LDD-forum [Archief] - Politics.be

View Full Version : LDD-forum

flamingant

24 juni 2008, 12:05

Hoe zit het met het LDD-forum?
Ik heb dit enkele dagen geleden op de facebook van JGV gepost:

Ik had graag een punt aangekaart, namelijk het LDD-forum.
dat is een tijdje geleden gewoon verwijderd. Ik ben van mening dat een partij die staat voor absolute vrijheid van meningsuiting, een forum MOET hebben, en het zeker niet onaangekondigd mag verwijderen.

Waarschijnlijk is het forum niet gewenst door de partijtop omdat er een artikel over internetfora in De Standaard stond, enkele maanden geleden, waarin een quote van ons forum werd gebruikt (gepost door een oververhitte VB'er)

Op het partijcongres enkele weken geleden heb ik het hier even met onze partijvoorzitter over gehad. Hij beloofde er iets aan te doen maar er is nog steeds niets veranderd aan de situatie. Misschien zou JGV hiervoor kunnen pleiten?

Een eventuele oplossing voor de ongewenste SPAM/scheld-berichten van enkele VB'ers zou erin bestaan enkel LDD-leden toe te laten tot het forum (bvb registreren aan de hand van uw lidnummer)

Anna List

24 juni 2008, 12:07

flamingant

24 juni 2008, 12:10

hear hear ! vrije meningsuiting, op zijn minst voor gelijkgestemde leden ! :lol:
Ik weet niet of jij ooit een kijkje hebt genomen op dat forum, maar het liep de spuigaten uit. We hadden last van trollen, er was een artikel in de standaard dat een zekere toon op ons LDD forum citeerde als openingszin, ...
Oorspronkelijk was het de bedoeling niets te verwijderen en niemand te bannen, aan dat principe is men blijven volhouden, maar het ging er echt over!!
Ik vind het ook spijtig dat dat eigenlijk de enige oplossing is...

flamingant

24 juni 2008, 12:15

Heb ff het artikel opgezocht in het archief. (ik post het begin, niet het gehele artikel, want dat is niet relevant):
Val toch dood!
INTERNET BELEEFDHEID GEDIJT NIET IN DE DIGITALE WERELD

Bekijk de pagina uit de krant
Het internet is een vrijplaats voor scheldpartijen en lastercampagnes. De media proberen ze in toom te houden, de politiek maakt er zich grote zorgen over.

'Dedecker is zo een blaaskaak en egoist dat uiteindelijk neiamnd buiten een evengrote bedrieger als dewever hem nog moet.' Zo analyseert ene Toon de toestand op het discussieforum van uitgerekend Lijst Dedecker. Nogal wat vrienden van Vlaams Belang ventileren daar hun frustratie over de mislukte bundeling van extreem- en populistisch rechts in Forza Flandria. Fijnzinnig is het niet en qua spelling is het ook al niets om minderjarigen mee te confronteren.

Op het forum van Club Brugge houdt iemand die zich FcbLover noemt het erg kort: 'WEG MET DIE VREEMDELINGEN!!!! WEG MET DE PROBLEMEN!!!' De internet-etiquette stelt hoofdletters gelijk met roepen, al volstonden de uitroeptekens daarvoor al. Dan blijft The Renegade op het forum van Het Laatste Nieuws nog enigszins beschaafd als hij het kabinet-Verhofstadt III typeert als 'deze klote-interim-regering (lees: onkundig allegaartje zakkenvullers)'. De virtuele wereld is een barre plek.

Dat grove taaltje verontrust CD&V-senator en ex-journalist Pol Van Den Driessche...

Bron (http://destandaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=891ON33C&word=blaaskaak) (DS, 01/03/09)

garfield

24 juni 2008, 17:12

Heb ff het artikel opgezocht in het archief. (ik post het begin, niet het gehele artikel, want dat is niet relevant):

Bron (http://destandaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=891ON33C&word=blaaskaak) (DS, 01/03/09)

Jeezes bij de standaard hebben ze lange tenen.
Maar in de opiniebladzijden van dezelfde vod, mag er wel fameus gescheld worden op flaminganten, GOP-leden, conservatieven,... :|

en forum enkel aan leden? Waarom niet, maar dan sluit je je als partij af van de maatschappij en ga je de weg op van de BUB-fora.

garfield

24 juni 2008, 17:12

oeps :oops:

flamingant

24 juni 2008, 17:20

oeps :oops:

wat bedoel ja daarmee?

Om te reagren op uw vorig bericht:
de quote die ze in de standaard gebruikt hebben was niets in vergelijking met de andere uitlatingen op het forum. het was echt enerverend. We hadden daar deftige discussies, het was heel intressant. Er zaten ook enkele VLD'ers op, en occasioneel ook een SP.a'er en iemand van het N-VA. Maar we hadden "last" van een stuk of 3-4 VB'ers die het forum volspamden met onzin, scheldtirades en niet ter zake doende posts. Iedereen zette deze personen op "negeren" maar op een bepaald moment open je een topic, staan daar per leesbaar bericht, één geblokkeerd bericht. Het liep echt de spuigaten uit
Daarom begrijp ik de reactie van de partijtop om het forum te sluiten. Maar een partij die staat voor vrije meningsuiting heeft een forum nodig. Er zijn 2 opties: ofwel streng modereren, maar dat is tegen de vrije meningsuiting, ofwel een forum enkel voor LDD-leden, en dat is beter dan niets...

garfield

24 juni 2008, 17:36

wat bedoel ja daarmee?

...

Dubbele post

Ontopic

Niets terzake doende offtopic scheldtriades verwijderen door strenge moderatie is niet anti vrijemeningsuiting.
Iedereen die "correct" is kan deze uiten.

flamingant

24 juni 2008, 18:49

Dubbele post

Ontopic

Niets terzake doende offtopic scheldtriades verwijderen door strenge moderatie is niet anti vrijemeningsuiting.
Iedereen die "correct" is kan deze uiten.
het probleem is dat deze lijn zeer dun is...

edit: een voorbeeldje:
van mij mogen ze gerust zeggen dat JMDD een blaaskaak is, maar dan moeten ze op zn minst die stelling proberen beargumenteren. Het forum was gewoon volgespamd door scheldberichten, en deze personen discussiërenden niet constructief mee.

garfield

24 juni 2008, 19:12

het probleem is dat deze lijn zeer dun is...

edit: een voorbeeldje:
van mij mogen ze gerust zeggen dat JMDD een blaaskaak is, maar dan moeten ze op zn minst die stelling proberen beargumenteren. Het forum was gewoon volgespamd door scheldberichten, en deze personen discussiërenden niet constructief mee.

Ik denk dat je duidelijk aanhaald in welk kader het past, ik sluit me hierbij aan. Zuivere scheldberichten moeten niet getollereerd worden.

maarte

24 juni 2008, 19:30

Ik vind eigenlijk niet dat partijen perse een forum nodig hebben. Ik was trouwens het eerste forumlid van het LDD forum maar na een tijdje ben ik er ook weg gebleven vanwege het geblaat van enkele gefrusteerden die niets met LDD te maken hadden. Het beste lijkt mij een neutraal en onpartijdig forum zoals politics er een is.

Isabelle Van Laethem

25 juni 2008, 13:48

dirk001

25 juni 2008, 22:51

De reden dat partijen geen eigen (open) forums hebben is omdat ze schrik hebben om aangeklaagd te worden ivm schending van de anti-discriminatiewetgeving. Zover is het al gekomen dat je in Belgie niet meer zomaar alles mag zeggen ... . In andere landen noemen ze dat censuur ... .

Dit is een ernstig probleem vind ik. Maar ja ze zouden de wet kunnen aanpassen of hem afschaffen .. .

CLAESSENS Joris

25 juni 2008, 23:18

wat bedoel ja daarmee?

Om te reagren op uw vorig bericht:
de quote die ze in de standaard gebruikt hebben was niets in vergelijking met de andere uitlatingen op het forum. het was echt enerverend. We hadden daar deftige discussies, het was heel intressant. Er zaten ook enkele VLD'ers op, en occasioneel ook een SP.a'er en iemand van het N-VA. Maar we hadden "last" van een stuk of 3-4 VB'ers die het forum volspamden met onzin, scheldtirades en niet ter zake doende posts. Iedereen zette deze personen op "negeren" maar op een bepaald moment open je een topic, staan daar per leesbaar bericht, één geblokkeerd bericht. Het liep echt de spuigaten uit
Daarom begrijp ik de reactie van de partijtop om het forum te sluiten. Maar een partij die staat voor vrije meningsuiting heeft een forum nodig. Er zijn 2 opties: ofwel streng modereren, maar dat is tegen de vrije meningsuiting, ofwel een forum enkel voor LDD-leden, en dat is beter dan niets...

Dat krijg je wanneer je vrije meningsuiting propageert en ze dan zelf onderuit haalt.
Kif Kif was in hetzelfde bedje ziek. Toen de deelnemers uiteindelijk te hard van leer trokken tegen de vooringenomenheid en de er vingerdik bovenop liggende 'sturing' door Kif Kif, voornamelijk wat betrof hun wekelijkse vraag, hebben ze ook zelf de boel afgesloten.
Een duidelijke erkenning van de eigen zwakte uiteraard, net zoals bij LDD die bij serieuze kritiek ook alleen maar aan wolscheren doen.
Onvermijdelijk wanneer je binnen één partij standpunten van uiterst rechts tot uiterst links probeert te verzoenen...

Met België als het kan, zonder België als het moet... of anders gezegd, links of rechts, als wij maar mee in het bed liggen...

CLAESSENS Joris

27 juni 2008, 00:49

Voor zover ik weet beschikken andere partijen ook niet over een open forum. Er bestaan trouwens voldoende politieke internetfora - zoals deze op politics.be

Onze leden en cassandraleden kunnen daarentegen wel gebruik maken van ons online cassandraforum waar over verschillende topics inhoudelijke discussies worden gevoerd.

Iedereen die onze beginselverklaring onderschrijft is van harte welkom om zich aan te sluiten bij LDD en/of bij onze onafhankelijke Cassandradenktank onder leiding van Prof. Boudewijn Bouckaert.;-)

Onafhankelijk onder Boudewijn Bouckaert... is dat geen contradictie?:-D

Dus een forum enkel voor geloofsgenoten. Misschien een tip voor Kif Kif?

Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt... lang leve politics...

Dope

27 juni 2008, 00:56

Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt...

waarom zou LDD moeten doen wat het VB niet doet?

CLAESSENS Joris

27 juni 2008, 01:50

waarom zou LDD moeten doen wat het VB niet doet?

Flauw hoor. Wie vraagt dat dan?
Ik heb enkel aangeduid dat het forum van LDD vergelijkbaar is met het nieuws op onze staatszender.
Als gevolg van de beperking op deelname van andersdenkenden en de nodige ideologische 'duiding' nutteloos als onpartijdig instrument.

Ik heb dan ook de stelling dat er genoeg openbare politieke fora zijn niet gecontesteerd. Maar die stelling bewijst mijn punt eigenlijk al.
Eigenlijk stelt zij zelf dat het LDD forum in een belangrijk punt verschilt van een openbaar forum. Het is politiek gecontroleerd door één partij en derhalve verre van onpartijdig...

Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

forzaflandria

27 juni 2008, 08:24

Jammer dat er op dat Cassandraforum ook weinig te beleven valt.
En er zijn ook een hele rits spammers op geregistreerd met fictieve namen en exotische woonplaatsen zoals Belarus en zo.

Bart Wolput

27 juni 2008, 08:30

Voor zover ik weet beschikken andere partijen ook niet over een open forum. Er bestaan trouwens voldoende politieke internetfora - zoals deze op politics.be

Hehe, toch wel. Animo, de jongsocialisten beschikken wel degelijk over een forum. ;-)
Evenals over denktanken, werkgroepen, etc etc.

Isabelle Van Laethem

27 juni 2008, 10:05

Hehe, toch wel. Animo, de jongsocialisten beschikken wel degelijk over een forum. ;-)
Evenals over denktanken, werkgroepen, etc etc.

ahzo? Bestaat Animo dan nog ;-)
Die zijn niet komen opdagen op het jongerendebat dat Jong Gezond Verstand in december organiseerde... in tegenstelling tot de andere jongerenvoorzitters die wel allemaal aanwezig waren... :-P

brother paul

27 juni 2008, 10:09

Hallo suggestie:

LDD kan toch hier een gesloten forum maken ???

bridgeton

27 juni 2008, 16:45

Eerst en vooral, als ik de reacties van een bepaalde poster wiens naam ik wegens privacywetgeving niet zal noemen (:p) weet ik weer waarom ik mij toen op dat ldd-forum zo aan de vb-ers erger. Deze persoon komt hier een schoolvoorbeeld opvoeren van wat diegene die het topic aanmaakte bedoelt.

Dat krijg je wanneer je vrije meningsuiting propageert en ze dan zelf onderuit haalt.

Argumenteer?

Een duidelijke erkenning van de eigen zwakte uiteraard, net zoals bij LDD die bij serieuze kritiek ook alleen maar aan wolscheren doen.

Sja... er zitten veel ex-VB'ers in de partij he... Men herkent de leest in elke schoen...

Onvermijdelijk wanneer je binnen één partij standpunten van uiterst rechts tot uiterst links probeert te verzoenen...

Dat noemt men centraal-rechts... Niet iedereen denkt in extremen...

Met België als het kan, zonder België als het moet... of anders gezegd, links of rechts, als wij maar mee in het bed liggen...

Nogmaals... Er bestaat zoiets als 'centraal'

Onafhankelijk onder Boudewijn Bouckaert... is dat geen contradictie?

U bedoelt dat onafhankelijkheid gelijk staat aan anarchie?

Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt... lang leve politics...

Geen commentaar :roll:

Ik heb enkel aangeduid dat het forum van LDD vergelijkbaar is met het nieuws op onze staatszender.
Als gevolg van de beperking op deelname van andersdenkenden en de nodige ideologische 'duiding' nutteloos als onpartijdig instrument.[quote]

'Beperking op deelname van andersdenkenden' , zei de VB-er 8-)
Worden met 'de nodige ideologische 'duiding'' dan mooie woorden als kontlikker enzo bedoeld? (een van de plaatjes die heren als toon altijd oplegden)

[quote]Eigenlijk stelt zij zelf dat het LDD forum in een belangrijk punt verschilt van een openbaar forum. Het is politiek gecontroleerd door één partij en derhalve verre van onpartijdig...

Ik denk dat mijnheer niet weet waarover hij het heeft. Ooit de moeite genomen om dat forum te bezoeken? NIETS werd daar gecensureerd... Geen enkel topic werd verwijderd. Eenmaal mensen van een extreem-rechtse partij die soms nogal racistische trekjes heeft (vraag maar eens aan de rechter :twisted:) dit doorhadden, maakte men hiervan gebruik om onze partij belachelijk te maken op het eigen forum. Het was inderdaad verre van onpartijdig. Op geen enkel forum wordt zo van leer getrokken tegen LDD als dat op het partijforum van LDD werd gedaan.

Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

Hij voelt zich bedreigd dat ze het volgende forum niet kunnen volspammen...
HALLO? Mag een partij nog debatteren zonder dat de hele wereld hun debatplaats volspamt?

flamingant

27 juni 2008, 18:48

inderdaad bridge, twas echt zoals je het beschreef. Totaal geen argumentatie, spammen en schelden...
Ik ben VOOr vrije meningsuiting, maar hou het een beetje beschaafd...
(en met beschaafd bedoel ik dat je op zn minst in staat bent één deftig argument te formuleren voor hetgene wat je beweerd)

CLAESSENS Joris

28 juni 2008, 10:47

@ Bridgeton

--------------------------------------------------------------------------------

Eerst en vooral, als ik de reacties van een bepaalde poster wiens naam ik wegens privacywetgeving niet zal noemen () weet ik weer waarom ik mij toen op dat ldd-forum zo aan de vb-ers erger. Deze persoon komt hier een schoolvoorbeeld opvoeren van wat diegene die het topic aanmaakte bedoelt.
De naam is CLAESSENS, Joris CLAESSENS. En in tegenstelling tot u kom ik hier open en bloot op voor mijn eigen mening. Ik heb geen schuilnaam nodig om voor mijn mening uit te durven komen...

Citaat:
Dat krijg je wanneer je vrije meningsuiting propageert en ze dan zelf onderuit haalt.

Argumenteer?
Citaat:
Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

Citaat:
Een duidelijke erkenning van de eigen zwakte uiteraard, net zoals bij LDD die bij serieuze kritiek ook alleen maar aan wolscheren doen.

Sja... er zitten veel ex-VB'ers in de partij he... Men herkent de leest in elke schoen...
Ach, zo denkt u dus over Monique Moens (iemand die ik nog wel waardeer als persoon) en Jurgen (iemand die ik nooit waardeerde). Zoals u merkt, ik kan nuanceren. In tegenstelling tot de echte fundamentalisten. Wie het schoentje past...

Citaat:
Onvermijdelijk wanneer je binnen één partij standpunten van uiterst rechts tot uiterst links probeert te verzoenen...

Dat noemt men centraal-rechts... Niet iedereen denkt in extremen...
Wat een larie. Wanneer men een muur aan de ene kant wit verft en aan de andere kant zwart krijgt men geen grijze muur weet je.

Citaat:
Met België als het kan, zonder België als het moet... of anders gezegd, links of rechts, als wij maar mee in het bed liggen...

Nogmaals... Er bestaat zoiets als 'centraal'
Het standpunt van de "centrale" partijen in België is pro-Belgisch. Enkel rechts propageert een onafhankelijk Vlaanderen.

Citaat:
Onafhankelijk onder Boudewijn Bouckaert... is dat geen contradictie?

U bedoelt dat onafhankelijkheid gelijk staat aan anarchie?
Dat is één definitie, een gevolgtrekking die ik aan u laat.
Ik voor mij heb noch Bouckaert noch iemand anders nodig om een mening te hebben. Dat u niet zelfstandig kunt denken is jammer voor u maar... niet mijn schuld nietwaar?

Citaat:
Ik zou anders ook wel op jullie forum willen meedoen hoor. Kwestie er een forum van te maken, je weet wel, een plaats waar men vrije meningsuiting in het vaandel voert voor iedereen en dat niet alleen maar zegt... lang leve politics...

Geen commentaar

[quote]
Ik heb enkel aangeduid dat het forum van LDD vergelijkbaar is met het nieuws op onze staatszender.
Als gevolg van de beperking op deelname van andersdenkenden en de nodige ideologische 'duiding' nutteloos als onpartijdig instrument.[quote]

'Beperking op deelname van andersdenkenden' , zei de VB-er
[COLOR="blue"]Inderdaad geen commentaar nodig...

Worden met 'de nodige ideologische 'duiding'' dan mooie woorden als kontlikker enzo bedoeld? (een van de plaatjes die heren als toon altijd oplegden)
Ik gebruikte die term nergens maar gezien je het zelf zegt, wie het schoentje past...

Citaat:
Eigenlijk stelt zij zelf dat het LDD forum in een belangrijk punt verschilt van een openbaar forum. Het is politiek gecontroleerd door één partij en derhalve verre van onpartijdig...

Ik denk dat mijnheer niet weet waarover hij het heeft. Ooit de moeite genomen om dat forum te bezoeken? NIETS werd daar gecensureerd... Geen enkel topic werd verwijderd. Eenmaal mensen van een extreem-rechtse partij die soms nogal racistische trekjes heeft (vraag maar eens aan de rechter ) dit doorhadden, maakte men hiervan gebruik om onze partij belachelijk te maken op het eigen forum. Het was inderdaad verre van onpartijdig. Op geen enkel forum wordt zo van leer getrokken tegen LDD als dat op het partijforum van LDD werd gedaan.
Ik kwam er inderdaad al kijken ingelogd met de gegevens van een LDD-lid. Ik moet, op zijn zachtst, zeggen dat u uit uw nek lult. Leuke opmerking trouwens van u aangezien men LDDer moet zijn of deel van jullie denktank moet uitmaken om uberhaupt welkom te zijn bij jullie

Citaat:
Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

Hij voelt zich bedreigd dat ze het volgende forum niet kunnen volspammen...
HALLO? Mag een partij nog debatteren zonder dat de hele wereld hun debatplaats volspamt?
De pot verwijt de ketel...
Of eigenlijk toch niet. ik argumenteer hier genoeg denk ik zo en verder...

IS HET HIER NIET AAN MIJ MAAR AAN ISSABELLEKE OM TE ARGUMENTEREN.

Maar die speelt hier lieve cordon sanitair dan op serieuze vragen te antwoorden.

Bent u echt zo bang dat ze door de mand gaat vallen dat u haar zo angstvallig blijft indekken?
__________________
http://stevenverschoot.wordpress.com
Quo Vadis?

Erw

28 juni 2008, 12:59

...
Maar we hadden "last" van een stuk of 3-4 VB'ers die het forum volspamden met onzin, scheldtirades en niet ter zake doende posts.
...

Weet je dat enige jaren terug op het ZwartWit forum van Jurgen Verstrepen (het bestaat nog http://forum.zwartofwit.be/ maar het zijn nu enkel posts van spambots en de vroegere inhoud lijkt verdwenen) exact hetzelfde gebeurde? Wat bleek: de schelders op andere gebruikers (en, zonder enige relevantie - ook vreemdelingen) waren personen die zich voordeden als VB'ers, om zo 'VB' zwart te maken.
Hetzelfde gebeurde op Verstrepen's blog-reacties.

Het forum opdoeken is dan net doen wat de daders als objectief hadden.
Proficiat dan zeker?

CLAESSENS Joris

28 juni 2008, 13:14

Weet je dat enige jaren terug op het ZwartWit forum van Jurgen Verstrepen (het bestaat nog http://forum.zwartofwit.be/ maar het zijn nu enkel posts van spambots en de vroegere inhoud lijkt verdwenen) exact hetzelfde gebeurde? Wat bleek: de schelders op andere gebruikers (en, zonder enige relevantie - ook vreemdelingen) waren personen die zich voordeden als VB'ers, om zo 'VB' zwart te maken.
Hetzelfde gebeurde op Verstrepen's blog-reacties.

Het forum opdoeken is dan net doen wat de daders als objectief hadden.
Proficiat dan zeker?

Hier wil ik even de link leggen naar Kif Kif als voorbeeld.
Aangezien dit een forum was dat van opzet haaks stond op mijn eigen overtuiging heb ik dat regelmatig opgevolgd.
Dit forum had meerdere bezoekers die duidelijk niet de overtuiging van de oprichters hadden.
De problemen die zich uiteindelijk opstapelden hadden hiermee te maken maar niet alleen hiermee. Veeleer daaraan dat de oprichters op een zo doorzichtige wijze de boel manipuleerden dat zowat alle gebruikers begonnen te reageren.
Toen men daartegen weerloos bleek heeft men de boel onder het mom van teveel racistische input gewoon gesloten.
Zoiets is natuurlijk geen oplossing.
Wat ik evenmin een oplossing vindt is het LDD-systeem. Men moet zich eerst bekennen tot LDD of tot een LDD-afillement (de denktank) alvorens men deel kan nemen.
Dat voorkomt uiteraard de problemen maar ondergraaft ook totaal de geloofwaardigheid.

Op dit vlak kunnen beiden van dit forum nog veel opsteken.

bridgeton

28 juni 2008, 17:47

Eerst en vooral claessens... Leer BB-codes... Het zou makkelijker zijn uw berichten te decoderen.

De naam is CLAESSENS, Joris CLAESSENS. En in tegenstelling tot u kom ik hier open en bloot op voor mijn eigen mening. Ik heb geen schuilnaam nodig om voor mijn mening uit te durven komen...

Zeer anoniem... Met mijn volledige naam eronder... Of te kortzichtig om in te zien dat dat wel eens mijn website zou kunnen zijn?

Verder stelt mevrouw in een ander item dat LDD de totale vrije meningsuiting propageert (tot je haar de ja/nee versie van die vraag voorlegt uiteraard).
Dat is toch in totale tegenspraak tot het afschermen van het eigen forum tegen andersdenkenden? Of niet soms?

Zoals reeds gezegd, het was opengesteld voor andersdenkenden. En de andersdenkenden hebben het helemaal volgespamd zonder te argumenteren. Op die manier valt niet te debatteren. de andersdenkenden hebben op een zeer nette manier hun eigen bruggen opgeblazen. Bovendien ben ik ook niet welkom op het forum van VB - ervanuit gaande dat ze dat hebben natuurlijk *fluit* - en ik ben dan nog geen spammer.

Ach, zo denkt u dus over Monique Moens (iemand die ik nog wel waardeer als persoon) en Jurgen (iemand die ik nooit waardeerde). Zoals u merkt, ik kan nuanceren. In tegenstelling tot de echte fundamentalisten. Wie het schoentje past...

Wat een nuance... Ik waardeer of ik waardeer niet... Sja... zwart-wit...

Wat een larie. Wanneer men een muur aan de ene kant wit verft en aan de andere kant zwart krijgt men geen grijze muur weet je.

Zonder grijze mortel zakt het hele boeltje in elkaar...

Het standpunt van de "centrale" partijen in België is pro-Belgisch. Enkel rechts propageert een onafhankelijk Vlaanderen.

Correctie... De centrum-linkse partijen zijn pro-belgisch. Ik suggereer dat u eens het politieke landschap van dichterbij bekijkt.

Ik gebruikte die term nergens maar gezien je het zelf zegt, wie het schoentje past...

U inderdaad niet. Uw partijgenoten op het forum wel. Waarom zou het forum dan sluiten...

Ik kwam er inderdaad al kijken ingelogd met de gegevens van een LDD-lid. Ik moet, op zijn zachtst, zeggen dat u uit uw nek lult. Leuke opmerking trouwens van u aangezien men LDDer moet zijn of deel van jullie denktank moet uitmaken om uberhaupt welkom te zijn bij jullie

Voor een debat, bekijk de zaak. Het was een OPEN forum, en men had geen gegevens van een ldd'er nodig.

De pot verwijt de ketel...
Of eigenlijk toch niet. ik argumenteer hier genoeg denk ik zo en verder...

IS HET HIER NIET AAN MIJ MAAR AAN ISSABELLEKE OM TE ARGUMENTEREN.

Maar die speelt hier lieve cordon sanitair dan op serieuze vragen te antwoorden.

Bent u echt zo bang dat ze door de mand gaat vallen dat u haar zo angstvallig blijft indekken?

Isabelleke heeft betere zaken te doen dan 24/24 online zitten, om te "debatteren" tegen mensen als u, vermoed ik. Helaas kan ik hier teveel lachen met uitspraken als deze van u om dit soort posts zomaar te laten staan... Et en plus: u bent hier niet de vraagsteller, dat is flamingant. Isabelle moest antwoorden op de post van flamingant, niet op uw antwoord daarop.

Weet je dat enige jaren terug op het ZwartWit forum van Jurgen Verstrepen (het bestaat nog http://forum.zwartofwit.be/ maar het zijn nu enkel posts van spambots en de vroegere inhoud lijkt verdwenen) exact hetzelfde gebeurde? Wat bleek: de schelders op andere gebruikers (en, zonder enige relevantie - ook vreemdelingen) waren personen die zich voordeden als VB'ers, om zo 'VB' zwart te maken.
Hetzelfde gebeurde op Verstrepen's blog-reacties.

'Denial' is volgens psychologen de eerste stap naar innerlijke rust na een misdaad...

Het forum opdoeken is dan net doen wat de daders als objectief hadden.
Proficiat dan zeker?

Als we het opdoeken richten ze geen schade aan. Hun bedoeling is dat er gecensureerd wordt, zodat we doen waar we net zo tegen zijn. En dat is niet gebeurd.

Wat ik evenmin een oplossing vindt is het LDD-systeem. Men moet zich eerst bekennen tot LDD of tot een LDD-afillement (de denktank) alvorens men deel kan nemen.
Dat voorkomt uiteraard de problemen maar ondergraaft ook totaal de geloofwaardigheid.

Now finally: get the point! het forum was open en mensen hebben daar MISBRUIK van gemaakt, daarover gaat dit topic.

flamingant

30 juni 2008, 07:53

lddekeren

3 juli 2008, 08:44

goed geantwoord bridgtown
Onze jan claassen heeft volgens mij nooit op dat forum ingelogd ("gegevens van een andere LDD'er")

voor het hier ontspoord, net zoals met het LDD-forum gebeurd is, zou ik willen vragen aan de moderatie om dit topic te sluiten...

Vrije meningsuiting is heel belangrijk en voor mij een fundamenteel recht. Laat dit topic dus maar open. Als er niks constructiefs inkomt en het blijft bij schelden en "welles-nietes spelletjes" dan vind ik zelf de uitgang wel.
Uiteindelijk is zichzelf belachelijk maken ook een recht.

CLAESSENS Joris

3 juli 2008, 12:15

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flamingant
goed geantwoord bridgtown
Onze jan claassen heeft volgens mij nooit op dat forum ingelogd ("gegevens van een andere LDD'er")

voor het hier ontspoord, net zoals met het LDD-forum gebeurd is, zou ik willen vragen aan de moderatie om dit topic te sluiten...
Vrije meningsuiting is heel belangrijk en voor mij een fundamenteel recht. Laat dit topic dus maar open. Als er niks constructiefs inkomt en het blijft bij schelden en "welles-nietes spelletjes" dan vind ik zelf de uitgang wel.
Uiteindelijk is zichzelf belachelijk maken ook een recht.

Dus hebt u geen andere keus dan de uitgang te vinden:lol:

Alle gekheid op een stokje, u hebt gelijk. Deze lead stoppen vanwege voornoemde redenen zou een al te hoog Kif Kif gehalte verraden.
Dat LDD de openlijke discussie schuwt is haar zaak en haar recht. Ze moeten er dan wel tegen kunnen daar op gewezen te worden want mijn mening geven is inderdaad ook mijn recht...

lddekeren

3 juli 2008, 12:39

Dus hebt u geen andere keus dan de uitgang te vinden:lol:

Alle gekheid op een stokje, u hebt gelijk. Deze lead stoppen vanwege voornoemde redenen zou een al te hoog Kif Kif gehalte verraden.
Dat LDD de openlijke discussie schuwt is haar zaak en haar recht. Ze moeten er dan wel tegen kunnen daar op gewezen te worden want mijn mening geven is inderdaad ook mijn recht...

LDD schuwt de discussie niet. Hebt u hier trouwens ergens een discussie gezien? Ik nog niet hoor.

CLAESSENS Joris

3 juli 2008, 12:51

:roll:LDD schuwt de discussie niet. Hebt u hier trouwens ergens een discussie gezien? Ik nog niet hoor.

:roll::roll: Ja hoor. kalm maar. Van LDD krijgen we altijd duidelijke glasheldere antwoorden... van het moment dat ze er ooit zelf uit gaan komen... :roll:

CLAESSENS Joris

3 juli 2008, 12:52

CLAESSENS Joris

3 juli 2008, 12:53