PDA

View Full Version : Vlaktaks


Renesse
4 mei 2009, 10:31
Wat denkt u over een vlaktaks?


Wilt u deze invoeren in de personenbelasting?
Wilt u het onderscheid tussen vennootschappen en natuurlijke personen wegwerken en deze dus in beide invoeren of juist niet?
wilt u arbeid en kapitaal even hard belasten door roerende voorheffing e.d. weg te werken en bij de personen/vennootschapsbelasting te voegen?
Wat heeft uw voorkeur weg: sociale vlaktaks (hoge belastingsvrije schijf, hoog tarief) of eerder liberaal (lage belastingsvrije schijf, laag tarief)

Hans Van de Cauter
5 mei 2009, 13:07
Beste Renesse,

1. Onze belastingen zijn inderdaad te hoog en te ingewikkeld. Een vlaktaks zou zeker een vereenvoudiging en een verbetering zijn. Ik sta er positief tegenover, ook al staat het (nog) niet in ons programma, maar het volgt wel uit de geest van de partij: maximale vereenvoudiging omdat de burger centraal staat, niet de overheid.
2. Onderscheid behouden, maar wel verschillende tarieven toepassen. De oprichting van venootschappen is goed voor de economie en de ondernemingszin en moet voordelig zijn.
3. Neen. Zeker niet. De Belgen worden al genoeg belast op hun inkomen uit arbeid (meer dan op hun inkomen uit kapitaal overigens).
4. Die sociale vlaktaks lijkt me niet zo sociaal wat de middenklasse betref, dus neen. Ik denk aan een tarief van 30% op alle inkomens vanaf 20.000 € bruto per jaar.

Renesse
5 mei 2009, 13:57
3. Neen. Zeker niet. De Belgen worden al genoeg belast op hun inkomen uit arbeid (meer dan op hun inkomen uit kapitaal overigens).


Zou het niet interessant zijn om de belasting op kapitaal te verhogen en die op arbeid te verlagen?

Hans Van de Cauter
5 mei 2009, 19:35
Uiteraard, maar dit gebeurt best op Europees niveau om de kapitaalvlucht tegen te gaan. De strijd tegen de fiscale paradijzen - die (tussen haakjes) mee verantwoordelijk zijn voor de verkoop van Fortis aan de Fransen - is op dit vlak ook van cruciaal belang.

Zwitser
6 mei 2009, 11:42
Uiteraard, maar dit gebeurt best op Europees niveau om de kapitaalvlucht tegen te gaan. De strijd tegen de fiscale paradijzen - die (tussen haakjes) mee verantwoordelijk zijn voor de verkoop van Fortis aan de Fransen - is op dit vlak ook van cruciaal belang.

België is volgens de OESO een fiscaal paradijs. Strijd u ook hiertegen?

brother paul
7 mei 2009, 06:53
België is volgens de OESO een fiscaal paradijs. Strijd u ook hiertegen?

Dat is toch echt niet moeilijk, als je alle fiscale constructies waarmee je uw inkomen defiscaliseert flat taxeert (concreet: als je de interest op pensioenfondsen en verzekeringsprodukten en luxemburgse sicav's flat taxeert) dat is die deur dicht.

eno2
7 mei 2009, 09:00
Als de burger centraal staat, dan allereerst de minder begoede burger, en a forteriori dus geen vlaktaks, want dat is alleen maar een geschenk voor de rijkjes..

brother paul
7 mei 2009, 15:58
Als de burger centraal staat, dan allereerst de minder begoede burger, en a forteriori dus geen vlaktaks, want dat is alleen maar een geschenk voor de rijkjes..

Eno stop eens met uw propaganda: een vlakke taks op interesten is alle interesten zoals op pensioenfondsen die nu op 0% staan, en al die fiscale constructie die daar gebruik van maken, de deuren dicht doen.

Renesse
8 mei 2009, 09:33
Als de burger centraal staat, dan allereerst de minder begoede burger, en a forteriori dus geen vlaktaks, want dat is alleen maar een geschenk voor de rijkjes..

En nu graag argumenten ipv dogma's.

eno2
8 mei 2009, 09:56
En nu graag argumenten ipv dogma's.


Is de vlaktaks soms geen neoliberaal dogma?

Voor wat het zrgument betreft, dat gaat als volgt:


Progressieve belastingen verdelen de last volgens draagvermogen.

Dat is rechtvaardig en sociaal. En rationeel.

eno2
8 mei 2009, 09:57
Eno stop eens met uw propaganda: een vlakke taks op interesten is alle interesten zoals op pensioenfondsen die nu op 0% staan, en al die fiscale constructie die daar gebruik van maken, de deuren dicht doen.

En stop nu eens met zulk obscurantistisch gebroebel.

Renesse
8 mei 2009, 10:03
Is de vlaktaks soms geen neoliberaal dogma?

Voor wat het zrgument betreft, dat gaat als volgt:


Progressieve belastingen verdelen de last volgens draagvermogen.

Dat is rechtvaardig en sociaal. En rationeel.

Even recapituleren: €100 belast, €50 belastingsvrij, de rest aan 50% betekent een totale belasting van €25 op €100 is 25%
€200 belast, €50 belastingsvrij de rest aan 50% betekent een totale belasting van €75 op €200, dat is 37,5%.

Argument ontkracht dus.

Meer nog, door met een progressief belastingssysteem te werken met relatief lage belastingsschalen, hebben we ook een zeer lage belastingsvrije schijf zodat de armen toch nog iets betalen. Bij een vlaktaks van bv. €12.000 belastingsvrij is dat niet zo. Mensen die amper €700-€800 per maand verdienen betalen reeds belastingen in een progressief systeem én arbeid wordt zwaarder belast dan kapitaal.

Goed bezig, mannen... Doe maar verder met jullie dogma's, de rijkjes zullen zich in de handen wrijven.

eno2
8 mei 2009, 10:10
Even recapituleren: €100 belast, €50 belastingsvrij, de rest aan 50% betekent een totale belasting van €25 op €100 is 25%
€200 belast, €50 belastingsvrij de rest aan 50% betekent een totale belasting van €75 op €200, dat is 37,5%.

Argument ontkracht dus.

Meer nog, door met een progressief belastingssysteem te werken met relatief lage belastingsschalen, hebben we ook een zeer lage belastingsvrije schijf zodat de armen toch nog iets betalen. Bij een vlaktaks van bv. €12.000 belastingsvrij is dat niet zo. Mensen die amper €700-€800 per maand verdienen betalen reeds belastingen in een progressief systeem én arbeid wordt zwaarder belast dan kapitaal.

Goed bezig, mannen... Doe maar verder met jullie dogma's, de rijkjes zullen zich in de handen wrijven.
Met de arme (werkenden) een kluifje toe te gooien om op te knagen, valt het enorme dinosaurusfemur niet te verhullen dat je de rijkjes met de vlaktaks toegooit.

Renesse
8 mei 2009, 11:45
Met de arme (werkenden) een kluifje toe te gooien om op te knagen, valt het enorme dinosaurusfemur niet te verhullen dat je de rijkjes met de vlaktaks toegooit.

U blijft maar praten in dogma's.

Iemand gunnen dat hij de eerste €1000 die hij verdient (€1000 NA aftrek van RSZ) ook effectief in zijn zakken terecht komt, is geen kluifje, maar het verschil tussen armoede en een menswaardig leven.

En als u intrest belasten aan 50% i.p.v. aan 15% een cadeau noemt aan de rijkjes, dan scheelt er iets met u.

voicelesscharlie
8 mei 2009, 13:27
Met de arme (werkenden) een kluifje toe te gooien om op te knagen, valt het enorme dinosaurusfemur niet te verhullen dat je de rijkjes met de vlaktaks toegooit.


je vergeet wel dat bij een vlaktaks de aftrekposten niet meer bestaan.
Als je veel verdient kan je veel aftrekken.
Dat gaat dus niet meer voor de rijken.

Het verwondert mij dan ook niet dat vooral rijke ambtenaren(meestal van socialistische signatuur)TEGEN de vlaktaks zijn.

voicelesscharlie
8 mei 2009, 13:32
je vergeet wel dat bij een vlaktaks de aftrekposten niet meer bestaan.
Als je veel verdient kan je veel aftrekken.
Dat gaat dus niet meer voor de rijken.

Het verwondert mij dan ook niet dat vooral rijke ambtenaren(meestal van socialistische signatuur)TEGEN de vlaktaks zijn.


Bijkomend voordeel .
De vlaktaks zal ambtenaren afschrikken.

Geen probleem er zijn er toch te veel.

brother paul
8 mei 2009, 18:42
Met de arme (werkenden) een kluifje toe te gooien om op te knagen, valt het enorme dinosaurusfemur niet te verhullen dat je de rijkjes met de vlaktaks toegooit.

Eno voor mij moet er geen vlaktaks komen, dus het kan mij echt niet schelen.
Maar ik ga u toch het volgende geven.

1° Mirakels bestaan niet, dus een 'EQUITAXERENDE' overheid zal ALTIJD 50% meer doen betalen en 50% minder doen betalen... Dat is is een feit. Dus sowieso ga je altijd 5M belgen hebben die meer betalen en 5M belgen hebben die beter zijn.
Dus tot daar kun je niet anders dan gelijk hebben.

2° Maar nu terug naar de essentie: de BELASTINGEN WORDEN ONTWEKEN door fiscale constructies. Dat is ook een waarheid als een koe. TOT HOEVER kun je nu uw BELASTINGEN verminderen...

UW belastingen verminderen tot het niveau van bvb een vennootschapsbelasting, of tot het niveau van een interestbelasting (15%) of tot het niveau van een eenmalige dividend belasting (0%) of tot het niveau van een stopzettingsmeerwaardebelasting (33%) etc

Dus belastingen van 50% worden gewoon door iedereen ontweken, en omgezet naar kleinere belastingen via fiscale constructies.

Met dat axioma kun je hopelijk ook instemmen, want anders ben je gewoon arm van geest. UIteindelijk betaalt die rijke die belasting niet omdat hij alle truken heeft om ze te ontwijken..

En wat zeg je nu met het FLAT TAXEN...
Stop met die fiskale constructies te maken, en zorg dat gewoon alles moet belast worden zonder dat er nog achterpoortjes bestaan, en aangezien je uw inkomen op dat moment bvb zou verdubbelen, belast dus alles wat minder zonder achterpoortjes.... Dat is wat flat taxen is...

En flat taxen is ook op een ander manier efficient: je moet geen controle doen of de fiscale constructie klopt, want NIEMAND doet nog een fiscale constructie om MINDER belastingen te betalen, maar IEDEREEN doet dus iets die overeenstemt met een economische realiteit... Dus belastingen aangeven wordt eenvoudiger...

Dat is de essentie van flattaxen.
En als je nu al die zinnetjes niet begrijpt, dan moet je daar nu echt gewoon een 'socialistisch denkend' boekhouder zoeken die u nu uitlegt dat wat wij schrijven weldegelijk niet tegen uw belang is, maar inderdaad de werkmens zal helpen.

Renesse
8 mei 2009, 22:00
Eno voor mij moet er geen vlaktaks komen, dus het kan mij echt niet schelen.
Maar ik ga u toch het volgende geven.

1° Mirakels bestaan niet, dus een 'EQUITAXERENDE' overheid zal ALTIJD 50% meer doen betalen en 50% minder doen betalen... Dat is is een feit. Dus sowieso ga je altijd 5M belgen hebben die meer betalen en 5M belgen hebben die beter zijn.
Dus tot daar kun je niet anders dan gelijk hebben.

2° Maar nu terug naar de essentie: de BELASTINGEN WORDEN ONTWEKEN door fiscale constructies. Dat is ook een waarheid als een koe. TOT HOEVER kun je nu uw BELASTINGEN verminderen...

UW belastingen verminderen tot het niveau van bvb een vennootschapsbelasting, of tot het niveau van een interestbelasting (15%) of tot het niveau van een eenmalige dividend belasting (0%) of tot het niveau van een stopzettingsmeerwaardebelasting (33%) etc

Dus belastingen van 50% worden gewoon door iedereen ontweken, en omgezet naar kleinere belastingen via fiscale constructies.

Met dat axioma kun je hopelijk ook instemmen, want anders ben je gewoon arm van geest. UIteindelijk betaalt die rijke die belasting niet omdat hij alle truken heeft om ze te ontwijken..

En wat zeg je nu met het FLAT TAXEN...
Stop met die fiskale constructies te maken, en zorg dat gewoon alles moet belast worden zonder dat er nog achterpoortjes bestaan, en aangezien je uw inkomen op dat moment bvb zou verdubbelen, belast dus alles wat minder zonder achterpoortjes.... Dat is wat flat taxen is...

En flat taxen is ook op een ander manier efficient: je moet geen controle doen of de fiscale constructie klopt, want NIEMAND doet nog een fiscale constructie om MINDER belastingen te betalen, maar IEDEREEN doet dus iets die overeenstemt met een economische realiteit... Dus belastingen aangeven wordt eenvoudiger...

Dat is de essentie van flattaxen.
En als je nu al die zinnetjes niet begrijpt, dan moet je daar nu echt gewoon een 'socialistisch denkend' boekhouder zoeken die u nu uitlegt dat wat wij schrijven weldegelijk niet tegen uw belang is, maar inderdaad de werkmens zal helpen.

http://www.geoffreid.com/talkswindon/Smileys/200/applause_smiley2_138.gif