dat spreekt over 'a greater than 90% chance'?

[danielsjohan]

Euh... Dat noemen ze statistiek. En er zijn nu eenmaal geen 100% zekere voorspellingen te maken, dat is nu net de pointe van kansberekening. 100% zekere voorspellingen noemt men waarzeggerij.
Dus ja, zowat elk wetenschappelijk artikel dat ik al las en waarin statistiek aan te pas kwam, had een foutenmarge.

[rikbe]

Bewezen dat antropogene CO2-toename T-stijging veroorzaakt?

Het IPCC-rapport heeft niet veel met wetenschap te maken. Ooit al eens een wetenschappelijk artikel gelezen dat spreekt over 'a greater than 90% chance'?


http://www.ipcc.ch/img/graphics/reports_procedures.jpg

Regeringen benoemen experten, regering controleert hun bevindingen en publicatie ...
Daarna beslissen de regeringen hoeveel de burgers moeten afdokken en welke vrijheden worden afgeschaft in naam van het "algemeen belang" ...

[Buyck Ruben]

Eigenlijk moest ik een andere titel voor deze discussie nemen:
Over de algemene stijging van de zeespiegel.


IJsplaat zuidpool breekt verder af:
http://www.kennislink.nl/web/show?id=207136
Het antarctisch schiereiland is volgens Braun en Humbert de afgelopen 50 jaar met 2,5 °C opgewarmd. De afgelopen 20 jaar zijn zeven ijsplaten langs het schiereiland in stukken gebroken of kleiner geworden. Het heel spectaculaire afbreken van de Larsen B-ijsplaat werd in 2002 door Envisat waargenomen, amper enkele dagen na de lancering van de satelliet.

Deze eeuw verwacht men een stijging van ongeveer 60 tot 80 cm. In Antwerpen is er al vollop discussie of men de kaaien moet verhogen. Want bij springtij zou de stad onder water kunnen komen te staan. Aan de kust denk ik dat de dijken in ons land redelijk zijn en dat er geen zo'n extreme maatregelen moeten bijkomen in tegenstelling tot Nederland. Waar bijna 2/3 van Nederland gelijk of juist boven zeespiegelniveau ligt
http://www.dearend.nl/WeatherLink/nieuws/2007/zee_rijst_niet_pan_uit/ahn-nederland1.jpg

[danielsjohan]

http://www.ipcc.ch/img/graphics/reports_procedures.jpg

Regeringen benoemen experten, regering controleert hun bevindingen en publicatie ...
Daarna beslissen de regeringen hoeveel de burgers moeten afdokken en welke vrijheden worden afgeschaft in naam van het "algemeen belang" ...

Bedankt om er nog eventjes de aandacht op te vestigen dat regeringen de bevindingen controleert. Dat is namelijk de fase waarin de wetenschappelijke bevindingen worden afgezwakt (leg het rapport van voor de controle maar eens naast het definitieve).

Voor de rest snap ik niet echt wat je bedoelt met het inleveren van vrijheden. Tenzij je het recht op extreme vervuiling en het om zeep brengen van deze planeet "vrijheden" noemt?

[Buyck Ruben]

Bedankt om er nog eventjes de aandacht op te vestigen dat regeringen de bevindingen controleert. Dat is namelijk de fase waarin de wetenschappelijke bevindingen worden afgezwakt (leg het rapport van voor de controle maar eens naast het definitieve).

Voor de rest snap ik niet echt wat je bedoelt met het inleveren van vrijheden. Tenzij je het recht op extreme vervuiling en het om zeep brengen van deze planeet "vrijheden" noemt?


'G8 dicht bij akkoord over uitstoot broeikasgassen'.

Tijdens de vorige bijeenkomst van de G8 in het Duitse Heiligendamm hadden de wereldleiders nog gezegd dat de ze doelstelling om uitstoot van broeikasgassen tegen 2050 met de helft te verminderen 'aandachtig' zouden bekijken. Maar volgens de Japanse pers zouden de acht nu een stap verder wllen gaan en in hun eindverklaring expliciet willen stellen dat ze de uitstoot van broeikasgassen met de helft willen verminderen.

Europa en Japan zouden in de eindverklaring van de G8 duidelijk willen stellen dat er een akkoord is bereikt over de vermindering van de CO2-uitstoot. De Verenigde Staten zouden volgens de Japanse pers dan weer willen dat China, India en andere grote opkomende economieën beloftes doen.

Klimaatsverandering is echter niet het enige belangrijke thema op de G8-top, die nu maandag van start gaat en woensdag eindigt. De Groep van Acht (Verenigde Staten, Frankrijk, Groot-Brittannië, Italië, Japan, Canada, Rusland en Duitsland), aangevuld met de Europese Commissievoorzitter Barroso, zullen maandag met zeven personen extra aan tafel zitten: de premiers en presidenten van belangrijke Afrikaanse landen. De dagen nadien schuiven de leiders van de belangrijkste nieuwe machten bij: China, India, Brazilië, Zuid-Afrika, Mexico, Australië, Indonesië en Korea.

Dat ze beginnen met de problemen van Afrika en arme landen in het algemeen heeft veel te maken met de voedselcrisis en met de Millenniumdoelstellingen. Rond de eeuwwisseling beloofde de rijke wereld de armoede in de rest van de wereld te halveren tegen 2015. Halfweg het traject blijken de beloften nog helemaal niet ingelost.

De problemen van de arme landen en de hoge voedselprijzen staan vooraan maar niet bovenaan op de agenda. Topprioriteit is de hoge olieprijs. Indiscretie toont een gebrek aan inspiratie. De G8 wil de markt transparanter maken en beter opvolgen. De leiders willen een betere dialoog tussen producenten en consumenten. Maar daar blijft het bij.

Andere vormen van energieproductie zullen tot onenigheid leiden. Zo grijpen heel veel landen terug naar kernenergie. De G8-leiders stellen dat vast maar omdat Duitsland dwarsligt, wordt het niet echt toegejuicht. De andere landen uit de club zien wel toekomst in kernenergie.

De biobrandstoffen blijven ook de gemoederen beroeren. Een geheim rapport van de Wereldbank stelt dat de biobrandstoffen verantwoordelijk zijn voor 75 procent van de stijging van de voedselprijzen. Een officieel rapport is veel genuanceerder.

De cijfers zijn in ieder geval een stuk hoger dan wat tot nu werd gezegd. De Europese Commissie bestempelt de Wereldbankstudies als ongeloofwaardig en onvolledig. Een van de sterkst gestegen prijzen is die van rijst, terwijl dat product niet gebruikt wordt voor biobrandstof. De prijs van suiker daalde de afgelopen maanden en jaren terwijl dat de tweede belangrijkste bron van biobrandstof is na maïs. De Commissie ontkent niet dat biobrandstoffen een invloed hebben, maar vindt andere oorzaken veel belangrijker.

Op minder dan twee weken voor het begin van cruciale onderhandelingen over liberalisering van de wereldhandel, in het kader van de Doharonde, zal de G8 protectionisme verwerpen. Ook de Franse president Nicolas Sarkozy sluit zich daarbij aan.
06/07/2008

Bron: De Tijd


Allé de grote leiders beginnen het probleem te erkennen en beginnen zich soepeler en vooral menselijker op te stellen. De belangrijkste mentaliteitswijziging is vooral dat ze hun "ik" en "zij" politiek laten varen en de krachten bundelen om het algemeen belang (de wereld niet gijzelen in hun machtspelletje van wie wat moest reduceren) meer te gaan dienen.

[rikbe]

Bedankt om er nog eventjes de aandacht op te vestigen dat regeringen de bevindingen controleert. Dat is namelijk de fase waarin de wetenschappelijke bevindingen worden afgezwakt (leg het rapport van voor de controle maar eens naast het definitieve).

Voor de rest snap ik niet echt wat je bedoelt met het inleveren van vrijheden. Tenzij je het recht op extreme vervuiling en het om zeep brengen van deze planeet "vrijheden" noemt?
De meest vervuilende landen in de wereld waren de Soviet-Unie en China, waar geen vrijheden waren/zijn.
Onze planeet zorgt al een goede 4,5 miljard jaar voor zichzelf en zal dat verder blijven doen, met of zonder ons. Wat we wel om zeep brengen met vervuiling is onze gezondheid.

[Nr.10]

Hoeveel mensen wonen er in Bangladesh?
De delta van de Ganges?

[Nr.10]

Forecast for big sea level rise

By Richard Black
Environment correspondent
BBC News website, Vienna, 15 April 2008

"For the past 2,000 years, the [global average] sea level was very stable, it only varied by about 20cm," said Svetlana Jevrejeva from the Proudman Oceanographic Laboratory (POL), near Liverpool, UK. "But by the end of the century, we predict it will rise by between 0.8m and 1.5m. "The rapid rise in the coming years is associated with the rapid melting of ice sheets." (...) the currently observed rise of about three mm per year is significant, and many scientists working in the field expect to see an acceleration (...) a rise of even a metre could have major implications for low-lying countries - especially, noted Dr Holgate, those whose economies are not geared up to build sophisticated sea defence systems (...) "Eighty to 90% of Bangladesh is within a metre or so of sea level," he said, "so if you live in the Ganges delta you're in a lot of trouble; and that's an awful lot of people."

Artikel (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7349236.stm)

Submitted for publication in the scientific journal Proceedings of the National Academy of Sciences.
Proceedings of the National Academy of Sciences = een belangrijk wetenschappelijk tijdschrift.

[Buyck Ruben]

Hoeveel mensen wonen er in Bangladesh?
De delta van de Ganges?

Bangladesh: 153.546.901 inw.(2008)

De delta van de Ganges?
Ruwweg 200-250miljoen mensen.

Totale bevolking in India: 1,147,677,000
http://www.citypopulation.de/India-Agglo.html

[Buyck Ruben]

Op de website van NASA:
Daar kan je heel simpel de gegevens bekijken omtrent smelting ijskap, stijging zeespiegel, CO ² enz...

ICE MELT
http://climate.jpl.nasa.gov/ClimateTimeMachine/climateTimeMachine.cfm


Bij het laatste "globale temperatuur" is het toch echt wel schrikken.
Het jaarlijks gemiddeld in temperatuur gemeten stijgt globaal snel.

[Buyck Ruben]

Het loopt van langer hoe meer uit de hand.


http://static.tijd.be/i/00/33/be.250.jpeg
foto reuters

IJsschotsen scheuren af in Noordelijke IJszee
Twee immens grote ijsschotsen van in totaal bijna 20 vierkante kilometer zijn vorige week losgekomen van het grootste ijsplateau in de Noordelijke IJszee. Dat hebben Canadese verantwoordelijken meegedeeld.
(belga) - Een ijsschots van 4 �* 5 km2 en een andere ijsschots van 14 km2 hebben zich losgescheurd van het ijsplatform Ward Hunt, dat grenst aan het eiland Ellesmere in het uiterste noorden van Canada.

"Het eerste stuk zou zich rond 22 juli hebben afgescheurd, de tweede ijsschots kwam in de nacht van 23 op 24 juli los", aldus Luc Desjardins, een verantwoordelijke van de Canadian Ice Service. Volgens hem braken er ook verschillende kleinere stukken af van het ijsplateau. De losgekomen ijsschotsen zorgen momenteel niet voor hinder van het scheepvaartverkeer in de wateren.

Een Canadees wetenschappelijk team voerde een verkenningsvlucht uit boven de eerste drijvende ijsschots en contacteerde vervolgens andere wetenschappers die de satellietgegevens moesten analyseren. Het was op die manier dat, 24 uur nadien, werd ontdekt dat er ook een tweede ijsplateau was afgekalfd.

Het gaat om de grootste ijsbreuk in de Noordelijke IJszee sinds het afscheuren van het gigantische ijseiland Ayles in 2005. Dat ijseiland had een oppervlakte van 66 km2 en was daarmee even groot als Manhattan in New York. Bij het afbreken van het enorme stuk ijs kwam zoveel energie vrij, dat zelfs de Canadese seismologische toestellen, 250 kilometer verderop, signalen oppikten.

30/07/2008
Bron: De Tijd


Dit kan verstrekkende gevolgen hebben voor de economie. Dit houd in een stijging van de zeespiegel en de verdere vernietiging van rijkheid van soorten vis in zee. Door het smelten van grote hoeveelheden ijs verloopt het opwarmingseffect nog sneller. Bovendien komt dit bovenop de vroegere grote ijsbreuken maar dan op Antartica:http://forum.politics.be/showthread.php?t=103686

In mijn bovenste post kan u het smelten van het noordpoolijs goed zien.

[jules]

verdekke, nu begint het ijs zelfs putje zomer al te smelten 8O

[Gargamel]

verdekke, nu begint het ijs zelfs putje zomer al te smelten 8O


Niet erg,we kunnen er altijd maken in den diepvries als er geen meer is.

[Groentje-18]

Het loopt van langer hoe meer uit de hand.


http://static.tijd.be/i/00/33/be.250.jpeg
foto reuters

IJsschotsen scheuren af in Noordelijke IJszee
Twee immens grote ijsschotsen van in totaal bijna 20 vierkante kilometer zijn vorige week losgekomen van het grootste ijsplateau in de Noordelijke IJszee. Dat hebben Canadese verantwoordelijken meegedeeld.
(belga) - Een ijsschots van 4 �* 5 km2 en een andere ijsschots van 14 km2 hebben zich losgescheurd van het ijsplatform Ward Hunt, dat grenst aan het eiland Ellesmere in het uiterste noorden van Canada.

"Het eerste stuk zou zich rond 22 juli hebben afgescheurd, de tweede ijsschots kwam in de nacht van 23 op 24 juli los", aldus Luc Desjardins, een verantwoordelijke van de Canadian Ice Service. Volgens hem braken er ook verschillende kleinere stukken af van het ijsplateau. De losgekomen ijsschotsen zorgen momenteel niet voor hinder van het scheepvaartverkeer in de wateren.

Een Canadees wetenschappelijk team voerde een verkenningsvlucht uit boven de eerste drijvende ijsschots en contacteerde vervolgens andere wetenschappers die de satellietgegevens moesten analyseren. Het was op die manier dat, 24 uur nadien, werd ontdekt dat er ook een tweede ijsplateau was afgekalfd.

Het gaat om de grootste ijsbreuk in de Noordelijke IJszee sinds het afscheuren van het gigantische ijseiland Ayles in 2005. Dat ijseiland had een oppervlakte van 66 km2 en was daarmee even groot als Manhattan in New York. Bij het afbreken van het enorme stuk ijs kwam zoveel energie vrij, dat zelfs de Canadese seismologische toestellen, 250 kilometer verderop, signalen oppikten.

30/07/2008
Bron: De Tijd


Dit kan verstrekkende gevolgen hebben voor de economie. Dit houd in een stijging van de zeespiegel en de verdere vernietiging van rijkheid van soorten vis in zee. Door het smelten van grote hoeveelheden ijs verloopt het opwarmingseffect nog sneller. Bovendien komt dit bovenop de vroegere grote ijsbreuken maar dan op Antartica:http://forum.politics.be/showthread.php?t=103686

In mijn bovenste post kan u het smelten van het noordpoolijs goed zien.


Kunnen we dat ijs wat afgescheurd niet brengen naar de landen waar een watertekort is en waardoor er daar niet aan landbouw kan gemaakt worden?
Ik ben serieus.
Ik zie niet graag zoet water wat we binnenkort heel erg gaan missen zomaar verdwijnen. :?

[Mahalingam]

De eilandengroep van Kiribatu is een slecht voorbeeld om de stijging van de zeespiegel onder de aandacht te brengen.
Het gaat hier om een keten van vulknische eilanden, net zoals b.v. Hawaï.
Er is een hot-spot en de oceanische plaat (continental drift en zo) schuift hier overheen.
Onder water vloeit lava niet ver weg. Je krijgt dus heel stijle vulkanen die vanuit 4000 meter diepte omhoog reiken. Aan het zee-oppervlak wordt die bloot gesteld aan verwering, meer dan onder water.
Deze vulkanen zakken weg zodra de activiteit verdwijnt. Gewoon hun gewicht op de dunne oceaanbodem (10 km dik dacht ik) laat ze zakken. En die voordurende daling levert dan atollen op van koraal dat wel langzaam groeit maar de daling veelal weet bij te houden (en ook de stijging van de zeespiegel sinds de laatste ijstijd.)

[Buyck Ruben]

Kunnen we dat ijs wat afgescheurd niet brengen naar de landen waar een watertekort is en waardoor er daar niet aan landbouw kan gemaakt worden?
Ik ben serieus.
Ik zie niet graag zoet water wat we binnenkort heel erg gaan missen zomaar verdwijnen. :?

Met alle respect voor u voorstel maar dit is hoegenaamd onmogelijk. Het weegt duizenden zoniet miljoenen tonnen dat kan je onmogelijk verslepen. De plaat die is afgesmolten is in omvang een gebied te vergelijken van 4 op 5km.

[Groentje-18]

verdekke, nu begint het ijs zelfs putje zomer al te smelten 8O

?

[rikbe]

verdekke, nu begint het ijs zelfs putje zomer al te smelten 8O

Ik dacht dat ijs altijd smolt in de zomer.

[rikbe]

Kunnen we dat ijs wat afgescheurd niet brengen naar de landen waar een watertekort is en waardoor er daar niet aan landbouw kan gemaakt worden?
Ik ben serieus.
Ik zie niet graag zoet water wat we binnenkort heel erg gaan missen zomaar verdwijnen. :?

Regen is ook zoet water en daar hebben ze in Belgie geen tekort.

[jules]

Ik dacht dat ijs altijd smolt in de zomer.

8O8O8O8O8O8O

[Groentje-18]

Regen is ook zoet water en daar hebben ze in Belgie geen tekort.

Ik dacht dat ijs altijd smolt in de zomer.

²

[Groentje-18]

Regen is ook zoet water en daar hebben ze in Belgie geen tekort.

Drink, afwas en was jij je met regenwater vanaf nu dan en meld je hier regelmatig hoe het met je gaat?


;)

Regenwater is niet echt zuiver. Het duurt even (ca 100 jaar, afhankelijk van de grondsoorten die het tegenkomt onderweg) eerdat het gezuiverd is door de natuur en weer kan opgepompt worden.
Daarom dat we in de problemen kunnen komen, en dat dit in sommige landen al gebeurt.

[rikbe]

Drink, afwas en was jij je met regenwater vanaf nu dan en meld je hier regelmatig hoe het met je gaat?


;)

Regenwater is niet echt zuiver. Het duurt even (ca 100 jaar, afhankelijk van de grondsoorten die het tegenkomt onderweg) eerdat het gezuiverd is door de natuur en weer kan opgepompt worden.
Daarom dat we in de problemen kunnen komen, en dat dit in sommige landen al gebeurt.
Het ging eigenlijk over ijs te gebruiken als bron voor zoet water, en ijs is bevroren regenwater.
Je kan het ook filteren, koken, distilleren, ontsmetten enz.
Ik heb me ca 20 jaar gekookt enz met grondwater, zogezegd door de natuur gezuiverd, en gewassen met regenwater, maar het grondwater raakte meer en meer vervuild door fosfaten en nitraten dat ik gedwongen was op leidingswater over te schakelen.

[filosoof]

Volgens wat ik gisteren hoorde ik op Radio1 in een interview met prof. Manuel Sintubin, Geoloog, zouder er toch verschillende factoren spelen :

- wegzakken van de atol-structuur van kiribati : +-1 mm/jaar
- stijging van de zeespiegel : enkele mm/jaar
- El Ninõ/Ninã-effect : enkele tientallen cm/jaar gedurende bepaalde jaren.
Kiribati zou het land kunnen ophogen: zand genoeg in de zee.

Indien hier de zeespiegel van met 1m zou stijgen is er ruim tijd om de dijken en kades met 1m50 te verhogen.

[rikbe]

Bon, CO2 of niet, de zeespiegel stijgt toch maar. Dat de aarde opwarmt behoeft geen twijfel meer. (zelfs hieraan wordt soms getwijfeld)

In het noorden van Jutland "daalt" de zeespiegel sinds de laatste ijstijd.

[Mahalingam]

In alle Skandinavische landen stijgt de bodem. Dat komt doordat er geen kilometers ijs meer op liggen sinds de laatste ijstijd. De zaak veert terug. Je kan dit heel goed zien aan de kusten van de Finse Golf. Het lijkt alsof het water daar zakt. Stijgers voor boten moeten elke 50 jaar aangepast worden b.v.
(noord-Zweden: 1,5 meter per eeuw omhoog.)

[LastMohican]

Ik zit al een hele zomer te hopen op die Global Warming, maar heb er nog niet veel van gezien. Hoog tijd dat ik nog wat CFC's in de atmosfeer pomp !

[rikbe]

In alle Skandinavische landen stijgt de bodem. Dat komt doordat er geen kilometers ijs meer op liggen sinds de laatste ijstijd. De zaak veert terug. Je kan dit heel goed zien aan de kusten van de Finse Golf. Het lijkt alsof het water daar zakt. Stijgers voor boten moeten elke 50 jaar aangepast worden b.v.
(noord-Zweden: 1,5 meter per eeuw omhoog.)

Noord-Jutland wat minder, ongeveer 1 mm/jaar dacht ik.

[Buyck Ruben]

Smeltwater Groenland alarmerend voor Westerse landen.

7 augustus 2008 http://www.engineeringnow.nl/redactie/redactie_detail.asp?iNID=15484
Niet de laaggelegen eilanden in de Stille Oceaan, maar de landen grenzend aan de Atlantische Oceaan zullen als eerste worden bedreigd door het smeltwater van de Groenlandse ijskap.

Deze nieuwe conclusie, die afwijkt van de voorspellingen van de meest gebruikte klimaatmodellen, komt voort uit een computermodel dat een werkgroep van de Universiteit van Hamburg in Duitsland heeft ontwikkeld.

Het model voorspelt dat het merendeel van Groenlands smeltwater, door de stromingen, voor minimaal 50 jaar in de Atlantische Oceaan zal blijven en pas daarna via de Indische Oceaan in de Stille Oceaan terecht zal komen.

Voor de middellange termijn betekent dit dat het smeltwater vooral gevolgen zal hebben voor de oostkust van Noord-Amerika, waar een stijging van het zeewater is voorspelt, die maar liefst 30 keer zo groot is dan zoals voorspeld voor in de Stille Oceaan. Voor Europa voorspelt het nieuwe model een stijging die ongeveer zes keer groter is dan die in de Stille Oceaan.

source: Newscientist

links: http://www.newscientist.com/search.ns?doSearch=true&query=greenland
Newscientist is een gezaghebbend tijdschrift waarin vele topwetenschappers hun resultaten publiceren.

[Buyck Ruben]

Ik zit al een hele zomer te hopen op die Global Warming, maar heb er nog niet veel van gezien. Hoog tijd dat ik nog wat CFC's in de atmosfeer pomp !

Kijk eerst eens naar deze link:
http://forum.fok.nl/topic/1183352/1/25

Kzou wijselijk zwijgen als ik u was.

[Pieke]

Newscientist is een gezaghebbend tijdschrift waarin vele topwetenschappers hun resultaten publiceren.

met een impactfactor van 0.5 (volgens deze lijst (http://www.bioscience.org/services/impactlp.htm) althans) is dat nogal relatief

[rikbe]

Kijk eerst eens naar deze link:
http://forum.fok.nl/topic/1183352/1/25

Kzou wijselijk zwijgen als ik u was.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_tornadoes_and_tornado_outbreaks

[Groentje-18]

Of die tornado te linken is aan de hudige climate change kan denk ik nog niet gezegd wordt. Maar het is voorspelt dat de climate change zal zorgen voor een toename aan extreme events.

[jules]

Kijk eerst eens naar deze link:
http://forum.fok.nl/topic/1183352/1/25

Kzou wijselijk zwijgen als ik u was.

je moet niet alles op de mens steken...

[Nr.10]

Bangladesh: 153.546.901 inw.(2008)

==> tussen de 120 en 135 miljoen klimaatvluchtelingen

[rikbe]

==> tussen de 120 en 135 miljoen klimaatvluchtelingen

Ik hoor al 40 jaar dat de inwoners van Bangladesh verzuipen. Als je zo stom bent in zo"n gebied te gaan wonen moet je er de gevolgen maar van dragen. Idem voor diegenen die op een vulkaan gaan wonen of op breukgebieden zoals California.

[danielsjohan]

Ik hoor al 40 jaar dat de inwoners van Bangladesh verzuipen. Als je zo stom bent in zo"n gebied te gaan wonen moet je er de gevolgen maar van dragen. Idem voor diegenen die op een vulkaan gaan wonen of op breukgebieden zoals California.
Ik zou eerder zeggen: als je de pech hebt daar geboren te worden in een van die straatarme gezinnen, ben je verplicht de gevolgen te dragen omdat je nooit genoeg geld zal hebben om te verhuizen. Vergeet niet dat we hier spreken over een van de armste (of was het zelfs het armste?) landen ter wereld. Niet iedereen heeft genoeg geld om vrije keuzes te kunnen maken...

[Nr.10]

Ik zou eerder zeggen: als je de pech hebt daar geboren te worden in een van die straatarme gezinnen, ben je verplicht de gevolgen te dragen omdat je nooit genoeg geld zal hebben om te verhuizen. Vergeet niet dat we hier spreken over een van de armste (of was het zelfs het armste?) landen ter wereld. Niet iedereen heeft genoeg geld om vrije keuzes te kunnen maken...

Niet iedereen heeft genoeg geld om vrije keuzes te kunnen maken...

Een hele hoop met genoeg geld
hebben niet het intellect.

Het gaat niet om "vrije keuzes" maken ...
Het gaat over de juiste "vrije keuzes" maken ...

Zie Nietzsche ivm vrijheid: hond aan een leiband.
Zie ook Mao erover: vogel in een kooi.

[Buyck Ruben]

Een hele hoop met genoeg geld
hebben niet het intellect.

Het gaat niet om "vrije keuzes" maken ...
Het gaat over de juiste "vrije keuzes" maken ...

Zie Nietzsche ivm vrijheid: hond aan een leiband.
Zie ook Mao erover: vogel in een kooi.

Schitterend, goed verwoord!;-)

[Nr.10]

Ik hoor al 40 jaar dat de inwoners van Bangladesh verzuipen. Als je zo stom bent in zo"n gebied te gaan wonen moet je er de gevolgen maar van dragen. Idem voor diegenen die op een vulkaan gaan wonen of op breukgebieden zoals California.

Tegen het einde van de eeuw stijgt de zeespiegel tussen de 0,8 en 1,5 meter.
Maar daar blijft het niet bij.
Dat gaat door, nog honderden tot duizenden jaren !!!
Op de toppen van de Atlas is alle sneeuw reeds verdwenen.
Denk aan de enorme bevroren watermassa ter hoogte van de Himalaya.

http://www.mongabay.com/images/2006/graphs/ipcc-lag.jpg

[rikbe]

Tegen het einde van de eeuw stijgt de zeespiegel tussen de 0,8 en 1,5 meter.
Maar daar blijft het niet bij.
Dat gaat door, nog honderden tot duizenden jaren !!!
Op de toppen van de Atlas is alle sneeuw reeds verdwenen.
Denk aan de enorme bevroren watermassa ter hoogte van de Himalaya.

http://www.mongabay.com/images/2006/graphs/ipcc-lag.jpg

Hmm statistische trend voortgezet tot in het absurde. Houdt geen rekening met het blokeren van de Golstream, wat een nieuwe ijstijd zou betekenen.
Maar indien dit scenario werkelijk zou plaatsvinden, laten we dat nu eens rationeel bekijken. Duizenden jaren geeft de mensheid al de tijd van de wereld om zich aan te passen aan die veranderingen. Iets wat de mens al in het verleden zo dikwijls heeft gedaan.
Zich zorgen maken over wat in duizend jaar, ttz aan onze achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter kleinkinderen zal overkomen is een teken van een of andere neurotische aandoening. Wij bepalen de toekomst niet, onze kinderen doen dat en ik heb vertrouwen dat MIJN kinderen en klein --- kinderen zich zullen aanpassen aan wat ook met deze wereld zal gebeuren. Indien niet... wel ik zal er niet meer zijn om te zien wat er gebeurt. So, what the fuck?
Indien hier mensen zijn die hun verwarming willen afzetten in de winter, indien ze hun wagen op stal willen laten, hun scheten inhouden, dan beste mensen, doe maar. Maar ik doe er niet aan mee.

[danielsjohan]

Hmm statistische trend voortgezet tot in het absurde. Houdt geen rekening met het blokeren van de Golstream, wat een nieuwe ijstijd zou betekenen.
Maar indien dit scenario werkelijk zou plaatsvinden, laten we dat nu eens rationeel bekijken. Duizenden jaren geeft de mensheid al de tijd van de wereld om zich aan te passen aan die veranderingen. Iets wat de mens al in het verleden zo dikwijls heeft gedaan.
Euh, fout? Eigenlijk meer zelfs: voledig omgekeerd. De gevolgen laten geen duizenden jaren op zich wachten. Ze duren wel duizenden jaren door. Dat lijkt me toch iets fundamenteel anders te zijn...

Zich zorgen maken over wat in duizend jaar, ttz aan onze achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter kleinkinderen zal overkomen is een teken van een of andere neurotische aandoening. Wij bepalen de toekomst niet, onze kinderen doen dat Dus onze activiteiten hebben per definitie geen invloed op deze planeet. Die van de volgende generatie wel. Vreemde redenering, maar soit.
en ik heb vertrouwen dat MIJN kinderen en klein --- kinderen zich zullen aanpassen aan wat ook met deze wereld zal gebeuren. Indien niet... wel ik zal er niet meer zijn om te zien wat er gebeurt. So, what the fuck?Tot zover de menslievendheid tov volgende generaties. Waarvoor dank, ook uit hun naam.
Ik denk niet dat wij zo heel erg gelukkig zouden zijn mochten onze voorouders opzettelijk onze planeet een pak minder leefbaar gemaakt hebben.
Indien hier mensen zijn die hun verwarming willen afzetten in de winter, indien ze hun wagen op stal willen laten, hun scheten inhouden, dan beste mensen, doe maar. Maar ik doe er niet aan mee.
Wat een nuance! Een verwarming kan bij u enkel "aan" of "uit" staan, niet "een graadje minder, wat je toch niet voelt dankzij de betere isolatie". en een auto kan ook al niet "minder" gebruikt worden, of kan ook niet "milieuvriendelijker" zijn. Echt waar, proficiat voor zo'n gebrek aan nuance.

[Nr.10]

Hmm statistische trend voortgezet tot in het absurde. Houdt geen rekening met het blokeren van de Golstream, wat een nieuwe ijstijd zou betekenen.
Maar indien dit scenario werkelijk zou plaatsvinden, laten we dat nu eens rationeel bekijken. Duizenden jaren geeft de mensheid al de tijd van de wereld om zich aan te passen aan die veranderingen. Iets wat de mens al in het verleden zo dikwijls heeft gedaan.
Zich zorgen maken over wat in duizend jaar, ttz aan onze achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter-achter kleinkinderen zal overkomen is een teken van een of andere neurotische aandoening. Wij bepalen de toekomst niet, onze kinderen doen dat en ik heb vertrouwen dat MIJN kinderen en klein --- kinderen zich zullen aanpassen aan wat ook met deze wereld zal gebeuren. Indien niet... wel ik zal er niet meer zijn om te zien wat er gebeurt. So, what the fuck?
Indien hier mensen zijn die hun verwarming willen afzetten in de winter, indien ze hun wagen op stal willen laten, hun scheten inhouden, dan beste mensen, doe maar. Maar ik doe er niet aan mee.

Houdt geen rekening met het blokkeren van de Golfstroom, wat een nieuwe ijstijd zou betekenen.

Dat argument van de golfstroom is relatief.
Het warme water van de golfstroom moet ergens naartoe.
Komt het niet naar Europa, dan gaat het naar elders.
Mocht de golfstroom zich omdraaien krijg je gewoon een andere verdeling van de warmte.

Hieronder zie je de wereld bekeken vanaf de Noordpool.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/World_borders_sat_0_90_geostat.png

België en het N van China liggen op dezelfde breedtegraad.
Let wel: in het N van China zakt de temperatuur in de winter tot -50°C.
Dankzij de warme golfstroom leven wij in een zacht klimaat.
Een toevallig lokaal fenomeen.

[rikbe]

Euh, fout? Eigenlijk meer zelfs: voledig omgekeerd. De gevolgen laten geen duizenden jaren op zich wachten. Ze duren wel duizenden jaren door. Dat lijkt me toch iets fundamenteel anders te zijn...

De opwarming is al 15 000 jaar bezig. Volgens heel wat klimatologen zouden we nu in de ijstijd moeten zitten.

Dus onze activiteiten hebben per definitie geen invloed op deze planeet.

Verwaarloosbare.

Die van de volgende generatie wel. Vreemde redenering, maar soit.

Heb ik niet gezegd. Wat ik zeg is dat indien er veranderingen zijn in de toekomst, ons nageslacht zich zal aanpassen. Indien niet verdwijnt de mensheid.

Tot zover de menslievendheid tov volgende generaties. Waarvoor dank, ook uit hun naam.

Ik leef in het heden. Het is geen kwestie van menslievendheid, maar wel vertrouwen. Het menselijk intellect neemt elke generatie toe.

Ik denk niet dat wij zo heel erg gelukkig zouden zijn mochten onze voorouders opzettelijk onze planeet een pak minder leefbaar gemaakt hebben.

Deden ze dat dan niet?

Wat een nuance! Een verwarming kan bij u enkel "aan" of "uit" staan, niet "een graadje minder, wat je toch niet voelt dankzij de betere isolatie". en een auto kan ook al niet "minder" gebruikt worden, of kan ook niet "milieuvriendelijker" zijn. Echt waar, proficiat voor zo'n gebrek aan nuance.
Ben je nu echt zo naiief te denken dat de mens het klimaat kan beinvloeden met wat isolatie, een graadje of enkele km minder? Of is het hoogmoed dat je doet denken dat de mens deze wereld beheerst? Ik denk dat niet en voor mij is de hele kwestie van "denk aan onze kinderen" niet relevant maar manipulatie doormiddel van sentimentele argumenten, dus emotionele chantage. Het komt erop neer dat je zegt: "geloof wat ik geloof of je kinderen zullen het bekopen".

Wat denk je van dit scenario: "Door het verminderen van CO2 zal de mens de komst van de volgende ijstijd versnellen, waarschijnlijk verergeren, waardoor ons nageslacht zal bevriezen door onze fout."?

[rikbe]

Dat argument van de golfstroom is relatief.
Het warme water van de golfstroom moet ergens naartoe.
Komt het niet naar Europa, dan gaat het naar elders.
Mocht de golfstroom zich omdraaien krijg je gewoon een andere verdeling van de warmte.

Hieronder zie je de wereld bekeken vanaf de Noordpool.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/World_borders_sat_0_90_geostat.png

België en het N van China liggen op dezelfde breedtegraad.
Let wel: in het N van China zakt de temperatuur in de winter tot -50°C.
Dankzij de warme golfstroom leven wij in een zacht klimaat.
Een toevallig lokaal fenomeen.

Toevallig? Ik denk niet dat iets in het klimaat toeval is.

[Nr.10]

Tegen stijgt de zeespiegel 2100 met twee meter.
Dat zal onze kustlijnen aanzienlijk richting binnenland doen opschuiven.

Wetenschapper Eelco Rohling van de Engelse universiteit van Southhampton onderzocht met enkele collega's de evolutie van onze kustlijnen gedurende de afgelopen 520.000 jaar. Hij zette de resultaten af tegen het bijhorende CO{+2}-gehalte in de atmosfeer.

Rohling stelde een nauw verband vast. Op basis daarvan besluit hij dat zelfs als er geen CO{+2} meer zou bijkomen - wat vandaag absoluut niet het geval - het afsmelten van de ijskappen en gletsjers onverminderd zal doorgaan. Dat zal op termijn leiden tot een stijging van de zeespiegel met 25 meter.

De vraag is: op welke termijn? Die 25 meter is niet voor morgen, maar voor over tweeduizend jaar. Maar op kortere termijn, tegen 2100, zal een stijging van twee meter onze kustlijnen aanzienlijk richting binnenland doen opschuiven, tenzij we ontzaglijke zeeweringen ontwerpen.

Uit: Artikel (http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G2Q2BNM9J)

[Ambiorix]

Wat denk je van dit scenario: "Door het verminderen van CO2 zal de mens de komst van de volgende ijstijd versnellen, waarschijnlijk verergeren, waardoor ons nageslacht zal bevriezen door onze fout."?

is idd mogelijk.

Voor de rest kraamt ge werkelijk onzin uit.

[rikbe]

is idd mogelijk.

Voor de rest kraamt ge werkelijk onzin uit.

Denk je dat je het verschil tussen zin en onzin kunt zien?

[Nr.10]

Bedankt om er nog eventjes de aandacht op te vestigen dat regeringen de bevindingen controleert. Dat is namelijk de fase waarin de wetenschappelijke bevindingen worden afgezwakt (leg het rapport van voor de controle maar eens naast het definitieve).

Dat regeringen de bevindingen controleren is meteen ook de reden waarom het IPCC steeds aan de extreme onderkant van de ramingen blijft met haar rapporten.

[Nr.10]

Tegen 2100 stijgt de zeespiegel met twee meter.
Ook aan onze kust.