Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit

[azert]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit

[toccata]

pffff

[Zwartengeel]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit

Wees bang, Vlaming! Wees BANG! :-D

[Shadowke]

grootste deel? sure!

enkel de ACW-top ja terwijl de basis van de CD&V juist een staatshervorming wilt en als dat niet lukt onafhankelijk Vlaanderen.

[azert]

grootste deel? sure!

enkel de ACW-top ja terwijl de basis van de CD&V juist een staatshervorming wilt en als dat niet lukt onafhankelijk Vlaanderen.

de basis is teruggekeerd naar de cd&v nu de n-va buiten werd gesmeten.

[vlijmscherp]

het is Peeters die gewonnen heeft, iemand die voluit gaat voor een staatshervorming. ook Leterme is "beloond". de staatshervorming zal er moeten komen.

met de nederlaag van MR kan het twee kanten op: ofwel de totale blokkage en dan gaan we naar nieuwe verkiezingen. ofwel zeggen PS, Ecolo en CDh dat het nu eens gedaan moet zijn met al die problemen en zorgen er voor dat er een (matige) staatshervorming komt.

btw, een splitsing van BHV is goed voor PS in Brussel....

[Shadowke]

de basis is teruggekeerd naar de cd&v nu de n-va buiten werd gesmeten.

dat denk je maar.

[azert]

het is Peeters die gewonnen heeft, iemand die voluit gaat voor een staatshervorming. ook Leterme is "beloond". de staatshervorming zal er moeten komen.

met de nederlaag van MR kan het twee kanten op: ofwel de totale blokkage en dan gaan we naar nieuwe verkiezingen. ofwel zeggen PS, Ecolo en CDh dat het nu eens gedaan moet zijn met al die problemen en zorgen er voor dat er een (matige) staatshervorming komt.

btw, een splitsing van BHV is goed voor PS in Brussel....

De PS zou inderdaad wel eens een soort splitsing van BHV kunnen aanvaarden om de MR-FDF te kl*ten.
En dan kan de n-va splitsen want voor de enen zal dat genoeg zijn en voor de andere niet.

[toccata]

Ik ga niet akkoord met de topicstarter maar ik ben wel blij dat er redelijk veel ACW'ers zijn verkozen bij de CD&V

[azert]

Ik ga niet akkoord met de topicstarter maar ik ben wel blij dat er redelijk veel ACW'ers zijn verkozen bij de CD&V

In W-VL 5 van de 7 = ACW en dan zegt men: centrum-rechts: waar halen ze het; op Radio2 W-VL vroeg een journalist het zich ook af.

[doubled]

brugeroorlog !!! ik ga mij vlug naturaliseren tot duitser, of zo iets dan moet ik niet gaan mee vechten :p

[born2bewild]

In W-VL 5 van de 7 = ACW en dan zegt men: centrum-rechts: waar halen ze het; op Radio2 W-VL vroeg een journalist het zich ook af.


die journalist zal niet voor niets op radio 2 werken

[solidarnosc]

grootste deel? sure!

enkel de ACW-top ja terwijl de basis van de CD&V juist een staatshervorming wilt en als dat niet lukt onafhankelijk Vlaanderen.

De actieve basis misschien wel die rechts is maar de passieve basis is een ander verhaal.

[solidarnosc]

Ik ga niet akkoord met de topicstarter maar ik ben wel blij dat er redelijk veel ACW'ers zijn verkozen bij de CD&V

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

[toccata]

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

²
Ik snap niet dat de spa blijft meegaan in dat staatshervorming verhaal
Daar verliezen ze alleen maar mee:roll:

[Jazeker]

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

Als mensvriendelijk rechts persoon moet ik je toch echt zeggen dat ik betreur dat de SP.a onder leiding van paardensmoel nr.1 nog bestaat.

[toccata]

Als mensvriendelijk rechts persoon moet ik je toch echt zeggen dat ik betreur dat de SP.a onder leiding van paardensmoel nr.1 nog bestaat.

Als ze zó verder doen niet lang meer hoor
Ik snap ze echt niet:?

[BlueThunder]

brugeroorlog !!! ik ga mij vlug naturaliseren tot duitser, of zo iets dan moet ik niet gaan mee vechten :p mee eiers van de Aldi zeker :lol:

[doubled]

mee eiers van de Aldi zeker :lol:
Ja ik lach er wel bij maar, ik heb juist Maingain gehoord en die zei " Le FDF n'a pas peur"

[Vlaanderen Boven]

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

Ok, nu ben ik gewoon in de war. Het uitblijven van een staatshervorming komt de gewone Vlaming (den werkmensch, zo u wilt) hoe ten goede...? Echt waar, ik zal die anti-Vlaamse reflex nooit begrijpen.

[solidarnosc]

²
Ik snap niet dat de spa blijft meegaan in dat staatshervorming verhaal
Daar verliezen ze alleen maar mee:roll:

De SP.a stapt volledig mee in neoliberaal staatshervorming verhaal. Dat is het probleem van links. Geen duidelijk alternatief. Groen! is op dat vlak duidelijker alleen komt het nog niet aan.

[Vlaanderen Boven]

²
Ik snap niet dat de spa blijft meegaan in dat staatshervorming verhaal
Daar verliezen ze alleen maar mee:roll:

Onzin. Het is net Groen! die verliest door haar belgicisme en de het voorzitterschap van Mieke Vogels (gruwel) ipv Bart Staes. Kijk maar naar het verschil tussen de uitslag op Vlaams niveau en op Europees niveau.

[toccata]

Onzin. Het is net Groen! die verliest door haar belgicisme en de het voorzitterschap van Mieke Vogels (gruwel) ipv Bart Staes. Kijk maar naar het verschil tussen de uitslag op Vlaams niveau en op Europees niveau.

Dat lag niet aan het 'Belgicisme'
Staes is gewoon een ijzersterk parlementslid met een goede reputatie, gelukkig is dat goed doorgedrongen, in VL hadden we niemand met zo een profiel

[azert]

grootste deel? sure!

enkel de ACW-top ja terwijl de basis van de CD&V juist een staatshervorming wilt en als dat niet lukt onafhankelijk Vlaanderen.

In de ACW-top zitten knappe koppen met een langetermijn-visie die weten dat splitsen de gewone mens niet ten goede zal komen en voor problemen op de werkvloer zal zorgen.
Het was nu al geen pretje voor de bazen met die Vlaamse jobkorting met arbeiders uit VL, WL en Brussel - zorgt enkel voor spanningen waar de bazen niet van houden.

In de politiek zitten "leiders" die alleen maar denken hoe ze de volgende paar maanden politiek kunnen overleven.

[Vlaanderen Boven]

Dat lag niet aan het 'Belgicisme'
Staes is gewoon een ijzersterk parlementslid met een goede reputatie, gelukkig is dat goed doorgedrongen, in VL hadden we niemand met zo een profiel

Staes is óók een ex-VU'er die weigert mee te doen met het misselijkmakende belgicisme van een deel van de rest van de partij.
En 'tuurlijk heeft zoiets een effect. Als de enige resterende belgicistische partij in Vlaanderen schrik je mensen af. Ikzelf zou sowieso nooit Groen! stemmen maar voor mijn (linkse) vader is dat reden genoeg om deze partij links te laten liggen. Mijn moeder heeft er wel nog voor gestemd, maar enkel op Europees vlak.

[Vlaanderen Boven]

In de ACW-top zitten knappe koppen met een langetermijn-visie die weten dat splitsen de gewone mens niet ten goede zal komen en voor problemen op de werkvloer zal zorgen.
Het was nu al geen pretje voor de bazen met die Vlaamse jobkorting met arbeiders uit VL, WL en Brussel - zorgt enkel voor spanningen waar de bazen niet van houden.

Onzin. In de weinige plaatsen waar franstaligen en Vlamingen samen werken is er meestal een segregatie

En hoe in godsnaam komt splitsen de gewone mens niet ten goede? Meer fondsen beschikbaar voor sociale zekerheid en infrastructuur, meer slagkracht voor een effectief tewerkstellings- en huisvestingsbeleid (deze laatste is nu al grotendeels een Vlaamse bevoegdheid) is somehow niet goed voor de werkende mens?

Soms denk ik echt dat die Belgofielen voortdurend aan de crack zitten.

[AEvanLoon]

In W-VL 5 van de 7 = ACW en dan zegt men: centrum-rechts: waar halen ze het; op Radio2 W-VL vroeg een journalist het zich ook af.
Kijk maar naar de banden tussen ACW/CD&V en de rechts-conservatieve partijen die in het Europese Parlement zetelen. Daar is onder andere de rechtse partij van Berlusconi bij. En tot voor kort ook de Britse conservatieve partij. Maar het ACW blijft toch onverstoord propaganda maken voor Dehaene (die bovendien eerder een bestuurder van multinationals is dan een spreekbuis van werknemers). Hoe kan het ACW/ACV zich zo laten naaien? Omdat het ACW/ACV in de grond centrum-rechts is, tiens.

Nog een voorbeeld?
De beste vrienden van de N-VA binnen de CD&V zijn Jo Vandeurzen, Inge Vervotte en Yves Leterme. Dat zijn toch ACW'ers? Ja, precies. Zijn die dan dan niet centrum-rechts? U zegt het...

[AEvanLoon]

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

Heb dat ook gehoord tijdens het 'kopstukkendebat' van deze avond op Canvas. Gennez probeert zich af te zetten tegen de rechtse radikalen Dewinter, De Wever en De Decker en by the way laat ze zich in het vuur van het debat meeslepen om te zeggen dat "iedereen in Vlaanderen, dus ook de sp.a" een grote staatshervorming wenst. Zielig, en binnen de sp.a zeker niet doorgesproken! Zou Stevaert (de beste vriend van Anciaux) zich nu al aan het roeren zijn?

[AEvanLoon]

Ok, nu ben ik gewoon in de war. Het uitblijven van een staatshervorming komt de gewone Vlaming (den werkmensch, zo u wilt) hoe ten goede...? Echt waar, ik zal die anti-Vlaamse reflex nooit begrijpen.
Voor wie alleen kan denken in de logica van "eigen volk eerst" is het inderdaad logisch om alles te beoordelen in functie van de slogan dat alleen de gewone Vlaming er beter van moet worden. Alsof de Vlamingen de paria's van ons land zijn. Maar een goede socialist, die voor de gewone man en vrouw in het algemeen opkomt, is voorstander van solidariteit, over de grenzen heen in plaats van te pleiten voor volks-nationaal egoïsme.

[AEvanLoon]

In de ACW-top zitten knappe koppen met een langetermijn-visie die weten dat splitsen de gewone mens niet ten goede zal komen en voor problemen op de werkvloer zal zorgen.
Het was nu al geen pretje voor de bazen met die Vlaamse jobkorting met arbeiders uit VL, WL en Brussel - zorgt enkel voor spanningen waar de bazen niet van houden.

In de politiek zitten "leiders" die alleen maar denken hoe ze de volgende paar maanden politiek kunnen overleven.
U hebt het in ieder geval goed voor, beste azert, maar ik vrees dat u zich vergist in de progressieve reflex van de ACW-leiders.

[azert]

Omdat het ACW/ACV in de grond centrum-rechts is, tiens.


U moet dan maar eens het ledenblad RAAK lezen.

[lollysticky]

U moet dan maar eens het ledenblad RAAK lezen.

ik moet u bedanken; ik ben weer wat wijzer geworden. Ik dacht dat de RAAK enkel het blad van de KWB was, maar blijkbaar ook van de ACW :)

[Vlaanderen Boven]

Voor wie alleen kan denken in de logica van "eigen volk eerst" is het inderdaad logisch om alles te beoordelen in functie van de slogan dat alleen de gewone Vlaming er beter van moet worden. Alsof de Vlamingen de paria's van ons land zijn. Maar een goede socialist, die voor de gewone man en vrouw in het algemeen opkomt, is voorstander van solidariteit, over de grenzen heen in plaats van te pleiten voor volks-nationaal egoïsme.

Dus jij vindt de huidige situatie in Wallonië gezond? Ik ben nu allesbehalve een socialist, maar zelfs ik vind dat het cliëntelisme en de corruptie van de PS de goede naam van links besmeurt.
Ten eerste snap ik niet goed in wat het in stand houden van de apparatsjiks van de PS in godsnaam te maken heeft met 'solidariteit', wat in dit geval niets meer dan een hatelijk buzzword is.
Ten tweede, los van de transfers, is het toch duidelijk dat het starre Belgische keurslijf het voeren van een effectief sociaal beleid in Vlaanderen (en in Wallonië) belemmert en dat de inefficiëntie ten koste gaat van het welzijn van zowel werknemer, werkgever als overheid.

Met 'eigen volk eerst' heeft dat niets te maken, hou je platte praat aub voor jezelf.

Eerlijk waar, ik snap niet hoe een Vlaamse socialist tégen splitsing kan zijn.

[AEvanLoon]

U moet dan maar eens het ledenblad RAAK lezen.
En op welke partij stemmen dan al die lezers van Raak? Als zij niet stemmen op de CD&V en dus op de EVP van Wilfried Martens, Silvio Berlusconi, Jean-Luc Dehaene, José Manuel Barroso enz., begrijp ik niet dat die centrum-rechtse partij weer zoveel stemmen haalt.

[AEvanLoon]

ik moet u bedanken; ik ben weer wat wijzer geworden. Ik dacht dat de RAAK enkel het blad van de KWB was, maar blijkbaar ook van de ACW :)
Wist u dan niet dat de KWB een onderdeel is van het ACW?

[AEvanLoon]

Dus jij vindt de huidige situatie in Wallonië gezond? Ik ben nu allesbehalve een socialist, maar zelfs ik vind dat het cliëntelisme en de corruptie van de PS de goede naam van links besmeurt.
Ten eerste snap ik niet goed in wat het in stand houden van de apparatsjiks van de PS in godsnaam te maken heeft met 'solidariteit', wat in dit geval niets meer dan een hatelijk buzzword is.

Wie zegt dat ik de corruptie en het cliëntelisme van de PS wil verdedigen?
Ik vind wel dat de Waalse gewone man en vrouw niet door de Vlamingen in de steek mogen worden gelaten omdat de PS in de fout gaat (maar er zijn ook Vlaamse politieke schandalen bekend, trouwens in meer dan één partij - remember bijvoorbeeld de zaak Vijnck).
Als we orde op zaken willen stellen in de Waalse bestuursorganen, als het in Wallonië erger is dan in Vlaanderen (wat best zou kunnen) moeten we juist via de federale staat de politici voor hun verantwoordelijkheid plaatsen. Een verantwoordelijke linkerzijde zou dat heel vanzelfsprekend moeten vinden, want de gewone Waalse man en vrouw verdienen al die ellende niet.

[AEvanLoon]

Ten tweede, los van de transfers, is het toch duidelijk dat het starre Belgische keurslijf het voeren van een effectief sociaal beleid in Vlaanderen (en in Wallonië) belemmert en dat de inefficiëntie ten koste gaat van het welzijn van zowel werknemer, werkgever als overheid.




Het is precies het Vlaamse egoïsme (partijen en kiezers die vinden dat Wallonië geen economische kansen mag krijgen en die vinden dat de sociale zekerheid gesplitst moet worden, zodat de relatief rijkere Vlamingen elkaar beter kunnen helpen zonder geconfronteerd te worden met de Waalse sociale problemen) dat het voeren van een effectief sociaal beleid in België belemmert.

Maar u hebt in die zin gelijk, dat het behoort tot de logica van de egoïstische mens dat er bij de rijkste van twee groepen in het algemeen het minst enthousiasme bestaat voor sociaal rechtvaardige solidariteit met minder bevoorrechte landgenoten.

[lollysticky]

Wist u dan niet dat de KWB een onderdeel is van het ACW?

jawel.. ik wist enkel niet dat ze hetzelfde blad deelden :)

[AEvanLoon]

jawel.. ik wist enkel niet dat ze hetzelfde blad deelden :)
U begrijpt het nog niet: het ACW is niet een andere organisatie naast de KWB. Het is de organisatie die onder anderde KWB overkoepelt. Dus lezen de ACW'ers die lid zijn van de KWB inderdaad het blad Raak. Zoals de ACW'ers die lid zijn van de KAV het ledenblad van de KAV lezen. Is dat zo moeilijk? En zowel de KWB'ers als de KAV'ers als vele andere ACW'ers lezen bovendien het overkoepelende ledenblad van ACW ("Visie").

[Vlaanderen Boven]

Wie zegt dat ik de corruptie en het cliëntelisme van de PS wil verdedigen?

Zo zit het huidige federalisme nu eenmaal in elkaar. De PS houdt de bevolking zoet met cadeautjes die door Vlaanderen gefinancieerd worden en in ruil doet de PS (in principe) niet al te moeilijk. Omtrent dit laatste kan het al wat verkeren, maar soit, dat geld blijft toch stromen wat er ook gebeurt.

Ik vind wel dat de Waalse gewone man en vrouw niet door de Vlamingen in de steek mogen worden gelaten omdat de PS in de fout gaat (maar er zijn ook Vlaamse politieke schandalen bekend, trouwens in meer dan één partij - remember bijvoorbeeld de zaak Vijnck).
Als we orde op zaken willen stellen in de Waalse bestuursorganen, als het in Wallonië erger is dan in Vlaanderen (wat best zou kunnen) moeten we juist via de federale staat de politici voor hun verantwoordelijkheid plaatsen. Een verantwoordelijke linkerzijde zou dat heel vanzelfsprekend moeten vinden, want de gewone Waalse man en vrouw verdienen al die ellende niet.

Er is geen enkele reden dat Wallonië geen hoogontwikkelde West-Europese regio zou kunnen zijn op het niveau van Vlaanderen. Integendeel, haar lid zijnde van de francofonie, haar relatieve openheid en de (potentiële) aanwezigheid van een eerder Noord-Europese cultuur duiden er op dat zij zo mogelijk nog meer troeven in handen heeft. Maar daarvoor moet het regime & de mentaliteit wel veranderen.
Het huidige federale systeem is verstikkend voor Vlaanderen en betuttelend voor Wallonië, en het creëert daar bij de lagere inkomensgroepen een klasse van gedehumaniseerde horigen die moet dansen naar de pijpen van de PS. Je kunt het als een compliment beschouwen of niet, maar mijns inziens heeft dat nog bitter weinig met echt socialisme te maken.

Solidariteit met de zwakkeren en de armen? Akkoord, maar dan wel via Europe ipv via het verrotte Belgische systeem, en liefst op een transparante manier zodat Wallonië op het niveau van andere gedeindustrialiseerde Europese regio's kan komen.

[lollysticky]

U begrijpt het nog niet: het ACW is niet een andere organisatie naast de KWB. Het is de organisatie die onder anderde KWB overkoepelt. Dus lezen de ACW'ers die lid zijn van de KWB inderdaad het blad Raak. Zoals de ACW'ers die lid zijn van de KAV het ledenblad van de KAV lezen. Is dat zo moeilijk? En zowel de KWB'ers als de KAV'ers als vele andere ACW'ers lezen bovendien het overkoepelende ledenblad van ACW ("Visie").

zeg flippo... ik weet het... ik wist enkel niet dat ze hetzelfde boekje lazen... serieus :roll:
is er een knopke om u uit te schakelen?

[Vlaanderen Boven]

Het is precies het Vlaamse egoïsme (partijen en kiezers die vinden dat Wallonië geen economische kansen mag krijgen en die vinden dat de sociale zekerheid gesplitst moet worden, zodat de relatief rijkere Vlamingen elkaar beter kunnen helpen zonder geconfronteerd te worden met de Waalse sociale problemen) dat het voeren van een effectief sociaal beleid in België belemmert.

De PS doet niets, nougabollen om de sociale problemen 'op te lossen'. Integendeel, hun impliciete doel is net het in stand houden van de vernederende economische positie van Wallonië; hier en daar een dienst verlenen aan iemand met een PS-lidkaart, zorgen dat het geld blijft stromen en presto: PS-heerschappij. Fundamenteel verandert er niets, niets, niets, en dat zal zo blijven tot België ophoudt te bestaan.

Met zeggen dat 'het Vlaamse egoïsme' het voeren van een effectief sociaal beleid belemmert, ga je trouwens kort uit de bocht. Wij willen Wallonië net de hefbomen geven om de sociale problemen op haar eigen manier aan te pakken. Daarbij willen we niet dat de transfers volledig stoppen (die zullen trouwens toch, op Europees vlak, doorgaan na de onafhankelijkheid), we willen gewoon op zijn minst een iets toegeeflijkere houding tegenover onze eigen verzuchtingen. Dat lijkt me nu toch niet teveel gevraagd.

[AEvanLoon]

zeg flippo... ik weet het... ik wist enkel niet dat ze hetzelfde boekje lazen... serieus
Uit deze reactie leid ik weer af dat u het echt nog altijd niet begrijpt. Ze lezen niet allemaal hetzelfde boekje, zoals jij nogmaals schrijft: niet alle ACW'ers zijn KWB'ers. Alleen de KWB'ers lezen "Raak". (En "Visie").

En als u zich ergert aan mijn poging om uw probleem op te klaren moet u niet koppig uw onwetendheid blijven herhalen... dummy (als u het mij permitteert dat ik uw taalgebruik overneem).

[AEvanLoon]

De PS doet niets, nougabollen om de sociale problemen 'op te lossen'. Integendeel, hun impliciete doel is net het in stand houden van de vernederende economische positie van Wallonië; hier en daar een dienst verlenen aan iemand met een PS-lidkaart, zorgen dat het geld blijft stromen en presto: PS-heerschappij. Fundamenteel verandert er niets, niets, niets, en dat zal zo blijven tot België ophoudt te bestaan.



Uw generaliserende opmerkingen over de PS, alsof er in die partij ook niet heel wat sociaal voelende politici actief zijn, en alsof er in Wallonië en Brussel geen andere politieke partijen bestaan, lijkt mij letterlijk overgeschreven van de vele hatelijke VB- en N-VA-teksten die tot doel hebben de Vlamingen tegen de Walen (bedoeld wordt: de Franstaligen) op te zetten. Een objectieve analyse moet je daar uiteraard niet in gaan zoeken. Die teksten komen niet verder dan uw redenering dat de Franstalige Belg per definitie lui, inhalig en corrupt is en omdat de meeste Franstalige Belgen socialistisch zijn (hoewel twee derde van hen voor andere partijen gekozen hebben), ook de socialisten per definitie lui, inhalig en corrupt zijn.

Uw standpunt maakt duidelijk dat u het veelzijdige Waalse politieke leven niet kent en zelfs niet wilt kennen. En dat klopt met uw vorige opmerkingen die erop wijzen dat u alleen het heil van 'de gewone Vlaming' als de norm beschouwt om goede politieke keuzes aan af te toetsen.

[Vlaanderen Boven]

Uw generaliserende opmerkingen over de PS, alsof er in die partij ook niet heel wat sociaal voelende politici actief zijn, en alsof er in Wallonië en Brussel geen andere politieke partijen bestaan, lijkt mij letterlijk overgeschreven van de vele hatelijke VB- en N-VA-teksten die tot doel hebben de Vlamingen tegen de Walen (bedoeld wordt: de Franstaligen) op te zetten. Een objectieve analyse moet je daar uiteraard niet in gaan zoeken. Die teksten komen niet verder dan uw redenering dat de Franstalige Belg per definitie lui, inhalig en corrupt is en omdat de meeste Franstalige Belgen socialistisch zijn (hoewel twee derde van hen voor andere partijen gekozen hebben), ook de socialisten per definitie lui, inhalig en corrupt zijn.

Uw standpunt maakt duidelijk dat u het veelzijdige Waalse politieke leven niet kent en zelfs niet wilt kennen. En dat klopt met uw vorige opmerkingen die erop wijzen dat u alleen het heil van 'de gewone Vlaming' als de norm beschouwt om goede politieke keuzes aan af te toetsen.

Eh, je kent me blijkbaar beter dan mezelf. Soit, aangezien je de discussie met veel enthousiasme in de zoveelste zinloze karikatuur hebt veranderd - ironisch genoeg - ga ik hier niet al te veel woorden meer aan vuilmaken.

1. Het heeft niets met 'inherente luiheid' of meer van dat fraais te maken. Waar haal je dat nu vandaan? De helft van de Walen zijn trouwens van Vlaamse afkomst. Het ligt gewoon aan de politieke cultuur, punt.

2. Natuurlijk bestaan er andere partijen. Net als in Vlaanderen, maar dat weerhoudt links er niet van om Vlaanderen als 'conservatief en rechts' te bestempelen. Het is nu eenmaal een feit dat Wallonië, en vooral dan in BEPAALDE regio's, neigt naar PS, net zoals Vlaanderen neigt naar CD&V.

In conclusie, links stelt zich op het communautaire vlak bijzonder kortzichtig op. Zij kijken naar Wallonië, zien dat de PS daar praktisch almachtig is en nemen bijgevolg een pro-Belgische houding aan, hierbij negerend dat een splitsing zoweel voor Vlaanderen als Wallonië (uiteindelijk) positieve gevolgen zou hebben.
Soit, ik had liever zoveel mogelijk verschillende strekkingen aan boord om te werken aan het project onafhankelijk Vlaanderen, maar ik ga er nu ook niet van wakker liggen dat klein-links niet geïnteresseerd is.

[azert]

ik moet u bedanken; ik ben weer wat wijzer geworden. Ik dacht dat de RAAK enkel het blad van de KWB was, maar blijkbaar ook van de ACW :)

KWB: belangrijk onderdeel van ACW

[azert]

Renders van het ACW waarschuwt de n-va dat ze niet te veel noten op hun zang moeten hebben, in De Standaard van vandaag.
Met bijv. in W-Vl 5 van de 7 verkozenen die ACW zijn, wordt het tijd dat het ACW laat ziejn aan middenstander Peeters wie de ruggengraat van de partij is.
Hij zegt ook: met het deel van de n-va die niets moet weten van het middenveld zijn we niets; met het andere deel kunnen we leven.

[Pericles]

KWB: belangrijk onderdeel van ACW

ER zijn volgens mij meer KWB leden die voor andere partijen stemmen dan dat er zijn die voor de CD&V stemmen of het zal in ieder geval niet veel schelen.

[azert]

ER zijn volgens mij meer KWB leden die voor andere partijen stemmen dan dat er zijn die voor de CD&V stemmen of het zal in ieder geval niet veel schelen.


KWB heeft zeker leden naar groen en misschien sp.a zien "vertrekken" maar nu is het duidelijk dat ACW weer de lakens wil uitdelen in de cd&V en zich niet wil blindstaren op het communautaire = schapen keren terug.

[Pericles]

KWB heeft zeker leden naar groen en misschien sp.a zien "vertrekken" maar nu is het duidelijk dat ACW weer de lakens wil uitdelen in de cd&V en zich niet wil blindstaren op het communautaire = schapen keren terug.

Ook naar VB en N-VA en ik kan het weten.

[azert]

Ook naar VB en N-VA en ik kan het weten.

in elke groep heb je domoren.

[Pericles]

in elke groep heb je domoren.

Diegenen die op CD&V blijven stemmen ?

terzijde: Ge hebt toch uw plicht vervuld en op UF gestemd ?

[vlijmscherp]

Absoluut. Probleem is dat heel de tradionele linkerzijde (ACW, SP.a) geen kloten heeft aan zijn lijf. Vandaag Gennez weer. We willen een grote staatshervorming. Een stel laffe wezelfs zijn het.

iedereen met een beetje politiek verstand in Vlaanderen wilt die staatshervorming, de vorige trok op niets. als je de sociale zekerheid wilt beschermen gaat die er snel moeten komen.

of het moet zijn dat jij die sociale zekerheid niet belangrijk vindt natuurlijk...

[Pericles]

iedereen met een beetje politiek verstand in Vlaanderen wilt die staatshervorming, de vorige trok op niets. als je de sociale zekerheid wilt beschermen gaat die er snel moeten komen.

of het moet zijn dat jij die sociale zekerheid niet belangrijk vindt natuurlijk...

We kunnen er ook nog jaren over palaveren , zonder dat er daadwerkelijk iets gebeurd. Als de Walen blijven "niet willen " wat dan ? En hoelang mag dat " niet willen " nog duren ?

[vlijmscherp]

We kunnen er ook nog jaren over palaveren , zonder dat er daadwerkelijk iets gebeurd. Als de Walen blijven "niet willen " wat dan ? En hoelang mag dat " niet willen " nog duren ?

zoals Dewever zegt: er moet geen staatshervorming komen. benut maximaal de Vlaamse bevoegdheden en de Walen gaan al moeten afkomen.

[Pericles]

zoals Dewever zegt: er moet geen staatshervorming komen. benut maximaal de Vlaamse bevoegdheden en de Walen gaan al moeten afkomen.

We zullen zien. Ik wens hem succes.

[vlijmscherp]

oei, Renders zegt al dat NVA welkom is: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkiezingen-2009/article/detail/882991/2009/06/09/ACW-wil-liefst-met-sp-a-geen-njet-voor-N-VA.dhtml

wat nu, azert???

[vlijmscherp]

zelfs Ecolo ziet NVA wel zitten: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkiezingen-2009/article/detail/882998/2009/06/09/Ecolo-ziet-rol-voor-N-VA-in-institutionele-dialoog.dhtml

wat nu, azert?

[azert]

zelfs Ecolo ziet NVA wel zitten: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkiezingen-2009/article/detail/882998/2009/06/09/Ecolo-ziet-rol-voor-N-VA-in-institutionele-dialoog.dhtml

wat nu, azert?

Voor de Franstaligen is een compromis zowel de regio's als de federatie versterken.
BDW wil het federale niet verbeteren dus komt er geen compromis. javaux weet dat ook wel.

[azert]

oei, Renders zegt al dat NVA welkom is: http://www.hln.be/hln/nl/3624/Verkiezingen-2009/article/detail/882991/2009/06/09/ACW-wil-liefst-met-sp-a-geen-njet-voor-N-VA.dhtml

wat nu, azert???

Het ACW weet ook wel dat de N-VA enkel een radicale staatshervorming wil nastreven en dus zichzelf buiten spel zal zetten, of anders zichzelf verscheuren; wegens innerlijke verdeeldheid.

[AEvanLoon]

iedereen met een beetje politiek verstand in Vlaanderen wilt die staatshervorming, de vorige trok op niets. als je de sociale zekerheid wilt beschermen gaat die er snel moeten komen.

of het moet zijn dat jij die sociale zekerheid niet belangrijk vindt natuurlijk...
Een sterke federale sociale zekerheid is zeer belangrijk. Voor alle Belgen.
Natuurlijk zullen bepaalde Vlamingen graag hebben dat ze de beste brokken van die sociale zekerheid naar Vlaanderen kunnen overhevelen, maar dat is het tegenovergestelde van sociale solidariteit.

[ilfalco]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit

grootste deel wat voor een onzin is dat nu?


uit onderzoek bleek dat het minder dan 1/3 is....wel meer aan de top uiteraard maar qua electoraat niet veel.


Een ACW partij zou zelfs de kiesdrempel amper halen!

[Mr. Orange]

Een sterke federale sociale zekerheid is zeer belangrijk. Voor alle Belgen.
Natuurlijk zullen bepaalde Vlamingen graag hebben dat ze de beste brokken van die sociale zekerheid naar Vlaanderen kunnen overhevelen, maar dat is het tegenovergestelde van sociale solidariteit.

Collectieve verarming noemt dat. Ge jaagt de werkmens die zwoegt maar redelijk verdient tegen u, de socialisten, in het harnas. Of waarom denk je dat links niet meer scoort in Vlaanderen.

Mensen die veel willen werken worden zwaarder belast dan mensen die minder werken, ongeacht arbeider of bediende. De Vlaamse arbeidende klasse wil vooruit d.m.v. veel te werken en goed te verdienen. Dit zit ook wat in onze mentaliteit.

Uw kiespubliek bestaat al lang niet meer uit de arbeidende klasse, enkel uit enkele idealisten. De arbeider stemt al lang niet meer voor links...

[Vlaanderen Boven]

Uw kiespubliek bestaat al lang niet meer uit de arbeidende klasse, enkel uit enkele idealisten. De arbeider stemt al lang niet meer voor links...

Idd, het is toch algemeen bekend dat het kiespubliek van klein-links vooral bestaat uit 'idealistische' hogere middenklasse-jongeren uit de voorsteden enerzijds en enkele 'intellectuelen' die in de jaren '60 zijn blijven hangen anderzijds.
Wat er overblijft van de arbeidersklasse heeft al afgehaakt en is grotendeels gerecupereerd door het Vlaams Belang.

[AEvanLoon]

Idd, het is toch algemeen bekend dat het kiespubliek van klein-links vooral bestaat uit 'idealistische' hogere middenklasse-jongeren uit de voorsteden enerzijds en enkele 'intellectuelen' die in de jaren '60 zijn blijven hangen anderzijds.
Wat er overblijft van de arbeidersklasse heeft al afgehaakt en is grotendeels gerecupereerd door het Vlaams Belang.
Dat is enigszins overdreven, maar het klopt wel dat vele arbeiders (evenals een pak bedienden en ambtenaren) verleid zijn door het racistische populisme van het VB.
Het populisme van LDD en het volksnationalistisch simplisme van N-VA zijn niet zo racistisch maar hebben ook veel egocentrische foertstemmen van werknemers en zelfstandigen aangetrokken.
Bij het publiek dat daar vatbaar voor is heerst inderdaad weinig zin voor solidariteit, laat staan enig idealisme.

[Vlaanderen Boven]

Bij het publiek dat daar vatbaar voor is heerst inderdaad weinig zin voor solidariteit, laat staan enig idealisme.

En dat is maar goed ook. Idealisme is het gevaarlijkste, meest moordzuchtige gedachtengoed uit de geschiedenis, ongeacht zijn strekking. Zodra je ideeën boven mensen stelt, zodra je mensen als inwisselbare en overbodige pionnen ziet om je doel te bereiken, zodra je miljoenen doden als 'collateral damage' beschouwt om de 'perfecte maatschappij' te bereiken, ben je fout bezig. Of dat nu extreem-rechts of communistisch is, in se is daar weinig verschil tussen.

Ik ben op weinig dingen echt trots, maar één daarvan is zeker dat ik geen idealist ben. Ik ben een mens.

[Jaani_Dushman]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteitACW'ers zoals Luc Van den Brande? :?

[azert]

ACW'ers zoals Luc Van den Brande? :?


sommige leiders zijn vervreemd van hun basis en bovendien zit die kerel al lang op een zijspoor.

[Jaani_Dushman]

sommige leiders zijn vervreemd van hun basis en bovendien zit die kerel al lang op een zijspoor.Geldt hetzelfde voor ACW'e Jo Vandeurzen? Nochtans iemand die het kartel met de N-VA altijd verdedigd heeft...

[AEvanLoon]

Idealisme is het gevaarlijkste, meest moordzuchtige gedachtengoed uit de geschiedenis, ongeacht zijn strekking. Zodra je ideeën boven mensen stelt, zodra je mensen als inwisselbare en overbodige pionnen ziet om je doel te bereiken, zodra je miljoenen doden als 'collateral damage' beschouwt om de 'perfecte maatschappij' te bereiken, ben je fout bezig. Of dat nu extreem-rechts of communistisch is, in se is daar weinig verschil tussen.

Ik ben op weinig dingen echt trots, maar één daarvan is zeker dat ik geen idealist ben. Ik ben een mens.
Als je die definitie hanteert wil ik ook geen idealist zijn, maar ik bedoelde met mijn notie van 'idealisme', overeenkomstig het gewone taalgebruik, het nastreven van moreel hoogstaande idealen, zoals daar zijn: sociale rechtvaardigheid, vrede, medemenselijk begrip, verdraagzaamheid, solidariteit... kortom, alles wat mensen bindt en respecteert, in plaats van ze te kwetsen en te doden.

[daiwa]

Als je die definitie hanteert wil ik ook geen idealist zijn, maar ik bedoelde met mijn notie van 'idealisme', overeenkomstig het gewone taalgebruik, het nastreven van moreel hoogstaande idealen, zoals daar zijn: sociale rechtvaardigheid, vrede, medemenselijk begrip, verdraagzaamheid, solidariteit... kortom, alles wat mensen bindt en respecteert, in plaats van ze te kwetsen en te doden.



Van respect van de Franstaligen tegenover de Vlamingen heb ik nog niet veel gemerkt hoor.
Ze weigeren zelfs de grondwet en de taalwetten te respecteren!!

[AEvanLoon]

Van respect van de Franstaligen tegenover de Vlamingen heb ik nog niet veel gemerkt hoor.
Ze weigeren zelfs de grondwet en de taalwetten te respecteren!!
Heb ik gezegd dat "de" Franstaligen idealisten zijn?
En aan de andere kant: hoeveel respect hebben de Vlaamse separatisten voor de grondwet?

(Ik had het trouwens over respect voor mensen. Wie wetten belangrijker vindt dan mensen is ook niet goed bezig; daar moet ik 'Vlaanderen Boven' gelijk in geven.)

[djimi]

Als je die definitie hanteert wil ik ook geen idealist zijn, maar ik bedoelde met mijn notie van 'idealisme', overeenkomstig het gewone taalgebruik, het nastreven van moreel hoogstaande idealen, zoals daar zijn: sociale rechtvaardigheid, vrede, medemenselijk begrip, verdraagzaamheid, solidariteit... kortom, alles wat mensen bindt en respecteert, in plaats van ze te kwetsen en te doden.

Wat mij betreft zijn o.a. zin voor sociale rechtvaardigheid, vreedzaamheid, medemenselijk begrip, verdraagzaamheid, zin voor solidariteit, ... eerder 'karaktertrekken' die ik mezelf eigen probeer te maken dan na te streven 'idealen'.

Als dat van mij een 'idealist' maakt, dan is dat maar zo. Van een etiket meer of minder lig ik allang niet meer wakker.

Maar net als u heb ik aan kwetsen en doden een grondige hekel.

Ik speel véél liever gitaar.

[azert]

Geldt hetzelfde voor ACW'e Jo Vandeurzen? Nochtans iemand die het kartel met de N-VA altijd verdedigd heeft...

Vandeurzen is eigenlijk ook een backbencher.
is naar boven gekomen omdat de cd&v toen niet populair was en er geen andere kandidaten waren.

Liet zich onder tafel praten door welbespraakte BDW.

Renders heeft hem intussen tot de orde geroepen.

[Jazeker]

Vandeurzen is eigenlijk ook een backbencher.
is naar boven gekomen omdat de cd&v toen niet populair was en er geen andere kandidaten waren.

Liet zich onder tafel praten door welbespraakte BDW.

Renders heeft hem intussen tot de orde geroepen.

Ik weet eigenlijk niet hoe je nog op een klavier kan werken met handen die zo trillen van angst. :?:

[azert]

Ik weet eigenlijk niet hoe je nog op een klavier kan werken met handen die zo trillen van angst. :?:

ik heb al gemerkt dat je veel dingen niet begrijpt.

[Jazeker]

ik heb al gemerkt dat je veel dingen niet begrijpt.

Brusselaars moeten Vlamingen niet begrijpen. Ze kruipen op hun knietjes voor bourgeoisie Vlaams-haters als het FDF en kussen hun *

[Jazeker]

ik heb al gemerkt dat je veel dingen niet begrijpt.

Ik begrijp veel dingen, idioot. Ik begrijp het helemaal.

[azert]

Ik begrijp veel dingen, idioot. Ik begrijp het helemaal.

en je bent ook onbeleefd.:-D

[Jazeker]

en je bent ook onbeleefd.:-D

Beleefdheid is geen belgische eigenschap. En zeker geen brusselse. Dus zwijg maar zedig.

[Felix (be)]

Je krijgt hier wel eens de indruk dat sommige FDF-ers die (een beetje) Nederlands geleerd hebben dat niet gedaan hebben om een andere cultuur te leren kennen of om hun landgenoten tegemoet te komen, maar wel om ze in hun eigen taal te kunnen schofferen.
Hoe hard ze ook kunnen blèren, dat maakt hen tot hypocriete klootzakken aan wie Vlaanderen GEEN ENKELE concessie mag doen.

Alle Franstaligen die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn hier uiteraard van harte welkom.

[Jazeker]

Je krijgt hier wel eens de indruk dat FDF-ers die (een beetje) Nederlands geleerd hebben dat niet gedaan hebben om een andere cultuur te leren kennen of om hun landgenoten tegemoet te komen, maar wel om ze in hun eigen taal te kunnen schofferen.
Hoe hard ze ook kunnen blèren, dat maakt hen tot hypocriete klootzakken aan wie Vlaanderen GEEN ENKELE concessie mag doen.

2

[AEvanLoon]

Vandeurzen is eigenlijk ook een backbencher.
is naar boven gekomen omdat de cd&v toen niet populair was en er geen andere kandidaten waren.

Wedden dat deze 'backbencher' door zijn populariteit in Limburg een van de belangrijkste ministerposten zal krijgen in de volgende Vlaamse regering?

[azert]

Wedden dat deze 'backbencher' door zijn populariteit in Limburg een van de belangrijkste ministerposten zal krijgen in de volgende Vlaamse regering?

De Vlaamse regering dat is ook maar 1 belangrijk ministerie (= onderwijs) en voor de rest wat kruimels die van de federale tafel gevallen zijn, je kunt dat amper ministers noemen hé.

[Another Jack]

Je krijgt hier wel eens de indruk dat sommige FDF-ers die (een beetje) Nederlands geleerd hebben dat niet gedaan hebben om een andere cultuur te leren kennen of om hun landgenoten tegemoet te komen, maar wel om ze in hun eigen taal te kunnen schofferen.
Hoe hard ze ook kunnen blèren, dat maakt hen tot hypocriete klootzakken aan wie Vlaanderen GEEN ENKELE concessie mag doen.

Alle Franstaligen die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn hier uiteraard van harte welkom.

Mensen uit de Provence en Quebec dus niet?
Of moeten ze a priori Belg zijn om in aanmerking te komen "welkom" te zijn?

[Felix (be)]

Mensen uit de Provence en Quebec dus niet?
Of moeten ze a priori Belg zijn om in aanmerking te komen "welkom" te zijn?
Alleen voor een ... geest is het antwoord op deze .... vraag onduidelijk.
(.... naar eigen voorkeur invullen aub)
Ik ben al lang blij dat u dit keer "mijn aanwezigheid hebt opgemerkt".:-D

[Another Jack]

Alleen voor een ..... geest is het antwoord op die vraag onduidelijk.
(.... naar eigen voorkeur invullen aub)
Ik ben al lang blij dat u dit keer "mijn aanwezigheid hebt opgemerkt".:-D

Wat was uw antwoord ook alweer?

[Felix (be)]

Wat was uw antwoord ook alweer?


Agent provocateur.:lol:

De zoveelste.
En, betaalt het goed?

[Another Jack]

Agent provocateur.:lol:

De zoveelste.
En, betaalt het goed?

U voelt zich geprovoceerd wanneer iemand u een duidelijke vraag stelt?

Wel, als dit al provocatie is zou ik me er inderdaad voor moeten laten betalen!

[Felix (be)]

U voelt zich geprovoceerd wanneer iemand u een duidelijke vraag stelt?

Wel, als dit al provocatie is zou ik me er inderdaad voor moeten laten betalen!
Q.E.D.

U neemt zich niet de moeite om vragen van mij te beantwoorden.
U doet zelfs alsof u het niet ziet.

Agent Provocateur = Trol in deze context.
Net als Azert, Everytime, Mis, De_Laatste_Belg en waarschijnlijk nog wel wat anderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_intrigant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Agent_provocateur_(m%C3%A9tier)

U bent hier wat mij betreft even onwelkom als deze vier, al vermoed ik niet dat u dezelfde partijkaart heeft als treza.


Hier laat ik het voorlopig bij.

[Another Jack]

Waarom antwoord u niet gewoon niet op de vraag?

Het spijt mij, maar ik vind uw vraag eigenlijk niet terug.

[Another Jack]

Mensen uit de Provence en Quebec dus niet?
Of moeten ze a priori Belg zijn om in aanmerking te komen "welkom" te zijn?

[djimi]

Mensen uit de Provence en Quebec dus niet?
Of moeten ze a priori Belg zijn om in aanmerking te komen "welkom" te zijn?

"Alle Franstaligen die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn hier uiteraard van harte welkom."

Dat zegt Felix (be)

Mensen uit de Provence en Québec zijn doorgaans Franstalig, en als die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn ze hier dus uiteraard van harte welkom.

Wie weet zijn ze nog méér welkom dan de Belgen.

[Boontjes]

In W-VL 5 van de 7 = ACW en dan zegt men: centrum-rechts: waar halen ze het; op Radio2 W-VL vroeg een journalist het zich ook af.

ACV heeft toch NIETS meer te zeggen binnen de CVP (jawel, die is terug) - zie de bankencrisis..+ wie staat er aan het roer? + alle NVAstemmen zijn meteen stemmen voor de rechtervleugel van de CVP, want de een kan niet zonder de ander: elke NVA stem was een rechtse CVP stem, dat is de logica der dingen

[azert]

ACV heeft toch NIETS meer te zeggen binnen de CVP (jawel, die is terug) - zie de bankencrisis..+ wie staat er aan het roer? + alle NVAstemmen zijn meteen stemmen voor de rechtervleugel van de CVP, want de een kan niet zonder de ander: elke NVA stem was een rechtse CVP stem, dat is de logica der dingen

De Standaard had in de krant van gisteren een andere mening: ACW is weer helemaal terug in de cd&V.

Opvallend: bij de vorige verkiezingen heeft het heel lang geduurd voor Renders reageerde; nu was er al een reactie na 1 dag.

[Another Jack]

"Alle Franstaligen die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn hier uiteraard van harte welkom."

Dat zegt Felix (be)

Mensen uit de Provence en Québec zijn doorgaans Franstalig, en als die Nederlands geleerd hebben om op een normale manier met Nederlandstaligen te communiceren, zijn ze hier dus uiteraard van harte welkom.

Wie weet zijn ze nog méér welkom dan de Belgen.

Dus een gastdocent van die regio's zal eerst Nederlands moeten leren voor hij hier (meestal voorlopig) mag werken&wonen.

Is dat niet absurd?

[Another Jack]

Ondertussen wacht ik nog steeds op een antwoord, Felix.
Of je kan ook toegeven dat je post op niks trok, dat je gewoon even verblind werd door Walenhaat.

[djimi]

Dus een gastdocent van die regio's zal eerst Nederlands moeten leren voor hij hier (meestal voorlopig) mag werken&wonen.

Is dat niet absurd?

Ik dacht dat het hier ging over het al of niet welkom zijn op het forum.

Over de aanwezigheid van een gastdocent in ons land heb ik nog niet nagedacht, maar aangezien het aantal gastdocenten verwaarloosbaar klein is in verhouding tot het aantal werklozen in Bruxelles en Wallonië bijvoorbeeld, denk ik wel dat er gemakkelijk een mouw te passen valt aan het gebeurlijke gebrek aan kennis van het Nederlands van zo'n gastdocent.

Er kan bijvoorbeeld een pool van vertalers-tolken ter beschikking worden gesteld, of de instelling waar de gast doceert kan een begeleider/assistent voorzien. Het zou mij trouwens ten zeerste verbazen mocht dit laatste niet reeds vast gebruik zijn.

Overigens wordt sowieso steeds meer Engels gebruikt bij internationale contacten. Zo'n gastdocent zal zich wel redden.

Nu nog de werklozen.

[Another Jack]

Ik dacht dat het hier ging over het al of niet welkom zijn op het forum.

Over de aanwezigheid van een gastdocent in ons land heb ik nog niet nagedacht, maar aangezien het aantal gastdocenten verwaarloosbaar klein is in verhouding tot het aantal werklozen in Bruxelles en Wallonië bijvoorbeeld, denk ik wel dat er gemakkelijk een mouw te passen valt aan het gebeurlijke gebrek aan kennis van het Nederlands van zo'n gastdocent.

Er kan bijvoorbeeld een pool van vertalers-tolken ter beschikking worden gesteld, of de instelling waar de gast doceert kan een begeleider/assistent voorzien. Het zou mij trouwens ten zeerste verbazen mocht dit laatste niet reeds vast gebruik zijn.

Overigens wordt sowieso steeds meer Engels gebruikt bij internationale contacten. Zo'n gastdocent zal zich wel redden.

Nu nog de werklozen.

Als je vroeger naast Oostbloklanden reisde kreeg je ook zo'n tolk/gids aan je been.
Dit is niet hoe ik de toekomst van Vlaanderen zie.
Als felix naar het forum refereerde, waarom zegt hij dat dan niet gewoon?

[djimi]

Als je vroeger naast Oostbloklanden reisde kreeg je ook zo'n tolk/gids aan je been.
Dit is niet hoe ik de toekomst van Vlaanderen zie.
Als felix naar het forum refereerde, waarom zegt hij dat dan niet gewoon?

Euh, die begeleider/assistent moet alleen maar in actie schieten als de gastdocent hem/haar nodig meent te hebben, hé!!

Voor de rest trekt die gast maar zijn plan, zoals wij allemaal.

Als jij denkt dat ik de Vlamingen - tenzij zij onder het toeziend oog van een ongekend aantal geheime agenten braafjes hun klep houden en tegen een hongerloon werken om minderwaardige rommel te kunnen kopen - een toekomst in psychiatrische instellingen of werkkampen toewens, bent u wel even tegen het randje van de belediging aan het schurken.

Mij niet gelaten, daar niet van. Ik wou het u alleen even laten weten.

En wees gerust, ik druk niet op rode driehoekjes.

[Felix (be)]

Als felix naar het forum refereerde, waarom zegt hij dat dan niet gewoon?
1) U bent onbeschoft en antwoordt bij herhaling niet als ik u een vraag stel, zogenaamd omdat u hem niet gezien hebt. (Proficiat, u bent blijkbaar goed geïntegreerd in De Kempen, ik herken die houding wel.)

2) U hebt blijkbaar een probleem met begrijpend lezen. (Zie ook 1)

Ik heb u trouwens (waarschijnlijk definitief) bij "Mijn Trollen" ingedeeld.
http://forum.politics.be/showthread.php?p=4170906#post4170906

PS:ik "haat geen Walen" zoals u schijnt te denken. Ik werk zelfs al opnieuw zeven jaar in Luik.
http://forum.politics.be/showpost.php?p=4170181&postcount=29
Ik ben wel voor veel meer autonomie voor Vlaanderen (maar niet voor de splitsing van België), en ik heb grote problemen met oa de houding van de krant Le Soir tegenover alles wat Nederlands(talig) is en ook met het feit dat de politieke wil om BHV definitief te splitsen niet al te groot is.
Ik ben trouwens zeer bewust op mijn 25ste (al eens) in Luik gaan werken omdat ik absoluut Frans wilde leren.
And last but not least Jack (dat ga je niet veel mensen horen zeggen): ik beschouw mezelf eerder als een Nederlandstalige, dan als een Vlaming of Belg (en ik voel me al helemaal geen Limburger).

[AEvanLoon]

De Vlaamse regering dat is ook maar 1 belangrijk ministerie (= onderwijs) en voor de rest wat kruimels die van de federale tafel gevallen zijn, je kunt dat amper ministers noemen hé.
Begroting, openbare werken, ruimtelijke ordening, stedenbeleid, havens, cultuur, media, leefmilieu, mobiliteit, welzijn, wonen... dat zijn toch wel dikke kruimels.
Maar ik geef toe dat de ministeries met het meeste macht, prestige en (internationale) uitstraling nog altijd federaal zijn. Die zijn dan wel op één na (financiën) allemaal in handen van Vlamingen.

[guido 007]

Voor wie alleen kan denken in de logica van "eigen volk eerst" is het inderdaad logisch om alles te beoordelen in functie van de slogan dat alleen de gewone Vlaming er beter van moet worden. Alsof de Vlamingen de paria's van ons land zijn. Maar een goede socialist, die voor de gewone man en vrouw in het algemeen opkomt, is voorstander van solidariteit, over de grenzen heen in plaats van te pleiten voor volks-nationaal egoïsme.

Van een goede staatshervorming worden niet alleen de Vlamingen beter.
De walen moeten eindelijk beseffen dat ze zelf verantwoordelijkheid moeten opnemen voor inkomste en uitgaven.
N-VA wil best solidair zijn met Wallonië, maar wij weigeren een blanco cheque uit te schrijven. Voor iedere uitgegeven eurocent moet verantwoordelijkheid afgelegd worden.

Pas op, vlaanderen is momenteel in hetzelfde bedje ziek, door de ondoordachte financiering van de deelstaten krijgt Vlaanderen teveel geld binnen, geld waarmee ze niet altijd raad weten.

Mijn inziens moeten we:
- Naar een slanker overheidsaparaat gaan, dit kunnen we door:
- Kabinetten af te schaffen (is reeds goedgekeurd).
- Ieder jaar een percentage minder ambtenaren (is in de privé ook zo), dit realiseren we door een versnelde informatisering en door allerlei pestbelastingen, die meer kosten dan dat ze opbrengen, af te schaffen.
- Minder ministers en staatsecretarissen hebben
- Het provinciaal bestuursniveau afschaffen

[guido 007]

foutje

[Another Jack]

Euh, die begeleider/assistent moet alleen maar in actie schieten als de gastdocent hem/haar nodig meent te hebben, hé!!

Voor de rest trekt die gast maar zijn plan, zoals wij allemaal.

Als jij denkt dat ik de Vlamingen - tenzij zij onder het toeziend oog van een ongekend aantal geheime agenten braafjes hun klep houden en tegen een hongerloon werken om minderwaardige rommel te kunnen kopen - een toekomst in psychiatrische instellingen of werkkampen toewens, bent u wel even tegen het randje van de belediging aan het schurken.

Mij niet gelaten, daar niet van. Ik wou het u alleen even laten weten.

En wees gerust, ik druk niet op rode driehoekjes.

Dit is echt niet ernstig meer.
U bent het die ideeën lanceert die te gek voor woorden zijn.
Elke zichzelf respecterende reiziger heeft geen nood aan een opgelegde begeleider/assistent, dit komt zeer kleinerend en wantrouwig over.


Waar beledig ik trouwens?

[Another Jack]

1) U bent onbeschoft en antwoordt bij herhaling niet als ik u een vraag stel, zogenaamd omdat u hem niet gezien hebt. (Proficiat, u bent blijkbaar goed geïntegreerd in De Kempen, ik herken die houding wel.)

2) U hebt blijkbaar een probleem met begrijpend lezen. (Zie ook 1)

Ik heb u trouwens (waarschijnlijk definitief) bij "Mijn Trollen" ingedeeld.
http://forum.politics.be/showthread.php?p=4170906#post4170906

PS:ik "haat geen Walen" zoals u schijnt te denken. Ik werk zelfs al opnieuw zeven jaar in Luik.
http://forum.politics.be/showpost.php?p=4170181&postcount=29
Ik ben wel voor veel meer autonomie voor Vlaanderen (maar niet voor de splitsing van België), en ik heb grote problemen met oa de houding van de krant Le Soir tegenover alles wat Nederlands(talig) is en ook met het feit dat de politieke wil om BHV definitief te splitsen niet al te groot is.
Ik ben trouwens zeer bewust op mijn 25ste (al eens) in Luik gaan werken omdat ik absoluut Frans wilde leren.
And last but not least Jack (dat ga je niet veel mensen horen zeggen): ik beschouw mezelf eerder als een Nederlandstalige, dan als een Vlaming of Belg (en ik voel me al helemaal geen Limburger).

Samengevat, u hebt wat lange tenen.
En wat is er trouwens mis met de Kempen?

[Felix (be)]

Samengevat, u hebt wat lange tenen.
En wat is er trouwens mis met de Kempen?
Jack,

Wellicht heb ik wat overdreven.

Met De Kempen is natuurlijk niks mis.
Mijn vader komt daar vandaan (Kasterlee).
Daardoor ken ik de mentaliteit een beetje, zowel positief als negatief.

(Doen alsof je iets niet gezien hebt hoort daar soms bij.
Ik dacht echt dat jij "de ezel aan het uithangen was".
Het zou natuurlijk kunnen dat je het gewoon echt niet in de gaten had.
Kan iedereen overkomen...

En vermoedelijk had jij niet gemerkt dat mijn vlijmscherpe reactie
eigenlijk heel specifiek aan een welbepaald forum-lid gericht was
zonder dat ik hem bij naam wilde noemen.
Dat was een beetje "dubbel", wat ook de bedoeling was,
- en voor bv deze persoon
http://forum.politics.be/showpost.php?p=4169116&postcount=82
was het zo klaar als een klontje wat en wie ik bedoelde,
en ik denk ook voor djimi die normaal gesproken
geen vlieg kwaad doet, alleen als het niet anders kan -
maar blijkbaar dus niet voor iedereen.)

Grtz,

Felix

[Another Jack]

Jack,

Wellicht heb ik wat overdreven.

Met De Kempen is natuurlijk niks mis.
Mijn vader komt daar vandaan (Kasterlee).
Daardoor ken ik de mentaliteit een beetje, zowel positief als negatief.

(Doen alsof je iets niet gezien hebt hoort daar soms bij.
Het zou natuurlijk kunnen dat je het gewoon echt niet in de gaten had.
Kan iedereen overkomen...

En vermoedelijk had jij niet gemerkt dat mijn inderdaad scherpe eerste post waarin ik uithaalde "naar FDF-ers" heel specifiek aan een welbepaald forum-lid gericht was zonder dat ik hem bij naam wilde noemen.
Dat was een beetje "dubbel", wat ook de bedoeling was, maar dus niet duidelijk voor iedereen.)

Grtz,

Felix

Felix, ik heb het ook niet op FDF'ers, al geloof ik wel dat zij een zege zijn voor het extreem Vlaams nationalisten.
Als u inderdaad naar een forumlid refereerde, veronschuldig ik me hiervoor.

Sans rancune

Jack

[Felix (be)]

Felix, ik heb het ook niet op FDF'ers, al geloof ik wel dat zij een zege zijn voor het extreem Vlaams nationalisten.
Als u inderdaad naar een forumlid refereerde, veronschuldig ik me hiervoor.

Sans rancune

Jack

:-)

OK, wat mij betreft: zand erover!
En heel goed dat erover gepraat is.

[djimi]

Dit is echt niet ernstig meer.
U bent het die ideeën lanceert die te gek voor woorden zijn.

1. Elke zichzelf respecterende reiziger heeft geen nood aan een opgelegde begeleider/assistent, dit komt zeer kleinerend en wantrouwig over.

2. Waar beledig ik trouwens?

1. Er is geen haar op mijn hoofd dat er aan denkt die begeleider/assistent op te leggen. Dat is een dienst die ter beschikking moet worden gesteld als daar vraag naar is. Als de gastdocent waar we het over hadden geen of onvoldoende Nederlands kent, kan hij/zij dus eventueel beroep doen op een vertaler/tolk/assistent/begeleider, maar enkel en alleen wanneer hij/zij dat nodig vindt. Ik probeerde alleen maar aan het welzijn van die gast te denken, meer hoeft u daar echt niet achter te zoeken.

2. U lijkt te insinueren dat ik op er op een of andere manier naar streef van Vlaanderen een neo-stalinistisch onderontwikkelingsgebied te maken. Ik vind dat behoorlijk beledigend.

[r25msdn]

staatshervorming zonder een economie is fictie, dus eerst economie, veel su6 aan cd&v.

[Distel]

staatshervorming zonder een economie is fictie, dus eerst economie, veel su6 aan cd&v.

De staatshervorming is juist nodig om onze economie beter te maken.

[r25msdn]

De staatshervorming is juist nodig om onze economie beter te maken.
hoe da?
hoe is een staatshervorming dan mogelijk als de economie ziek is?

[Distel]

hoe da?
hoe is een staatshervorming dan mogelijk als de economie ziek is?

Als vader de centjes verkwanselt op cafe, dan is voor een herstel van het huishoudbudget een hervorming nodig waarbij moeder vanaf nu over de centjes beslist. Dat de economie ziek is, maakt de ingreep alleen maar des te dringender.

[Steben]

hoe da?
hoe is een staatshervorming dan mogelijk als de economie ziek is?

1. Staatshervomring is structureel nodig. Gisteren dus ook morgen en nu.
"Nu" is slechts die fractie van een seconde tussen verleden en toekomst.
2. Economie ziek? pffff... overschatting. Economie heeft geen gezicht, laat staan lichaam.
3. Jobs die niet ingevuld geraken tijdens crisis? :?

[Felix (be)]

1. Staatshervomring is structureel nodig. Gisteren dus ook morgen en nu.
"Nu" is slechts die fractie van een seconde tussen verleden en toekomst.
2. Economie ziek? pffff... overschatting. Economie heeft geen gezicht, laat staan lichaam.
3. Jobs die niet ingevuld geraken tijdens crisis? :?
Doodziek.

Deze man heeft helemaal gelijk (ondanks zijn reputatie):
http://www.youtube.com/watch?v=FjVg9zXuG24&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J87jV4PpjSA&feature=related
Alle anderen die aan die tafel zaten gaan over twee �* drie jaar niet weten wat hen overkomt.

[Jaani_Dushman]

Vandeurzen is eigenlijk ook een backbencher.
is naar boven gekomen omdat de cd&v toen niet populair was en er geen andere kandidaten waren.

Liet zich onder tafel praten door welbespraakte BDW.Hij heeft in verhouding met de grootte van de provincies, het meeste voorkeursstemmen gehaald van heel Vlaanderen.
http://www.zita.be/nieuws/politiek/382698_jo-vandeurzen-haalt-hoogste-relatieve-score.html

Renders heeft hem intussen tot de orde geroepen.Dan zal Renders ook tegelijk Marc Justaert (voorzitter CM) en Luc Cortebeeck (voorzitter ACV) tot de orde roepen:

Mar Justaert (CM): “Brussel-Halle-Vilvoorde is ook een sociaal probleem. In de Vlaamse regio hebben een aantal Franstaligen met een dikke portemonnee zich gevestigd. Zij weigeren zich aan te passen aan het Vlaamse karakter van de streek. Integendeel, ze eisen zelfs het recht op om speciaal behandeld te worden. De kinderen van Vlamingen in de rand kunnen er niet meer blijven wonen omdat de prijzen van de woningen te hoog liggen. De splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde heeft een grote impact.”

Luc Cortebeeck (ACV): “En we zijn nu zover gekomen dat er eerst een oplossing moet komen voor Brussel-Halle-Vilvoorde. Zolang die knoop niet ontward wordt, kunnen we van geen ander beleid werk maken.”

[Pelgrim]

Taalstrijd is nog steeds sociale strijd dus.

Wie dat niet erkent kiest dus per definitie de kant van de bourgeoisie. :mrgreen:

[AEvanLoon]

Taalstrijd is nog steeds sociale strijd dus.


Sociale strijd is essentiëler dan taalstrijd. Beide kunnen samengaan, want de machtarme mens is nog machtelozer als hij zich niet in zijn eigen taal mag uitdrukken.
Maar als taalstrijd moet leiden tot splitsing van de sociale zekerheid, het arbeidsmarktbeleid en het overlegmodel in België, dan ondersteunt die taalstrijd rechtstreeks de eisen van VOKA en UNIZO, dus van de Vlaamse bourgeoisie.

[Another Jack]

Taalstrijd is nog steeds sociale strijd dus.

Wie dat niet erkent kiest dus per definitie de kant van de bourgeoisie. :mrgreen:

Mij lijkt het nochtans dat de armsten in dit land Frans spreken.

[fonne]

Mij lijkt het nochtans dat de armsten in dit land Frans spreken.

Ja, maar de grote klootzakken zijn wel degelijk de franstalige bourgeois waarvan een groot gedeelte is weggevlucht uit de stad Brussel omdat daar te veel vreemdelingen wonen; om daarna zelf te weigeren zich aan te passen in het land waar ze zich hebben gevestigd. Dat merk je zo aan het success van het Mouvement Raciste en het Front des Fascistes Francophones van Gauleiter Mangeflamain in die streken.

Zonder dat gegeven zou een staatshervorming geen probleem zijn, en in het verleden waren de Walen zelfs vragende partij voor grotere automomie (denk aan het vroegere Rassemblement Wallon). Je kan dus rustig zeggen dat het de rechtse francophone bourgeois uit brussel en de rand zijn, die Wallonie arm houden.

[Boontjes]

Ja, maar de grote klootzakken zijn wel degelijk de franstalige bourgeois waarvan een groot gedeelte is weggevlucht uit de stad Brussel omdat daar te veel vreemdelingen wonen; om daarna zelf te weigeren zich aan te passen in het land waar ze zich hebben gevestigd. Dat merk je zo aan het success van het Mouvement Raciste en het Front des Fascistes Francophones van Gauleiter Mangeflamain in die streken.

Zonder dat gegeven zou een staatshervorming geen probleem zijn, en in het verleden waren de Walen zelfs vragende partij voor grotere automomie (denk aan het vroegere Rassemblement Wallon). Je kan dus rustig zeggen dat het de rechtse francophone bourgeois uit brussel en de rand zijn, die Wallonie arm houden.
Heb het reeds duizendmaal gezegd: het is gewoon de super-Brusselse-bourgeois-francophonie die DE problemen maakt - en niet de gewone Waal, want dat is een arbeider/bediende/werkloze/leraar, net zoals wij in Vlaanderen - maar zij zitten ook met Brussel in hun maag, gewoon omdat er daar enorm veel stemmen te halen zijn - eigenlijk zit een doorsnee gewone Waal in hetzelfde schuitje van de Vlaming indertijd -> waar het bij ons de pastoor, de kerk en de burgemeester was die het leven in het dorp bepaalden, zitten zij nu met de Brusselse bourgeoisie, ene Reynders en een FDF die alles bepalen.
Misschien kan de winst van Ecolo hier enige verandering in brengen...alhoewel, ook zij hebben Brussel nodig!

Misschien hebben de Vlamingen ooit een fout gemaakt - en hadden wij Brussel moeten los laten - reeds vanaf 1830 was het duidelijk dat Brussel Frans zou zijn of niet zijn- en straks is het lde voorstad van Paris...

[Boontjes]

Mij lijkt het nochtans dat de armsten in dit land Frans spreken.

En/of Arabisch - maar helaas ook Nederlands...

[dominatrix]

Volledig onder auspiciën van ACV en ABVV door Gerolf Annemans

Op zijn webstek heeft Gerolf Annemans een korte maar boeiende analyse gemaakt van waar deze topic mee begon. Lees even mee:


De smekkerige gretigheid waarmee dus nu ook Patrick Janssens vlijtig over de zogenaamde wedergeboorte van het "democratische" Vlaams-nationalisme kwam staan meehuilen, plaatst hem in de snel lang geworden rij van politieke analisten die dat thema verder willen versterken.

Het verhaal is bekend: Bourgeois en De Wever lanceerden aan de hand van begrippen als "marginaal" en "humanitair" hun versie van het Vlaams-nationalisme als het grote alternatief voor het Vlaams Belang. Zij weten dat het dat is wat de media en vooral de "opgeluchte" machtspolitici willen horen. De klassieke politici denken dat ze na de woelige rivier van een radicaal en onomkoopbaar nationalisme nu kunnen verder dobberen in een rustig watertje. Een kwade droom lijkt voorbij. Dank u N-VA. Vaarwel Vlaams Belang.

Mag ik deze analisten echter kortstondig wijzen op een denkfout? Dat de N-VA haar project nu definieert in polemische termen, als een anti-partij, een anti-Vlaams Belang-partij, wijst op een grote schraalheid en gaat voorbij aan de kern zelf van Vlaams-nationale partijvorming. Dat gezwets over "humanitair" of "niet-humanitair" doet helemaal niet ter zake want het Vlaams Belang is ideologisch helemaal niet in conflict met humanisme in de brede culturele betekenis waarin het begrip wordt gebruikt. Integendeel: humanisme en zelfs humanitair denken is een belangrijk element van de normen en waarden die wij verdedigen in bijvoorbeeld het debat met de islam. Ook dat wij marginaal en nutteloos zouden zijn kan De Wever alleen maar zeggen omdat hij zelf daarbij de voorwaarden en de werking van het cordon sanitaire aanvaardt en zelfs ten eigen bate misbruikt. Essentieel slaat dat gezwets allemaal nergens op.

Wel relevant lijkt mij de links-rechts indeling maar om tactische redenen waagt De Wever zich daaraan niet. Hij gebruikt wel het begrip "centrum" als hij solliciteert naar een kartel-lijst bij de aanstaande gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen, maar riskeren dat hij "rechts" genoemd wordt kan hij niet. Durft hij niet. Mag hij niet. Zeker nu hij een regering met socialisten -volledig onder auspiciën van ACV en ABVV- moet gaan ondersteunen, wordt dat soort accenten best vermeden en zit hij in dezelfde schuit als waarin zijn vroegere moederpartij de Volksunie zich bevond, namelijk in alle hevigheid ontkennen dat de links-rechts tegenstelling zelfs nog maar relevant zou kunnen zijn.

Als De Wever nog een stapje verder gaat en schijnt te menen -zoals vanmorgen bij ATV- dat Vlaams-nationalisme zelfs niet mag (kan) gekoppeld worden aan het aansnijden van het vreemdelingenthema, dan komt hij in een Vlaams-nationalisme terecht dat zich wel èrg -laat ik het beleefd houden- pragmatisch opstelt.

Maar dan nog is er een tegenstelling die wellicht naar de wortels gaat van de Vlaams-nationale partijvorming. Veel ouder dan het vreemdelingenthema, veel ouder ook dan het cordon sanitaire of dan Woestijnvis is het debat in Vlaams-nationale kringen over participatie, deelname aan de macht. De methode om het doel te bereiken, de weg naar het realiseren van de doelstelling, is altijd een hevige strijd geweest en is zelfs de oorsprong geweest van de diepe tweedeling die na de stichting van het Vlaams Blok is ontstaan. Zelfs na het uiteenvallen van de Volksunie werd de N-VA geconcipieerd niet als "een humanitaire" versie van het rechtse Vlaams Blok, maar als een Vlaams-nationale partij die uit het cordon sanitaire wou blijven want die wou mee regeren en dan ook in de Vlaamse regering van Leterme stapte zelfs al had ze beloofd dat niet te zullen doen zonder een splitsing van B-H-V. De neiging tot machtsdeelname zit er heel diep in en het mag dan ook niet verwonderen dat Bourgeois zegt altijd een bewonderaar van Schiltz te zijn geweest (en gebleven ondanks alles). Bourgeois en konsoorten achten zich superieur. "Ze vinden ons maar de morsige broertjes", zei Karel Dillen mij reeds in 1985...

De peetvader van die Vlaams-nationale machtsdeelname, Hugo Schiltz, zou ooit hebben gezegd: "Wegen op de politieke agenda is niet voldoende, op de cruciale momenten moet je deelnemen aan het machtspel. En dan, dan wordt het pas echt gevaarlijk" (cit. Knack 17 juni 2009 p.20)

Nog afgezien van het feit dat "wegen op de politieke agenda" zeker wèl voldoende kan zijn (al is een dosis idealisme daarvoor wel van doen) is het volkomen waar dat het machtspel een gevaarlijk spel is en Schiltz heeft het aan den lijve mogen ondervinden: de Volksunie verschrompelde helemaal. Maar het is enkel gevaarlijk omdat er een alternatief is waarmee Vlaams-nationale kiezers de rekening kunnen aanbieden wanneer de belangen van Vlaanderen genegeerd of erger nog verkwanseld worden. Dat alternatief was het Vlaams Blok en is vandaag het Vlaams Belang. Een waakhond is nodig in het Belgische machtspel.

***

De N-VA heeft dus een eigenaardige rit gereden. Zij heeft "meegegeten aan de ruiven van de macht" maar is als maagd herboren. In de Vlaamse regering sinds 2004, in CD&V-zetels in 2007, met zetels en al uit het kartel gestapt een jaar later toen het onhoudbaar werd en dus net op tijd uit de Vlaamse regering gegooid om nog met succes een oppositie-kleed aan te trekken en zelfs het label "consequent" op te eisen. Een zwalpende rit met name en volgens mij is het nog erg vroeg om -zoals Patrick Janssens- te doen alsof er al definitieve conclusies moeten of zelfs nog maar kunnen getrokken worden.

Wie de uitslag van LDD mee in rekening neemt kan moeilijk beweren dat de daling van het Vlaams Belang niet complex is en dat die volledig in de richting van de N-VA is gegaan. Wie de CD&V-score nuchter analyseert kan moeilijk ontkennen dat de N-VA ook vanuit de CD&V is "gevoed", een afrekening van de flamingantenvleugel met de CD&V-moederpartij. Het is niet omdat de CD&V de grootste is gebleven of omdat Marianne Thyssen vroeg op de verkiezingsavond luid schreeuwde dat ze de verkiezingen had gewonnen, dat de cijfers tot diezelfde conclusie hoeven te leiden. De CD&V zit historisch laag, zeker in vergelijking met de tijden van Leterme en vandaar dat het dom zou zijn te beweren dat de N-VA het Vlaams Belang heeft "geveld". Nog veel dommer is te beweren dat het Vlaams Belang ontdaan is van Vlaams-radicale stemmen of invloed.

Het participeren aan de macht is een sterke impuls gebleven bij de N-VA. De kaarten liggen momenteel op tafel. De nota Peeters wordt door N-VA aanvaard. Een staatshervorming hoeft niet meer zo nodig. Ze zal er ook niet komen want ze wordt zonder engagementen verwezen naar het communautaire vriesvak bij uitstek: het overlegcomité.

Van "curatele" of "usurpatie" is al lang geen sprake meer. In de nota Peeters staat er (ten behoeve van Jambon) duidelijk dat de bevoegdheden van Vlaanderen zullen moeten uitgeoefend worden binnen niet alleen het grondwettelijk maar zelfs binnen het "wettelijk" kader van de Belgische afspraken. Er staat zelfs in dat Vlaanderen zal participeren aan de federale schuldafbouw... Dat de N-VA haar keelgat maar al open zet. Ze zal namelijk moeten leren slikken. Want ACV en ABVV kijken toe. En zij zagen dat het goed was....


Gerolf Annemans

[dominatrix]

het is Peeters die gewonnen heeft, iemand die voluit gaat voor een staatshervorming. ook Leterme is "beloond". de staatshervorming zal er moeten komen.

met de nederlaag van MR kan het twee kanten op: ofwel de totale blokkage en dan gaan we naar nieuwe verkiezingen. ofwel zeggen PS, Ecolo en CDh dat het nu eens gedaan moet zijn met al die problemen en zorgen er voor dat er een (matige) staatshervorming komt.

btw, een splitsing van BHV is goed voor PS in Brussel....

Leterme kan via de aankomende stoelendans zich katapulteren in de federale regering. Dat is voor hem een gedroomde uitgangspositie om zich terug op het politieke voorplan te begeven. Voor de camera's zeg maar... hoe de coalitiepartners zoiets zullen verteren is stof voor discussie... het worden spannende en penibele tijden voor de regeringen in ons land. En het begint nog maar...

De PS is voor een uitbreiding van Brussel, net zoals vele Franstalige partijen... net dat is goed voor de PS. Hoe groter de vijver hoe meer vis. Ze geven eigenlijk ook niet zo heel veel toe op de MR in Brussel, in ieder geval veel minder dan verwacht. Ik denk zelfs dat de Franstaligen veel stemmen verliezen aan verhofstadt. Iedere Franstalige wil net een groter Brussel omdat hen dit een garantie geeft op aansluiting met Wallonie zelf EN hen kan laten grabbelen bij de vele bedrijven in de rand rond Brussel.

[k9]

Volledig onder auspiciën van ACV en ABVV door Gerolf Annemans

Op zijn webstek heeft Gerolf Annemans een korte maar boeiende analyse gemaakt van waar deze topic mee begon. Lees even mee:


De smekkerige gretigheid waarmee dus nu ook Patrick Janssens vlijtig over de zogenaamde wedergeboorte van het "democratische" Vlaams-nationalisme kwam staan meehuilen, plaatst hem in de snel lang geworden rij van politieke analisten die dat thema verder willen versterken.

Het verhaal is bekend: Bourgeois en De Wever lanceerden aan de hand van begrippen als "marginaal" en "humanitair" hun versie van het Vlaams-nationalisme als het grote alternatief voor het Vlaams Belang. Zij weten dat het dat is wat de media en vooral de "opgeluchte" machtspolitici willen horen. De klassieke politici denken dat ze na de woelige rivier van een radicaal en onomkoopbaar nationalisme nu kunnen verder dobberen in een rustig watertje. Een kwade droom lijkt voorbij. Dank u N-VA. Vaarwel Vlaams Belang.

Grappig van annemans, plots kreeg de NVA die stemmen en zelfs steun van "het establishment) puur omdat ze op het VB kapte.

raar nochtans in al die maanden voor de verkiezing heb ik de NVA amper tot niet over het VB horen spreken die werden behandeld (zoals steeds) als het "criminele" broertje dat liever verzwegen word.




Ook dat wij marginaal en nutteloos zouden zijn kan De Wever alleen maar zeggen omdat hij zelf daarbij de voorwaarden en de werking van het cordon sanitaire aanvaardt en zelfs ten eigen bate misbruikt. Essentieel slaat dat gezwets allemaal nergens op.
Tuurlijk wel de NVA merkt gewoon dat zelfs zonder CS samenwerken onmogelijk is voor hen is het dus irrelevant tot het VB drastisch veranderd.

Doordat het VB dit weigerd zet het zichzelf in het CS en maakt het zichzelf dus nutteloos.



Wel relevant lijkt mij de links-rechts indeling maar om tactische redenen waagt De Wever zich daaraan niet. Hij gebruikt wel het begrip "centrum" als hij solliciteert naar een kartel-lijst bij de aanstaande gemeenteraadsverkiezingen in Antwerpen, maar riskeren dat hij "rechts" genoemd wordt kan hij niet. Durft hij niet. Mag hij niet. Zeker nu hij een regering met socialisten -volledig onder auspiciën van ACV en ABVV- moet gaan ondersteunen, wordt dat soort accenten best vermeden en zit hij in dezelfde schuit als waarin zijn vroegere moederpartij de Volksunie zich bevond, namelijk in alle hevigheid ontkennen dat de links-rechts tegenstelling zelfs nog maar relevant zou kunnen zijn.
Annemans moet eens het NVA programma lezen . Leg dat eens naast pakweg de VLD en je zal zien dat de NVA niet echt een rechtse partij is, maar ja dat klinkt minder goed als "ze zwichten voor de macht"



Als De Wever nog een stapje verder gaat en schijnt te menen -zoals vanmorgen bij ATV- dat Vlaams-nationalisme zelfs niet mag (kan) gekoppeld worden aan het aansnijden van het vreemdelingenthema, dan komt hij in een Vlaams-nationalisme terecht dat zich wel èrg -laat ik het beleefd houden- pragmatisch opstelt.
Vlaams-nationalisme moet idd niet gekoppeld worden aan vreemdelingen, de 2 zijn ongerelateerd. je kan het net zo goed koppelen aan de verkeersregels.



want die wou mee regeren en dan ook in de Vlaamse regering van Leterme stapte zelfs al had ze beloofd dat niet te zullen doen zonder een splitsing van B-H-V. De neiging tot machtsdeelname zit er heel diep in en het mag dan ook niet verwonderen dat Bourgeois zegt altijd een bewonderaar van Schiltz te zijn geweest (en gebleven ondanks alles). Bourgeois en konsoorten achten zich superieur. "Ze vinden ons maar de morsige broertjes", zei Karel Dillen mij reeds in 1985...
En nu begint hij ronduit te verzinnen, ach ja was te verwachten.





Dat alternatief was het Vlaams Blok en is vandaag het Vlaams Belang. Een waakhond is nodig in het Belgische machtspel.
Een waakhond die zichzelf vastbind aan een boom ver van alles is nutteloos, zo ook het VB.





Het participeren aan de macht is een sterke impuls gebleven bij de N-VA. De kaarten liggen momenteel op tafel. De nota Peeters wordt door N-VA aanvaard. Een staatshervorming hoeft niet meer zo nodig. Ze zal er ook niet komen want ze wordt zonder engagementen verwezen naar het communautaire vriesvak bij uitstek: het overlegcomité.
Annemans kent zelfs de staatsstructuur van belgie niet : verkeerde niveau.

En tot je federaal met een meerderheid zit die dit wil ...




Van "curatele" of "usurpatie" is al lang geen sprake meer. In de nota Peeters staat er (ten behoeve van Jambon) duidelijk dat de bevoegdheden van Vlaanderen zullen moeten uitgeoefend worden binnen niet alleen het grondwettelijk maar zelfs binnen het "wettelijk" kader van de Belgische afspraken. Er staat zelfs in dat Vlaanderen zal participeren aan de federale schuldafbouw... Dat de N-VA haar keelgat maar al open zet. Ze zal namelijk moeten leren slikken. Want ACV en ABVV kijken toe. En zij zagen dat het goed was....


Gerolf Annemans

Nog meer verzinsels nergens staat erin dat men federaal de schuld gaat afbouwen.


Kortom de aanval die het VB al maanden ingezet had op de NVA gaat gewoon verder en nog steeds met dezelfde methodes: al de rest is slecht wij zijn de enige "goede" . Wat men bij het VB nog steeds niet beseft is dat meer mensen gaan stemmen voor een programma en het VB programma is nog steeds redelijk onbestaande gescheld op de andere is zowat het enige wat er nu nog uitkomt.

[AEvanLoon]

Ja, maar de grote klootzakken zijn wel degelijk de franstalige bourgeois waarvan een groot gedeelte is weggevlucht uit de stad Brussel omdat daar te veel vreemdelingen wonen;
Die klootzakken (Franstalige èn Nederlandstalige rijke Brusselaars) doen gewoon hetzelfde als de rijke (Nederlandstalige) Antwerpenaren - bijvoorbeeld - die de stad ontvluchten en zich in de (Voor-)Kempen of de Antwerpse randgemeenten gaan vestigen, waar ze trouwens veel minder opcentiemen betalen. Dat doen ze ook om niet tussen 'de vreemdelingen' te moeten wonen, maar in de eerste plaats omdat stadsvlucht voor de burger die zich een villa of fermette kan permitteren een normaal sociologisch verschijnsel is.
Dat die landelijke randgemeenten op die manier hun historisch karakter verliezen is het logische gevolg. In de omgeving van de hoofdstad komt daar nog het taalprobleem bij, maar dat is een nevenverschijnsel. Ik wil hiermee niet ontkennen dat dat nevenverschijnsel bijkomende spanningen veroorzaakt. Maar je kan een wereldstad niet eeuwig binnen de (toen al kunstmatig eng getekende) grenzen van 1963 gevangen houden.

[AEvanLoon]

Op zijn webstek heeft Gerolf Annemans een korte maar boeiende analyse gemaakt van waar deze topic mee begon.
Laat Gerolf Annemans op zijn website speculeren wat hij wil. Mij zal het worst wezen.

[solidarnosc]

Moest Annemans ook maar iets kennen van het ABVV dan zou ie weten dat het ABVV helemaal niet gelukkig is met de gang van zaken binnen de SP.a. Idem maar in mindere mate met het ACV. Ik vind het nogal vreemd dat sommigen dit een 'travaillistisch' regering noemen wetende dat voor zover ik weet niemand in de huidige regering directe banden heeft met die organisaties en de twee belangrijkste posten in de regering ingenomen worden door respectievelijk de ex-voorziter van Unizo (minister-president) en de ex-voorzitter van Voka (minister van begroting)

[Renesse]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit

Die vuile verrottingsstrategen van het ACV toch. Hoe onbelgisch, een staatshervorming tegenhouden betekent het failliet van de federale staat.

[Henri1]

De rol van het Belang is uitgespeeld.
Dat weet iedere verstandige Vlaming ondertussen.
Een groot bakkes langs de zijlijn, zichzelf in een cordon laten manuoevreren, bewust niet willen deelnemen aan verantwoordelijkheid, constant alles afbreken wat anderen zeggen, hunne frak rapper draaien dan de wind wat betreft adapteren in één of ander standpunt waar zijn stemmenwinst in zagen, enz.... de lijst is ellenlang na al die jaren schreeuwen en roepen.

Er is een andere partij opgestaan, het NV.A.
Hopelijk maken die op termijn ook niet dezelfde fouten, want dan is het vlaams nationalisme dood en hebben wij niets meer om af te kakken.

[Renesse]

De rol van het Belang is uitgespeeld.
Dat weet iedere verstandige Vlaming ondertussen.
Een groot bakkes langs de zijlijn, zichzelf in een cordon laten manuoevreren, bewust niet willen deelnemen aan verantwoordelijkheid, constant alles afbreken wat anderen zeggen, hunne frak rapper draaien dan de wind wat betreft adapteren in één of ander standpunt waar zijn stemmenwinst in zagen, enz.... de lijst is ellenlang na al die jaren schreeuwen en roepen.

Er is een andere partij opgestaan, het NV.A.
Hopelijk maken die op termijn ook niet dezelfde fouten, want dan is het vlaams nationalisme dood en hebben wij niets meer om af te kakken.

Ik denk nu aan de zegeberichten van een of andere Belgische partij... :roll:

[djimi]

Ik denk nu aan de zegeberichten van een of andere Belgische partij... :roll:

Wellicht de volgende :

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid852362/belgie-is-einde-rit.aspx

[born2bewild]

GAME over

en ge zult zien, van dag op dag zullen gastjes zoals hendrik1 plotsklaps de grootste flaminganten worden

windhanen, van alle tijden

[Henri1]

GAME over

en ge zult zien, van dag op dag zullen gastjes zoals hendrik1 plotsklaps de grootste flaminganten worden

windhanen, van alle tijden

Geloof dat maar niet.
ik ben geen frakkendraaier.

[born2bewild]

Geloof dat maar niet.
ik ben geen frakkendraaier.

alles spreekt tegen u
je bent het prototype, een fan van albert 1 en leopold 3, als dat geen referentie is
(erger kan ook nog)

[Renesse]

Wellicht de volgende :

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/aid852362/belgie-is-einde-rit.aspx

Ik vind dit een goede analyse.

Belgicist Leterme heeft pogen de Belgische meubelen te redden, maar door de Franstalige hebberigheid en hun ego is dat niet gelukt. Vlaanderen heeft nu slechts twee keuzes: ten onder gaan samen met België of de onafhankelijkheid uitroepen.

Ik zou het tweede doen.

[Herr Oberst]

Vlaams-nationalisme moet idd niet gekoppeld worden aan vreemdelingen, de 2 zijn ongerelateerd. je kan het net zo goed koppelen aan de verkeersregels.

Wederom klinkklare onzin van uwentwege. Het asiel-en-migratieakkoord van enkele weken geleden toont weer eens aan dat ook migratie een communautair geladen thema is. Zelfs uw eigenste N-VA geeft dat toe.

[guido 007]

Wederom klinkklare onzin van uwentwege. Het asiel-en-migratieakkoord van enkele weken geleden toont weer eens aan dat ook migratie een communautair geladen thema is. Zelfs uw eigenste N-VA geeft dat toe.


Hier kan ik je alleen maar gelijk in geven.
In België is het eigenlijk niet moeilijk, bijna alles is hier communitair geladen.

[solidarnosc]

Die vuile verrottingsstrategen van het ACV toch. Hoe onbelgisch, een staatshervorming tegenhouden betekent het failliet van de federale staat.

En een staatshervorming betekent het failliet van de regio's want bon als er bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's zonder bijkomende middelen dan verplaats men de tekort gewoon naar de regio's en als men er wel middelen aan koppelt verandert nougaballen en is het enigste verschil dat de regio's meer autonomie hebben.

[guido 007]

En een staatshervorming betekent het failliet van de regio's want bon als er bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's zonder bijkomende middelen dan verplaats men de tekort gewoon naar de regio's en als men er wel middelen aan koppelt verandert nougaballen en is het enigste verschil dat de regio's meer autonomie hebben.

Niet akkoord.

Als je verantwoordelijk bent voor je inkomsten en uitgaven, dan denk je tweemaal na voor je iets uitgeeft.

Dat het in België zover is kunnen komen, komt net door de gedachtegang zoals die van u. Wij geven uit, de "staat" zal wel betalen.

De jarenlange wafelijzerpolitiek is hier niet vreemd aan.

Dus staatshervorming is nu meer dan ooit nodig.

[Herr Oberst]

als men er wel middelen aan koppelt verandert nougaballen en is het enigste verschil dat de regio's meer autonomie hebben.

"Meer autonomie voor de regio's" =/= "er verandert noegabollen".

[Pelgrim]

En een staatshervorming betekent het failliet van de regio's want bon als er bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's zonder bijkomende middelen dan verplaats men de tekort gewoon naar de regio's en als men er wel middelen aan koppelt verandert nougaballen en is het enigste verschil dat de regio's meer autonomie hebben.

Meer autonomie voor de regio's is dan alleszins al een kleine stap vooruit, beter dan het status quo handhaven.

[Jaani_Dushman]

bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's zonder bijkomende middelenWil jij dat voorstel even gaan verdedigen bij Picqué?

[Renesse]

En een staatshervorming betekent het failliet van de regio's want bon als er bevoegdheden worden overgeheveld naar de regio's zonder bijkomende middelen dan verplaats men de tekort gewoon naar de regio's

Het gaat toch goed met de financiën van de regio's? Mij lijkt het niet meer dan logisch dat je bevoegdheden verplaatst naar hen die ze kunnen betalen en dus uitvoeren.

en als men er wel middelen aan koppelt verandert nougaballen en is het enigste verschil dat de regio's meer autonomie hebben.

Best wel grappig, dat men "non, non, non" zegt om nougabolleh te veranderen.

Het houdt niet veel steek wat je zegt he...

[guido 007]

Er kan zeer veel veranderen door meer bevoegdheden aan de regio's te geven, je moet het wel durven / willen zien.

[azert]

Er is een andere partij opgestaan, het NV.A.
Hopelijk maken die op termijn ook niet dezelfde fouten, want dan is het vlaams nationalisme dood en hebben wij niets meer om af te kakken.

Ze zijn al goed begonnen: n-va heeft de minister van begroting moeten leveren en die zal de mensen besparingen in de maag zal splitsen = volgende verkiezingen krijgen ze de rekening gepresenteerd.

[born2bewild]

het lijkt me toch de logica zelve dat vlamingen de broeksriem moeten aanhalen?

[guido 007]

Ze zijn al goed begonnen: n-va heeft de minister van begroting moeten leveren en die zal de mensen besparingen in de maag zal splitsen = volgende verkiezingen krijgen ze de rekening gepresenteerd.

Maar nee, de mensen begrijpen dat de bomen niet tot aan de hemel groeien.
Het zal gewoon een kwestie zijn om goed te communiceren met de mensen.

[djimi]

Maar nee, de mensen begrijpen dat de bomen niet tot aan de hemel groeien.
Het zal gewoon een kwestie zijn om goed te communiceren met de mensen.

Ik hoop toch dat N-VA zich het paars-groene avontuur goed herinnert, en er ook lessen uit trekt.

CD&V is VLD niet, maar ik zou niet zomaar durven waarborgen dat dat verschil positief te duiden is.

[guido 007]

Ik hoop toch dat N-VA zich het paars-groene avontuur goed herinnert, en er ook lessen uit trekt.

CD&V is VLD niet, maar ik zou niet zomaar durven waarborgen dat dat verschil positief te duiden is.


Wij herinneren ons paars-groen maar al te goed. Vooral de eerste daad van Verhofstadt I, de walen kregen onmiddellijk 2 miljard extra voor hun onderwijs.

[djimi]

Wij herinneren ons paars-groen maar al te goed. Vooral de eerste daad van Verhofstadt I, de walen kregen onmiddellijk 2 miljard extra voor hun onderwijs.

Ik dacht eerder aan wat de 'naïeve groentjes' overkwam, guido 007.

[guido 007]

Ik dacht eerder aan wat de 'naïeve groentjes' overkwam, guido 007.


Die hadden dat veel meer aan hun eigen te danken dan aan paars.
Man hadden die er een soep van gemaakt.

Wapenlevering naar Nepal.
Eerst bla bla dan boem boem.
Een hoop extra taksen waar het milieu niet beter van werd.
.......

[toccata]

Ik blijf erbij dat AGALEV/Ecolo heel wat goede dingen hebben verwezenlijkt in paars-groen

[guido 007]

Ik blijf erbij dat AGALEV/Ecolo heel wat goede dingen hebben verwezenlijkt in paars-groen



Ze zijn erger dan de sossen.

[toccata]

Ze zijn erger dan de sossen.

:-D
Uit de mond van een rechtse vind ik dat een compliment
;-)

[Pelgrim]

Ik blijf erbij dat AGALEV/Ecolo heel wat goede dingen hebben verwezenlijkt in paars-groen

zoals?

[guido 007]

:-D
Uit de mond van een rechtse vind ik dat een compliment
;-)



Sinds wanneer ben ik een rechtse?

[camel]

Ik blijf erbij dat AGALEV/Ecolo heel wat goede dingen hebben verwezenlijkt in paars-groen

zoals? instemmen met de Walen om wapens te leveren aan Nepal?

[guido 007]

zoals? instemmen met de Walen om wapens te leveren aan Nepal?


Ja echt een groen daad. En daarna komen verklaren dat ze niet goed opgelet hadden.

Groen kost ons poen!.

[djimi]

Die hadden dat veel meer aan hun eigen te danken dan aan paars.
Man hadden die er een soep van gemaakt.

Wapenlevering naar Nepal.
Eerst bla bla dan boem boem.
Een hoop extra taksen waar het milieu niet beter van werd.
.......

Ik hoop dat u niet denkt dat wij niet gaan kijken naar wat N-VA aan zichzelf te danken zal hebben.

Soep en borrelnootjes hebben alvast één ding gemeen: we hoeven ze niet te slikken als we ze niet lusten.

[guido 007]

Ik hoop dat u niet denkt dat wij niet gaan kijken naar wat N-VA aan zichzelf te danken zal hebben.

Soep en borrelnootjes hebben alvast één ding gemeen: we hoeven ze niet te slikken als we ze niet lusten.


Tot nu toe zijn we rechtlijnig gebleven.

[djimi]

Tot nu toe zijn we rechtlijnig gebleven.

Ik hoop dat u ons toestaat en zelfs aanspoort daar zèlf ook een mening over te vormen.

"Streng, maar rechtvaardig"
8-)

[guido 007]

Ik hoop dat u ons toestaat en zelfs aanspoort daar zèlf ook een mening over te vormen.

"Streng, maar rechtvaardig"
8-)


Dat mogen jullie als jullie maar objectief blijven. Als ik lees wat ze al over P. Muyters geschreven hebben de eerste week dat deze man minister was......

[Boontjes]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit
Nogal wiedes voor het ACV!!!!-> eerst werk: dat is toch de taak voor een vakbond, of niet soms?
En zoals het er nu uit ziet is ons eigenste >Vlaanderen het grootste slachtoffer van de crisis.....

[Boontjes]

pffff
Juist - is enige optie die over blijft...

[guido 007]

Nogal wiedes voor het ACV!!!!-> eerst werk: dat is toch de taak voor een vakbond, of niet soms?
En zoals het er nu uit ziet is ons eigenste >Vlaanderen het grootste slachtoffer van de crisis.....


Dit komt net doordat er geen staatshervorming is. Vlaanderen heeft zich niet kunnen wapenen tegen een crisis.
In Vlaanderen wordt er veel gewerkt in privé en in industrie. Als de orders teruglopen is er bijgevolg geen werk. In Wallonië is het merendeel tewerkgesteld bij de overheid, geld of geen geld, de mensen blijven daar gewoon "werken", Vlaanderen past de tekorten wel bij.

[hotschizodiscocop]

Dit komt net doordat er geen staatshervorming is. Vlaanderen heeft zich niet kunnen wapenen tegen een crisis.
In Vlaanderen wordt er veel gewerkt in privé en in industrie. Als de orders teruglopen is er bijgevolg geen werk. In Wallonië is het merendeel tewerkgesteld bij de overheid, geld of geen geld, de mensen blijven daar gewoon "werken", Vlaanderen past de tekorten wel bij.

Ja en als de koning geen sportjachten meer koopt zijn we zeker gezien. :lol:

[guido 007]

Ja en als de koning geen sportjachten meer koopt zijn we zeker gezien. :lol:


Hij koopt die in het buitenland mijn beste, hij betaald er ginder en hier zelfs geen BTW op, iets wat een gewone Belg niet kan. Door allerlei trukjes wordt het jacht zelfs niet ingeschreven in België, hij heeft wel een nummerplaat van de Belgische marine.

[hotschizodiscocop]

Hij koopt die in het buitenland mijn beste, hij betaald er ginder en hier zelfs geen BTW op, iets wat een gewone Belg niet kan. Door allerlei trukjes wordt het jacht zelfs niet ingeschreven in België, hij heeft wel een nummerplaat van de Belgische marine.

Gewoon, gewoon... fuck gewoon. :-P

[4x10E6]

Dit komt net doordat er geen staatshervorming is. Vlaanderen heeft zich niet kunnen wapenen tegen een crisis.
In Vlaanderen wordt er veel gewerkt in privé en in industrie. Als de orders teruglopen is er bijgevolg geen werk. In Wallonië is het merendeel tewerkgesteld bij de overheid, geld of geen geld, de mensen blijven daar gewoon "werken", Vlaanderen past de tekorten wel bij.

Wat een vreugd valt er toch te rapen uit kromdenken.

Welnee, mijn waarde zero-zero-zeven Vlaenderen heeft zich niet kunnen wapenen tegen de crisis omdat er geen aardolie reservers zijn in op het Kempensche Plat, omdat Vlaenderen geen etc..

[guido 007]

Wat een vreugd valt er toch te rapen uit kromdenken.

Welnee, mijn waarde zero-zero-zeven Vlaenderen heeft zich niet kunnen wapenen tegen de crisis omdat er geen aardolie reservers zijn in op het Kempensche Plat, omdat Vlaenderen geen etc..


Niet zeveren mijn beste.

[4x10E6]

Niet zeveren mijn beste.

Gelijk oversteken, zero-zero-zeven ?

[guido 007]

Gelijk oversteken, zero-zero-zeven ?


Mijn bijdrages zijn gene zever, die van uw daarentegen.....


Dus niets gelijk oversteken, wie nu nog niet beseft dat Vlaanderen zich niet heeft kunnen wapenen tegen de crisis omdat we Wallonië al met ons meeslepen sinds het stenen tijdperk, die is van slechte wil.

[4x10E6]

Mijn bijdrages zijn gene zever, die van uw daarentegen.....


Dus niets gelijk oversteken, wie nu nog niet beseft dat Vlaanderen zich niet heeft kunnen wapenen tegen de crisis omdat we Wallonië al met ons meeslepen sinds het stenen tijdperk, die is van slechte wil.

Zero-zero-zever toch,

Beweren dat Vlaenderen zich niet heeft kunnen wapenen tegen de crisis doordat Vlaenderen GEEN 'dinges' heeft is een type voorbeeld van scheefredeneren. De correctheid van de uitspraak is immers onaantoonbaar.

Bijvoorbeeld : "De bijdrages van 4X10E6 zijn zever, doordat hij GEEN voelsprieten heeft, over GEEN kennis van het Papoeaans-Nieuw-Guinees beschikt, etc." Het valt immers niet aan te tonen dat 4X10E6s bijdrages geen zever zouden zijn, mocht 4X10E6 het geschreven en gesproken Papoeaans-Nieuw-Guinees impeccabel beheersen, 4X10E6 wel meerledige voelsprieten zou hebben (..hoewel.. wie weet, wie weet, ..) , etc.

De theorie wil dat wanneer men de kromdenker wijst op de manke argumentatie, er onmiddellijk het nog krommere "Jamaar, iedereen weet toch dat etc" volgt.

Uw bijdrages zijn absoluut 'giene swaans', want ze demonstreren de bovenstaande theorie netjes (zie "Wie nu nog niet beseft")

Nadere inlichtingen betreffende rethorische stijlfiguren kan je bij de heer Bart Dewever bekomen. De heer Dewever heeft voorgemelde redenaarstrucje goed onder de knie (zie bijvoorbeeld het voorzittersdabat op Canvas na de verkiezingen laatst. De heer Dewever verloor toen warempel even zijn cool, wanneer de "Jamaar, iedereen weet toch.." niet pakte bij de andere voorzitters. Zij kennen het voorzekers ook. Slaapgebrek heette het 's anderendaags bij Bart Dewever).


Wanneer je oversteken wil; immer ter uwer dienst,
virmiljoen

[guido 007]

Zero-zero-zever toch,

Beweren dat Vlaenderen zich niet heeft kunnen wapenen tegen de crisis doordat Vlaenderen GEEN 'dinges' heeft is een type voorbeeld van scheefredeneren. De correctheid van de uitspraak is immers onaantoonbaar.

Bijvoorbeeld : "De bijdrages van 4X10E6 zijn zever, doordat hij GEEN voelsprieten heeft, over GEEN kennis van het Papoeaans-Nieuw-Guinees beschikt, etc." Het valt immers niet aan te tonen dat 4X10E6s bijdrages geen zever zouden zijn, mocht 4X10E6 het geschreven en gesproken Papoeaans-Nieuw-Guinees impeccabel beheersen, 4X10E6 wel meerledige voelsprieten zou hebben (..hoewel.. wie weet, wie weet, ..) , etc.

De theorie wil dat wanneer men de kromdenker wijst op de manke argumentatie, er onmiddellijk het nog krommere "Jamaar, iedereen weet toch dat etc" volgt.

Uw bijdrages zijn absoluut 'giene swaans', want ze demonstreren de bovenstaande theorie netjes (zie "Wie nu nog niet beseft")

Nadere inlichtingen betreffende rethorische stijlfiguren kan je bij de heer Bart Dewever bekomen. De heer Dewever heeft voorgemelde redenaarstrucje goed onder de knie (zie bijvoorbeeld het voorzittersdabat op Canvas na de verkiezingen laatst. De heer Dewever verloor toen warempel even zijn cool, wanneer de "Jamaar, iedereen weet toch.." niet pakte bij de andere voorzitters. Zij kennen het voorzekers ook. Slaapgebrek heette het 's anderendaags bij Bart Dewever).


Wanneer je oversteken wil; immer ter uwer dienst,
virmiljoen

Nooit.

[azert]

Zero-zero-zever toch,

Beweren dat Vlaenderen zich niet heeft kunnen wapenen tegen de crisis doordat Vlaenderen GEEN 'dinges' heeft is een type voorbeeld van scheefredeneren. De correctheid van de uitspraak is immers onaantoonbaar.

Bijvoorbeeld : "De bijdrages van 4X10E6 zijn zever, doordat hij GEEN voelsprieten heeft, over GEEN kennis van het Papoeaans-Nieuw-Guinees beschikt, etc." Het valt immers niet aan te tonen dat 4X10E6s bijdrages geen zever zouden zijn, mocht 4X10E6 het geschreven en gesproken Papoeaans-Nieuw-Guinees impeccabel beheersen, 4X10E6 wel meerledige voelsprieten zou hebben (..hoewel.. wie weet, wie weet, ..) , etc.

De theorie wil dat wanneer men de kromdenker wijst op de manke argumentatie, er onmiddellijk het nog krommere "Jamaar, iedereen weet toch dat etc" volgt.

Uw bijdrages zijn absoluut 'giene swaans', want ze demonstreren de bovenstaande theorie netjes (zie "Wie nu nog niet beseft")

Nadere inlichtingen betreffende rethorische stijlfiguren kan je bij de heer Bart Dewever bekomen. De heer Dewever heeft voorgemelde redenaarstrucje goed onder de knie (zie bijvoorbeeld het voorzittersdabat op Canvas na de verkiezingen laatst. De heer Dewever verloor toen warempel even zijn cool, wanneer de "Jamaar, iedereen weet toch.." niet pakte bij de andere voorzitters. Zij kennen het voorzekers ook. Slaapgebrek heette het 's anderendaags bij Bart Dewever).


Wanneer je oversteken wil; immer ter uwer dienst,
virmiljoen


Verstandig weerwerk en in onderstaande link wordt BDW ook grondig gefileerd:
http://www.johnvandaele.be/weblog/pivot/entry.php?id=28#body

[born2bewild]

Verstandig weerwerk en in onderstaande link wordt BDW ook grondig gefileerd:
http://www.johnvandaele.be/weblog/pivot/entry.php?id=28#body

John Vandaele (1959) is journalist bij het maandblad MO*. Hij publiceerde jaren voor de krant De Morgen
:lolabove:

[Pelgrim]

Platte zever, die tekst van Vandaele. Romantisch nationalistisch gepreek over 'de ideale kweekvijver van Germaanse en Latijnse culturen' maar concrete politieke voorstellen en alternatieven zijn er uiteraard niet.
Wat zo'n rechtse zak bij Mo* doet snap ik eigenlijk niet.

[Boontjes]

Ja en als de koning geen sportjachten meer koopt zijn we zeker gezien. :lol:
Maar vet betaalde sporters mogen die wel kopen?? Die boten liggen OOK in Monaco hé

[Boontjes]

Verstandig weerwerk en in onderstaande link wordt BDW ook grondig gefileerd:
http://www.johnvandaele.be/weblog/pivot/entry.php?id=28#body
Arm Vlaanderen-> is inderdaad niet rijp voor de crisis, wegens crisis ingebakken: wat hebben wij?-> auto-industrie= ten dode opgeschreven (wist iedereen reeds jaaaren geleden..)- een haven die de Hollanders niet willen helpen (wisten we al sindqs 1585, of zo iets..). Wat blift er?-> bakkers en beenhouwers..+ enkele frituren: dat is -helaas- Vlaanderen - de verkiezingsslogan van NVA kon niet beter zijn: 'Afrit Vlaanderen'-> hoe rapper men die neemt en zich uit de voeten maakt, hoe beter..

Waar zitten de nieuwe zaken (Google, Microsoft??-> juist, in het luie oude profiteurs Waalse bekken-wanneer worden we eens realistisch?

[camel]

Arm Vlaanderen-> is inderdaad niet rijp voor de crisis, wegens crisis ingebakken: wat hebben wij?-> auto-industrie= ten dode opgeschreven (wist iedereen reeds jaaaren geleden..)- een haven die de Hollanders niet willen helpen (wisten we al sindqs 1585, of zo iets..). Wat blift er?-> bakkers en beenhouwers..+ enkele frituren: dat is -helaas- Vlaanderen - de verkiezingsslogan van NVA kon niet beter zijn: 'Afrit Vlaanderen'-> hoe rapper men die neemt en zich uit de voeten maakt, hoe beter..

Waar zitten de nieuwe zaken (Google, Microsoft??-> juist, in het luie oude profiteurs Waalse bekken-wanneer worden we eens realistisch?

Tja niet moeilijk hé als ze die bedrijven in kwestie tonnen subsidies geven om zich daar te vestigen.... Maar wie betaalt die subsidies? Juist!

Mocht je hieraan twijfelen, hier alvast een artikel:
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/302271/2008/06/05/Wallonie-steekt-miljoenen-in-handvol-jobs-zegt-Ceysens.dhtml

[azert]

Cortebeeck in De Standaard vandaag, volkomen terecht:

'De Vlaamse regering doet wat ze kan. Geen kwaad daarover. Maar toch.... Eigenlijk betalen we in Vlaanderen, nu met Opel, een beetje de prijs voor jarenlang opgebouwd en zelfs gekoesterd politiek isolement, als gevolg van ons opsluitingsbeleid. Alle focus in het Vlaamse beleid ligt al jaren op de basiswaarde “alles zelf op te lossen,, “alles alleen te doen,. Nu blijkt, in het geval van Opel, hoe beperkt de mogelijkheden van zo'n aanpak zijn. Weet u, de perceptie over ons land in het buitenland is echt niet goed. Nog altijd moet ik vragen beantwoorden over de maandenlange regeringscrisis die we gehad hebben.'

[born2bewild]

de francofonen pakken dat anders aan, die laten de vlamingen hun problemen oplossen.

ik kan me voorstellen dat vakbondslui dat veel aantrekkelijker vinden, die hebben dat in hun dna zitten

btw...cortebeeckx

mwhoeha

[Pelgrim]

cortebeeckx is zelf mee verantwoordelijk voor deze problemen.

[Cisalpina]

Cortebeeck in De Standaard vandaag, volkomen terecht:

'De Vlaamse regering doet wat ze kan. Geen kwaad daarover. Maar toch.... Eigenlijk betalen we in Vlaanderen, nu met Opel, een beetje de prijs voor jarenlang opgebouwd en zelfs gekoesterd politiek isolement, als gevolg van ons opsluitingsbeleid. Alle focus in het Vlaamse beleid ligt al jaren op de basiswaarde “alles zelf op te lossen,, “alles alleen te doen,. Nu blijkt, in het geval van Opel, hoe beperkt de mogelijkheden van zo'n aanpak zijn. Weet u, de perceptie over ons land in het buitenland is echt niet goed. Nog altijd moet ik vragen beantwoorden over de maandenlange regeringscrisis die we gehad hebben.'

Als het een kwestie van imago en perceptie was, dan vestigde zich geen enkel bedrijf in Wallonië.
Wat niet wegneemt dat Vlaanderen wat aan zijn imago mag werken indien dat nodig is.

[Boontjes]

Tja niet moeilijk hé als ze die bedrijven in kwestie tonnen subsidies geven om zich daar te vestigen.... Maar wie betaalt die subsidies? Juist!

Mocht je hieraan twijfelen, hier alvast een artikel:
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/302271/2008/06/05/Wallonie-steekt-miljoenen-in-handvol-jobs-zegt-Ceysens.dhtml
Wie zijn 'ze'? Vlaanderen kon dit ook doen hé?

[speurneus]

Als het een kwestie van imago en perceptie was, dan vestigde zich geen enkel bedrijf in Wallonië.
Wat niet wegneemt dat Vlaanderen wat aan zijn imago mag werken indien dat nodig is.
Het ontgaat je blijkbaar dat binnen Europa, Vlaanderen heel wat slechter gepercipieerd wordt dan Wallonie.

[Pelgrim]

Dat ontgaat ons ja. Geef daar eens concrete informatie over? Ik kom met nogal veel buitenlanders in cintact en merk daar niks van.

[speurneus]

Tja niet moeilijk hé als ze die bedrijven in kwestie tonnen subsidies geven om zich daar te vestigen.... Maar wie betaalt die subsidies? Juist!

Mocht je hieraan twijfelen, hier alvast een artikel:
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/302271/2008/06/05/Wallonie-steekt-miljoenen-in-handvol-jobs-zegt-Ceysens.dhtml
Ik weet dat Ceysens hemel en aarde heeft bewogen om de twee geciteerde bedrijven naar Vlaanderen te halen. Blijkbaar is dit mislukken een zware ontgoocheling voor haar.
De subsidies die dit mogelijk maken komen wel degelijk van Europa die heel wat geld uitdeelt aan economisch achtergestelde gebieden. De super lage lage Ierse venootschapsbelasting waar ze zo gretig naar verwijst is toch ook gefinancierd met Europees geld.
Persoonlijk twijfel ik meer en meer aan de efficientie van deze subsidies die de economie op een kunstmatige mannier opvijzeld. Ierland en Spanje, de koplopers wat Europese subsidies betreft, zijn tevens de landen die de grootste weerslag van de crisis hebben moeten incasseren.
Ik ben nieuwsgierig of deze landen wel in staat zullen zijn om zich te herpakken.

[stab]

Het ontgaat je blijkbaar dat binnen Europa, Vlaanderen heel wat slechter gepercipieerd wordt dan Wallonie.Zeker, de Vlaamse export is er ondertussen al door ingestort.:roll:

[camel]

Wie zijn 'ze'? Vlaanderen kon dit ook doen hé?

Heeft er niks mee te maken...
De EG zorgt dat achtergestelde regio's in de unie subsidies krijgen... en bij mijn weten hoort Vlaanderen hier niet bij...

Waarom denk je trouwens dat er zoveel Vlaamse bedrijven hun maatschappelijk zetel verhuisden naar Henegouwen?

[Boontjes]

Ik weet dat Ceysens hemel en aarde heeft bewogen om de twee geciteerde bedrijven naar Vlaanderen te halen. Blijkbaar is dit mislukken een zware ontgoocheling voor haar.
De subsidies die dit mogelijk maken komen wel degelijk van Europa die heel wat geld uitdeelt aan economisch achtergestelde gebieden. De super lage lage Ierse venootschapsbelasting waar ze zo gretig naar verwijst is toch ook gefinancierd met Europees geld.
Persoonlijk twijfel ik meer en meer aan de efficientie van deze subsidies die de economie op een kunstmatige mannier opvijzeld. Ierland en Spanje, de koplopers wat Europese subsidies betreft, zijn tevens de landen die de grootste weerslag van de crisis hebben moeten incasseren.
Ik ben nieuwsgierig of deze landen wel in staat zullen zijn om zich te herpakken.
Wel ja - en wie gaat meer en meer de dieperik in?? Toch wel jouw zo geliefde Vlaanderen (dat trouwens ook jaren lang van allerhande subsidies geleefd heeft) - zie de laatste persconferentie van onze nieuwe afgod Peeters= het is pas het begin van het einde!!

[Boontjes]

Grootste deel CD&V = ACW => staatshervorming is geen prioriteit
Nogal wiedes dat grootste deel CD&V=ACV, waar zouden ze hun stemmen halen denk je?

[AEvanLoon]

Nogal wiedes dat grootste deel CD&V=ACV, waar zouden ze hun stemmen halen denk je?

Dat geldt ook internationaal.
Vele ACV'ers en ACW'ers geven graag (en terecht) af op het antisociale, al te liberale beleid van de Europese politieke leiders, maar als er een Europees parlement moet verkozen worden, zoals op 7 juni 2007, stemmen ze massaal op typen als Jean-Luc Dehaene, die behalve medestander en partijgenoot van lieverdjes als Berlusconi en Barroso, bovendien tijdens zijn politieke carrière (in tegenstelling tot bijv. Van Miert of Luc Vandenbossche, die daarvoor gewacht hebben tot na hun politiek 'pensioen') in de bestuursraden zetelt van volbloed kapitalistische multinationals als InBev en Dexia.