PDA

View Full Version : Waarom stemt niemand op solide?


Patriot!
5 april 2004, 08:34
Beste meneer Solide,

Waarom stemde er, naar uw mening, na acht jaar bestaan en toch een beetje naambekendheid, slechts 6000 mensen over heel Vlaanderen voor uw partijtje?

Supe®Staaf
5 april 2004, 11:43
Beste meneer Solide,

Waarom stemde er, naar uw mening, na acht jaar bestaan en toch een beetje naambekendheid, slechts 6000 mensen over heel Vlaanderen voor uw partijtje?
Omdat de BuB hen een dikke 10.000 stemmen afsnoepte?

Tantist
5 april 2004, 18:37
Ik denk vooral omdat Paars eigenlijk een rare opinie is. Rood en blauw zijn moeilijk te combineren, en m.i. is er derde nodig, zijnde rechts-conservatief (VB) of christen-democratisch (CD&V) om een echte stabiele coalitie te vormen, en dan nog... Als je dan een partij hebt, die vis noch vlees is en deze toch probeert te combineren binnen deze ideologische kaders (die handicap hebben de genoemde partijen niet, aangezien ze zich niet voordoen als liberaal of socialistisch), dan leidt dat tot een uitermate zwak profiel.

Je kan een deel natuurlijk ook terug voeren op het gebrek aan centen en dus propaganda, maar dat verklaart niet alles. Omwille van die reden is het gewaagd om te stellen dat Solide een goede barometer is van de ongewenstheid van de huidige VLD/SP.A coalitie, maar toch: enige correlatie zal er wel zijn.

Hendrik-Jan Ombelets
5 april 2004, 23:09
Ik denk vooral omdat Paars eigenlijk een rare opinie is. Rood en blauw zijn moeilijk te combineren, en m.i. is er derde nodig, zijnde rechts-conservatief (VB) of christen-democratisch (CD&V) om een echte stabiele coalitie te vormen, en dan nog... Als je dan een partij hebt, die vis noch vlees is en deze toch probeert te combineren binnen deze ideologische kaders (die handicap hebben de genoemde partijen niet, aangezien ze zich niet voordoen als liberaal of socialistisch), dan leidt dat tot een uitermate zwak profiel.

Je kan een deel natuurlijk ook terug voeren op het gebrek aan centen en dus propaganda, maar dat verklaart niet alles. Omwille van die reden is het gewaagd om te stellen dat Solide een goede barometer is van de ongewenstheid van de huidige VLD/SP.A coalitie, maar toch: enige correlatie zal er wel zijn.
Raar?? Toch niet, want een van onze slogans is paars om rood niet té rood en blauw niet té blauw te laten worden. Kortom evenwicht zoeken in het beleid!. Wat de huidige zogenaamde "paarse regering" doet is te vergelijken met een bed waar nu eens de ene, dan eens de andere het laken naar zich toe haalt en er altijd eentje met zijn billen bloot ligt. Wij streven naar een evenwichtig beleid en houden het laken in het midden.
Kan jij je een volledig lsocialistische maatschappij voorstellen of een volledig liberale of volledig links of volledig rechtse? dat werkt gewoon niet. Evenwicht moet men zoeken in een samenleving.

En we zijn er van overtuigd dat we goede ideeën hebben,- lees ons programma eens- maar gezien de media erg gepolitiseerd zijn komen de kleintjes niet aan de bak. Hiervoor verwijs ik naar Vivant: alhoewel R.Duchatelet er héééél veel geld ingestopt heeft had hij nauwelijks meer procent stemmen dan SoLiDe, zeker als men de gebruikte middelen en behaalde resultaten vergelijkt.
met solide groeten
Hendrik-Jan

zorroaster
5 april 2004, 23:15
Daar waar het SoLide-project een decennium geleden misschien nog wel haalbaar zou geweest zijn, denk ik dat er vandaag de dag niet veel vraag meer is naar dergelijke partij. Niet alleen is na vijf jaar paars bewind gebleken dat blauw en rood toch niet garant staan voor een goede socio-economische synthese, ook zijn zowel de liberalen als de socialisten naar elkaar opgeschoven.
Vooral onder druk van nieuwkomers, nu verenigd onder "Generatie 2016", is de VLD niet meer de PVV van vroeger en sterk naar links opgeschoven, met aandacht voor sociale accenten. De SP.A is dan weer, Blairgewijs, naar het centrum gegaan en appeleert nu ook aan de "blauwe" kiezers.

Tussen die twee blokken die naar elkaar toeschuiven, wordt elke levenskans voor SoLide platgeknepen. Ik heb symphatie voor elke kleine partij die de moed opbrengt om na al die tijd zelfstandig door te zetten, maar ik moet tot mijn spijt adviseren: Stop ermee, jongens, dit haalt niets uit...

zorroaster
5 april 2004, 23:19
Bovendien, en daar hou je geen rekening mee in je antwoord aan Tantist, moet je beseffen dat partijen consensus trachten te vormen in een regering. Een partij die bestaat uit consensus, zoals je SoLide omschrijft, trekt niemand aan. De mensen willen rood, blauw, geel, oranje, groen... kiezen en verwachten dat die naar een consensus zullen streven. Niemand kiest op voorhand voor een consensus.

Kijk anders naar het analoge Spirit-project, Hendrik-Jan: Ook begonnen met als slogan "het beste van groen, rood en blauw", maar al vrij snel leeggelopen omdat alle mandatarissen terugvloeiden naar.. rood, groen en blauw inderdaad! Het enige wat overbleef was de fanclub van Bert Anciaux. Een project opbouwen rond consensus spreekt niemand aan...

Patriot!
6 april 2004, 10:45
Ik denk vooral omdat Paars eigenlijk een rare opinie is. Rood en blauw zijn moeilijk te combineren, en m.i. is er derde nodig, zijnde rechts-conservatief (VB) of christen-democratisch (CD&V) om een echte stabiele coalitie te vormen, en dan nog... Als je dan een partij hebt, die vis noch vlees is en deze toch probeert te combineren binnen deze ideologische kaders (die handicap hebben de genoemde partijen niet, aangezien ze zich niet voordoen als liberaal of socialistisch), dan leidt dat tot een uitermate zwak profiel.

Je kan een deel natuurlijk ook terug voeren op het gebrek aan centen en dus propaganda, maar dat verklaart niet alles. Omwille van die reden is het gewaagd om te stellen dat Solide een goede barometer is van de ongewenstheid van de huidige VLD/SP.A coalitie, maar toch: enige correlatie zal er wel zijn.
Raar?? Toch niet, want een van onze slogans is paars om rood niet té rood en blauw niet té blauw te laten worden. Kortom evenwicht zoeken in het beleid!. Wat de huidige zogenaamde "paarse regering" doet is te vergelijken met een bed waar nu eens de ene, dan eens de andere het laken naar zich toe haalt en er altijd eentje met zijn billen bloot ligt. Wij streven naar een evenwichtig beleid en houden het laken in het midden.
Kan jij je een volledig lsocialistische maatschappij voorstellen of een volledig liberale of volledig links of volledig rechtse? dat werkt gewoon niet. Evenwicht moet men zoeken in een samenleving.

En we zijn er van overtuigd dat we goede ideeën hebben,- lees ons programma eens- maar gezien de media erg gepolitiseerd zijn komen de kleintjes niet aan de bak. Hiervoor verwijs ik naar Vivant: alhoewel R.Duchatelet er héééél veel geld ingestopt heeft had hij nauwelijks meer procent stemmen dan SoLiDe, zeker als men de gebruikte middelen en behaalde resultaten vergelijkt.
met solide groeten
Hendrik-Jan


Solide haalde 5000 stemmen, Vivant 80.000... Slechts 16 keer meer :roll:

soske
6 april 2004, 17:46
Links-liberalisme bestaat niet. Liberalen zijn per definitie in mijn ogen altijd rechts. Ik denk dus niet dat Solide veel succes zal hebben in de toekomst. Liberalen kunnen geen socialisten zijn.
Socialisten zijn voor de solidariteit, voor de groepsgeest
Liberalen zijn voor het individu, ieder voor zichzelf
Mr Ombelets, kunt u daarom eens uitleggen hoe u deze 2 wil verenigen?

tool2kil
7 april 2004, 10:26
Ik vind mezelf links-liberaal: economisch relatief rechts, maar ethisch links.

Herman Desmedt ©HD
7 april 2004, 10:39
Links-liberalisme bestaat niet. Liberalen zijn per definitie in mijn ogen altijd rechts. Ik denk dus niet dat Solide veel succes zal hebben in de toekomst. Liberalen kunnen geen socialisten zijn.
Socialisten zijn voor de solidariteit, voor de groepsgeest
Liberalen zijn voor het individu, ieder voor zichzelf
Mr Ombelets, kunt u daarom eens uitleggen hoe u deze 2 wil verenigen?

Vakjesdenken. Iedereen over dezelfde kam scheren. De ene is wit, de andere zwart. Hoe is het mogelijk!
Een miskenning van het feit dat tussen wit en zwart een oneindig aantal grijsschakeringen zitten. Om nog maar even te zwijgen van de drie basiskleuren die in oneindig veel combinaties kunnen gemengd worden. En dat is nog niet alles, want de meeste kleuren kunnen we niet eens zien. We noemen die voor 't gemak infra-rood en ultra-violet.

stijnVL
7 april 2004, 14:43
Solide haalde 5000 stemmen, Vivant 80.000... Slechts 16 keer meer :roll:

Jaja Bobke ge hebt honderd. Trouwens hoeveel keer meer Euro's gaf Vivant uit aan haar nationale campagne?

Patriot!
7 april 2004, 18:32
Solide haalde 5000 stemmen, Vivant 80.000... Slechts 16 keer meer :roll:

Jaja Bobke ge hebt honderd. Trouwens hoeveel keer meer Euro's gaf Vivant uit aan haar nationale campagne?


Enorm veel. Dat Vivant zielig is, weten we ook, natuurlijk :wink:

Antivlaams/waals
7 april 2004, 21:48
Solide kan best verdampen. :twisted: De grootste snertpartij uit de wereldgeschiedenis. Ik haat trouwens flaminganten :wink:

stijnVL
7 april 2004, 23:30
Enorm veel. Dat Vivant zielig is, weten we ook, natuurlijk :wink:

Zeg dat tegen uwe voormalige mede "patriot" Brunoke Yamine :lol:

ZwerG
8 april 2004, 00:40
Vakjesdenken. Iedereen over dezelfde kam scheren. De ene is wit, de andere zwart. Hoe is het mogelijk!
Een miskenning van het feit dat tussen wit en zwart een oneindig aantal grijsschakeringen zitten. Om nog maar even te zwijgen van de drie basiskleuren die in oneindig veel combinaties kunnen gemengd worden. En dat is nog niet alles, want de meeste kleuren kunnen we niet eens zien. We noemen die voor 't gemak infra-rood en ultra-violet.

waaaaw held <3 :d
kvind dit e'cht een super vgl , sorry voor de nutteloze post... om toch maar iets te zeggen uhm zorroken heeft gelijk ^-^

Tantist
17 april 2004, 01:13
Bovendien, en daar hou je geen rekening mee in je antwoord aan Tantist, moet je beseffen dat partijen consensus trachten te vormen in een regering. Een partij die bestaat uit consensus, zoals je SoLide omschrijft, trekt niemand aan. De mensen willen rood, blauw, geel, oranje, groen... kiezen en verwachten dat die naar een consensus zullen streven. Niemand kiest op voorhand voor een consensus.

Kijk anders naar het analoge Spirit-project, Hendrik-Jan: Ook begonnen met als slogan "het beste van groen, rood en blauw", maar al vrij snel leeggelopen omdat alle mandatarissen terugvloeiden naar.. rood, groen en blauw inderdaad! Het enige wat overbleef was de fanclub van Bert Anciaux. Een project opbouwen rond consensus spreekt niemand aan...

Mijn gedacht, maar ja... Wie ben ik he? ?

Tantist
17 april 2004, 01:15
Jaja Bobke ge hebt honderd. Trouwens hoeveel keer meer Euro's gaf Vivant uit aan haar nationale campagne?


Enorm veel. Dat Vivant zielig is, weten we ook, natuurlijk :wink:

Waarom moet jij altijd je meest recente ex-partij zo afkatten? Kun je het niet voor een keer laten?

Supe®Staaf
17 april 2004, 09:08
Bovendien, en daar hou je geen rekening mee in je antwoord aan Tantist, moet je beseffen dat partijen consensus trachten te vormen in een regering. Een partij die bestaat uit consensus, zoals je SoLide omschrijft, trekt niemand aan. De mensen willen rood, blauw, geel, oranje, groen... kiezen en verwachten dat die naar een consensus zullen streven. Niemand kiest op voorhand voor een consensus
Kijk anders naar het analoge Spirit-project, Hendrik-Jan: Ook begonnen met als slogan "het beste van groen, rood en blauw", maar al vrij snel leeggelopen omdat alle mandatarissen terugvloeiden naar.. rood, groen en blauw inderdaad! Het enige wat overbleef was de fanclub van Bert Anciaux. Een project opbouwen rond consensus spreekt niemand aan...

Mijn gedacht, maar ja... Wie ben ik he? ?
De aanhanger (consekwent vanaf het eerste uur) van een ander consensusproject : het Vlaams Kartel.
Bovendien een ongeloofwaardige 'consensus':

:arrow: Hoe verzoen je het rabiate anti-monarchisme van N-VA met de royalistische gezindheid van de meeste CD&V-aanhangers?
:arrow: Hoe verzoen je de (vroegere?) radicale splitsingsijver van N-VA met het wattige amalgaampje van (con)federalisten en unitaristen dat de CD&V bevolkt?
:arrow: Hoe bereik je consensus over B-H-V wanneer de N-VA-visie (hoewel conform de grondwet!) reeds vooraf in de rug geschoten wordt door Dehaene & co?
:arrow: Spreken we over consensus of over buitenspelzetten, wanneer Leterme Di Rupo gaat sussen dat er over dé splitsingshefboom bij uitstek (SZ) niet zal onderhandeld worden?

Jongens toch.
Had ik geweten dat de N-VA
zo makkelijk in de luren te leggen was
zo vlot ruggegraatloos kon plooien
zo snel vooraf haar principes overboord gooitik had mij heel wat typewerk kunnen besparen om de hard brullende Nieuw-Geallieerde Vlaamse forumleeuwen te temmen........... :roll:

Tantist
17 april 2004, 13:56
Mijn gedacht, maar ja... Wie ben ik he? ?
De aanhanger (consekwent vanaf het eerste uur) van een ander consensusproject : het Vlaams Kartel.

Consensus? Welke consensus? De N-VA laat haar ideaal niet zakken, ze blijft staan voor onafhankelijkheid. De enige consensus is dat men de consensus van 1999 die ALLE Vlaamse partijen -buiten Groen!- samen stelden in het Vlaams Parlement op korte termijn wil uitvoeren. Op lange termijn is er helemaal geen consensus, tenzij op punten waar vroeger al gelijkaardig over gedacht werd. CD&V blijft CD&V en N-VA blijft N-VA, een unitarisatie (tja, het is nu eenmaal een virus) is er niet, enkel een confederale samenwerking over de gebieden waar men het op korte termijn al eens over was.

M.a.w. u ziet spoken. Of neen: u wilt spoken zien. :wink:

Supe®Staaf
17 april 2004, 16:30
De aanhanger (consekwent vanaf het eerste uur) van een ander consensusproject : het Vlaams Kartel.

Consensus? Welke consensus? De N-VA laat haar ideaal niet zakken, ze blijft staan voor onafhankelijkheid. De enige consensus is dat men de consensus van 1999 die ALLE Vlaamse partijen -buiten Groen!- samen stelden in het Vlaams Parlement op korte termijn wil uitvoeren. Op lange termijn is er helemaal geen consensus, tenzij op punten waar vroeger al gelijkaardig over gedacht werd. CD&V blijft CD&V en N-VA blijft N-VA, een unitarisatie (tja, het is nu eenmaal een virus) is er niet, enkel een confederale samenwerking over de gebieden waar men het op korte termijn al eens over was.

M.a.w. u ziet spoken. Of neen: u wilt spoken zien. :wink:
Tantist,

Wat zal het zijn?
Is er een consensus met uw kartelpartner?
Of gaan jullie elkaar hand in hand bestrijden tot de dood erop volgt?

Tantist
17 april 2004, 19:10
Staaf,

Er is een consensus over waar op korte termijn al een consensus over was, zoals het uitvoeren van de Vlaamse resoluties van 1999 op korte termijn. Op lange termijn zijn de meningen verdeeld natuurlijk, maar dit Kartel heeft niet de bedoeling om EEUWIG mee te gaan, het is een tijdelijke samenwerking. Want jij zit blijkbaar nog altijd met de idée fixe dat het een unitaire versmelting is.

Lees maar eens na:

http://www.n-va.be/manifest.pdf