View Full Version : SP.A-Groen: staatshervorming/BHV minder belangrijk dan socio-economische toestand
schwungman
21 juli 2008, 12:02
Zijn er nog mensen die zich enerveren in het constant gehakketak van de dames Vogels/Gennez of professor Vandelanotte op de huidige situatie?
Kern van de zaak:
- waarom heeft paars-groen of groen de zaak BHV niet correct afgehandeld toen het economisch klimaat beter was en de kwestie op tafel kwam;
- wanneer is de tijd dan wél rijp om hervormingen door te voeren en wie bepaalt dat;
- waarom hebben zij de resoluties in het Vlaams parlement gestemd als men, met de huidige regeringscyclus inbegrepen, toch ongeveer 12 jaar lang bereid is daar helemaal niets mee te doen;
- wat is de waarde van de uitspraak van het grondwettelijk hof eigenlijk nog voor hen;
- begrijpen zij echt niet dat het ene gekoppeld is aan het andere;
Don Quichote
21 juli 2008, 12:16
De smossialisten hebben reeds 40 jaren mee aan de macht gezeten.
Zij hebben La Belgique gemaakt zoals het nu is.
Een gedrocht.
En nu gaan ze het eens uitleggen hoe het moet.
Socialisten?
Zieligheid en intellectuele armoede troef.
Chipie
21 juli 2008, 12:25
De smossialisten hebben reeds 40 jaren mee aan de macht gezeten.
Zij hebben La Belgique gemaakt zoals het nu is.
Een gedrocht.
En nu gaan ze het eens uitleggen hoe het moet.
Socialisten?
Zieligheid en intellectuele armoede troef.Gelukkig is er nu Sp.a Bruyn...
Gelukkig is er nu Sp.a Bruyn...
En feremans!!!!!! :lol:
Spinoza
21 juli 2008, 13:12
Sommige mensen beweren dat de gewone Vlaming wil dat de politici zich bezig houden met echte problemen(inflatie, vergrijzing, etc), en moeten ophouden met die communitaire perikelen. Tegelijkertijd stemt de Vlaming vlaamser en vlaamser. Kennelijk vinden de Vlamingen een staatshervorming wel heel belangrijk, zelfs in het huidige economische klimaat.
Gwyndion
21 juli 2008, 13:16
Sommige mensen beweren dat de gewone Vlaming wil dat de politici zich bezig houden met echte problemen(inflatie, vergrijzing, etc), en moeten ophouden met die communitaire perikelen. Tegelijkertijd stemt de Vlaming vlaamser en vlaamser. Kennelijk vinden de Vlamingen een staatshervorming wel heel belangrijk, zelfs in het huidige economische klimaat.
Zou het ook niet komen DOOR het economisch klimaat? Alles heeft nu een communitair kleurtje dus we moeten door de zure appel bijten.
Spinoza
21 juli 2008, 13:33
Zou het ook niet komen DOOR het economisch klimaat? Alles heeft nu een communitair kleurtje dus we moeten door de zure appel bijten.
In de meeste landen is het zo dat bij economische tegenspoed, de mensen kiezen voor hun portemonnee. Bill Clinton zei het al: It's the economy, stupid. Dat juist in dit economische klimaat de Vlamingen steeds vlaamsgezinder worden, is een teken aan de wand. Normaal gesproken is er alleen in voorspoed ruimte voor allerlei opsmuk.
Oberon
21 juli 2008, 13:57
Zijn er nog mensen die zich enerveren in het constant gehakketak van de dames Vogels/Gennez of professor Vandelanotte op de huidige situatie?
Kern van de zaak:
- waarom heeft paars-groen of groen de zaak BHV niet correct afgehandeld toen het economisch klimaat beter was en de kwestie op tafel kwam;
- wanneer is de tijd dan wél rijp om hervormingen door te voeren en wie bepaalt dat;
- waarom hebben zij de resoluties in het Vlaams parlement gestemd als men, met de huidige regeringscyclus inbegrepen, toch ongeveer 12 jaar lang bereid is daar helemaal niets mee te doen;
- wat is de waarde van de uitspraak van het grondwettelijk hof eigenlijk nog voor hen;
- begrijpen zij echt niet dat het ene gekoppeld is aan het andere;
Beste schwungman,
Evidente maar retorische vragen die geen antwoorden behoeven, want dat is toch politiek ! of niet ?
Politiek is steeds het compromis zoeken, toch in een democratie, en het spreekt toch vanzelf dat men anders spreekt naargelang men deel uitmaakt van de meerderheid of niet.
Wel één opmerking voor alle duidelijkheid: het grondwettelijk hof stelt in haar fameus arrest niet dat BHV moet gesplitist worden. Het probleem van de kieskring BHV zou, althans in theorie, ook anders kunnen opgelost worden. Als je het in de vraagstelling over de waarde hebt van dit arrest moet je dit ook kunnen toegeven.
Don Quichote
21 juli 2008, 13:59
Het hangt inderdaad samen.
De centen zullen het bepalen.
Vroeg of laat gaat de Vlaming inzien dat er boven zijn hoofd, maar met zijn bereidwillige medewerking, met geld gesmosd is.
De minder kapitaalkrachtigen, die nogal eens socialistisch stemden, ondervinden nu dat er geen speelruimte meer is.
Boontje komt....
lollysticky
21 juli 2008, 14:02
om zijn coaïne?
Politiek is steeds het compromis zoeken,
Dat is helemaal niet juist, politiek is uw doelstellingen realiseren.
[/QUOTE]
Oberon
21 juli 2008, 14:04
om zijn coaïne?
lol.
Bijwijlen kunnen we er nog eens om lachen en dat is goed. Blijkbaar is de toestand ernstig maar niet hopeloos.
Oberon
21 juli 2008, 14:06
Dat is helemaal niet juist, politiek is uw doelstellingen realiseren.
[/QUOTE]
Jazeker, maar als je geen eerbare compromissen kan sluiten, zal dat moeilijk zijn. Tenzij als dictator maar dat is geen politiek, dat is terreur.
Max van Dietschland
21 juli 2008, 14:30
De SP.a en zeker die schijnheilige Vanvelthoven moet zwijgen. Zij zaten in de paarse regering en zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor de politieke crisis. Nu gaan zeveren over de koopkracht maakt bij mij geen enkele indruk.
Dat is helemaal niet juist, politiek is uw doelstellingen realiseren.
Wel meestal via compromis, en dan moet je nog in een meerderheid zitten.
bhv is gunstig voor de boekhouding vd PS en consoorten en ook een beetje voor die van het vlaamse gewest
Don Quichote
21 juli 2008, 14:42
De SP.a en zeker die schijnheilige Vanvelthoven moet zwijgen. Zij zaten in de paarse regering en zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor de politieke crisis. Nu gaan zeveren over de koopkracht maakt bij mij geen enkele indruk.
Welke socialist maakt er indruk?
Als de professor al de handdoek in de ring smijt ??
Ze weten van geen hout pijlen te maken.
Mijn enige hoop is Feremans.
We gaan hem zien groeien in de partij.
Chipie
21 juli 2008, 15:10
Feremans... de hoop van Spa...
Sparemans...
Cisalpina
21 juli 2008, 15:14
Ik mis een krachtige links-Vlaamse partij. De SP.A vind ik teleurstellend zwak op alle gebied.
Gwyndion
21 juli 2008, 15:16
Als feremans de hoop van de SPA is dan is het nog triestiger gesteld met de SPA dan ik dacht. Ik zie het communisme niet direct zijn intrede doen in België.
de verzamelde meerderheid is zich lam aan het compremiseren
de spa gaat zichzelf nog ontkennen
Don Quichote
21 juli 2008, 15:27
Feit :
Spirit ( of hoe heten die gekken nu? ) is door Spa binnengepakt als kartelpartner.
Een grotere wanhoop kan ik me van een partij niet voorstellen.
We gaan nog gekke dingen zien van de Spa.
Compleet de pedalen kwijt.
De SP.a en zeker die schijnheilige Vanvelthoven moet zwijgen. Zij zaten in de paarse regering en zijn rechtstreeks verantwoordelijk voor de politieke crisis. Nu gaan zeveren over de koopkracht maakt bij mij geen enkele indruk.
Leg mij eens uit hoe paars verantwoordelijk is voor de incompetentie, het gebrek aan leiderschap, staatsmanschap en diplomatie van Yves Leterme?
forzaflandria
21 juli 2008, 16:34
Sociaal-economische vernieuwing kan niet zonder grondig loskoppelen van Vlaanderen van de Republique Populaire Wallonne.
Karel Hendrik
21 juli 2008, 17:16
De boycotters van de Vlaamse eisen laten zich weer van hun beste kant zien.
Sinds slimme Bettina haar bed aan een kartel met de socialisten heeft vastgehaakt, hebben die laatsten nog evenveel verstand als ons Bettina: nul, noppes, geen.
Zijn er nog mensen die zich enerveren in het constant gehakketak van de dames Vogels/Gennez of professor Vandelanotte op de huidige situatie?
Kern van de zaak:
- waarom heeft paars-groen of groen de zaak BHV niet correct afgehandeld toen het economisch klimaat beter was en de kwestie op tafel kwam;
- wanneer is de tijd dan wél rijp om hervormingen door te voeren en wie bepaalt dat;
- waarom hebben zij de resoluties in het Vlaams parlement gestemd als men, met de huidige regeringscyclus inbegrepen, toch ongeveer 12 jaar lang bereid is daar helemaal niets mee te doen;
- wat is de waarde van de uitspraak van het grondwettelijk hof eigenlijk nog voor hen;
- begrijpen zij echt niet dat het ene gekoppeld is aan het andere;
gezever in pakskes
1) toen de groenen in de regering zaten, met hoeveel zaten ze er? zeker niet met de absolute meerderheid. and regerings besluiten komen van de meerderherheid.. tel nu 1 en 1 op.
2) zelfde met de socialisten (die als je het gelooft met (open-)vld in de regering zaten met een (open-)vld minister voor hoeveel jaar? (verhofstad.. )
3) en wie zit er nu weer in de regering die ook in de voorgaande regeringen zaten? tel nu 2 en 2 op
4) als je het nu nog niet weet paars en/of paars-groen is niet hetzelfde als rood of groen of rood-groen.
taal zoals deze is typisch gezwets van het proberen op iemand anders te steken (waarin cd en v, en nva in uitblinken)
schwungman
21 juli 2008, 22:03
gezever in pakskes
1) toen de groenen in de regering zaten, met hoeveel zaten ze er? zeker niet met de absolute meerderheid. and regerings besluiten komen van de meerderherheid.. tel nu 1 en 1 op.
2) zelfde met de socialisten (die als je het gelooft met (open-)vld in de regering zaten met een (open-)vld minister voor hoeveel jaar? (verhofstad.. )
3) en wie zit er nu weer in de regering die ook in de voorgaande regeringen zaten? tel nu 2 en 2 op
4) als je het nu nog niet weet paars en/of paars-groen is niet hetzelfde als rood of groen of rood-groen.
taal zoals deze is typisch gezwets van het proberen op iemand anders te steken (waarin cd en v, en nva in uitblinken)
Ik steek niks op niemand, het zijn eerder de kopstukken die ik aanhaal die met de vinger wijzen en waar ik op reageer.
Als je deel uitmaakt van de meerderheid heb je altijd de kans het beleid mee te sturen. Leg anders eens uit waarom het vreemdelingenstemrecht tegen de wil van die allesoverheersende VLD dan wél gestemd geraakt is?
Noch SP.A noch Groen vond dit belangrijk genoeg om hun postjes op te geven, d�*t is de realiteit.
Doe uw rekenwerk maar eens opnieuw.
schwungman
21 juli 2008, 22:11
Beste schwungman,
Evidente maar retorische vragen die geen antwoorden behoeven, want dat is toch politiek ! of niet ?
Politiek is steeds het compromis zoeken, toch in een democratie, en het spreekt toch vanzelf dat men anders spreekt naargelang men deel uitmaakt van de meerderheid of niet.
Wel één opmerking voor alle duidelijkheid: het grondwettelijk hof stelt in haar fameus arrest niet dat BHV moet gesplitist worden. Het probleem van de kieskring BHV zou, althans in theorie, ook anders kunnen opgelost worden. Als je het in de vraagstelling over de waarde hebt van dit arrest moet je dit ook kunnen toegeven.
Bedankt voor uw redelijke reactie.
Ethiek in de politiek is waarschijnlijk op zich al een thread of 10 waard. Blijft de niet retorische vraag: als het de afgelopen 8 jaar met economische gunstig klimaat niet kon en de economische toestand nu te slecht is, wat moet er dan gebeuren om een beslissing wel mogelijk te maken. Zeer concreet: hoe ziet SP.A of Groen dat?
Ik ben niet te beroerd toe te geven dat BHV niet noodzakelijk gesplitst moet worden, maar dat zeg ik ook niet (ik blijf het de eerlijkste oplossing vinden maar soite). Ik vind dat men als lid van de meerderheid de verantwoordelijkheid moet opnemen aan een arrest van het Grondwettelijk Hof concreet gevolg te geven. Zeker gezien de vooropgestelde deadline. Daar gaat het mij om.
Mvg.
Wel meestal via compromis, en dan moet je nog in een meerderheid zitten.
Compromissen sluiten is gewoonweg slechte politiek. Zo bereik je niet je politieke doelstellingen.
Compromissen sluiten is gewoonweg slechte politiek. Zo bereik je niet je politieke doelstellingen.
Integendeel, zonder medestanders, zelf in je eigen partij bereik je niks in de politiek, wel eindig je met je grote gelijk.
Integendeel, zonder medestanders, zelf in je eigen partij bereik je niks in de politiek, wel eindig je met je grote gelijk.
Ik zeg niet zonder medestanders, dat heeft er weinig mee te maken.
epicurist_dirk
22 juli 2008, 02:47
SP.A - GROEN en PS hebben al jaren de mond vol “voor de mensen”.
Wat ik niet begrijp is: waar is al dat geld dat door Vlaanderen naar Wallonië gepompt werd naartoe?
De mensen in Wallonië hebben het niet. De steden in Wallonië hebben het niet. De infrastructuur in Wallonië heeft het niet gebruikt. De bedrijven in Wallonië hebben het niet. Kortom als ik in Wallonië kom zie ik niet waar dat geld zou kunnen zitten. Ik ken zelfs wegen die aangelegd zijn met Europees geld ( op de bordjes staat: betaald door Europa)
Zou het kunnen dat Wallonië zijn boekhouding altijd met schulden afsloot en er een zwarte kas op na houd. Dit om geld van Vlaanderen te kunnen opeisen.
Weet iemand of het volgende waar is? Dit zou gewoonweg een schande zijn, speculatie met gekregen Vlaams belastinggeld: in de Financiële Telegraaf (bijlage van de Telegraaf) van 18 juli zou een artikel verschenen zijn onder de titel "België dupeert zichzelf door financiële crisis". Daarin zou gesteld worden dat België niet alleen schulden heeft, maar wereldwijd ook nog eens de op vier na grootste schuldeiser is van de zwaar in de problemen geraakte Amerikaanse hypotheekmaatschappijen Fannie Mae en Freddie Mac.
Wallonië zou voor 21 miljard euro in dubieuze leningen belegd hebben.
Dit hallucinant verhaal zou op pagina 23 staan, geschreven door Ronald Veerman
Als dat waar is, zijn er dan nog zo beleggingen of Waals kapitaal waar wij niet van op de hoogte zijn? En om hoeveel gaat het dan in totaal?
Ik zeg niet zonder medestanders, dat heeft er weinig mee te maken.
Dus toch compromissen sluiten om je doelstellingen te verwezelijken.
Nyquist
22 juli 2008, 10:43
Wel één opmerking voor alle duidelijkheid: het grondwettelijk hof stelt in haar fameus arrest niet dat BHV moet gesplitist worden. Het probleem van de kieskring BHV zou, althans in theorie, ook anders kunnen opgelost worden. Als je het in de vraagstelling over de waarde hebt van dit arrest moet je dit ook kunnen toegeven.
Oberon, over je opmerking, toch 2 eigen opmerkingen:
- Eigenlijk zijn er geen alternatieven voor de spitsing. Terugkeren naar de vorige omschrijvingen bijvoorbeeld (het meest frequent genoemd alternatief) zou om dezelfde reden worden vernietigd als de huidige kieswet, ze overschrijdt de indeling in gewesten en taalgebieden. Bijna elk alternatief scenario zou trouwens een grondswetwijziging vragen, en dat kan pas na de volgende verkiezingen en als men deze artikels voor wijziging heeft voorgedragen. Er kunnen echter geen grondwetteijke verkiezingen meer worden georganiseerd, tot nadat er een nieuwe kieswet is gestemd, zonder BHV erin. Dat is de prijs die betaald wordt voor het uitstel van de vorige regeringen tot na de termijn gesteld door het Grondwettelijk Hof. Een uitgebreide juridische uiteenzetting hiervoor kan je vinden op de volgende links:
Prof. Matthias Storme over de geldigheid van de alternatieven (http://vlaamseconservatieven.blogspot.com/2007/10/de-kern-van-de-zaak-bhv-discrimineert.html)
Koen Muylle: Geen verkiezingen mogelijk zonder oplossing BHV (ook niet met het parlementaire schaamlapje) (http://haviko.org/cgi-bin/actualiteit.cgi?artikel=1216320706)
- Twee: Waarom zou er een alternatief moeten gezocht worden? Er is een wetsontwerp ingediend dat de regeling in BHV gelijkstelt met alle andere provincies in Belgie, alle Belgen gelijk behandelt, alle rechten van de franstaligen respecteert, en die een federale, parlementaire meerderheid achter zich heeft. Waarom zoeken we nog?
Omdat de franstaligen méér willen, nadat ze openlijk en in geschrifte hebben verklaard dat het hun in BHV niet hoofdzakelijk om de rechten van de Franstaligen te doen is, maar wel om een territoriale claim op de Vlaamse rand te bestendigen? Onredelijk.
Ik steek niks op niemand, het zijn eerder de kopstukken die ik aanhaal die met de vinger wijzen en waar ik op reageer.
Als je deel uitmaakt van de meerderheid heb je altijd de kans het beleid mee te sturen. Leg anders eens uit waarom het vreemdelingenstemrecht tegen de wil van die allesoverheersende VLD dan wél gestemd geraakt is?
Noch SP.A noch Groen vond dit belangrijk genoeg om hun postjes op te geven, d�*t is de realiteit.
Doe uw rekenwerk maar eens opnieuw.
J.L. Dehaene leidde ook 2 regeringen, maar daarover hoor ik je ook niets zeggen. die problemen van bhv (onder andere) is niet gestart met paars(-groen)
belangrijkste woordje in uw reply is "mee". iets dat cd en v/nv a nu vergeten, die willen hun eigen willetje doordrijven en dat lukt niet.
schwungman
22 juli 2008, 19:21
J.L. Dehaene leidde ook 2 regeringen, maar daarover hoor ik je ook niets zeggen. die problemen van bhv (onder andere) is niet gestart met paars(-groen)
belangrijkste woordje in uw reply is "mee". iets dat cd en v/nv a nu vergeten, die willen hun eigen willetje doordrijven en dat lukt niet.
Maak u geen zorgen, daar ben ik geen fan van, het is nu eenmaal een ander onderwerp...
Verder dateert het arrest nu eenmaal van 2003 als ik me niet vergis, wat dus de post-Dehaene periode is...
Verder dateert het arrest nu eenmaal van 2003 als ik me niet vergis, wat dus de post-Dehaene periode is...
Dehaene hoefde toch niet te wachten op een arrest om een onwettelijke toestand recht te zetten?
J.L. Dehaene leidde ook 2 regeringen, maar daarover hoor ik je ook niets zeggen. die problemen van bhv (onder andere) is niet gestart met paars(-groen).
en ik die dacht dat dat kwam door de omvorming naar de provinciale kieskringen, en dus een dada van verhofstad zijne regering?
Jaani_Dushman
22 juli 2008, 22:39
SP.A-Groen: staatshervorming/BHV minder belangrijk dan socio-economische toestandEn als je zegt dat de begroting belangrijker is dan het gratis kijk-en-luistergeld, dan ben je ineens een oude zeurkous... :|
DarkSoul
27 juli 2008, 17:54
Wat dan met de Liberalen?
Telkens de katholieken, met veel gaatjes bij te knippen in de buikriem, de begroting in evenwicht hadden (= overschot) stemden de domme belgen de liberalen aan de macht, waarna de liberalen in nog geen vierde van hun termijn, de balans weer wisten over te slaan naar een negatieve begroting... tenzij je je eigen huis verkopen en terughuren aan monsterbedragen een teken van goed beheer vindt hé... eenmalige acties die de begroting voor één jaar in evenwicht brengen, maar dan met verstrekkende en zware gevolgen die we nog jaren gaan mogen betalen...
Henri1
28 juli 2008, 13:29
Zijn er nog mensen die zich enerveren in het constant gehakketak van de dames Vogels/Gennez of professor Vandelanotte op de huidige situatie?
Kern van de zaak:
- waarom heeft paars-groen of groen de zaak BHV niet correct afgehandeld toen het economisch klimaat beter was en de kwestie op tafel kwam;
- wanneer is de tijd dan wél rijp om hervormingen door te voeren en wie bepaalt dat;
- waarom hebben zij de resoluties in het Vlaams parlement gestemd als men, met de huidige regeringscyclus inbegrepen, toch ongeveer 12 jaar lang bereid is daar helemaal niets mee te doen;
- wat is de waarde van de uitspraak van het grondwettelijk hof eigenlijk nog voor hen;
- begrijpen zij echt niet dat het ene gekoppeld is aan het andere;
Natuurlijk is het economische superieur aan het communautaire.
Wie ligt er nu wakker van een paar Vlaams Nationalisten die hun vrije tijd vullen met achter een leeuw aan te lopen?
Sommigen heulen ook met extreem rechts en neo-nazisme, maar daar gaan we het hier en nu niet over hebben.
Denken jullie dat de mensen daar van wakker liggen ?
Het zijn losstaande feiten die jullie gekoppeld willen zien om zo jullie Vlaamse droom te bereiken.
Vergeet die Vlaamse droom en droom beter over België, zo komen dromen tenminste uit.
Ik hou m'n hart vast als mestkevers alla De Wever, De Decker of De Winter hier de plak zouden zwaaien..... Ze zouden ons isoleren in Europa, zelfs misschien in de wereld.....
Het gejodel van Haider in Oostenrijk heeft gelukkig ook niet lang geduurd. Oostenrijk was geïsoleerd..... En Oostenrijk is hopelijk toch een héél stuk rechtser dan wij Belgen.
Wordt wakker !!!!
Jan Meuleman
28 juli 2008, 13:32
Wie ligt er nu wakker van een paar Vlaams Nationalisten die hun vrije tijd vullen met achter een leeuw aan te lopen?
Sommigen heulen ook met extreem rechts en neo-nazisme, maar daar gaan we het hier en nu niet over hebben.
Laat me eens raden : azert en Henri ?
Henri1
28 juli 2008, 13:32
Laat me eens raden : azert en Henri ?
*Knip*
Gelieve niet persoonlijk te worden
mvg
Donderdag
lollysticky
28 juli 2008, 13:52
*Knip*
Gelieve niet persoonlijk te worden
mvg
Donderdag
ge zijt vergeten 'nazi' te roepen...
Henri1
28 juli 2008, 16:04
Ik was helemaal niet persoonlijk.
Hoe kan je in hemelsnaam je zienswijze verdedigen zonder een beetje persoonlijk te worden.
Dit is mijn laatste post, ik hou het voor bekeken.
Ik was helemaal niet persoonlijk.
Hoe kan je in hemelsnaam je zienswijze verdedigen zonder een beetje persoonlijk te worden.
Dit is mijn laatste post, ik hou het voor bekeken.
Je spreekt jezelf enigzins tegen.
Don Quichote
28 juli 2008, 16:16
Hoe kan je in hemelsnaam je zienswijze verdedigen zonder een beetje persoonlijk te worden.
Dit is mijn laatste post, ik hou het voor bekeken.
---------------------------
Je zienswijze verkopen door brave mensen, zoals mezelf, mestkevers te noemen, is een rare manier.
De blinde haat druipt er weeral af.
Typisch links.
Ga je nu aanslagen plannen...ja toch?
Henri1
28 juli 2008, 16:32
Hoe kan je in hemelsnaam je zienswijze verdedigen zonder een beetje persoonlijk te worden.
Dit is mijn laatste post, ik hou het voor bekeken.
---------------------------
Je zienswijze verkopen door brave mensen, zoals mezelf, mestkevers te noemen, is een rare manier.
De blinde haat druipt er weeral af.
Typisch links.
Ga je nu aanslagen plannen...ja toch?
Deze post is toch ook een persoonlijke aanval ?
Als iedereen hier tot de orde zou geroepen worden die een regel teveel schrijft is er niemand meer over.
lollysticky
28 juli 2008, 21:51
linkie naar opiniestuk in de knack: "Een louter sociaaleconomische regering is onzin"
http://www.knack.be/cmp/72/20/20123/-article.html
@ Henri1: je ging stoppen met posten...
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.