Israel gebruikt witte fosfor in Gaza [Archief]

View Full Version : Israel gebruikt witte fosfor in Gaza

ministe van agitatie

5 januari 2009, 23:40

ministe van agitatie

6 januari 2009, 01:07

Al Jazeera bevestigt de bevindingen en toont beelden van verbrande, verhakkelde en vermoorde kinderen. Tientallen ...

The horror, the horror, ...

Jarno

6 januari 2009, 01:31

Wedden dat hier mensen gaan beweren dat ze het zelf gezocht hebben of dat het een leugen is!

ministe van agitatie

6 januari 2009, 01:38

Wedden dat hier mensen gaan beweren dat ze het zelf gezocht hebben of dat het een leugen is!

Of dat het kerstversiering is. Of nieuwjaarsvuurwerk.

Hoogmoed

6 januari 2009, 01:49

Wedden dat hier mensen gaan beweren dat ze het zelf gezocht hebben of dat het een leugen is!

inderdaad, het ontkennen van deze genocide zou strafbaar moeten gemaakt worden!

filosoof

6 januari 2009, 01:52

Chemische oorlogsvoering dus in het dichtsbevolkte gebied ter wereld door middel van witte fosfor dat hetzelfde effect heeft als napalm ...

Waarom geen gifgas eigenlijk ?

bronnen:
The Times (www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5447590.ece)
Huffington Post (www.huffingtonpost.com/2009/01/03/israel-invades-gaza-info_n_155008.html)
De Morgen (http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/591123/2009/01/05/Israel-gebruikt-cluster-en-fosforbommen.dhtml)
Het Nieuwsblad (www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=DMF05012009_057)

American Samiszdat (amsam.org/2009/01/israel-using-white-phosphorus-in-gaza.html)

Press TV (http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=80720&sectionid=351020202)

Ze gebruikten het eerder al in Libanon (http://www.haaretz.com/hasen/spages/777549.html). Hier nog een andere bron (http://www.haaretz.com/hasen/spages/785041.html). Dat maakt het bericht des te geloofwaardiger.

Nog een interessante bron van informatie. (http://empire.blogsome.com/)

Zoals de US dus in Irak(BBC) (http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4441902.stm) en het U.K. ook in Irak(BBC) (http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/4441822.stm)
http://forums.theonering.com/images/smiles/icon_puke.gif
Beschaving, zei iemand?:|:?

ministe van agitatie

6 januari 2009, 02:06

En dan komen ze met hun argument: "ja maar da's niet illegaal, zenne..."

Andy

6 januari 2009, 02:08

En dan komen ze met hun argument: "ja maar da's niet illegaal, zenne..."

Misschien moest de witte fosfor wel dienen om de hennepvelden in Gaza te verwoesten.

Jarno

6 januari 2009, 02:18

En dan komen ze met hun argument: "ja maar da's niet illegaal, zenne..."

Maar wel immoreel!

Hoogmoed

6 januari 2009, 02:21

Chemische oorlogsvoering dus in het dichtsbevolkte gebied ter wereld door middel van witte fosfor dat hetzelfde effect heeft als napalm ...

Waarom geen gifgas eigenlijk ?

Nog een interessante bron van informatie. (http://empire.blogsome.com/)

ik... ik... heb hier geen woorden voor .....:hondogen::cry:

filosoof

6 januari 2009, 03:11

Hoe men tot zoiets gruwelijks komt:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5454712.ece
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Qassam_rocket_attacks
http://www.google.be/search?hl=nl&safe=off&q=number+rockets+OR+projectiles+OR+qassam+fired+on +Israel&btnG=Zoeken&meta=

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/16/Number_of_Morter_and_Rocket_Attacks_2001_to_Late_2 008V4.jpg/800px-Number_of_Morter_and_Rocket_Attacks_2001_to_Late_2 008V4.jpg

Nr.10

6 januari 2009, 05:28

Al Jazeera bevestigt de bevindingen en toont beelden van verbrande, verhakkelde en vermoorde kinderen. Tientallen ...

The horror, the horror, ...

In de VS komen die beelden er nooit ofte nimmer door.
Nochtans, wat Al Jazeera toont kan overal getoond worden.

Distel

6 januari 2009, 06:30

inderdaad, het ontkennen van deze genocide zou strafbaar moeten gemaakt worden!

Onzin, censuur hoort thuis in dictaturen.

Nr.10

6 januari 2009, 07:18

Ondertussen bombarderen Tzipi Livni en Ehud Barak - ministers van Buitenlandse Zaken en Defensie - massaal verder, hopend dat Hamas verdwijnt, maar vooral zeker dat hun optreden hen massaal stemmen zal opleveren bij de verkiezingen volgende maand. Veel moraliteit moet je van hen niet verwachten, het zijn Oost-Europese kolonisten van de tweede generatie. Barak heet oorspronkelijk Berkovitsj en Livni heette Benozovitsj. Hij leidde in de jaren tachtig enkele Israëlische doodseskaders en zij maakte toen deel uit van een Mossadgroep die in Europa Palestijnen vermoordde. Voor hen telt een mensenleven niet, zeker niet dat van een 'inboorling'.

Zie: Artikel (http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/590349/2009/01/05/Gaza-is-Guernica-van-nu.dhtml)

Over Livni en Barak ...

ministe van agitatie

6 januari 2009, 10:20

Nog een interessante visie van een joods/Israëlisch Professor

Despite It's Military Might, Israel is a Weak and Dying State
The Self-Defense of Suicide

By OREN BEN-DOR

Echoing Lebanon 2006, the people of Gaza are being butchered by murderous pilots of a murderous state. Ground forces will soon butcher many more. This widely-expected repetition of Israel's large scale violence is carried out after a long process that was triggered when Israel unilaterally cleared its settlements and ground presence from Gaza only to create what has been described as a remote-controlled human zoo. Israel has maintained total control over Gaza's borders, its air and sea space, its economy, its electricity, food and medical supplies. The people of Gaza have been starved, humiliated and constantly intimidated. However, whether the withdrawal was well-intended or not engages little with the reasons rockets are being defiantly shot at the Israeli towns of Sderot, Ashkelon and Beer Sheva.

Beyond achieving very short term relief from rocket attacks the scale of Israel's violence is question-begging and thought provoking. Israel's actions, justified by the "no choice" (ein brera) and "self-defence" rhetoric, can temporarily put the lid on the volcano of hatred around Israel and within it but, after the initial shock and awe, it is surely destined to bring much more violence.

Assassinating individual members of Hamas, even toppling the organisation, destroying its infrastructure and buildings, will not destroy the legitimate opposition to the arrogant and self-righteous Zionist entity. No army, however well equipped and trained, can win a combat against increasing number of people who no longer have any reason to care about dying. If there was hatred against Israelis before the Gaza massacre, the hatred after it will be of a different order of magnitude.

Given the sure failure of attempts to bring about stability through violence, intimidation, starvation and humiliation, what, on earth, is the desire that moves the Israeli state? What, do Israelis imagine, will be achieved by this massacre? There must be something which is suppressed here. There must be, for Israelis, some being and thinking which is preserved, indeed defended, by the pathology of provoking a permanent state of violence against them. What kind of self-righteousness conditions this self-destructive desire to be hated?

Gaza itself gives us a clue. Many of the Palestinians who live in Gaza are descendants of 750000 refugees who were expelled in 1948 from what is now the Jewish state. Ashkelon is built on the ruins of the Palestinian village of al-Majdal whose people were expelled in 1948, many to Gaza. Only by such massive ethnic cleansing could a state with a Jewish majority and character be established. Any just realisation of the refugees' internationally recognised right of return would effectively mean the end of the Zionist project. Those who choose to return would not merely threaten the Jewish majority. Upon return, they would surely press demands for equal citizenship. In so doing, they would challenge the foundational discriminatory premise of the Jewish state, which assigns a different stake in the state to all those who pass a test of Jewishness, whether they live in the country or elsewhere. Thus, for the same reason that Israel discriminates against its own non-Jewish Arab citizens, it will prevent the return of the refugees.

The proliferation and dominance of the self-defence discourse and its by-product - the uncritical acceptance of the legitimacy of the Israeli state - successfully hide the fact that Israel itself is an apartheid state which is based on an apartheid (separation) premise. In the name of this apartheid premise, occupation, dispossession and discrimination affected all Palestinians whether in Gaza, the West Bank, in Israel itself or indeed all over the world.

Thus, what is in fact being "preserved" is the unwillingness, or rather the inability, of Israelis to question their own state's apartheid foundation. The concealing mantra about Hamas's rocket firing versus Israel's legitimate self-defence cynically conscripts both the Palestinians of Gaza and the Israelis of Sderot. Shielding the Jewish state's unwillingness to deal with colonial and racist Zionism is more important than all of them.

Accepting the right of Israel to securely exist as a Jewish state has now become the bench mark for political moderation. Obama is already singing the song. Egalitarian anti-Zionists who challenge that right readily fail the test. This anti-Zionist voice is inclusive and moderate. It insists that injustices to Palestinians stem from the very premise of statehood that Israel is based on. Injustices to Palestinians encompass the whole of historic Palestine in a way which cannot be partitioned so that they become visible only in the territories, including Gaza, which Israel occupied in 1967. Let us, then, break the idle chatter about self-defence that merely levels "criticisms" against Israel but by that legitimises it: the origin of the violence in Gaza is intimately linked to the manner the Israeli state came into being and to the continuing toleration of the apartheid premise at its very essence. Israel should not be "reformed" or "condemned" but replaced with a single egalitarian structure over all historic Palestine.

Israel needs a continuing cycle of violence. As long as this cycle is provoked through daily oppression, Israelis can sustain that haven in which they can unite behind their inability to examine their apartheid mentality. Violence maintains a zone in which that existential threat of old stifles any possibility for genuine empathy and egalitarian self-reflection. At the same time, violence is a necessary means for entrenching the purported legitimacy of what is claimed to be the only alternative to this violence. That alternative is no other than the "surprisingly" failing, "sane", "reasonable" and "moderate" "peace process" towards two states, a process which aims to legitimise the apartheid state once and for all. The discourse has been hijacked in such a way that the urgent calls for the immediate cessation of violence resuscitate that non-starter, the essentially unjust two states project that will ensure the continuation of violence.

Alas, the pathology of generating violence against oneself, violence that suspends reflection on the core apartheid, succeeds only at the price of generating enormous hatred. The Israeli pathology will bring about, stealthily and fatefully, that which the Israelis fear most.There is indeed "no choice" for the nationalistic project of the eternal victims but to commit suicide with those whom they oppress.

The sublimated Zionist desire to be hated is the fuel of Israel's unity and self-righteousness. This self-destructive nature, concealed as a desire for self defence, comes from deep and ancient forces of which Zionism is merely a symptom and a hint. That which preserves these self-destructive forces ensures that the eternal victims' apartheid nationalisticproject will be a fleeting phenomenon. When arrested in mere nationalism, primordial victim mentality self preserves by generating collective suicide of that nationalistic project. The self-defence of suicide points out the uniqueness of the Israeli apartheid. Both the no-choice and the self-defence rhetoric contain a chilling chronicle of suicide foretold. Despite its military might, Israel is a weak and dying state that desires to destroy itself. The most powerful nations in the world assist this suicidal process and this fact calls for urgent contemplation.

Oren Ben-Dor grew up in Israel and teaches Legal and Political Philosophy at the School of Law, University of Southampton, UK. His latest book, Thinking About Law: In Silence with Heidegger, was published in 2007 by Hart Publishing, Oxford. He can be reached at: [email protected]

kilgore

8 januari 2009, 14:26

Over die witte fosfor wordt ook veel desinformatie gedaan door het antiwesterse soort.Idem als voor de clustermunitie.

barfo

8 januari 2009, 14:29

Onzin, censuur hoort thuis in dictaturen.

vind ik ook, weg met de holocau$t wetten

Steben

8 januari 2009, 14:31

Over die witte fosfor wordt ook veel desinformatie gedaan door het antiwesterse soort.Idem als voor de clustermunitie.

zoals the times?

kilgore

8 januari 2009, 14:36

Witte fosfor wordt gewoon gebruikt voor doelmarkering en als rookgordijn.
Al de rest is verbeelding van het aniwesterse legioen.

Gforce

8 januari 2009, 14:53

Witte fosfor, kunt ge dat snuiven? :lol:

Red_Dog

8 januari 2009, 15:01

Witte fosfor, kunt ge dat snuiven? :lol:

Ge kunt alles snuiven, zolang ge ni aan de gevolgen denkt :lol:

Steben

8 januari 2009, 15:10

Witte fosfor wordt gewoon gebruikt voor doelmarkering en als rookgordijn.
Al de rest is verbeelding van het aniwesterse legioen.

zelfs in the times staat ook ander gebruik (door VS). VK gebruikt het enkel als rookgordijn. Maar daar gaat het vermoedelijk niet om. De kern van de zaak is dat ook het rookgordijn nefast is me dunkt.

kilgore

8 januari 2009, 15:42

Als rookgordijn en doelmarkering is het gebruik daarvan perfect aanvaardbaar en ook het gebruik van brandbommen is in het algemeen niet verboden.
Israel gebruikt het ongetwijfeld ook als doelmarkering en rookgordijn.

liberalist_NL

8 januari 2009, 16:04

Die mensen hadden daar weg moeten gaan. Ze hebben immers waarschuwingen gehad. Het Israëlische leger belt eerst bewoners op vooraleer ze dat gebied onder vuur nemen.

Steben

8 januari 2009, 16:08

Die mensen hadden daar weg moeten gaan. Ze hebben immers waarschuwingen gehad. Het Israëlische leger belt eerst bewoners op vooraleer ze dat gebied onder vuur nemen.

Ik denk dat u de nagel op de kop slaat.
Ze moeten daar al weg sinds 1948 zeker?

liberalist_NL

8 januari 2009, 16:13

Ik denk dat u de nagel op de kop slaat.
Ze moeten daar al weg sinds 1948 zeker?

Nee. Ik zie liever de Palestijnse gebieden naar Egypte en Jordanië gaan. Helaas hebben die landen geen interesse in die gebieden, om dezelfde redenen als Israël. ;-)

Anna List

8 januari 2009, 16:20

een oorlogsmisdaad,
net als het zich schuilhouden van strijders/terroristen/soldaten tussen burgerbevolking.

Steben

8 januari 2009, 16:34

Nee. Ik zie liever de Palestijnse gebieden naar Egypte en Jordanië gaan.

Men luistert zelfs niet naar de palestijnen, waarom zou men naar u en mij luisteren.

Helaas hebben die landen geen interesse in die gebieden, om dezelfde redenen als Israël. ;-)

Het zijn dan ook sterk gerelateerde landen vandaag (westerse allianties). Jordaanse koning kan amper Arabisch... Situatie is in groot contrast met 1967-1973 bv.

diminike

8 januari 2009, 16:51

Uit Wiki:

Witte fosfor wordt gebruikt in brandbommen, rookbommen en als doelwitmarkering. Het is een zelfontbrandbare stof; bij contact branden huid en vlees weg.

Plezant!

Steben

8 januari 2009, 16:59

Uit Wiki:

Witte fosfor wordt gebruikt in brandbommen, rookbommen en als doelwitmarkering. Het is een zelfontbrandbare stof; bij contact branden huid en vlees weg.

Plezant!

je kan het zo bekijken:

Die mensen hadden daar weg moeten gaan. Ze hebben immers waarschuwingen gehad.

Valentine Julien

8 januari 2009, 20:14

Vanonder staan dan uiteindelijk DE beelden van die raketten die de Palestijnen gebruiken
voor filosoof, die hier die grafiek zette.

http://palestinian.ning.com/forum/topics/the-other-side-of-the-story

indrukwekkend wat mensen zonder geld aan wapens kunnen maken!

Demosthenes

8 januari 2009, 20:21

Uit Wiki:

Witte fosfor wordt gebruikt in brandbommen, rookbommen en als doelwitmarkering. Het is een zelfontbrandbare stof; bij contact branden huid en vlees weg.

Plezant!

Als de israëli hun doelen willen markeren om op die manier zo weinig mogelijk burgerslachtoffers te maken dan is het nog niet goed. :-D:-D

Infowarrior

8 januari 2009, 20:38

Witte fosfor wordt gewoon gebruikt voor doelmarkering en als rookgordijn.
Al de rest is verbeelding van het aniwesterse legioen.

Inderdaad voor doelmarkering en rookgordijnen, maar..

Ik ben nochtans niet antiwesters, maar ik zou toch niet graag aangevallen worden met witte Fosfor hoor:

http://www.lenntech.com/elementen-periodiek-systeem/P.htm

Of deze:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Witte_fosfor

En dan heb ik er nog geen fotokes bijgedaan van de effecten op de mens, om onze jeugdige lezertjes zoals jij niet te schokeren.

Andro

8 januari 2009, 20:52

Witte fosfor wordt gewoon gebruikt voor doelmarkering en als rookgordijn.
Al de rest is verbeelding van het aniwesterse legioen.

Ik zou zeggen geef het goede voorbeeld, loop door het witte fosfor-rookgordijn. Als alles goed verloopt, zien we jou gezond en wel terug.

An Arkos

8 januari 2009, 21:02

een oorlogsmisdaad,
net als het zich schuilhouden van strijders/terroristen/soldaten tussen burgerbevolking.

Gaza is één van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld, wat moeten ze doen, aan de muur gaan staan met een schietschijf boven hun hoofd?

liberalist_NL

8 januari 2009, 21:58

Gaza is één van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld, wat moeten ze doen, aan de muur gaan staan met een schietschijf boven hun hoofd?

Onder de grond bouwen. ;-)

kilgore

8 januari 2009, 22:00

Gaza is één van de meest dichtbevolkte gebieden ter wereld, wat moeten ze doen, aan de muur gaan staan met een schietschijf boven hun hoofd?
Als ze zich iets van burgers aantrekken lanceren ze geen raketten vanuit een dergelijk gebied of houden ze minstens burgers weg uit de directe omgeving van militaire doelwitten.Doen ze natuurlijk niet,eerder het tegendeel.

kilgore

8 januari 2009, 22:02

Ik zou zeggen geef het goede voorbeeld, loop door het witte fosfor-rookgordijn. Als alles goed verloopt, zien we jou gezond en wel terug.

Oorlog is geen spel;Wapens zijn er om te doden.De belangrijkste wet is winnen;de rest is bijzaak.Al dat gezaag over wapens die zogenaamd niet mogen,is onzin.

Andro

8 januari 2009, 22:09

Oorlog is geen spel;Wapens zijn er om te doden.De belangrijkste wet is winnen;de rest is bijzaak.Al dat gezaag over wapens die zogenaamd niet mogen,is onzin.

Idd, laten we maar meteen met een dozijn Tsaar bommen beginnen, het zal meteen gedaan zijn.

eric v68

8 januari 2009, 22:11

Chemische oorlogsvoering dus in het dichtsbevolkte gebied ter wereld door middel van witte fosfor dat hetzelfde effect heeft als napalm ...

Waarom geen gifgas eigenlijk ?

bronnen:
The Times (www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5447590.ece)
Huffington Post (www.huffingtonpost.com/2009/01/03/israel-invades-gaza-info_n_155008.html)
De Morgen (http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/591123/2009/01/05/Israel-gebruikt-cluster-en-fosforbommen.dhtml)
Het Nieuwsblad (www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?articleID=DMF05012009_057)

American Samiszdat (amsam.org/2009/01/israel-using-white-phosphorus-in-gaza.html)

Press TV (http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=80720&sectionid=351020202)

Ze gebruikten het eerder al in Libanon (http://www.haaretz.com/hasen/spages/777549.html). Hier nog een andere bron (http://www.haaretz.com/hasen/spages/785041.html). Dat maakt het bericht des te geloofwaardiger.

Nog een interessante bron van informatie. (http://empire.blogsome.com/)

BREAKING NEWS !!!!!!

De Joden schieten met kogels.
afschuwelijk. weet je wat kogels doen met mensen.
Die maken gaten in lichamen.......gaten.
wat een horror.
en die jongens van Hamas bedoelden het nog wel zo goed....:magniet:

Je verontwaardiging is stuitend selectief, mijn beste minister.
raketten afschieten met de doelstelling om zoveel mogelijk burgers te raken is een misdaad tegen de mensheid.

war sucks.
no mercy for Hamas :evil:

Svennies

8 januari 2009, 22:28

BREAKING NEWS !!!!!!

De Joden schieten met kogels.
afschuwelijk. weet je wat kogels doen met mensen.
Die maken gaten in lichamen.......gaten.
wat een horror.
en die jongens van Hamas bedoelden het nog wel zo goed....:magniet:

Je verontwaardiging is stuitend selectief, mijn beste minister.
raketten afschieten met de doelstelling om zoveel mogelijk burgers te raken is een misdaad tegen de mensheid.

war sucks.
no mercy for Hamas :evil:

De Uwe ook zo te lezen....8O:roll:

De zionisten gooien clusterbommen op een dichtbevolkt doelwit....

Zullen we dan maar gaan zwijgen over de misdaden waarvoor Uw zionistjes zoal verantwoordelijk zijn...

Te beginnen bij het king david hotel in 1946 toen ze zélf nog als terroristische organisatie werden omschreven....:roll:

Infowarrior

8 januari 2009, 22:30

Geert C

9 januari 2009, 08:42

BREAKING NEWS !!!!!!

De Joden schieten met kogels.
afschuwelijk. weet je wat kogels doen met mensen.
Die maken gaten in lichamen.......gaten.
wat een horror.
en die jongens van Hamas bedoelden het nog wel zo goed....:magniet:

Je verontwaardiging is stuitend selectief, mijn beste minister.
raketten afschieten met de doelstelling om zoveel mogelijk burgers te raken is een misdaad tegen de mensheid.

war sucks.
no mercy for Hamas :evil:
Eer Hamas met die raketten het aantal slachtoffers dat de Israëliërs de afgelopen veertien dagen maakten evenaren kunnen ze nog een flink aantal decennia verder gaan met die aanvallen, misschien zelfs een paar eeuwen. :|

eric v68

9 januari 2009, 13:31

Eer Hamas met die raketten het aantal slachtoffers dat de Israëliërs de afgelopen veertien dagen maakten evenaren kunnen ze nog een flink aantal decennia verder gaan met die aanvallen, misschien zelfs een paar eeuwen. :|

deze redenering hoor je veel de laatste tijd; 'Israel mag niet meer slachtoffers maken als Hamas'.

met alle respect voor jou Geert, maar dat is een vrij ziekelijke manier van redeneren.
De oorlog in de Ghaza is geen voetbalwedstrijd.

Hamas veroorzaakt een constante dreiging en traumatisering van de bevolking in Zuid Israel.
http://nl.youtube.com/watch?v=ygb6VrW8WZw&feature=related

Als je wil dat Israel proportioneel reageert dan vallen er in Ghaza het tienvoudige aan slachtoffers.

Buzz

9 januari 2009, 13:52

Israel doet niks mis als het witte fosfor als rookscherm gebruikt, maar ik vind dit toch maar excessief, zeker als je in dicht bevolkt gebied vecht gebruik je zo'n wapens niet, dat is vragen om problemen. In een open slagveld met weinig inwoners, kan witte fosfor waarschijnlijk heel nuttig zijn voor het beschermen van troepen.

Frost

9 januari 2009, 14:01

Israël moet gewoon ophouden met die daden van terreur. In Gaza wonen 3500 per km². Sardientjes in blik. Gaza is gewoon een tijdbom. Israël zal nu wel de grootse middelen inzetten maar zullen ze er mee Hamas kunnen verdrijven don't think so. Hamas zal er nog sterker uitkomen. De moslimwereld zal zich op een bepaalde manier wel wreken. Hierbij denk ik aan aanslagen.

Weiße Rose

9 januari 2009, 14:44

BREAKING NEWS !!!!!!

De Joden schieten met kogels.
afschuwelijk. weet je wat kogels doen met mensen.
Die maken gaten in lichamen.......gaten.
wat een horror.
en die jongens van Hamas bedoelden het nog wel zo goed....:magniet:

Je verontwaardiging is stuitend selectief, mijn beste minister.
raketten afschieten met de doelstelling om zoveel mogelijk burgers te raken is een misdaad tegen de mensheid.

war sucks.
no mercy for Hamas :evil:

"no mercy for Hamas"

En ook niet voor de onschuldige burgers en VN-medewerkers zo blijkt.
Zoiets noemt men ook misdaden tegen de menslijkheid.

kilgore

9 januari 2009, 14:46

De Uwe ook zo te lezen....8O:roll:

De zionisten gooien clusterbommen op een dichtbevolkt doelwit....

Zullen we dan maar gaan zwijgen over de misdaden waarvoor Uw zionistjes zoal verantwoordelijk zijn...

Te beginnen bij het king david hotel in 1946 toen ze zélf nog als terroristische organisatie werden omschreven....:roll:
DE zionisten hebben niet het king david hotel opgeblazen,wel een radikale groep onder hen.Het zionisme bestond uit meer dan een groepering.

Er is geen bezwaar tegen het gebruik van clusterbommen in een stedelijk gebied;binnen een gebouw is men voor die kleine projectielen veilger dan voor de grote bommen.

kilgore

9 januari 2009, 14:47

deze redenering hoor je veel de laatste tijd; 'Israel mag niet meer slachtoffers maken als Hamas'.

met alle respect voor jou Geert, maar dat is een vrij ziekelijke manier van redeneren.
De oorlog in de Ghaza is geen voetbalwedstrijd.

Hamas veroorzaakt een constante dreiging en traumatisering van de bevolking in Zuid Israel.
http://nl.youtube.com/watch?v=ygb6VrW8WZw&feature=related

Als je wil dat Israel proportioneel reageert dan vallen er in Ghaza het tienvoudige aan slachtoffers.

Een reactie moet overigens nooit proportioneel zijn;Hamas pleegt .oorlogsdaden en Israel mag Hamas dus militair uitschakelen.

Geert C

9 januari 2009, 16:43

deze redenering hoor je veel de laatste tijd; 'Israel mag niet meer slachtoffers maken als Hamas'.

met alle respect voor jou Geert, maar dat is een vrij ziekelijke manier van redeneren.
De oorlog in de Ghaza is geen voetbalwedstrijd.
Het gebruik van geweld moet nu eenmaal in verhouding staan tot de gepleegde feiten. Als ik lees dat de afgelopen 8 jaar Hamas met zo'n 7000 raketaanvallen 27 dodelijke slachtoffers heeft geëist dan denk ik dat ik niet de enige ben die zich afvraagt of als antwoord daarop oorlogsmisdaden plegen tegen de inwoners van Gaza, het veroorzaken van een zeer ernstige humanitaire crisis, en het op twee weken tijd de dood injagen van meer dan 700 man (waaronder vele burgers en politieagenten en slechts een minderheid Hamas-militanten) misschien toch lichtelijk overdreven is. ;-)

eric v68

9 januari 2009, 17:00

Het gebruik van geweld moet nu eenmaal in verhouding staan tot de gepleegde feiten. Als ik lees dat de afgelopen 8 jaar Hamas met zo'n 7000 raketaanvallen 27 dodelijke slachtoffers heeft geëist dan denk ik dat ik niet de enige ben die zich afvraagt of als antwoord daarop oorlogsmisdaden plegen tegen de inwoners van Gaza, het veroorzaken van een zeer ernstige humanitaire crisis, en het op twee weken tijd de dood injagen van meer dan 700 man (waaronder vele burgers en politieagenten en slechts een minderheid Hamas-militanten) misschien toch lichtelijk overdreven is. ;-)

nee, dat ben ik niet met je eens.
het is maar waar je de nadruk op legt.

Hamas vuurt wel 7000 raketten af, maar dat is niet erg want er zijn 'maar' 27 slachtoffers.
of,
Hamas vuurt 7000 raketten af, dus 7000 keer terreur, 7000 keer vluchtende burgers in doodsangst, 7000 keer een aanval op burgers.

ik kies voor de 2e optie.
Het feit dat die klunzen van Hamas 2e hands raketjes krijgen die door een stelletje prutsers in elkaar zijn gezet, doet niets af aan de genocidale intenties van Hamas.

voorzover ik heb begrepen zijn er zo'n 15.000 Hamas-strijders, dus die 600-700 doden waarvan het merendeel Hamas-strijders zijn nog maar het begin.

Geert C

9 januari 2009, 17:05

voorzover ik heb begrepen zijn er zo'n 15.000 Hamas-strijders, dus die 600-700 doden waarvan het merendeel Hamas-strijders zijn nog maar het begin.
Waarvan zo'n 150 militanten, is een cijfer dat ik opgevangen heb. :?

kilgore

9 januari 2009, 17:23

Geert C

9 januari 2009, 17:25

Israel mag de capaciteit van hamas om raketten af te vuren volledig uitschakelen.Raketten afvuren is een oorlogsdaad.
Inderdaad, maar daarbij VN-scholen bombarderen en hulpverleners beschieten mag niet. ;-)

Svennies

9 januari 2009, 17:27

DE zionisten hebben niet het king david hotel opgeblazen,wel een radikale groep onder hen.Het zionisme bestond uit meer dan een groepering.

Er is geen bezwaar tegen het gebruik van clusterbommen in een stedelijk gebied;binnen een gebouw is men voor die kleine projectielen veilger dan voor de grote bommen.

En de terroristen van diezelfde radicale groep werd na de oprichting van de staat als soldaten in het israelisch leger opgenomen....8O

maddox

9 januari 2009, 17:45

Hamas vuurt wel 7000 raketten af, maar dat is niet erg want er zijn 'maar' 27 slachtoffers.
of,
Hamas vuurt 7000 raketten af, dus 7000 keer terreur, 7000 keer vluchtende burgers in doodsangst, 7000 keer een aanval op burgers.
Het waren er minder volgens officiële bronnen.
Maar volgens mij meer, er zullen wel Qassam vuurpijlen ontploft zijn bij het afsteken, en nog anderen zullen rare bochten gevlogen hebben. 't zou me niet verwonderen dat een paar "Israëlische raketaanvallen" een heel andere bron hadden. De ironie, de mercedes van vrijheidsleider XX opgeblazen in laffe zionistische raketaanval, en staan er zo'n paar gebivakmutste vrijheidsstrijders wat verder op een heuveltop, OEPS, dat was niet de bedoeling baas.

Maar weet men wat, Israël mag van mij nu ook 7000 ongeleide raketten afvuren op de palestijnse gebieden, en mag de internationale gemeenschap niet gaan zeuren over burgerslachtoffers.

ik kies voor de 2e optie.
Het feit dat die klunzen van Hamas 2e hands raketjes krijgen die door een stelletje prutsers in elkaar zijn gezet, doet niets af aan de genocidale intenties van Hamas.
Hey, ik wil die mannen gerust een boekje geven over chemische oorlogsvoering. de meeste echt straffe zenuwgassen zijn eigenlijk reuze goedkop om te maken indien de veiligheid van de makers niet zo van belang is.

maddox

9 januari 2009, 17:49

En de terroristen van diezelfde radicale groep werd na de oprichting van de staat als soldaten in het israelisch leger opgenomen....8O

Om het simpel te houden. Stel dat de Palestijnse vrijheidsstrijders er in lukken de Israëlische bevolking te verdrijven. Hoe gaan de geschiedenisboeken die groepen inschrijven?

Volgens mij ongeveer als dit
"Ondanks de moeilijke omstandigheden en primitive wapens van de moedige vrijheidsstijders hebben ze de onderdrukkers des volks kunnen verdrijven."

Weiße Rose

9 januari 2009, 17:49

Raketten afvuren is een oorlogsdaad.

Waar denkt u dat Israel nu mee bezig is?:roll:

maddox

9 januari 2009, 17:53

Waar denkt u dat Israel nu mee bezig is?:roll:

Een antwoord geven op een andere oorlogsdaad. Verbazingwekkend he?

Weiße Rose

9 januari 2009, 17:59

Een antwoord geven op een andere oorlogsdaad. Verbazingwekkend he?

Dus Palestijnen die wat qassamraketjes afschieten plegen oorlogsmisdaden.
Israeli's die disproportioneel geweld gebruiken jegens o.a. de Palestijnse burgerbevolking en VN-medewerkers geven een 'simpele reactie' op die qassemraketjes?

Redelijk hypocriet als u het mij vraagt!

maddox

9 januari 2009, 18:21

Helemaal niet hypocriet. Gewoon de basis van menselijk gedrag; het recht van de sterkste.

Maar als U constant ligt te zeggen dat het uitkiezen van burgers als doel niet mag, waarom doen de vrijheidsstrijders dan niks anders? Zelfs met het meest inteligente wapen dat ze hebben, de zelfmoordaanslagplegers, raken ze zelden militairen of Israëlische leiders.

Weiße Rose

9 januari 2009, 19:15

maddox

9 januari 2009, 19:18

Wat is er onredelijk aan mijn uitspraken?

Dat de zelfmoordenaars voornamelijk burgers als doelwit hebben?

Of dat uiteindelijk het recht van de sterkste geld in zulke conflikten?

Weiße Rose

9 januari 2009, 19:41

Wat is er onredelijk aan mijn uitspraken?

Dat de zelfmoordenaars voornamelijk burgers als doelwit hebben?

Of dat uiteindelijk het recht van de sterkste geld in zulke conflikten?

Ik heb het over al uw reacties, ook degene in andere topics.

eric v68

9 januari 2009, 19:55

Inderdaad, maar daarbij VN-scholen bombarderen en hulpverleners beschieten mag niet. ;-)

Oh, maar dan wordt het wel erg makkelijk voor de Hamas-boys.

Men klimme op een VN-school en schiet zich helemaal suf op de Israelische steden. Maar Israel mag niks terug doen want het is een 'VN-school'.

Hamas pleegt een misdaad tegen de menselijkheid door dergelijke burgerdoelen als lanceerbasis te gebruiken. Israel schakelt alleen maar een lanceerbasis uit.

Weiße Rose

9 januari 2009, 20:03

Oh, maar dan wordt het wel erg makkelijk voor de Hamas-boys.

Men klimme op een VN-school en schiet zich helemaal suf op de Israelische steden. Maar Israel mag niks terug doen want het is een 'VN-school'.

Hamas pleegt een misdaad tegen de menselijkheid door dergelijke burgerdoelen als lanceerbasis te gebruiken. Israel schakelt alleen maar een lanceerbasis uit.

Voor Israeli's maakt het blijkbaar niet uit hoeveel onschuldige kinderen zich in die VN-school bevinden? Het moet en zal met de grond gelijk gemaakt worden:roll:.

Als u de rakketaanvallen van Hamas een oorlogsmisdaad noemt, dan kan u niet anders dan de militaire acties van Israel in dezelfde categorie te plaatsen!

eric v68

9 januari 2009, 20:08

Voor Israeli's maakt het blijkbaar niet uit hoeveel onschuldige kinderen zich in die VN-school bevinden? Het moet en zal met de grond gelijk gemaakt worden:roll:.

Als u de rakketaanvallen van Hamas een oorlogsmisdaad noemt, dan kan u niet anders dan de militaire acties van Israel in dezelfde categorie plaatsen!

hoe had u het zich dan voorgesteld.

Hamas kan naar hartelust de VN-school als raketbasis gebruiken tot het einde der tijden ? en verder gebeurt er niets ?

geef dan gelijk ff een lijstje van doelen die Israel niet mag bestoken. is wel net zo makkelijk voor de Hamas-boys.

kilgore

9 januari 2009, 20:23

Oh, maar dan wordt het wel erg makkelijk voor de Hamas-boys.

Men klimme op een VN-school en schiet zich helemaal suf op de Israelische steden. Maar Israel mag niks terug doen want het is een 'VN-school'.

Hamas pleegt een misdaad tegen de menselijkheid door dergelijke burgerdoelen als lanceerbasis te gebruiken. Israel schakelt alleen maar een lanceerbasis uit.

Als vanuit een school geschoten wordt dan mag Israel terugschieten naar die school.Alleen al het schieten vanuit een school zegt alles over hamas.De bevolking wordt bewust in gevaar gebracht.

Weiße Rose

9 januari 2009, 20:26

hoe had u het zich dan voorgesteld.

Hamas kan naar hartelust de VN-school als raketbasis gebruiken tot het einde der tijden ? en verder gebeurt er niets ?

geef dan gelijk ff een lijstje van doelen die Israel niet mag bestoken. is wel net zo makkelijk voor de Hamas-boys.

"hoe had u het zich dan voorgesteld."
Dat het IDF rekening hield met de Palestijnse burgerbevolking.

"Hamas kan naar hartelust de VN-school als raketbasis gebruiken tot het einde der tijden ? en verder gebeurt er niets ?"
Israel kan natuurlijk zeggen wat het wilt. Waarom denkt u dat men geen journalisten en VN-medewerkers in Gaza wil?

ERLICH

9 januari 2009, 20:34

Die mensen hadden daar weg moeten gaan. Ze hebben immers waarschuwingen gehad. Het Israëlische leger belt eerst bewoners op vooraleer ze dat gebied onder vuur nemen. Hebben ze dat ook gedaan een 'waarschuwing' toen ze die hulporganisatie onder vuur namen tijdens een tijdelijk staakt het vuren, of is de media hier verkeerd ingelicht en was dit voorval anti -israel propaganda en dus niet gebeurt? Indien het daadwerkelijk is gebeurt, geeft dit nogmaals aan dat deze beide partijen niet vies zijn van geweld tegen ongewapende onschuldige personen.

ERLICH

9 januari 2009, 20:41

U bent niet voor reden vatbaar. Dat is nu wel duidelijk.
Maddox heeft anders wel een punt niet. Buiten burgers maken deze zelfbommers weinig of geen slachtoffers niet. Hun doelwitten zijn uitsluitend plaatsen met gewone burgers en niets anders, alhoewel voor iets anders zouden ze ook wel niet de kans krijgen. Dit is in feite toch ook duidelijk niet!

Weiße Rose

9 januari 2009, 20:45

Maddox heeft anders wel een punt niet. Buiten burgers maken deze zelfbommers weinig of geen slachtoffers niet. Hun doelwitten zijn uitsluitend plaatsen met gewone burgers en niets anders, alhoewel voor iets anders zouden ze ook wel niet de kans krijgen. Dit is in feite toch ook duidelijk niet!

Mijn reactie sloeg ook niet op dat bericht.

Zelfbommers maken in het algemeen idd uitsluitend burgerslachtoffers. Ik keur dat dus ook zeker niet goed.
Echter zal het bij Israel ook niet veel schelen, terwijl zij wel meer mogelijkheden hebben om zich te laten gelden!

Dat is het verschil.

LiberaalNL

9 januari 2009, 21:30

Svennies

9 januari 2009, 21:32

hoe had u het zich dan voorgesteld.

Hamas kan naar hartelust de VN-school als raketbasis gebruiken tot het einde der tijden ? en verder gebeurt er niets ?

geef dan gelijk ff een lijstje van doelen die Israel niet mag bestoken. is wel net zo makkelijk voor de Hamas-boys.

Bewijs eerst eens een keer dat dit werkelijk gebeurd is.....

Geef eens een onverdachte bron hiervan.....

Tot zolang U dit niet doet klasseren we dit onder de termen ,propagandisch verdraaien van feiten en het verspreiden van leugens om de eigen fouten goed te praten....

Van horen zeggen telt hier niet mijn beste.....

Bertie

9 januari 2009, 22:01

Hamas kan naar hartelust de VN-school als raketbasis gebruiken tot het einde der tijden ?...Bewijs eerst eens een keer dat dit werkelijk gebeurd is.....

Geef eens een onverdachte bron hiervan.....

Tot zolang U dit niet doet klasseren we dit onder de termen ,propagandisch verdraaien van feiten en het verspreiden van leugens om de eigen fouten goed te praten....

Van horen zeggen telt hier niet mijn beste.....Dat is al vanaf het begin de standaard procedure.

Generaal Asjkenazi: "Hamas kan nog altijd 200 raketten per dag afvuren"

Olmert: "Alle doden zijn lid van Hamas"

Tzipi Livni: "er is geen humanitaire crisis"

De verspreiders van deze verhalen (= de mannen en vrouwen van "onze" media) dienen daartoe de juistheid van de beweringen op deugdelijke wijze te verifiëren maar dat doen ze bij lange na niet. Wij moeten maar de Israeliers op hun woord geloven:

Question: How do you say "fuck you" in Yiddish?
Answer: "Trust me"

Samsa

9 januari 2009, 22:10

interessante achtergrondinfo: "War of the tunnels. economic aspects of the war"

http://mrzine.monthlyreview.org/hever050109.html

Svennies

9 januari 2009, 22:27

Dat is al vanaf het begin de standaard procedure.

Generaal Asjkenazi: "Hamas kan nog altijd 200 raketten per dag afvuren"

Olmert: "Alle doden zijn lid van Hamas"

Tzipi Livni: "er is geen humanitaire crisis"

De verspreiders van deze verhalen (= de mannen en vrouwen van "onze" media) dienen daartoe de juistheid van de beweringen op deugdelijke wijze te verifiëren maar dat doen ze bij lange na niet. Wij moeten maar de Israeliers op hun woord geloven:

Question: How do you say "fuck you" in Yiddish?
Answer: "Trust me"

Hehe, right to the point....:thumbsup::thumbsup:

En goed gezien....:clapping::clapping:;-)

TheHunter

10 januari 2009, 01:16

Antoon

10 januari 2009, 01:25

Israel gebruikt witte fosfor in Gaza

Nope. Het is onwaar.

Antoon

10 januari 2009, 01:25

Al Jazeera bevestigt de bevindingen ...

Ja, dan zal het wel waar zijn. :lol:

Svennies

10 januari 2009, 01:32

Ja, dan zal het wel waar zijn. :lol:

En de zionisten ontkennen dit uiteraard, dan zal het zeker wel waar zijn...
(in uw ogen althans)......

Natúúrlijk mijn beste.....8O

kilgore

10 januari 2009, 07:01

Bewijs eerst eens een keer dat dit werkelijk gebeurd is.....

Geef eens een onverdachte bron hiervan.....

Tot zolang U dit niet doet klasseren we dit onder de termen ,propagandisch verdraaien van feiten en het verspreiden van leugens om de eigen fouten goed te praten....

Van horen zeggen telt hier niet mijn beste.....

Als een militaire eenheid beschoten wordt met mortieren dan wordt tegenvuur
afgegeven op de plaats vanwaar de beschieting komt.Wie vuurt vanuit de buurt van een school weet perfect wat de gevolgen zullen zijn.Hamas speelt een vuil spel.
http://nl.youtube.com/watch?v=qvBf-Vh4pNg&feature=related
http://nl.youtube.com/watch?v=EiDfF9X41KY&feature=related