PDA

View Full Version : Het verdrag van Lissabon


dirk001
13 juli 2008, 19:52
Ja ik weet dat het is goedgekeurd op een slinkse manier in ons vlaams parlement, maar ik wil dit onder de aandacht houden.

Dus maar opnieuw een paar vragen :

1) Hebt u het gelezen ?
2) Heeft ook maar 1 parlementair dit verdrag volledig gelezen ?
3) Waarom geen referendum in Vlaanderen ? Vindt u dit niet belangrijk genoeg om de mensen hun mening te vragen ? Of mogen mensen enkel hun mening geven als die overeenkomt met die van de regering ?
4) Begrijpt u dat niet woorden, maar daden tellen. U mag 100x zeggen dat de EU democratischer wordt, maar zolang men weigert om de bevolking te raadplegen en zolang men weigert om duidelijke teksten te schrijven lijkt dit meer op een dictatuur dan wat anders.

Ik hoop dat u hierop wil ingaan want ik vind dit veel belangrijker dan BHV. Dit is zowat het belangrijkste verdrag van de afgelopen 60 jaar en niemand mag zijn mening geven en waar men een referendum organiseert stemt men tegen en dan is de reactie "we doen gewoon voort" ondanks de nee stemmen van verschillende bevolkingen en ondanks dat men weet dat de meerderheid van de inwoners van de EU er tegen is.

En dan hebben sommigen nog het lef om kritiek te hebben op China terwijl ze hier net hetzelfde doen. Er is nergens een debat geweest over die verdrag en de media heeft nauwelijks belangstelling getoond hiervoor of mochten ze niet ?? In zowat elk land krijg je de indruk dat het parlement er niet mocht over praten en het snel snel maar even op de juiste knop mocht drukken. Dat noemen we nog steeds een dictatuur en dit is mijlenver verwijderd van democratie.

Neal Raes
14 juli 2008, 18:45
In je vraag zitten 2 elementen. Enerzijds het belang en de wenselijkheid van referenda, anderzijds het Verdrag van Lissabon.

Ik ben grote voorstander van referenda, alleen kan je niet anders dan toegeven dat veel (al dan niet buitenlandse) voorbeelden aantonen dat over bepaalde zaken een "simpele" ja-neen-vraagstelling bijzonder moeilijk is. Zowel voor- als tegenstanders gebruiken in dergelijke gevallen argumenten die er echt niet toe doen. De grote troeven van referenda (betrokkenheid van de burgers en informatieverspreiding) worden op een trieste manier gebruikt: het debat gaat meestal niet over de kern van de zaak.

Het Verdrag van Lissabon lijkt me zeker een stap in de goede richting. Natuurlijk moet Europa nog meer socialer worden en is er veel te zeggen over de-ver-van-mijn-bedshow die Europa nog steeds is. Maar zoals de verschillende verdragen uit het verleden, wordt ook nu een stap vooruit gezet. Bijvoorbeeld door de rol van de deelstaatparlementen, het uitbreiden van de rol van het Europees Parlement of het burgerinitiatief.

Petrus Cass
14 juli 2008, 19:34
Ik ben grote voorstander van referenda, alleen kan je niet anders dan toegeven dat veel (al dan niet buitenlandse) voorbeelden aantonen dat over bepaalde zaken een "simpele" ja-neen-vraagstelling bijzonder moeilijk is.

Een referendum kan veel meer zijn dat een JA/NEEN... een referendum kan aan de burger ook vragen om een bepaalde richting aan te geven...

Wat vind je van "ideeëndemocratie" ?

Babylonia
15 juli 2008, 18:09
het zijn mooie praatjes ..
De EU pleegt gewoon een staatsgreep waar we bij zitten...
waarom zo schalks alles doen en zo dwingen ? op 36 uur.
HELP we worden verraden. anders ging dat zo toch niet ?
Ik was erbij.
Het EU burgerinitiatief is NIET BINDEND ondanks de 1000 000 handtekeningen die je moet verzamelen...
wat een farce om dat als een vooruitgang te zien
sorry hoor
Ik weet zeker dat je de beste bedoelingen hebt
Maar op deze coup achtige manier een democratie beginnen voorspeld NIKS goeds.

maar je laat je vern*** en praat de anderen na...
net als wij allemaal. Ik vergeef het je.

genoeg is genoeg
ik ben het bedrog beu.
grondig beu

het is een ONLEESBAAR document
NIEMAND weet exact wat er in staat
Ook ik niet, ook jij niet
de stukken die ik las
staan besproken op het forum van de mensenrechten
Want daar bleken ze thius te horen
Ik zie nog bleek van de schrik...
ga op zoek informeer u
want het is nog niet te laat

Het verzet tegen deze kapitalistische rampenmaatschappij
moet groeien lees Naomi Klein om te begrijpen dat dit geen toeval is en gepland.

de mensen weten ECHT wel wat er is gebeurt
Ze zijn niet zot. Ze voele het aan hun lijven.
en ze zijn het KOTS beu.
die mooie praatjes

Alle sociale rechten waar we nu op teren

die zijn door onze voorouders bevochten
en nu gaan we berggaf
je voelt het toch?

De grootste werkgever van de EU weet je soms wie dat is?

Man power ja
een interim buro

you need to know more?
wake up en ga op onderzoek.
Er is veel meer aan de hand
De meltdown is gepland en begonnen.
JP MOrgan die de failiete bank kocht voor 2 dollar per aandeel wrijft in zijn handen. ze kwamen van 40 dollar waw lekker goedkoop.
in de saccoche.

Lees Willem Nieuwkoop of luister naar David Icke zijn laatste lezing van 6 july op video google
Formidabel
Connecting the dots.

danielsjohan
15 juli 2008, 19:00
het is een ONLEESBAAR document
NIEMAND weet exact wat er in staat


Dat is ongeveer wxat ik ook over dit bericht zou zeggen ;)

dirk001
15 juli 2008, 19:38
De EU pleegt gewoon een staatsgreep waar we bij zitten...


Tja ik ben het 100% met je eens, maar er is geen enkele politieke partij waar we kunnen op stemmen die hier iets aan wil doen. Ze zijn allemaal pro europa hier.

dewanand
18 juli 2008, 17:36
Europese Unie is een ver van mijn bedshow en het interesseert mij bijna niet meer. Zo denkt de meerderheid van het volk in Nederland, als ik om mij heen kijk. Hierom is het verdrag van Lissabon oninteressant voor de massa. Mensen maken zich eerder druk om de prijs van een brood of pakje melk dan om een verdrag van hoge grijze muizen.

Als Brussel het te bont maakt en de prijzen verder zullen stijgen dan stappen Nederland en Belgie samen uit de Europese Unie om een eigen onafhankelijke Unie te vormen, met meer welvaart. EU zal hen welvaart niet afpakken of ondermijnen, via rare vage akkoorden, die toch geen hond begrijpt.

En by the way, waarom staat dit hele Lissabon verdrag niet gratis op internet in alle talen?

Dewanand