VB laat kans van haar leven liggen.

[De Prof]

Het is de tweede keer in de geschiedenis dat het VB bij een (in)formateur op bezoek gaat.
En wat krijgen we te "zien", een schijnheilige vertoning.
De voorzitter van de partij die al 30 jaar wordt uitgeloten, gaat lachend op de foto met de 'duivel'.

Wat Peeters daar opvoert is gewoon walgelijk!
Voor de verkiezingen noemde hij ze nog een ondemocratisch, en racistische partij. Nu bakte hij er zoete broodjes mee.:roll:

Maar dat is allemaal nog niet zo erg dan wat de voorzitter van het VB doet...of juist NIET doet.

Hij had in mijn ogen Peeters tot een keuze moeten dwingen.
Hij had vooraf een 'alternatieve' meerderheid moeten voorstellen.
CD&V-VB-NVA.

Een 'echte' Vlaamse centrum rechtse regering. Die alle Vlaamse troeven kan uitspelen.
Hij had ( voor de camera's) kunnen zeggen waar hij toegevingen in kan doen, om zo tot die meerderheid te komen.

De bal in het kamp van Peeters en de zijne leggen.
Dat Peeters dan maar eens met argumenten op de proppen komt waarom hij het VB er niet bij wil...ipv die afgezaagde plaat dat de partij racistisch en ondemocratisch is.

Maar nee, voor het VB was het volgens de media weer "alles of niets".
In feite was er hier een kleine opening in het cordon sanitaire, waar het VB geen gebruik van maakte, om alzo zichzelf als een rechtse alternatieve partij naar voor te schuiven, die ook wil regeren.

Ik moet het toch nog gaan geloven dat het VB dat CS liever rijk dan kwijt is.
Zo hoeven ze nooit verantwoordelijkheid op te nemen, en kunnen ze hun kiezers steeds de hemel op aarde beloven.

De kleine garnaaltjes zijn na deze 'nederlaag' hun job kwijt, de kopstukken zullen het nog wel tot hun pensioen kunnen trekken in het parlement.

Nietwaar "meneer' de voorzitter...

[TVDD]

er zijn er alvast een paar die hun "gearrangeerd" mandaatje kwijt zijn. Nil nove sub sole, dat is blijkbaar de manier waarop partijen zich organiseren.


Twee maatregelen zijn echt imperatief om de democratie in zijn eerste horde -de manier waarop wij parlementen verkiezen- te herstellen:


1) afschaffen van de opvolgerslijst

2) afschaffen van de ongelijke verdeling van de lijststem

[Steben]

Maar dat is allemaal nog niet zo erg dan wat de voorzitter van het VB doet...of juist NIET doet.

Hij had in mijn ogen Peeters tot een keuze moeten dwingen.
Hij had vooraf een 'alternatieve' meerderheid moeten voorstellen.
CD&V-VB-NVA.

Een 'echte' Vlaamse centrum rechtse regering. Die alle Vlaamse troeven kan uitspelen.
Hij had ( voor de camera's) kunnen zeggen waar hij toegevingen in kan doen, om zo tot die meerderheid te komen.

De bal in het kamp van Peeters en de zijne leggen.
Dat Peeters dan maar eens met argumenten op de proppen komt waarom hij het VB er niet bij wil...ipv die afgezaagde plaat dat de partij racistisch en ondemocratisch is.


Dat is nu net wat De Wever wel gedaan heeft. ;-)

[kelt]

Hij had in mijn ogen Peeters tot een keuze moeten dwingen.
Hij had vooraf een 'alternatieve' meerderheid moeten voorstellen.
CD&V-VB-NVA.

..


Dat kan inderdaad "voorgesteld" worden....om dan te klasseren bij alle andere "voorstellen" in het moppenhoekje.

CD&V zal nooit met VB in coalitie gaan,als er iets is waarop er niet gemarchandeerd zal worden is het wel dat !


Peeters "dwingen" is in het licht van de recente verkiezingen een ...euh...merkwaardige woordkeus

[BlueThunder]

en de nva dan .... alle hun kiezers zijn 5 jaar gekloot en bedrogen... allemaal te dom om te doorzien... verkiezingen naderen, boerswa stapt vlug uit de regering en slachtofferrol, kartel kapot ( VLD boeman... ) goed gelukt allemaal en de kiezer is er ingetrapt.
NVA lacht zich krom, VB kapot, bedrieger Dewever op de VRT , af en toe wat peptalk , volk, spelen en brood en ze zitten 5 jaar aan de postjes en de poen en op de koop toe,
met de sossen derbij...... 1,60 euro per stem
wat zal er veranderen ? niets
misschien tegen 2015 een beetje meer kinderbijslag en Dewever kan een nieuw scenario schrijven in 2014 en weer de slachtofferrol aannemen.
arm volkje :lol:

[Herr Oberst]

Het VB is na de optater van 7 juni helemaal niet in staat om zo'n eisen te stellen.

[Demper]

Ik begin ook alsmaar meer te twijfelen of VB echt wel wil regeren...
Ik heb getwijfeld voor de verkiezingen, maar heb mijn stem toch maar bij hen gedumpt, zoals gewoonlijk.

Ze zullen toch eens duidelijke signalen moeten geven dat ze wel willen regeren.
Anders stem ik er nooit meer op, ondanks de multiculturele verzuchtingen.
We kunnen moeilijk wachten tot ze de allergrootste partij zijn, zodat ze 50% hebben en geen coalities meer moeten vormen...

[F.Lurk]

Die Valkeniers deugt gewoon niet. Kijkt neer op de werkmens, voelt zich veel te goed in de pluche salons. Die man staat te popelen om bij "De Groten" te horen.......

[BlueThunder]

correct, de grootheid van de NVA zit in het feit dat ze voor het volk zijn , gewone werkmensen, sociale partij, Vlaamse Belangen,... en zelf beter of de sossen.
De Walen geven zelfs toe dat ze op de NVA zouden stemmen moeten ze hier in Vlaanderen wonen. Het VB is niets sociaal !

[Felix (be)]

Het Vlaams Belang zou beter eens goed nadenken waarom het zoveel stemmen verloren heeft in een in theorie zeer gunstige omgeving voor een goed verkiezingsresultaat (economische crisis, een land dat vierkant draait, enz.) en ophouden met zijn geblaf tegen andere Vlaamse partijen (met mijn excuses aan VB-ers die dat niet doen, ik scheer hier ff iedereen over dezelfde kam om mijn punt duidelijk te maken).

Van iemand die vorige zondag met frisse tegenzin voor het VB gestemd heeft (zie http://forum.politics.be/showpost.php?p=4162258&postcount=23).

[Fieseler]

Het VB moet en zal zonder twijfel nadenken waarom ze zondag zoveel stemmen heeft verloren.
Ik denk echter dat men in andere partijhoofdkwartieren ook knarsetandend nadenkt hoe het komt dat ondanks álle ondemocratische middelen het VB nog steeds 15% kan halen.

On topic: Ik denk dat er hier een paar rondlopen die nog altijd niet doorhebben wat het cordon sanitair eigenlijk betekent.
Mocht Valkeniers een tijdelijke opening hebben geforceerd om de goede wil van het VB te illustreren zouden ze gewoonweg niet of niet op die wijze op TV zijn gekomen...zo werkt dat.

[Fieseler]

correct, de grootheid van de NVA zit in het feit dat ze voor het volk zijn , gewone werkmensen, sociale partij, Vlaamse Belangen,... en zelf beter of de sossen.
De Walen geven zelfs toe dat ze op de NVA zouden stemmen moeten ze hier in Vlaanderen wonen. !


Ik vind die idolaterie schoon...zeker als het ten voordele van een V partij is...schoon zeg ik...schoon...


Het VB is niets sociaal

Dit is nochthans niet schoon.
Zeker omdat het een leugen is.

[BlueThunder]

Gisteren professor (???) Pieters op Kanaal Z bezig gehoord over sociale zekerheid en het feit dat Vlamingen al voor minstens één derde van de totale kost medische kosten mogen opdraaien en de dreigende privatiseringen, sociale uitsluiting, klasse geneeskunde... daar liggen de mensen wakker van.

Voor velen is de golf van asielzoekers een ware bedreiging , maar in tijden van crisis, honderdduizenden werklozen, onzekerheid,... denken de mensen eerst aan zichzelf, het huisje afbetalen, welzijn van het gezin en dan aan de vreemdelingen en daar heeft het VB verkeerd gegokt. Ze dachten slapend verkozen te worden, groter te worden door de
crisis, niet te veel campagne gevoerd, wat affiches met ons land, slogan over Mohameed en de pocket pensioen.... verkeerd gegokt.
NVA is niet vaag wat soc. zek. betreft : meer kinderbijslag, vlaamse hospitalisatieverzekering, meer geld voor gehandicapten,gezondheidszorg betaalbaar maken.... het VB heeft nog veel te leren ( na 10 of 20 jaar ?)
Mijn inziens is VB nog slechter of VLD wat betreft solidariteit...

[brother paul]

Waarom VB zoveel dieren-beelspraken en spreuken nodig heeft om haar standpunt uit te leggen snap ik niet ?

[Steben]

Mijn inziens is VB nog slechter of VLD wat betreft solidariteit...

Dat denk ik niet. VB heeft verschillende opinies. Sommige zijn "liberaal" sommige "sociaal".

[Steben]

Van iemand die vorige zondag met frisse tegenzin voor het VB gestemd heeft

Ik heb al gezegd dat ik het VB aan de marge een ideale boost vind voor de N-VA houding. Dus iemand moet er wel op stemmen. Maar N-VA is echt wel sowieso de partij die het uiteindelijk zal moeten doen. Bij de volgende verkiezingen eerder >15% voor N-VA en >13% voor VB zou super zijn als verhouding.

[Felix (be)]

Ik heb al gezegd dat ik het VB aan de marge een ideale boost vind voor de N-VA houding. Dus iemand moet er wel op stemmen. Maar N-VA is echt wel sowieso de partij die het uiteindelijk zal moeten doen. Bij de volgende verkiezingen eerder >15% voor N-VA en >13% voor VB zou super zijn als verhouding.
Een (vroegere) "zweeppartij" die nu zelf behoefte heeft aan een zweeppartij. :lol:

Alle gekheid op een stokje: ik hoop van harte dat N-VA eindelijk een doorbraak tot stand kan brengen.

Ik vind zelfs dat als de N-VA er niet in slaagt om zwart op wit afspraken op papier te krijgen die de Franstaligen dit najaar als vragende partij naar de onderhandelingstafel leiden, ze niet in de Vlaamse regering mag stappen. Als N-VA er wel in zou slagen om dat soort afspraken op papier te krijgen (wat ik van harte hoop), moet het de uitvoering ervan afdwingen en eventueel meteen opstappen als dat niet lukt.

Zie voor een wat uitgebreider verhaal http://forum.politics.be/showpost.php?p=4164470&postcount=155

(Doodjammer dat de Vlaamse stemmen over drie partijen verdeeld zijn en dat die drie nu niet meteen op vriendschappelijke voet staan met elkaar.
NV-A is in mijn ogen "te braaf" en iets "te links".
Bij het VB waardeer ik het volop trekken van "de islamkaart" ,maar ik deins toch terug voor de zeer botte, in de ogen van velen "bekrompen" stijl die er gehanteerd wordt.
De LDD noemt zichzelf eerst Liberaal en dan pas Vlaams - de standpunten van deze partij komen het dichtst bij de mijne maar jammer genoeg gedraagt hun voorman zich in mijn ogen veel te veel als een opportunist.)

[Felix (be)]

Ik begin ook alsmaar meer te twijfelen of VB echt wel wil regeren...
Ik heb getwijfeld voor de verkiezingen, maar heb mijn stem toch maar bij hen gedumpt, zoals gewoonlijk.

Ze zullen toch eens duidelijke signalen moeten geven dat ze wel willen regeren.
Anders stem ik er nooit meer op, ondanks de multiculturele verzuchtingen.
We kunnen moeilijk wachten tot ze de allergrootste partij zijn, zodat ze 50% hebben en geen coalities meer moeten vormen...

Ik heb die indruk al veel langer dan vandaag.

Al is meeregeren bijna onmogelijk in België en helaas ook in Vlaanderen als het VB geen duimbreed op zijn islamstandpunten toegeeft, wat het van mij ook niet mag doen.
Dat is voor mij één van de belangrijkste redenen dat ik voor hen en niet voor N-VA of LDD gestemd heb. Het is de ENIGE partij die deze problematiek openlijk benoemt, al héél lang, tegen storm en wind in.
Ik heb het wel zeer moeilijk met de soms uiterst botte stijl en de vlijmscherpe kantjes van het VB. Het zit zelf in een uiterst vervelend cordon gevangen, maar zelfs dan lijkt de kleinste opening richting N-VA, vaak een brug te ver. Al voeg ik hieraan toe dat de "brave" N-VA vaak meedoet als het VB weer eens als de vleesgeworden duivel wordt neergezet.

Mijn stem was dan ook letterlijk een "foertstem".

[dominatrix]

Het is de tweede keer in de geschiedenis dat het VB bij een (in)formateur op bezoek gaat.
En wat krijgen we te "zien", een schijnheilige vertoning.
De voorzitter van de partij die al 30 jaar wordt uitgeloten, gaat lachend op de foto met de 'duivel'.

Wat Peeters daar opvoert is gewoon walgelijk!
Voor de verkiezingen noemde hij ze nog een ondemocratisch, en racistische partij. Nu bakte hij er zoete broodjes mee.:roll:

Maar dat is allemaal nog niet zo erg dan wat de voorzitter van het VB doet...of juist NIET doet.

Hij had in mijn ogen Peeters tot een keuze moeten dwingen.
Hij had vooraf een 'alternatieve' meerderheid moeten voorstellen.
CD&V-VB-NVA.

Een 'echte' Vlaamse centrum rechtse regering. Die alle Vlaamse troeven kan uitspelen.
Hij had ( voor de camera's) kunnen zeggen waar hij toegevingen in kan doen, om zo tot die meerderheid te komen.

De bal in het kamp van Peeters en de zijne leggen.
Dat Peeters dan maar eens met argumenten op de proppen komt waarom hij het VB er niet bij wil...ipv die afgezaagde plaat dat de partij racistisch en ondemocratisch is.

Maar nee, voor het VB was het volgens de media weer "alles of niets".
In feite was er hier een kleine opening in het cordon sanitaire, waar het VB geen gebruik van maakte, om alzo zichzelf als een rechtse alternatieve partij naar voor te schuiven, die ook wil regeren.

Ik moet het toch nog gaan geloven dat het VB dat CS liever rijk dan kwijt is.
Zo hoeven ze nooit verantwoordelijkheid op te nemen, en kunnen ze hun kiezers steeds de hemel op aarde beloven.

De kleine garnaaltjes zijn na deze 'nederlaag' hun job kwijt, de kopstukken zullen het nog wel tot hun pensioen kunnen trekken in het parlement.

Nietwaar "meneer' de voorzitter...

Prof ik respecteer jou en zeker en vast zeer vaak je mening. Van de fractie in het Vlaams parlement zijn er 3 niet herverkozen, de 7 anderen waren al van de lijsten af.

Het aantal personeel dat op de toch zou komen te staan zijn 10 personen. Veel te veel uiteraard, maar er is al in aanloop naar deze verkiezingen en als uitloper van het vertrek van Sevenhans een verloop van mensen geweest. Personen die vrijwillig zijn vertrokken. De klap daar gaat dus heel klein zijn, onze partij heeft zich terdege weten voorbereiden op deze stemmenreductie.

Het is dus niet correct om te stellen dat de kopstukken overleven op kap van de kleine garnaaltjes. Deze klap wordt zeer goed opgevangen en natuurlijk zijn er mensen ontevreden ofzo. Verder is er al voorzien dat bepaalde parlementsleden in de loop van deze legislatuur plaats gaan moeten ruimen ten behoeve van jongeren.

Als Valkeniers niet was ingegaan op de uitnodiging van Peeters zou dit zeer onbeleefd zijn, terdege daar we weten dat het Vlaams nationalisme (zoals nog uitvoerig beschreven door Maddens) zeer sterk in de lift zit. We mogen er dus vanuit gaan dat er zich in de toekomst, zeker aangezien de werkbare procentuele reductie, kansen gaan komen om onze partij effectief beleidsverantwoordelijkheid te geven.

Ons doel, de Vlaamse onafhankelijkheid komt immers ook met rasse schreden dichterbij. Er is werk aan de winkel en we moeten ervoor gaan.

[dominatrix]

correct, de grootheid van de NVA zit in het feit dat ze voor het volk zijn , gewone werkmensen, sociale partij, Vlaamse Belangen,... en zelf beter of de sossen.
De Walen geven zelfs toe dat ze op de NVA zouden stemmen moeten ze hier in Vlaanderen wonen. Het VB is niets sociaal !


Uw partij is niet sociaal, en U weet dat.

[forzaflandria]

(Doodjammer dat de Vlaamse stemmen over drie partijen verdeeld zijn en dat die drie nu niet meteen op vriendschappelijke voet staan met elkaar.
NV-A is in mijn ogen "te braaf" en iets "te links".
Bij het VB waardeer ik het volop trekken van "de islamkaart" ,maar ik deins toch terug voor de zeer botte, in de ogen van velen "bekrompen" stijl die er gehanteerd wordt.
De LDD noemt zichzelf eerst Liberaal en dan pas Vlaams - de standpunten van deze partij komen het dichtst bij de mijne maar jammer genoeg gedraagt hun voorman zich in mijn ogen veel te veel als een opportunist.)

Akkoord met Felix.
Omdat NVA 'braaf' is, vrees ik dat er met de volgende regering - zeker als er 4 partijen in zitten - niet veel van echte hervormingen in huis komt.
Ik had liever ook LDD veel groter dan 10 procent gezien om een echte 'incontournable' aanwezigheid van 3 grote Vlaamse partijen te zien.

[Fieseler]

Prof ik respecteer jou en zeker en vast zeer vaak je mening. Van de fractie in het Vlaams parlement zijn er 3 niet herverkozen, de 7 anderen waren al van de lijsten af.

Het aantal personeel dat op de toch zou komen te staan zijn 10 personen. Veel te veel uiteraard, maar er is al in aanloop naar deze verkiezingen en als uitloper van het vertrek van Sevenhans een verloop van mensen geweest. Personen die vrijwillig zijn vertrokken. De klap daar gaat dus heel klein zijn, onze partij heeft zich terdege weten voorbereiden op deze stemmenreductie.

Het is dus niet correct om te stellen dat de kopstukken overleven op kap van de kleine garnaaltjes. Deze klap wordt zeer goed opgevangen en natuurlijk zijn er mensen ontevreden ofzo. Verder is er al voorzien dat bepaalde parlementsleden in de loop van deze legislatuur plaats gaan moeten ruimen ten behoeve van jongeren.

Als Valkeniers niet was ingegaan op de uitnodiging van Peeters zou dit zeer onbeleefd zijn, terdege daar we weten dat het Vlaams nationalisme (zoals nog uitvoerig beschreven door Maddens) zeer sterk in de lift zit. We mogen er dus vanuit gaan dat er zich in de toekomst, zeker aangezien de werkbare procentuele reductie, kansen gaan komen om onze partij effectief beleidsverantwoordelijkheid te geven.

Ons doel, de Vlaamse onafhankelijkheid komt immers ook met rasse schreden dichterbij. Er is werk aan de winkel en we moeten ervoor gaan.

Hear...hear!!!!!

[Steben]

reken niet te veel op CD&V+SPa+VLD < 50%.
Desnoods doen ze het (met) GROEN!, hoor.

[Demper]

Ik heb die indruk al veel langer dan vandaag.

Al is meeregeren bijna onmogelijk in België en helaas ook in Vlaanderen als het VB geen duimbreed op zijn islamstandpunten toegeeft, wat het van mij ook niet mag doen.
Dat is voor mij één van de belangrijkste redenen dat ik voor hen en niet voor N-VA of LDD gestemd heb. Het is de ENIGE partij die deze problematiek openlijk benoemt, al héél lang, tegen storm en wind in.
Ik heb het wel zeer moeilijk met de soms uiterst botte stijl en de vlijmscherpe kantjes van het VB. Het zit zelf in een uiterst vervelend cordon gevangen, maar zelfs dan lijkt de kleinste opening richting N-VA, vaak een brug te ver. Al voeg ik hieraan toe dat de "brave" N-VA vaak meedoet als het VB weer eens als de vleesgeworden duivel wordt neergezet.

Mijn stem was dan ook letterlijk een "foertstem".

Ik ga er niet om liegen, die vlijmscherpe kantjes en botte stijl vind ik zo nu en dan heerlijk. Waarom? Op bepaalde thema's heerst er een groot taboe. Door de mensen te choqueren, kunnen ze niet anders dan erop reageren. Eerst verontwaardigd, en dan komt er uiteindelijk een discussie van, over de kern van de zaak. Bijzonder slim.

Het leukste vind ik die neppe verontwaardiging en demonisering van de andere partijen.

Je kan je natuurlijk ook afvragen of VB dit juist doet om in het cordon te blijven.

[Felix (be)]

Akkoord met Felix.
Omdat NVA 'braaf' is, vrees ik dat er met de volgende regering - zeker als er 4 partijen in zitten - niet veel van echte hervormingen in huis komt.
Ik had liever ook LDD veel groter dan 10 procent gezien om een echte 'incontournable' aanwezigheid van 3 grote Vlaamse partijen te zien.
Ik heb veel bewondering voor de moed, de ondernemingszin en de liberale standpunten van De Dedecker.
Maar om zijn partij de grens van de 10% te doen doorbreken, zal hij toch echt minder als een opportunist en, erger nog, als een querulant moeten overkomen (de bekende zeer moeilijke evenwichtsoefening tussen assertiviteit en agressiviteit; ik zou wel eens willen weten hoeveel stemmen CD&V en N-VA gewonnen hebben door het geruzie tussen VLD en LDD.).
Ik ken mensen die hem "een clown" noemen.
M.i. veel imagowerk aan de winkel in een "moeilijke mediatieke omgeving"!

Het is de tweede keer in de geschiedenis dat het VB bij een (in)formateur op bezoek gaat.
En wat krijgen we te "zien", een schijnheilige vertoning.
... de voorzitter van het VB ... had in mijn ogen Peeters tot een keuze moeten dwingen.
Hij had vooraf een 'alternatieve' meerderheid moeten voorstellen.
CD&V-VB-NVA.
In tegenstelling tot Dewever hebben zowel De Winter als Dedecker (ik het zie het nu pas: de drie Ds!:-D) verzuimd om de Vlaamse eis tot (veel meer) autonomie voor de camera te herhalen.
Gezien het verkiezingsresultaat en door de gevoerde campagne was dat voor BDW natuurlijk wel een stuk gemakkelijker dan voor FDW of JMDD.

De dag is nog jong en ik dwaal met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid nog in dromenland rond:lol:, maar het zou de drie D's sieren als ze de strijdbijl zouden begraven, heel even hun ideologische verschillen zouden opzij zetten en GEZAMENLIJK voor de camera's op een rustige manier de Vlaamse eis naar (veel meer) autonomie:mrgreen: zouden herhalen EN in twee woorden uitleggen waarom dat zo nodig is.(*) http://www.trends.be/nl/opinie/4-1454-53935/de-vlaamse-rijkdom-is-een-illusie.html#topPage (Wat de N-VA trouwens op haar affiches op een zeer verdienstelijke, zij het niet 100% eerlijke manier gedaan heeft.)

Wat die strijdbijl betreft: die moeten de drie D's volgens mij begraven:roll: tot een Vlaamse Staat (binnen en eventueel buiten een confederatie met Wallonië) een feit is.

Voor wie het nog niet mocht weten: België heeft zowat de hoogste schuld en de laagste uitkeringen van West-Europa, en de hoogste belastingdruk ter wereld.


(*) Wat mij betreft mogen ze zelfs gerust een regisseur inhuren en de internationale pers bijeenroepen om dit in elkaar te steken.

[Felix (be)]

Ik ga er niet om liegen, die vlijmscherpe kantjes en botte stijl vind ik zo nu en dan heerlijk. Waarom? Op bepaalde thema's heerst er een groot taboe. Door de mensen te choqueren, kunnen ze niet anders dan erop reageren. Eerst verontwaardigd, en dan komt er uiteindelijk een discussie van, over de kern van de zaak. Bijzonder slim.

Het leukste vind ik die neppe verontwaardiging en demonisering van de andere partijen.

Je kan je natuurlijk ook afvragen of VB dit juist doet om in het cordon te blijven.
Ik kan er ook van smullen, maar dat houdt bij mij meteen op als het ranzig begint te worden.

[De Prof]

Dat kan inderdaad "voorgesteld" worden....om dan te klasseren bij alle andere "voorstellen" in het moppenhoekje.


Het is de perceptie wat telt.



CD&V zal nooit met VB in coalitie gaan,als er iets is waarop er niet gemarchandeerd zal worden is het wel dat !

Dat weten we, maar de rden waarom moet aangekaart worden.
Nu lees je dat er punten zijn waar ze overeen komen.
Wel...dat het VB die dan eens uitvergroot. Want dat lees je nooit in de media.
Vandaar dat ik ook zeg: VB laat de kans van haar leven liggen.




Peeters "dwingen" is in het licht van de recente verkiezingen een ...euh...merkwaardige woordkeus

Dwingen ja, 'dwingen kan het VB niet, maar ze kunnen Peeters wel in een moeilijk parket brengen, als men de punten naast elkaar legt waar er een overeenkomst is.

[De Prof]

Het VB is na de optater van 7 juni helemaal niet in staat om zo'n eisen te stellen.

Daar gaat het niet om.
Het VB moet deze 'opening' maximaal benutten om haar 'slecht' imago- dat door de media wordt opgedrongen proberen te doen keren.
En dat doet ze niet!!!

[De Prof]

Mocht Valkeniers een tijdelijke opening hebben geforceerd om de goede wil van het VB te illustreren zouden ze gewoonweg niet of niet op die wijze op TV zijn gekomen...zo werkt dat.

Die kans is inderdaad groot.
Maar op hun website kan dat wel, maar ook daar zien of lezen we niks op welke punten ze 'overeen' kwamen.

[De Prof]

Prof ik respecteer jou en zeker en vast zeer vaak je mening. Van de fractie in het Vlaams parlement zijn er 3 niet herverkozen, de 7 anderen waren al van de lijsten af.

Het aantal personeel dat op de toch zou komen te staan zijn 10 personen. Veel te veel uiteraard, maar er is al in aanloop naar deze verkiezingen en als uitloper van het vertrek van Sevenhans een verloop van mensen geweest. Personen die vrijwillig zijn vertrokken. De klap daar gaat dus heel klein zijn, onze partij heeft zich terdege weten voorbereiden op deze stemmenreductie.

Het is dus niet correct om te stellen dat de kopstukken overleven op kap van de kleine garnaaltjes. Deze klap wordt zeer goed opgevangen en natuurlijk zijn er mensen ontevreden ofzo. Verder is er al voorzien dat bepaalde parlementsleden in de loop van deze legislatuur plaats gaan moeten ruimen ten behoeve van jongeren.



Oké, het is een persoonlijke kwestie die het VB intern maar moet uitvechten.



Als Valkeniers niet was ingegaan op de uitnodiging van Peeters zou dit zeer onbeleefd zijn, terdege daar we weten dat het Vlaams nationalisme (zoals nog uitvoerig beschreven door Maddens) zeer sterk in de lift zit.



Ik zeg niet dat hij er niet op moet ingaan, voor mij telt vooral hoe hij er mee 'omgaat' of omging.

Hij had voor iedereen, en zeker aan de VB-kiezers open kaart moet spelen.
Wat de meida verzwijgt kan hij wel kenbaar maken.
Nogmaals, op welke vlakken kwam hij met Peeters overeen en welke niet.
Tenslotte draait het niet om die onafhankelijkheid op zich, wel om onze welvaart en het welzijn van de Vlamingen.
Het VB zal nooit de absolute meerderheid halen, vandaar dat samenwerking noodzakelijk is. En dat enkel in een 'meer partijen coalitie' door geven en nemen. En niet alles of niks opdringen.


We mogen er dus vanuit gaan dat er zich in de toekomst, zeker aangezien de werkbare procentuele reductie, kansen gaan komen om onze partij effectief beleidsverantwoordelijkheid te geven.



Dat gelooft ge toch zelf niet zeker.
Met het argument 'alles of niks' zal het VB NOOIT beleidsverantwoordelijklheid mogen of kunnen opnemen.



Ons doel, de Vlaamse onafhankelijkheid komt immers ook met rasse schreden dichterbij. Er is werk aan de winkel en we moeten ervoor gaan.

Dat zal dan toch niet 'dankzij' het VB zijn, maar 'dankzij' het geklungel van de anderen.
Als de onafhankelijkheid er ooit komt, zal het niet meer zijn dan een verwaarloosd, en geplunderd landje.

[Felix (be)]

...
Het VB zal nooit de absolute meerderheid halen, vandaar dat samenwerking noodzakelijk is. En dat enkel in een 'meer partijen coalitie' door geven en nemen. En niet alles of niks opdringen.
Ik acht een absolute meerderheid van de drie partijen die zeggen naar Vlaamse autonomie te streven (LDD, N-VA, VB) samen echter wel mogelijk en zelfs alles behalve utoptisch.

Er zijn twee problemen:
1) perceptie (de Vlaamse partijen spelen de strijd in de pers en de media m.i. niet erg handig)
2) de profileringsdrang, de onderlinge verschillen en de onenigheid tussen die drie zijn groot


...
Met het argument 'alles of niks' zal het VB NOOIT beleidsverantwoordelijklheid mogen of kunnen opnemen.
...
Akkoord.
Het VB is groot geworden door het gevoel van onbehagen bij de mensen EN HET TEERT DAAR OP.
Ik vraag mij af of het VB wel wil regeren.

[Fieseler]

Het VB moet dit doen...het VB had dat moeten doen.

Daarnet op de zeverende dag een "debat" gehoord tss Valkeniers, Bert den Bleiter en spitsmuis bourgois.

Het VB gaat volgens mij al een tijdje de boot in door er niet constant op te wijzen dat een eerlijk debat niet mogelijk is.
Bleiter mocht een minuut lang zijn nonsens verkopen, Bourgois mocht een minuut lang zijn ding doen...en Valkeniers kreeg ongeveer een tiental seconden waarna hij én werd onderbroken door de journalist, én door Bleiter én door Bourgois waardoor men geen woord kon verstaan van wat hij te vertellen had.
Hetgeen ik vandaag wel heb gemist is de opmerking van de onderbrekers dat het VB hun niet zou laten uitspreken...

Een bepaald moment kon Boourgois in zijn natrapperige drive niet anders dan het goedkope "democratie" argument van onder het stof uithalen...op dat ogenblik had Valkeniers erop moeten wijzen dat democdratie begint met eerlijke spelregels en dat de NVA met De Wever en Bourgois voorop volop meegdeaan hebben om deze spelregels te vervalsen.

Ik ben Vlaams Nationalist...en de NVA claimt dat ook te zijn...welnu: ik weiger vertegenwoordigd te worden door mensen die én claimen van Vlaams Nationalist te zijn enerzijds en anderzijds even vals en fauduleus zijn als de Belgicisten.
Sorry maar daar pas ik voor...

[flamingant]

reken niet te veel op CD&V+SPa+VLD < 50%.
Desnoods doen ze het (met) GROEN!, hoor.

CD&V+SPa+VLD < 50% ?
Lijkt me wel mogelijk hoor. Als het geklungel nog wat verder gaat...
Vergeet niet dat bij de verkiezingen van vorige zondag deze combinatie amper 53% heeft gehaald hé!

Inderdaad, ze zullen er GROEN! bijpakken. Maar daardoor zal het land nog minder bestuurbaar worden. Alle proteststemmen zullen bij de 3 V-partijen terecht komen. Ik blijf bij mij voorspelling:
2011: SP.a-CD&V-VLD < 50% => federaal GROEN!-SP.a-CD&V-VLD
Als het geklungel dan verder gaat hebben we
in 2014: GROEN!-SP.a-CD&V-VLD < 50%

Tegen 2015 bestaat België NIET meer! :)

[guido 007]

en de nva dan .... alle hun kiezers zijn 5 jaar gekloot en bedrogen... allemaal te dom om te doorzien... verkiezingen naderen, boerswa stapt vlug uit de regering en slachtofferrol, kartel kapot ( VLD boeman... ) goed gelukt allemaal en de kiezer is er ingetrapt.
NVA lacht zich krom, VB kapot, bedrieger Dewever op de VRT , af en toe wat peptalk , volk, spelen en brood en ze zitten 5 jaar aan de postjes en de poen en op de koop toe,
met de sossen derbij...... 1,60 euro per stem
wat zal er veranderen ? niets
misschien tegen 2015 een beetje meer kinderbijslag en Dewever kan een nieuw scenario schrijven in 2014 en weer de slachtofferrol aannemen.
arm volkje :lol:

Toen wij in september 2008 de stekker eruit trokken dachten wijzelf dat het gedaan was met de N-VA wij waren de uitslag van 2003 (1 verkozene) nog niet vergeten. Desondanks hebben we rechtlijnig zoals we zijn, er de stekker uitgetrokken.

De kiezer heeft deze rechtlijnigheid beloond met een uitslag die we in onze stoutste dromen niet voor mogelijk hadden gehouden.

N-VA heeft zeker geen slachtofferrol aangenomen, N-VA heeft steeds rechtlijnig gezegd waar ze voor staat.

Dat je, als je in coalitie gaat met andere partijen, niet je hele programma kan uitvoeren is nogal evident, we zullen wel zien achter 5 jaar. Btw het is nog lang niet zeker dat N-VA in de Vlaamse regering stapt. Komt tijd, komt raad.

Wat betreft de spelletjes, heeft N-VA haar oorspronkelijke visie iets bijgesteld, we doen nog steeds niet mee aan spelletjes waarin de persoon belachelijk gemaakt wordt (valse baarden enz....) we doen wel mee aan spelletjes waarbij je enige kennis moet hebben.

Want waarom zou de N-VA op dit vlak heiliger moeten zijn dan andere partijen?

[ilfalco]

Wat een zever van de prof. heeft hiuj mssh niet naar de verkiezingsuitslagen gekeken?

het Vb heeft verloren dus heeft het helemaal niets te eisen. Valkeniers is ook mijn favoriet niet maar de prof zit steevast te kappen op hetVb( de enige rechtlijnige vlaamse partij) maar langs de andere kant zelfs als ze klappen krijgen en zich nederig gedragen dan is het ook niet goed.


in 2004 heeft men met een duidelijk breekpuntenprogramma naar leterme gestapt en zelfs het minste morzelen aan de miljardentransfers was genoeg om het Vb als ondemocratisch en associaal te bestempelen.


Waaropm vraagt de prof niet dat de n-va vraagt om een centrum -rechtse regering! Zij zijn tenslotte de overwinnaars.

het enige wat we uit die hoek echter zien is de boodschpa" ik sta te poppelen om mee te regeren".

De prof ziet enkel de splinter in het oog van het VB maar niet de blak in het oog van de partij waar hij zelf op stemt.

De n-va gaat nu al volledig plat op de buik en zo net kon men op canvas zie in welke bewoordigen dewever over vlaams-nationlaisten van het VB spreekt.


maar de kiezer zal krijgen wat hij verdiend meer vreemdelingen, meer islamisering en van een staatshervomring komt niets in huis met postjesjagers als dewever en co. Het VB was de enige partij waar het establishment schrik van had en heeft en was ook de enige partij die bepaalde zaken echt op de agenda plaatste.

[ilfalco]

Ik ben Vlaams Nationalist...en de NVA claimt dat ook te zijn...welnu: ik weiger vertegenwoordigd te worden door mensen die én claimen van Vlaams Nationalist te zijn enerzijds en anderzijds even vals en fauduleus zijn als de Belgicisten.
Sorry maar daar pas ik voor...


bourgois en Dewever die dreunen de voorgekauwde platjes af die de belgicisten hen inlepelen en zelf komen ze niet verder dan " we staat te popelen voor mee te regeren". geen breekpunten NIETS , NADA.

maar laat één ding duidelijk zijn valkeniers is zo rechtlijnig en vlaams als maar zijn kan maar hij kan het niet op TV en als VB'er moet je beter zijn dan de rest want je wordt sowieso geboycot op de rode zender.


bourgois die de rode zender miljoenen extra geld gaf kan uiteraard rekenen op zeer veel goodwill aldaar...


Als het aan mij lag vanhecke terug voorzitter.

[Felix (be)]

Stop nu EINDELIJK is met kappen (en al zeker) op andere (Vlaamse) partijen, met ruzie te maken en met te speculeren op wat deze of gene gaat doen of gaat overkomen.

De voorbije VB-campagne was een geval van absolute overkill, en dan nog bijzonder plattekes.
Een compleet afgezaagd verhaaltje, want wie in West-Europa nu nog niet weet dat er een "probleempje is met sommige Islamitische jongeren" (ik druk mij bewust "een beetje voorzichtig uit") zal het pas begrijpen als zijn hele familie "bekeerd" is.

Denk aub vooruit en zoek GVD naar een andere boodschap,
want het verkiezingsresultaat van de Vlaamsgezinde partijen
was in zijn totaliteit dramatisch slecht,
terwijl juist alle voorwaarden aanwezig waren voor een daverende overwinning.

De CD&V, N-VA en Obama (:oops:) hebben de verkiezingen ook niet gewonnen met een negatief, uitzichtloos verhaal...

HET ROER MOET OM!

[F.Lurk]

Ik durf er bijna geld op inzetten dat ze bij het VB plots dat zogenaamde solidarisme weer gaan ontdekken. Bang dat er op de rechterflank concurrentie zal ontstaan + om zich af te zetten tegen N-VA en LDD......

[Felix (be)]

Ik durf er bijna geld op inzetten dat ze bij het VB plots dat zogenaamde solidarisme weer gaan ontdekken. Bang dat er op de rechterflank concurrentie zal ontstaan + om zich af te zetten tegen N-VA en LDD......
Vooral voor dat laatste ben ik bang.
Ze vergissen zich schromelijk van vijand.

[Sidharta]

Dat kan inderdaad "voorgesteld" worden....om dan te klasseren bij alle andere "voorstellen" in het moppenhoekje.

CD&V zal nooit met VB in coalitie gaan,als er iets is waarop er niet gemarchandeerd zal worden is het wel dat !


Peeters "dwingen" is in het licht van de recente verkiezingen een ...euh...merkwaardige woordkeus

Het VB is nog wel even groot of groter dan VLD en SP-A.
Het zou normaal zijn, dat een minister president dit serieus neemt en zich er druk over maakt.
Alleen buiten de deur houden lost geen probleem op.

[stab]

Denk aub vooruit en zoek GVD naar een andere boodschap,
want het verkiezingsresultaat van de Vlaamsgezinde partijen
was in zijn totaliteit dramatisch slecht,
terwijl juist alle voorwaarden aanwezig waren voor een daverende overwinning.Nu ben ik zelf uiteraard ontevreden over de pandoering van het VB , maar dat de Vlaamsgezinde partijen in hun totaliteit verloren hebben is onjuist.
Als je er de lauwe ldd aan toevoegt, dan heb je al 35%.
Nooit stonden de traditionelen (groen! incluis) er zo slecht voor.

[Felix (be)]

Nu ben ik zelf uiteraard ontevreden over de pandoering van het VB , maar dat de Vlaamsgezinde partijen in hun totaliteit verloren hebben is onjuist.
Als je er de lauwe ldd aan toevoegt, dan heb je al 35%.
Nooit stonden de traditionelen (groen! incluis) er zo slecht voor.
Ik schrijf niet dat de Vlaamsgezinde partijen verloren hebben, wel dat het resultaat dramatisch slecht is.
In de gegeven omstandigheden had dit VEEL beter moeten zijn:

België heeft zowat de grootste overheidsschuld en de laagste uitkeringen van West-Europa, en de hoogste belastingdruk ter wereld.
De Federale regering heeft zoals gewoonlijk niets gedaan, de Gewestregering heeft zitten potverteren in plaats van te investeren (gelukkig hebben ze geen schulden gemaakt) en de overschotjes terug aan vadertje staat gegeven (of zoiets).
En dan heb ik het nog niet eens over de communautaire of de sociale problemen, noch over het feit dat de wereld en België zijn aanbeland in de diepste economische crisis van bijna (of helemaal!) de voorbije 100 jaar.
=> DE OPPOSITIE HEEFT COLLECTIEF GEFAALD (op de N-VA na).

Met name het resultaat in Vlaams-Brabant bevreemdt mij.
De Vlaamsgezinde partijen zijn er niet in geslaagd om meer mensen duidelijk te maken dat met de traditionele partijen de splitsing van BHV er niet komt, of hooguit op uiterst moeizame wijze en natuurlijk met "de nodige concessies".

Een score van 40% voor de drie Vlaamsgezinde partijen was vooraf een minimum voor mij (en eigenlijk had het m.i. 60% kunnen zijn).
De LDD is niet duidelijk genoeg en verliest zich in gebakkelei met de VLD,
VB blijft dezelfde afgezaagde platte plaat hanteren en denkt slapend rijk te kunnen worden op het ongenoegen van de mensen,
en N-VA heeft zich net niet doodonderhandeld en weet zich nog redelijk ter herpakken via een behoorlijke campagne en de figuur van BDW.

Ik weet ook wel dat de media niet meewerken, maar er zijn ook andere manieren om "zieltjes te winnen". Dat heeft met name de CD&V goed begrepen.

PS: vliegen vang je niet met azijn en ik herhaal dat de meeste mensen ondertussen wel door hebben dat er een probleem is met oa "de Islam"; het wordt zoetjes aan tijd voor oplossingen... (maar zo hard roepen als Wilders zopas deed lijkt mij niet bepaald productief http://forum.politics.be/showpost.php?p=4172377&postcount=301)

[De Prof]

Wat een zever van de prof. heeft hiuj mssh niet naar de verkiezingsuitslagen gekeken?


Ik had niets anders verwacht van u dan zo'n reactie.
Op uw blok-forum wet ge al helemaal niet meer van welk hout pijlen maken.
Daar is het dan weer zus en dan weer zo. :lol:



het Vb heeft verloren dus heeft het helemaal niets te eisen.


Tiens, eerst moet je dat verlies minimaliseren, omdat ze nog de tweede grootse partij zijn, en nu moetzen ze zich 'nederig' opstellen. tsss...

Valkeniers is ook mijn favoriet niet maar de prof zit steevast te kappen op hetVb( de enige rechtlijnige vlaamse partij) maar langs de andere kant zelfs als ze klappen krijgen en zich nederig gedragen dan is het ook niet goed.



Ze moeten zich niet nederig gedragen, ze moeten het ijzer smeden als het heet is.
Peeters maakt een opening, ze moeten dit ten volle uitspelen.



in 2004 heeft men met een duidelijk breekpuntenprogramma naar leterme gestapt en zelfs het minste morzelen aan de miljardentransfers was genoeg om het Vb als ondemocratisch en associaal te bestempelen.


Dat was toen, nu zijn er gelijkenissen, dat moet men in de verf zetten.
Hoe zal men anders ooit van dat juk verlost geraken, als extreem rechts racistische partij.




Waaropm vraagt de prof niet dat de n-va vraagt om een centrum -rechtse regering! Zij zijn tenslotte de overwinnaars.



De grootste partij is altijd als eerste aanzet! Zij maken een opening naar het VB. Snap je nu nog niet waar het omgaat?
Voor zijn het altijd de 'anderen' nooit het VB.:roll:



het enige wat we uit die hoek echter zien is de boodschpa" ik sta te poppelen om mee te regeren".



Blijf met dergelijke onzin maar op uw blok-forum.



De prof ziet enkel de splinter in het oog van het VB maar niet de blak in het oog van de partij waar hij zelf op stemt.



off-topic, ga met zoiets terug op uw blok-forum zeiken.





De n-va gaat nu al volledig plat op de buik en zo net kon men op canvas zie in welke bewoordigen dewever over vlaams-nationlaisten van het VB spreekt.



Wat de NVA doet is voor haar rekening, veeg voor uw eigen deur.




maar de kiezer zal krijgen wat hij verdiend meer vreemdelingen, meer islamisering en van een staatshervomring komt niets in huis met postjesjagers als dewever en co. Het VB was de enige partij waar het establishment schrik van had en heeft en was ook de enige partij die bepaalde zaken echt op de agenda plaatste.

Kan allemaal goed zijn, en geeft meer dan ooit aan dat het VB NIET goed bezig is, anders zouden ze niet zoveel kiezers verliezen!

[Fieseler]

[QUOTE=De Prof;4172690]Hoe zal men anders ooit van dat juk verlost geraken, als extreem rechts racistische partij.

Een dsicours is zo sterk als de zwakste uitlating.
Hiermee kleedt U uw, door de band degelijke, argumentatie natuurlijk uit tot een sloganesk cliché.

[Felix (be)]

Hoe zal men anders ooit van dat juk verlost geraken, als extreem rechts racistische partij.

...

Kan allemaal goed zijn, en geeft meer dan ooit aan dat het VB NIET goed bezig is, anders zouden ze niet zoveel kiezers verliezen!

...

Een dsicours is zo sterk als de zwakste uitlating.
Hiermee kleedt U uw, door de band degelijke, argumentatie natuurlijk uit tot een sloganesk cliché.

Fieseler, ik vind dat De Prof gelijk heeft.
Om die reden heb ik tien jaar lang blanco gestemd.
Op 7 juni heb ik na veel aarzeling en met frisse tegenzin dan toch voor het VB gestemd omdat ik voor mezelf niet meer aan de zijlijn kon blijven staan.
Geen enkele partij kan mij echt bekoren en ik heb letterlijk tot in het stemhokje zitten twijfelen (blanco, VB, LDD, N-VA)
Ik ben het helemaal eens met jullie standpunten en ik vind Vanhecke, De Winter, Annemans & co knappe politici, maar jullie stijl staat mij enorm tegen.

[Fieseler]

Fieseler, ik vind dat De Prof gelijk heeft.
Om die reden heb ik tien jaar lang blanco gestemd.
Op 7 juni heb ik na veel aarzeling en met frisse tegenzin dan toch voor het VB gestemd omdat ik voor mezelf niet meer aan de zijlijn kon blijven staan.
Geen enkele partij kan mij echt bekoren en ik heb letterlijk tot in het stemhokje zitten twijfelen (blanco, VB, LDD, N-VA)
Ik ben het helemaal eens met jullie standpunten en ik vind Vanhecke, De Winter, Annemans & co knappe politici, maar jullie stijl staat mij enorm tegen.

Door het adagium van de Belgicistische partijen te huldigen dat het VB (hoe plat ze zich ook uitdrukken) een "extreem rechtse en racistische partij" zou zijn verklaart U zich akkoord met:
A/ de racistisch uitrekking en ondermijning van het begrippen "racisme" en "extreem rechts"
B/ de antidemocratische fraude van het cordon mediatique
C/ de anti-Vlaamse politieke démarches van al wie de bovenvernoemde termen om machts-opportunistische redenen blijft misbruiken.

Heeft het VB kant-en-klare antwoorden en oplossingen voor alle maatschappelijke problemen?
Uiteraard niet!
Drukt het VB zich bij wijlen "plat" en "populistisch" uit ivm het benoemen van diezelfde maatschppelijke problemen?
Zeer zeker wel.

Maar: vergeet niet dat het cordon mediatique er voor zorgt dat enkel het diepste en rauwste geschreeuw zal worden gefilterd en wereldkundig gemaakt.

Een voorbeeld:
Het economisch congres waar het VB wél zocht en werkte aan ideeën tot fijn-tuning van onze economische situatie.
Iets van gehoord?
Ik ook niet.
Waarom: omdat het een gematigde, rationele en werkbare boodschap had!
Hoe had het VB dit nu wél wereldkundig kunnen maken?
Door er een plattitude in te verwerken?
Neen: want dan zou de pers enkel dát hebben gecommuniceerd.
Dus is er helemaal niets van verschenen.
Snappie het ondemocratische van het CS?

[Pietje]

Het economisch congres waar het VB wél zocht en werkte aan ideeën tot fijn-tuning van onze economische situatie.
Iets van gehoord?
Ja. Het eerste en enige in 32 jaar. Verdere commentaar overbodig.

[guido 007]

bourgois en Dewever die dreunen de voorgekauwde platjes af die de belgicisten hen inlepelen en zelf komen ze niet verder dan " we staat te popelen voor mee te regeren". geen breekpunten NIETS , NADA.

maar laat één ding duidelijk zijn valkeniers is zo rechtlijnig en vlaams als maar zijn kan maar hij kan het niet op TV en als VB'er moet je beter zijn dan de rest want je wordt sowieso geboycot op de rode zender.


bourgois die de rode zender miljoenen extra geld gaf kan uiteraard rekenen op zeer veel goodwill aldaar...


Als het aan mij lag vanhecke terug voorzitter.


Wat weet / ken jij van de onderhandelingen die lopen.
Deze keer worden die heus niet via de media gevoerd.

[guido 007]

Fieseler, ik vind dat De Prof gelijk heeft.
Om die reden heb ik tien jaar lang blanco gestemd.
Op 7 juni heb ik na veel aarzeling en met frisse tegenzin dan toch voor het VB gestemd omdat ik voor mezelf niet meer aan de zijlijn kon blijven staan.
Geen enkele partij kan mij echt bekoren en ik heb letterlijk tot in het stemhokje zitten twijfelen (blanco, VB, LDD, N-VA)
Ik ben het helemaal eens met jullie standpunten en ik vind Vanhecke, De Winter, Annemans & co knappe politici, maar jullie stijl staat mij enorm tegen.

Ik vrees dat je op de verkeerde partij gestemd hebt, nu ik heb liever dat je VB stemt dan dat je blanco zou gestemd zou hebben.

[Felix (be)]

Door het adagium van de Belgicistische partijen te huldigen dat het VB (hoe plat ze zich ook uitdrukken) een "extreem rechtse en racistische partij"

...

Dat beweer ik niet.
Niet.

Al heb ik er nu ook weer niet het volste vertrouwen in, en ik begrijp goed dat er mensen zijn die dat wel zeggen, gezien de botte bijl die de partij altijd hanteert en het weinig subtiele tot vervelens toe zwaaien met vlaggen (niks verkeerd mee, maar omdat het altijd gebeurt denkt op den duur IEDEREEN: lap, 't is weer van dadde…).
Vooral van mensen die ongerust zijn over de hoe dan ook geladen afkomst van het VB.
Het N-VA loopt wat minder met "die toestanden te koop" (maar heeft wel dezelfde afkomst en komt bij mij over als een vrij kleurloze partij, één van DE redenen om jaren lang evenmin voor hen te stemmen) ...

Het economisch congres waar het VB wél zocht en werkte aan ideeën tot fijn-tuning van onze economische situatie.
Iets van gehoord?
Ik ook niet.
Waarom: omdat het een gematigde, rationele en werkbare boodschap had!
Hoe had het VB dit nu wél wereldkundig kunnen maken?
Door er een plattitude in te verwerken?
Neen: want dan zou de pers enkel dát hebben gecommuniceerd.
Dus is er helemaal niets van verschenen.
Snappie het ondemocratische van het CS?
Inderdaad, niet makkelijk, maar probeer dat toch eens in een slogan te gieten en het op grote affiches uit te dragen (gaat opvallen hoor van dat "eenzijdige" Vlaams Belang). Natuurlijk zonder dat iedereen gaat denken dat het VB een bocht van 180° gemaakt heeft. Niet makkelijk.
Ook wat meer uitleg op de website hierover en een wat vlotter taalgebruik in het algemeen zou enorm helpen.
Anders blijft het VB voor eeuwig en drie dagen in de ogen van de meeste mensen een two (of zelfs one)-issue-partij.

Je moet het natuurlijk ook willen proberen, hé.
Een beetje originaliteit, creativiteit.
(Er is een Vlaamse partij die dat gedaan heeft en daar nog voor beloond is ook...)
Perception is everything.

Ik bekijk het wel.

Ik vrees dat je op de verkeerde partij gestemd hebt, nu ik heb liever dat je VB stemt dan dat je blanco zou gestemd zou hebben.
Er zijn twee redenen dat ik op het VB gestemd heb en niet voor die andere twee (of blanco): het Islam-standpunt (al zou ik het zelf heel anders verwoorden en met bepaalde uitspraken ben ik het niet eens; ook vind ik dat het VB de neiging heeft om alle migranten op dezelfde hoop te gooien; ik ken een goed geïntegreerde Roemeen, met jawel echt waar, zeer Vlaamse standpunten, die daarom nooit voor het VB gestemd heeft) en een flauwe: vlak voor de verkiezingen gingen de VRT en de kranten er weer eens extra hard mee rammelen.

Nochtans had het ook N-VA of LDD kunnen zijn.
Geen van de drie kan mij echt begeesteren.
(N-VA heeft voor mij nog alles te bewijzen, met dat in mijn ogen kleurloze gedoe; LDD is mij te onduidelijk en te opportunistisch.)

[Steben]

Er zijn twee redenen dat ik op het VB gestemd heb en niet voor die andere twee:
het Islam-standpunt ... en een flauwe ...

:rofl: grapjas


Nochtans had het ook N-VA of LDD kunnen zijn.
Geen van de drie kan mij echt begeesteren.
(N-VA heeft voor mij nog alles te bewijzen, met dat in mijn ogen kleurloze
gedoe; LDD is mij te onduidelijk en te opportunistisch.)

ik vind LDD juist kleurloos. het gebruik van zowel zwart, wit, oranje en licht-turkoois-blauw zegt op zich al veel. Doet mij denken aan de eerste Belgacom reclame. :lol:

N-VA is niet zo schreeuwerig en heeft misschien daarom minder kleur. Maar bovenal is het een vlaamsnationale partij. Het is dus noch liberaal, noch socialistisch en an de andere kant ook los van tjevenmiddenveld. Alhoewel er verschillen zijn intern, is de hoofdstrekking in de N-VA conservatief en dat zint mij mateloos ;-). VB is te populistisch LDD te libertair. Conservatisme betekent immers ook matigheid en beredeneren.
N-VA is centrumrechts, VB rechts. voila.

Er is één puntje waar ik N-VA soms niet volg en dit is het standpunt omtrent rookverbod. Maar dat is onvoldoende om mij weg te houden, omdat andere partijen met veel meer standpunten botsen.

[r25msdn]

bij de volgende verkizing zullen ze kleiner zijn da ldd, gij zult maar zien :)

[Felix (be)]

:rofl: grapjas
Zo is het nochtans. Ik werd op een bepaald moment echt kwaad toen ik alweer dat gedemoniseer en die leugens zag. Specifiek tegen het VB gericht (misschien liep het bij de VRT sommige mensen dun door de broek na de Nederlandse uitslag.)
En tegelijk had ik een groot gevoel van onbehagen bij het media-incident in Halle. Had het VB daar nu niet anders op kunnen reageren?
(Dit media-veldslagje hebben ze in mijn ogen zwaar verloren.)

Wat het N-VA betreft, heel veel respect voor de campagne en een dikke proficiat voor het resultaat:thumbsup:, maar toch: zie de "zwakke" uitslag in Halle-Vilvoorde (geldt natuurlijk voor de LDD, de N-VA, en het VB samen ), voor bepaalde mensen te hoog van de toren gaan blazen.
Ik had het N-VA trouwens liever wat liberaler gezien (maw... maar ik ben het grosso modo eens met jouw opmerkingen over het LDD Steben.).

En nu komt voor het N-VA natuurlijk het allermoeilijkste...

[Steben]

Ik had het N-VA trouwens liever wat liberaler gezien

In welke zin?


En nu komt voor het N-VA natuurlijk het allermoeilijkste...
Moeilijk, maar niet het ergste. Dat hebben we al meegemaakt.

[Fieseler]

[QUOTE=Felix (be);4173030]Dat beweer ik niet.
Niet.
QUOTE=De Prof
Dat was toen, nu zijn er gelijkenissen, dat moet men in de verf zetten.
Hoe zal men anders ooit van dat juk verlost geraken, als extreem rechts racistische partij.

En U geeft hem gelijk?
Sorry...maar dan heb ik U hierboven verkeerd begrepen.


Al heb ik er nu ook weer niet het volste vertrouwen in, en ik begrijp goed dat er mensen zijn die dat wel zeggen, gezien de botte bijl die de partij altijd hanteert en het weinig subtiele tot vervelens toe zwaaien met vlaggen (niks verkeerd mee, maar omdat het altijd gebeurt denkt op den duur IEDEREEN: lap, 't is weer van dadde…).

En hier weer?
Vlaggengezwaai is foei?
Al eens naar de "fêtes de la communauté francaise" geweest in Liège?
Als je daar staat op de pont Roi Albert en je ziet die tienduizenden Walen met hun vlaggen dan denk je...pfffff...wat zijn die Vlamingen toch een bekrompen en gemakkelijk te intimideren klootjesvolk.


Vooral van mensen die ongerust zijn over de hoe dan ook geladen afkomst van het VB.

Bedoel je de weerstanders en witte brigademannen van de familie van FDW?
Dat is inderdaad een zwarte bladzijde in de geschiedenis van die familie...gaan we daarom Filip veroordelen of hem stigmatiseren?

serieus nu:
Wat heeft de "afkomst" van de mensen te maken met de positionering in het politieke spectrum?
Pas op hé, want als je dat met pakweg Marokanen doet ben je volgens onze wetgeving "racistisch".


Het N-VA loopt wat minder met "die toestanden te koop" (maar heeft wel dezelfde afkomst en komt bij mij over als een vrij kleurloze partij, één van DE redenen om jaren lang evenmin voor hen te stemmen) ...

Ik heb inderdaad de indruk dat de zachte fluwelen salons van de macht hun vlaggengezwaai van vorige keer exponentieel heeft doen afnemen...:lol:





Inderdaad, niet makkelijk, maar probeer dat toch eens in een slogan te gieten en het op grote affiches uit te dragen (gaat opvallen hoor van dat "eenzijdige" Vlaams Belang). Natuurlijk zonder dat iedereen gaat denken dat het VB een bocht van 180° gemaakt heeft. Niet makkelijk.

Hier ben ik het volledig met U eens.



Ook wat meer uitleg op de website hierover en een wat vlotter taalgebruik in het algemeen zou enorm helpen.

Bwa...hun site wordt nogal algemeen als de beste van alle politieke partijen gequoteerd...vraag mij niet waar ik dat heb gelezen...het is allezins de meest geraadpleegde.



Anders blijft het VB voor eeuwig en drie dagen in de ogen van de meeste mensen een two (of zelfs one)-issue-partij.


Zie boven:
Zolang het CS er is zal het Vb onmogelijk de kans krijgen om een visie op een bepaald onderwerp te elaboreren behalve uiteraard als ze extreem plat, verkeerd, vuil, enz is.....



Je moet het natuurlijk ook willen proberen, hé.
Een beetje originaliteit, creativiteit.
(Er is een Vlaamse partij die dat gedaan heeft en daar nog voor beloond is ook...)
Perception is everything.

En ook hier geef ik U 100% gelijk.

[Steben]

Ik heb inderdaad de indruk dat de zachte fluwelen salons van de macht hun vlaggengezwaai van vorige keer exponentieel heeft doen afnemen...
Welke macht?
Bepaalde beelden heeft u dan toch gemist. Vlaggen en gezang.

[Felix (be)]

In welke zin?
Ik geef toe dat ik de programma's van de partijen heel slecht ken,
maar er mag iemand toch wel eens heel duidelijk zeggen dat de staat (ambtenarij) flink moet afslanken;
voor mij mogen de provincies meteen verdwijnen (hoewel dat waarschijnlijk voor Limburg een slechte zaak zou zijn);
minder belastingen op arbeid;
meer "initiatief" promoten (doet de N-VA al, maar voor mij onvoldoende);
wel goed: de grote bereidheid tot dialoog.

Ook met het al te enthousiaste Europa-standpunt kan ik mij niet MEER verenigen (Europa is in de verkeerde richting geëvolueerd; dat subsidiariteitsbeginsel klinkt wel mooi maar hoe het er nu allemaal uitziet. Brrr.).

Niet-Liberaal: liever een duidelijker standpunt tegenover de uitwassen van een bepaalde godsdienst.

Moeilijk, maar niet het ergste. Dat hebben we al meegemaakt.
Maar dit keer niet zo langen rekken hé (heeft jullie mijn stem gekost!).
Het wordt een aartsmoeilijke opgave, maar het zou verschrikkelijk zijn als jullie je lieten in de luren leggen door "de rest".

En ik blijf het herhalen:
RESPECT voor de hoe dan ook gedurfde en uitstekende campagne :thumbsup::thumbsup::thumbsup:

* * *

Ik zou ook trouwens een partij willen zien die nadrukkelijk voor het referendum gaat.

Eigenlijk vond ik Ecolo de enige partij die echt met een constructieve boodschap kwam (hoewel dat nu ook niet echt een liberale partij is...;-)).

[Steben]

Ik geef toe dat ik de programma's van de partijen heel slecht ken,
maar er mag iemand toch wel eens heel duidelijk zeggen dat de staat (ambtenarij) flink moet afslanken;
voor mij mogen de provincies meteen verdwijnen (hoewel dat waarschijnlijk voor Limburg een slechte zaak zou zijn);
minder belastingen op arbeid;
meer "initiatief" promoten (doet de N-VA al, maar voor mij onvoldoende);
wel goed: de grote bereidheid tot dialoog.


http://www.n-va.be/verkiezingen/programma/vlaamsprogramma.asp
;-)
diagonaal lezen is voldoende. Meeste antwoorden bij "Binnenlands bestuur" en ook "fiscaliteit"

[Fieseler]

[QUOTE=Steben;4173214]Welke macht?

:roll:


Bepaalde beelden heeft u dan toch gemist. Vlaggen en gezang.

Yep...heb ik inderdaad gemist dan...:oops:

[Felix (be)]

En U geeft hem gelijk?
Sorry...maar dan heb ik U hierboven verkeerd begrepen.

-> het gaat over de perceptie van andere mensen

En hier weer?
Vlaggengezwaai is foei?
Al eens naar de "fêtes de la communauté francaise" geweest in Liège?
Als je daar staat op de pont Roi Albert en je ziet die tienduizenden Walen met hun vlaggen dan denk je...pfffff...wat zijn die Vlamingen toch een bekrompen en gemakkelijk te intimideren klootjesvolk.

Vlaggengezwaai is heel erg foei als je het ALTIJD gebruikt te pas en vooral te onpas.
"Die andere partij" doet dat beter. (mocht wat meer zijn, maar is BETER)

Bedoel je de weerstanders en witte brigademannen van de familie van FDW?
Dat is inderdaad een zwarte bladzijde in de geschiedenis van die familie...gaan we daarom Filip veroordelen of hem stigmatiseren?

Ja, onder andere. (perceptie....)

serieus nu:
Wat heeft de "afkomst" van de mensen te maken met de positionering in het politieke spectrum?
Pas op hé, want als je dat met pakweg Marokanen doet ben je volgens onze wetgeving "racistisch".
Perceptie, perceptie en perceptie.
Ergo: geloofwaardigheid in de ogen van. (ook die van mij!)
(Pas op, ik vraag het VB NIET zijn eigenheid te verloochenen)

Ik heb inderdaad de indruk dat de zachte fluwelen salons van de macht hun vlaggengezwaai van vorige keer exponentieel heeft doen afnemen...:lol:
Dat was toen.
Jullie hadden toen twee voordelen: 1) die idioten zaten ZELF nog volop in de ontkennisfaze van het probleem (is nu minder geworden)
2) het proces, een godsgeschenk! (perceptie...)

Bwa...hun site wordt nogal algemeen als de beste van alle politieke partijen gequoteerd...vraag mij niet waar ik dat heb gelezen...het is allezins de meest geraadpleegde.
Oppassen voor zelfgenoegzaamheid...

[dominatrix]

Ik vrees dat je op de verkeerde partij gestemd hebt, nu ik heb liever dat je VB stemt dan dat je blanco zou gestemd zou hebben.


Had hij dan op U moeten stemmen Guido? Een arbeider in een liberaal nest?

Stemmen voor pakweg dat rijbewijs met punten? Of gewoon voor de onrealiseerbaarheid van jullie grondbeginselen?

[dominatrix]

Akkoord met Felix.
Omdat NVA 'braaf' is, vrees ik dat er met de volgende regering - zeker als er 4 partijen in zitten - niet veel van echte hervormingen in huis komt.
Ik had liever ook LDD veel groter dan 10 procent gezien om een echte 'incontournable' aanwezigheid van 3 grote Vlaamse partijen te zien.

Deze verkiezingen hebben ten overvloede bewezen dat we communicerende vaten zijn. Dat wil zeggen dat elk van ons zwakker of sterker wordt ten kostd van de ander. Er komen geen stemmen bij van elders. Dat is een zeer correcte conclusie van Felix. We hebben het totale federale immobilisme niet kunnen uitbuiten, geen enkele van ons.

De n-va haalt een verpletterende verkiezingsoverwinning, maar eigenlijk en vooral op onze (vb) kosten. Het is cru vast te stellen dat het nu wel eens, naar analogie van Caesar, verdeel en heers op kap van ons (v-partijen) kan worden door de zuilpartijen ipv omgekeerd. Vlaanderen kan hier m.i. niet bij winnen, enkel verliezen. De door FDW zo gevreesde versnippering is een feit, als dat uiteindelijk niet zal leiden tot een samenwerking vrees ik dat het vooral de Belgicisten zijn die zullen lachen op het einde van de rit.

Ondanks zeer gunstige opiniepeilingen betreffende Vlaamse autonomie weet dus geen enkele van ons die gedachte diepgang en ingang te doen vinden bij een grotere massa. Die massa blijft, ondanks een historisch slecht resultaat, nog een meer dan voldoende basis leveren aan de zuilpartijen die unisono staan voor het Belgische status quo.

De CD&V haalt haar op 1 na slechtste resultaat sinds WO II maar komt toch als triomfator uit de bus. Dat zegt genoeg over onze kunde de CD&V voor haar verraad af te rekenen. Echter zegt het ook veel over de sterkte van een Peeters met zijn roep voor 'stabiliteit', iets waarvan ieder van ons zeer goed weet dat het niet meer is dan 'immobilisme met een strik rond'.

[Steben]

Deze verkiezingen hebben ten overvloede bewezen dat we communicerende vaten zijn. Dat wil zeggen dat elk van ons zwakker of sterker wordt ten kostd van de ander.

De volatiele kiezer maakt ingewikkeldere sprongen dan dat.
Nogmaals:
2004 = 24% + 6% = 30%
2009 = 15.3% + 13.1% + 7.6% = 36%


De n-va haalt een verpletterende verkiezingsoverwinning, maar eigenlijk en vooral op onze (vb) kosten. Het is cru vast te stellen dat het nu wel eens, naar analogie van Caesar, verdeel en heers op kap van ons (v-partijen) kan worden door de zuilpartijen ipv omgekeerd.

Caesar leefde niet lang.
Daarenboven overschat u volgens mij echt de verschuiving van VB naar NVA.
U schrijft de VB-kiezer uw opvattingen toe, maar VB-kiezers zijn divers en kunnen dus evengoed op "sterk in moeilijke tijden" CD&V gestemd hebben. Ik zou dus opletten met de NVA zomaar de schuld te geven.

Ondanks zeer gunstige opiniepeilingen betreffende Vlaamse autonomie weet geen enkele van ons die gedachte diepgang en ingang te doen vinden bij een grotere massa.

Ik vind dat een foute instelling. Confederaal idee is al sterk vertegenwoordigd. En steeds meer mensen begrijpen niet waarom we in feite nog niet gesplitst zijn. Het is niet omdat net de N-VA een stap voor stap-strategie nastreeft, dat dat onwerkbaar zou zijn.

[dominatrix]

De volatiele kiezer maakt ingewikkeldere sprongen dan dat.



Caesar leefde niet lang.



Ik vind dat een foute instelling. Confederaal idee is al sterk vertegenwoordigd. En steeds meer mensen begrijpen niet waarom we in feite nog niet gesplitst zijn. Het is niet omdat net de N-VA een stap voor stap-strategie nastreeft, dat dat onwerkbaar zou zijn.

Een volatiele kiezer maakt ingewikkelde sprongen, echter dat doet geen afbreuk aan het resultaat. De percentages verspringen in grote getale. De zetels van de n-va zijn veel Vlaams Belang zetels en enkele cd&v zetels. ldd enkele vld en vb zetels. (Dixit BDW in rechts marcheert) Het zijn Vlaams Belang en vld die in de klappen delen, waarbij vld en andere zuilpartijen nog weinig afkalven tov wat er door hun geklungel van af had moeten gaan (dixit Felix). Rekening houdende met het geklungel verliezen de zuilpartijen maar een zevental procenten tov 2004, wetende dat we effectief rekening moeten houden met het feit dat vele kiezers niet per definitie bevoegdheidsniveaugewijs stemden wil dat zeggen dat we gerust mogen vergelijken met 2007 wat aangeeft dat vld en co toen al verloren hadden tov cd&v. Herverdeling onder de zuilpartijen maw, deze blijven immers in de mogelijkheid tot het vormen van een nieuwe regering onder hun 3.

Laat me stellen dat ik jullie verdienste naar waarde weet te schatten, uiteindelijk hebben jullie ermee toe bijgedragen dat er voor een deel meer Vlaamse bewustwording is gekomen bij de verstokte cd&v'er en zijn kiezers. Dat is jullie verdienste. Het spoor daarvoor is getrokken door onze militanten.

Het confederaal idee, zoals voor het eerst verwoord op het boetfortcongres in Kortrijk 2002, vind misschien wel ingang. Maar helemaal niet veel. Het is ook een zwak discours, omdat je nergens kan gebruiken maken van de echte stokken achter de deur. Wie pleit voor confederalisme kan op geen enkele gegeven moment aanspraak maken op de stok van de Vlaamse onafhankelijkheid.

De n-va stap voor stap strategie is werkbaar, maar enkel voor borreltnootjes. De Franstalige zijn geen dommerikken he, zij hebben hier iets te verdedigen. “Un poison nommé N-VA” (Le Soir, Dirk Vanoverbeke, Pierre Bouillon & Martine Dubuisson, 23 november 2007).

Ze gaan jullie nooit toelaten het einddoel te bereiken indien jullie niet durven gebruik maken van de stok achter de deur. En dat zit er nu net aan te komen met deze coalitievormingen:

-N-va doet mee, proficiat, en terecht verkiezingen gewonnen: Toegevingen zijn gebeurd. Vlaams kan dit beter bestuur opleveren maar daarmee hebben we nog niet onze noodzakelijk bevoegdheden. Jullie stappen dan voluit mee in Peeters praatbarak (voor praten is er geen alternatief). Dat is dus weer eerst praten en bedelen ipv handelen. Dat wil zeggen dat jullie daar gaan zitten met ofwel sp.a of vld daar jullie ons bij voorbaat uitsluiten. Dan kunt ge aannemen dat een vdb nog wel iets Vlaams wil doen, maar naar al de rest hun medewerking kun je bij voorbaat al fluiten. Dan sta je alleen en krijg je op de koop toe ook nog eens de zwarte piet als het mislukt.

-n-va gaat de bank op, dixit Bruno Valkeniers (De zevende dag, 14 juni 2009): Welkom buitenspel. Dan zitten jullie om net dezelfde redenen als ons buitenspel en dus de facto, ook al heet het niet zo, in een cordon. De kans ooit van die bank af te geraken is dan heel klein of ge moet teruggaan naar de eerste alinea.

[dominatrix]

Een nieuwe start - Vlaanderen eerst!

15.06.2009 - De teerling is geworpen. De stemmen zijn geteld. De verkiezingen van 7 juni 2007 zijn voor ons niet de 14de of 15de verkiezingsoverwinning op rij geworden. Ook de beste voetbalploeg kan niet altijd winnen. Jammer maar helaas. Langs deze weg willen we hoe dan ook de honderdduizenden kiezers bedanken die ons trouw zijn gebleven, de mandatarissen, de personeelsleden en de duizenden onbaatzuchtige militanten die in deze ontzettend moeilijke campagne het beste van zichzelf hebben gegeven.

Dat we onze monsterscore van 2004 niet zouden kunnen evenaren, stond in de sterren geschreven. De uitzonderlijke uitslag toen was immers het resultaat van uitzonderlijke omstandigheden. Er was de goedkeuring van het vreemdelingenstemrecht – wat een pak ontgoochelde VLD-kiezers recht in de armen van het Vlaams Blok dreef, liberale kiezers die deze keer wellicht hun toevlucht bij die andere liberale partij LDD hebben gezocht. En er was de politiek gestuurde veroordeling van de partij na een politiek proces. Een veroordeling die terecht verontwaardiging opwekte bij duizenden kiezers en die in de geest van Tijl Uilenspiegel uitdraaide op een klinkende vrijspraak in de stembus. Dat gunstige klimaat ontbrak deze keer. Het politieke landschap is na 2004 grondig hertekend. Jean-Marie Dedecker ging solo en Bart De Wever hakte de trossen die hem aan het staatsbehoudende CD&V-schip hadden geklonken door. Dat maakt dat er nu drie partijen vissen in de electorale vijver van rechtse en Vlaamsgezinde kiezers. En dat heeft de uitslag duidelijk beïnvloed.

Bizar

Het is in vele opzichten een bizarre verkiezingsuitslag geworden. Een half jaar geleden nog hing CD&V uitgeteld in de touwen. Zondag mochten ze de champagnekurken laten knallen. Bizar. De partij heeft er op álle domeinen een zootje van gemaakt. Brussel-Halle-Vilvoorde is niét gesplitst. De beloofde grote staatshervorming hebben ze niet gebracht. Ook Kris Peeters beet zijn tanden stuk op de communautaire “dialoog”. Het “goed bestuur” bleek een illusie. De “vijf minuten politieke moed” werden jaren immobilisme. En toch, toch werd de partij beloond voor het rampzalige parcours. De wegen van de kiezer zijn ondoorgrondelijk.

Het moet zijn dat een deel van het kiespubliek gekozen heeft voor zekerheid. Paniekvoetbal in tijden van economische crisis. Een keuze voor wat CD&V met succes verkocht als ‘stabiliteit’, maar wat in feite staat voor de Belgische status quo, de politieke stilstand. Rijm dat maar eens met het succes van de N-VA, Vlaams Belang – nog altijd goed voor ruim 15,4% - en LDD, toch allemaal gewonnen voor meer Vlaamse autonomie.

Ook bij de uitslagen aan de Franstalige zijde, wrijft menig kijker en kiezer de ogen uit zijn kop. De Parti Socialiste wordt – zoals wij dat hier al eerder voorspelden – niet of nauwelijks afgestraft voor de nieuwe golf van schandalen die de partij de voorbije maanden bleef achtervolgen. Het is een nuchtere maar wrange vaststelling.

Mediatisering en personencultus

Nog wat vaststellingen. Bij gebrek aan échte thema’s en een echte inhoudelijke campagne, draaide het meer dan ooit om personen en kopjes. De Europese campagne werd door de media versmald tot het duel tussen Jean-Luc Dehaene en Guy Verhofstadt. Een populariteitstest als het ware, waarbij alle andere partijen gewoon verpletterd werden, ook al heeft Dehaene de voorbije jaren geen klop gedaan in het Europees Parlement en moet Verhofstadt zowat bekend staan als de grootste leugenaar van het Westelijk halfrond. Nog een voorbeeld van mediatisering: Jean-Jacques De Gucht, zoontje van en dat lijkt vooralsnog ook zijn enige politieke verdienste. De Gucht junior viel in debatten genadeloos door de mand, maar behaalde ondanks zijn ondraaglijke lichtheid een opmerkelijk resultaat in de stembus. Bij CD&V werd Kris Peeters ten volle uitgespeeld. Peeters als de vlotte manager, met het hem door de media toegedichte seksappeal van een George Clooney. Peeters behaalde een knap resultaat. En dan is er natuurlijk nog het fenomeen Bart De Wever, het voorbeeld ‘par excellence’ van de macht van de media. We moeten hier geen afbreuk doen aan de intelligentie, de gevatte humor en het verbale talent waarmee De Wever politieke debatten naar zijn hand zet, maar Gerolf Annemans heeft wel gelijk als hij deze verkiezingen “de verkiezingen van Woestijnvis en co” noemt. Bart De Wever en Jean-Marie Dedecker zijn in niet geringe mate gemaakt door de media. Zij werden door de verzamelde pers als geheim wapen opgevoerd in de strijd tegen het vervloekte Vlaams Belang, dat nog altijd beschouwd wordt als een grote bedreiging voor het voortbestaan van België en de al even onnatuurlijke machtsgreep van links op pers en politiek in Vlaanderen.

Tegen al dat mediageweld was het Vlaams Belang niet opgewassen. Geen advertenties in kranten en zo goed als geen in tijdschriften. Geen verkiezingsspots meer op televisie. Een nooit geziene moddercampagne, met bedenkelijke peilingen als ultiem dieptepunt die twijfelende kiezers moesten aansporen om een ‘nuttige stem’ uit te brengen. Want er was nu immers een ‘democratisch’ alternatief… Tot zover wat externe factoren. Maar, het is natuurlijk niet allemaal de schuld van ‘de anderen’. We moeten ook in de spiegel durven kijken.

De hand in eigen boezem

“Overwinningen hebben vele vaders, nederlagen zijn meestal wezen”. Zo gaat dat ook in de politiek. Net zoals de historische verkiezingsoverwinningen uit het verleden de verdienste waren van velen, is het tegenvallende resultaat van zondag de verantwoordelijkheid van velen. Het heeft geen zin schuldigen te zoeken en het is zeker niet het moment om persoonlijke rekeningen te vereffenen.

Het is wel tijd voor bezinning en herbronning. Voor vernieuwing en verjonging. Voor het uitdragen van ons programma, op een jonge, frisse, eigentijdse en 21ste eeuwse manier.

We zijn en blijven ervan overtuigd dat onze standpunten over Vlaamse onafhankelijkheid, de kordate aanpak van de criminaliteit en een streng maar rechtvaardig integratiebeleid door een meerderheid van de Vlamingen gedeeld worden. En daar ligt meteen onze grote opdracht en uitdaging voor de toekomst. Mensen overtuigen, met kwaliteit, stijl en nuchtere argumenten.

Vlaanderen eerst!

Gelukkig is er ook een positieve kant aan de medaille. Meer dan ooit is duidelijk dat de politieke en maatschappelijke kloof in dit land onoverbrugbaar is geworden. Wallonië stemt links, Vlaanderen stemt rechts. Wallonië staat voor verstarring, Vlaanderen kiest voor verandering. CD&V zit gevangen tussen Kris Peeters die wel vooruit wil met Vlaanderen en Herman Van Rompuy die federaal vooral het behoud van België nastreeft en als premier de objectieve bondgenoot van de Franstaligen is geworden. Het kontrast met het overwinningsfeest van 2007 kon nauwelijks groter zijn. De wapperende leeuwenvlaggen van toen waren zondag in geen velden te bespeuren. Beter kan je een politieke bocht niet in beeld brengen.

De bal ligt nu in het kamp van de N-VA. We willen hier Bart De Wever nog eens oprecht feliciteren met het succes van afgelopen zondag. In zijn overwinningstoespraak beweerde Bart De Wever “dat de N-VA de Vlaamse autonomiegedachte uit de politieke marginaliteit heeft gehaald”. Met alle respect, maar dat heeft het Vlaams Blok en later Vlaams Belang de afgelopen jaren gedaan! Hoe dan ook, de verkiezingsoverwinning zadelt de N-VA op met een verpletterende verantwoordelijkheid. De goede resultaten maken de verleiding om te kiezen voor regeringsdeelname bijzonder groot, maar Bart De Wever wordt nu opgejaagd door een geradicaliseerd kiespubliek dat géén genoegen zal nemen met Vlaamse ‘borrelnootjes’ zoals de ‘aanvullende kinderbijslag’. Het zal meer moeten zijn, véél meer…

Een nieuwe start, een nieuwe uitdaging

Elke crisis is een kans, een uitdaging. Het Vlaams Belang is niét uitgeteld. Wij zijn de tweede grootste partij in Vlaanderen. We staan er nog altijd. De problemen die wij op de politieke agenda hebben gezet zijn niet weg en niet opgelost. De komende weken en maanden zullen wij ons moeten bezinnen en heruitvinden. Onze boodschap in een nieuwe, frisse en aantrekkelijke verpakking moeten gieten. Wij zijn niet de bende barbaren en extremisten waarvoor de media ons uitschelden.

Wij zijn de énige echte onafhankelijkheidspartij. Voor ons geen Belgische staatshervormingen meer, maar Vlaamse staatsvorming. Wij zijn de partij van de vrije meningsuiting en de efficiënte aanpak van de criminaliteit. Wij zijn de partij die staat voor de Westerse waarden en normen, een dam tegen de sluipende islamisering. Maar tegelijk moeten we durven bevestigen dat onze slogan “aanpassen of verhuizen” trouwens inhoudt dat vreemdelingen die hier wonen, werken, onze taal, wetten en gebruiken respecteren en navolgen Vlaming onder de Vlamingen kunnen worden. Wij zijn het Vlaamse alternatief voor de knoeiboel van de Belgische partijen.

Het Vlaams Belang moet de grote republikeinse, brede volkspartij worden, de vrijheidspartij, de betrouwbare onafhankelijkheidspartij. Dat is de ambitie. Dat is de boodschap die wij morgen én overmorgen moeten uitdragen. Op de markten, op de trein, bij de bakker en de kapper. Maar ook meer en meer in het sociale, het academische, industriële en culturele middenveld. Zelfbewust en zonder complexen. Radicaal maar stijlvol. Onze blik gericht op de toekomst. Na het tellen van de stemmen start meteen de volgende verkiezingscampagne. Dat is ook vandaag zo. En dus doen we een oproep aan u allen. Iedereen van ons zal een tandje moeten bijsteken. Op alle fronten. In de afdelingen, in de gemeenteraden, in de parlementen. Het gaat niét om de eigen carrière of het eigen belang, maar om de Vlaams belangen. Vlaanderen eerst! Wij moeten niet alleen “anders dan de anderen” zijn, maar op het politieke terrein ook béter dan de anderen. Wij geven de strijd niet op. Want Vlaanderen heeft ons nodig. Het Vlaams Belang is nodig. Meer dan ooit!

Bruno Valkeniers

[Steben]

Een volatiele kiezer maakt ingewikkelde sprongen, echter dat doet geen afbreuk aan het resultaat. De percentages verspringen in grote getale. De zetels van de n-va zijn veel Vlaams Belang zetels en enkele cd&v zetels. ldd enkele vld en vb zetels. (Dixit BDW in rechts marcheert) Het zijn Vlaams Belang en vld die in de klappen delen, waarbij vld en andere zuilpartijen nog weinig afkalven tov wat er door hun geklungel van af had moeten gaan (dixit Felix). Rekening houdende met het geklungel verliezen de zuilpartijen maar een zevental procenten tov 2004, wetende dat we effectief rekening moeten houden met het feit dat vele kiezers niet per definitie bevoegdheidsniveaugewijs stemden wil dat zeggen dat we gerust mogen vergelijken met 2007 wat aangeeft dat vld en co toen al verloren hadden tov cd&v. Herverdeling onder de zuilpartijen maw, deze blijven immers in de mogelijkheid tot het vormen van een nieuwe regering onder hun 3.

Laat me stellen dat ik jullie verdienste naar waarde weet te schatten, uiteindelijk hebben jullie ermee toe bijgedragen dat er voor een deel meer Vlaamse bewustwording is gekomen bij de verstokte cd&v'er en zijn kiezers. Dat is jullie verdienste. Het spoor daarvoor is getrokken door onze militanten.

Het confederaal idee, zoals voor het eerst verwoord op het boetfortcongres in Kortrijk 2002, vind misschien wel ingang. Maar helemaal niet veel. Het is ook een zwak discours, omdat je nergens kan gebruiken maken van de echte stokken achter de deur. Wie pleit voor confederalisme kan op geen enkele gegeven moment aanspraak maken op de stok van de Vlaamse onafhankelijkheid.

De n-va stap voor stap strategie is werkbaar, maar enkel voor borreltnootjes. De Franstalige zijn geen dommerikken he, zij hebben hier iets te verdedigen. “Un poison nommé N-VA” (Le Soir, Dirk Vanoverbeke, Pierre Bouillon & Martine Dubuisson, 23 november 2007).

Ze gaan jullie nooit toelaten het einddoel te bereiken indien jullie niet durven gebruik maken van de stok achter de deur. En dat zit er nu net aan te komen met deze coalitievormingen:

-N-va doet mee, proficiat, en terecht verkiezingen gewonnen: Toegevingen zijn gebeurd. Vlaams kan dit beter bestuur opleveren maar daarmee hebben we nog niet onze noodzakelijk bevoegdheden. Jullie stappen dan voluit mee in Peeters praatbarak (voor praten is er geen alternatief). Dat is dus weer eerst praten en bedelen ipv handelen. Dat wil zeggen dat jullie daar gaan zitten met ofwel sp.a of vld daar jullie ons bij voorbaat uitsluiten. Dan kunt ge aannemen dat een vdb nog wel iets Vlaams wil doen, maar naar al de rest hun medewerking kun je bij voorbaat al fluiten. Dan sta je alleen en krijg je op de koop toe ook nog eens de zwarte piet als het mislukt.

-n-va gaat de bank op, dixit Bruno Valkeniers (De zevende dag, 14 juni 2009): Welkom buitenspel. Dan zitten jullie om net dezelfde redenen als ons buitenspel en dus de facto, ook al heet het niet zo, in een cordon. De kans ooit van die bank af te geraken is dan heel klein of ge moet teruggaan naar de eerste alinea.

Het spijt me zeer, maar dat kan mij weinig schelen. De strategie van de N-VA is er een van wendingen, akkoorden en breuken, dat is waar. VB is duidelijker.
N-VA evenwel weekt dingen los bij bastions die voorheen nooit Vlaams dachten. En N-VA is daarenboven toegankelijk voor iets minder radicaal rechtse mensen, wat het VB nooit zal kunnen verwezenlijken. Van de V-partijen is de N-VA nu eenmaal het minst uitgesproken rechts. Links is het niet, maar enige winst in het centrum is onmogelijk met LDD en VB.

Het is immers sinds de komst van de N-VA en dus eigenlijk sinds de opheffing van de late decadente VU-jaren dat de druk op de Belgische staat en politiek verhoogd is. Dat is deels door talent en kunde (personeel) deels door het gebrek aan intuïtieve demagogische oorlogsvoering die het instituut wel kan toepassen op het VB (het vermeend racisme weet je wel...) maar ook deels vanwege de aantrekking bij matig rechts en centrum? Het lijkt mij vooral dat het aanspreken van dat deel in het publiek de verdienste zal worden van de N-VA. Wie de N-VA wil "pushen" in rechtsradicaal discours zal verlies moeten incasseren in de som V-partijen en dat lijkt mij helemaal niet zinnig.

[Pericles]

Het spijt me zeer, maar dat kan mij weinig schelen. De strategie van de N-VA is er een van wendingen, akkoorden en breuken, dat is waar. VB is duidelijker.
N-VA evenwel weekt dingen los bij bastions die voorheen nooit Vlaams dachten. En N-VA is daarenboven toegankelijk voor iets minder radicaal rechtse mensen, wat het VB nooit zal kunnen verwezenlijken. Van de V-partijen is de N-VA nu eenmaal het minst uitgesproken rechts. Links is het niet, maar enige winst in het centrum is onmogelijk met LDD en VB.

Het is immers sinds de komst van de N-VA en dus eigenlijk sinds de opheffing van de late decadente VU-jaren dat de druk op de Belgische staat en politiek verhoogd is. Dat is deels door talent en kunde (personeel) deels door het gebrek aan intuïtieve demagogische oorlogsvoering die het instituut wel kan toepassen op het VB (het vermeend racisme weet je wel...) maar ook deels vanwege de aantrekking bij matig rechts en centrum? Het lijkt mij vooral dat het aanspreken van dat deel in het publiek de verdienste zal worden van de N-VA. Wie de N-VA wil "pushen" in rechtsradicaal discours zal verlies moeten incasseren in de som V-partijen en dat lijkt mij helemaal niet zinnig.

Het is eigenlijk allemaal bijzonder eenvoudig. Bart Dewever wordt door velen aanzien als een bekwaam iemand (waarschijnlijk terecht) en heeft daardoor enig krediet gekregen. Levert Dewever geen resultaten dan wint het VB de volgende verkiezingen. Men moet zich daarover geen illusies maken.

[Steben]

Het is eigenlijk allemaal bijzonder eenvoudig. Bart Dewever wordt door velen aanzien als een bekwaam iemand (waarschijnlijk terecht) en heeft daardoor enig krediet gekregen. Levert Dewever geen resultaten dan wint het VB de volgende verkiezingen. Men moet zich daarover geen illusies maken.

Akkoord, met een kleine kwinkslag:
Als de N-VA in de oppositie beland kan ook daar het verschil gemaakt worden door "bekwaam imago". Daarenboven is De Wever erin geslaagd populariteit te verwezenlijken door zijn persoon, niet het programma.
N-VA heeft trouwens op papier heel weinig binnengesleept Vlaams (4.5 jaar geregeerd) en zeker federaal en toch spectaculair gewonnen. Vooral door houding en keuzes. De winst zit in de houding en overtuigingen in de bevolking. ik blijf daarbij en het is moeilijk om dat te "bewijzen". En dat zal niet even spectaculair veranderen.
VB is trouwens heel lief voor N-VA en Dewever sinds de uitslag... Ik heb een vermoeden dat de N-VA echt wel respect afgedwongen heeft, waar LDD gefaald heeft.

[Pericles]

Akkoord, met een kleine kwinkslag:
Als de N-VA in de oppositie beland kan ook daar het verschil gemaakt worden door "bekwaam imago". Daarenboven is De Wever erin geslaagd populariteit te verwezenlijken door zijn persoon, niet het programma.
N-VA heeft trouwens op papier heel weinig binnengesleept Vlaams (4.5 jaar geregeerd) en zeker federaal en toch spectaculair gewonnen. Vooral door houding en keuzes. De winst zit in de houding en overtuigingen in de bevolking. ik blijf daarbij en het is moeilijk om dat te "bewijzen". En dat zal niet even spectaculair veranderen.
VB is trouwens heel lief voor N-VA en Dewever sinds de uitslag... Ik heb een vermoeden dat de N-VA echt wel respect afgedwongen heeft, waar LDD gefaald heeft.

Juist maar toch deze opmerking : Je kan niet blijven niets verwezenlijken. Vroeg of laat heeft dat electorale gevolgen. Pas op, ge moet me niet verkeerd verstaan, voor mij mag Dewever de redder van Vlaanderen worden he. Ik vrees echter dat hij tegen een muur zal lopen.

[guido 007]

Had hij dan op U moeten stemmen Guido? Een arbeider in een liberaal nest?

Stemmen voor pakweg dat rijbewijs met punten? Of gewoon voor de onrealiseerbaarheid van jullie grondbeginselen?

Hij had inderdaad op mij mogen stemmen.

Wat is er onrealiseerbaar aan ons programma?

En programma ivm verkeersbeleid is een zeer goed programma.


Maar ik zeg ook duidelijk dat ik blij ben dat hij VB gestemd heeft ipv blanco, voor het gemak citeer je dit dus niet.

[guido 007]

Juist maar toch deze opmerking : Je kan niet blijven niets verwezenlijken. Vroeg of laat heeft dat electorale gevolgen. Pas op, ge moet me niet verkeerd verstaan, voor mij mag Dewever de redder van Vlaanderen worden he. Ik vrees echter dat hij tegen een muur zal lopen.

We hebben al veel meer bereikt dan het VB.

[Kay_]

Deze verkiezingen hebben ten overvloede bewezen dat we communicerende vaten zijn. Dat wil zeggen dat elk van ons zwakker of sterker wordt ten kostd van de ander. Er komen geen stemmen bij van elders. Dat is een zeer correcte conclusie van Felix. We hebben het totale federale immobilisme niet kunnen uitbuiten, geen enkele van ons.

De n-va haalt een verpletterende verkiezingsoverwinning, maar eigenlijk en vooral op onze (vb) kosten. Het is cru vast te stellen dat het nu wel eens, naar analogie van Caesar, verdeel en heers op kap van ons (v-partijen) kan worden door de zuilpartijen ipv omgekeerd. Vlaanderen kan hier m.i. niet bij winnen, enkel verliezen. De door FDW zo gevreesde versnippering is een feit, als dat uiteindelijk niet zal leiden tot een samenwerking vrees ik dat het vooral de Belgicisten zijn die zullen lachen op het einde van de rit.

Ondanks zeer gunstige opiniepeilingen betreffende Vlaamse autonomie weet dus geen enkele van ons die gedachte diepgang en ingang te doen vinden bij een grotere massa. Die massa blijft, ondanks een historisch slecht resultaat, nog een meer dan voldoende basis leveren aan de zuilpartijen die unisono staan voor het Belgische status quo.

De CD&V haalt haar op 1 na slechtste resultaat sinds WO II maar komt toch als triomfator uit de bus. Dat zegt genoeg over onze kunde de CD&V voor haar verraad af te rekenen. Echter zegt het ook veel over de sterkte van een Peeters met zijn roep voor 'stabiliteit', iets waarvan ieder van ons zeer goed weet dat het niet meer is dan 'immobilisme met een strik rond'.


Djeezes, stop toch eens met dat letterlijk aframmen van Valkeniers.
Blijkbaar hebben alle VB-ers de instructies gekregen ditzelfde zinnetje te gebruiken.

Laat mij duidelijk zijn, jullie zijn GEEN communicerende vaten. Het VB geeft enkel die spin eraan om zijn verlies goed te praten, omdat hun stemmen zogezegd naar gelijkgezinden gaan.

NVa en LDD mogen misschien qua Vlaams gezindheid op ongeveer een zelfde lijn zitten met VB maar daar stopt het dan ook.

Dewever heeft zich alle moeite getroost om zich te distansiëren van het VB en zijn pocket van Mohammed-geratel en terecht.

Als er één ding is gebleken uit deze verkiezingen is dat Vlaams gezinden eindelijk een volwaardig alternatief hebben gekregen zonder dat ranzig racistisch ondertoontje van het VB en daar hebben de kiezers voor gekozen.

Communicerende vaten werken in twee richtingen mijn beste. Maar hier is het vooral het leeglopende vat dat water wil overtappen uit de andere vaten zonder zijn eigen massieve gaten eerst te dichten.

Maw je moet niet eerst gaten in je vat gaan prikken en dan achteraf klagen dat het leegloopt.

[Steben]

Maw je moet niet eerst gaten in je vat gaan prikken en dan achteraf klagen dat het leegloopt.

en liefst ook niet in andere vlaamsgezinde vaten gaan prikken in de hoop dat het water daar enkel in het uwe loopt.

[Fieseler]

We hebben al veel meer bereikt dan het VB.
Behalve een spektakulaire en verdiende electorale "woestijnvis-overwinning"?
Leg uit.

BTW: ik gun de NVA-broeders van harte hun "tour de gloire" en ik ben oprecht blij met hun overwinning.
Elke duw tegen het onaantasbare establishmentsblok is welkom.

Evenwel:
Ik hoop van harte dat de NVA niet vergeet hoe (en dankzij wie) deze overwinning is tot stand gekomen.
Vanaf nu heeft de NVA twee mogelijkheden.
A/ Zichzelf blijven en blijven schoppen tegen de schenen van de Belgicistische en anti-Vlaamse krachten.
B/ Zich dociel opstellen en met de hulp van datzelfde establishment de "borrelnootjes" blijven opvoeren als grote Vlaamse overwinningen.

De NVA moet héél goed weten dat als ze kiezen voor A/ zij door hetzelfde woestijnvisprincipe kunnen worden gedecimeerd.
Een beklijvend voorbeeld:
BDW is een razend intelligent iemand: ik heb nog nooit een politicus live zo zien schrikken en geconfronteerd worden met de Belgische (lees: VRT-) werkelijkheid als in het kopstukkendebat van 07/06/09.
Héél even was BDW de Vlaams Blokker die massaal én door de journalisten én door de establishementspartijen werd weggedrukt wegens een (ontegensprekelijk juiste) analyse ivm de federale regering.
Briljant van hem om live nog te kunnen anticiperen en repliceren met zijn "zwarte piet oprapen" reactie.


PS: het zou getuigen van een fundamentele intellectuële oneerlijkheid om de resultaten van het VB met die van de NVA te vergelijken.
Het cordon mediatique kost het VB minstens 10%.
Datzelfde cicuit mediatique heeft volgens politiek-watchers de NVA +/- 5% opgeleverd.
Minimaliseert dit de overwinning van de NVA?
Niet in het minst want de "anderen" worden nog véél meer bevoordeeld in dat circuit.
Desalnietemin mag de NVA zich vandaag, overwinningsdronken als ze zijn, niet van vijand vergissen.
Het optreden van Bourgois in de zevende dag was op dit gebied een absoluut dieptepunt.

[Steben]

Desalnietemin mag de NVA zich vandaag, overwinningsdronken als ze zijn, niet van vijand vergissen.
Het optreden van Bourgois in de zevende dag was op dit gebied een absoluut dieptepunt.

Dat de N-VA zichzelf op het front heeft geknutseld is juist.
Dat het opletten wordt ook ja. Wie niets kan bereiken blijft best uit de smerige poel.
Maar ... als jij (en nog anderen hier) niet op NVA stemden kunnen we jouw stem ook niet verliezen.
Denk daar eens goed over na ...
Het zijn juist andere dan mensen zoals jou en dominatrix bv. die op N-VA stemden. En persoonlijk vind ik dat de N-VA moet handelen naar de eigen kiezers, niet naar de overkant (van gelijk welke hoek).

Want wat wij hier ook zeggen, Valkeniers zal ook Dewinter en Annemans niet uit de partij zetten.

[Fieseler]

Dat de N-VA zichzelf op het front heeft geknutseld is juist.
Dat het opletten wordt ook ja. Wie niets kan bereiken blijft best uit de smerige poel.
Maar ... als jij (en nog anderen hier) niet op NVA stemden kunnen we jouw stem ook niet verliezen.
Denk daar eens goed over na ...
Het zijn juist andere dan mensen zoals jou en dominatrix bv. die op N-VA stemden. En persoonlijk vind ik dat de N-VA moet handelen naar de eigen kiezers, niet naar de overkant (van gelijk welke hoek).

Want wat wij hier ook zeggen, Valkeniers zal ook Dewinter en Annemans niet uit de partij zetten.

Eigenlijk is hetgeen U zegt nu exact mijn punt.
Diegenen die nu voor de NVA hebben gekozen (ik samen met honderdduizenden VB stemmers inderdaad niet) hebben dat voor een aanzienlijk deel gedaan omdat de media de NVA gunstig waren gestemd.
Als de NVA nu braafjes aan het handje van die media (lees: establishment) blijft lopen en als enige streven heeft om een andere Vlaams Nationalistische partij pijn te doen dan zullen die media ongetwijfeld hun welwillendheid blijven uitstrooien over de NVA.
Echter: als ze nu met volle gewicht van 13% bijten naar het Belgische establishment zal hun oorzaak van succes (de media dus) nogal rap van gedacht veranderen.
Ik verwijs hiervoor naar mijn voorbeeld hierboven.

Wat Bourgois betreft: hij heeft op de zevende dag duidelijk gemaakt aan het establishment dat hij uit het goede hout is gesneden en hun werk (het stoppen van het VB) serieus ter harte neemt.
Voor mj was dat echter geen verrassing want als Vlaams Nationalistische minister van media heeft hij bewezen geen enkele stap te willen zetten in het pluraliseren van de anti-Vlaamse staats-media.

[Steben]

Als de NVA nu braafjes aan het handje van die media (lees: establishment) blijft lopen en als enige streven heeft om een andere Vlaams Nationalistische partij pijn te doen dan zullen die media ongetwijfeld hun welwillendheid blijven uitstrooien over de NVA.
Echter: als ze nu met volle gewicht van 13% bijten naar het Belgische establishment zal hun oorzaak van succes (de media dus) nogal rap van gedacht veranderen.

Dus eigenlijk is uw tip voor de N-VA: wil je middelgroot blijven, niet te veel bijten in het establishement?

[Fieseler]

Dus eigenlijk is uw tip voor de N-VA: wil je middelgroot blijven, niet te veel bijten in het establishement?

yep.
Let wel: Dit is een tip om middelgroot te blijven hé, niet om hun programma te verwezenlijken.

Willen we eens naar LDD kijken?
Het chouchouke van de media vanaf het moment dat bleek dt hij het VB pijn deed.
De baarlijke duivel vanaf het moment dat hij, door eigen vaart gedreven, een gevaar bleek voor het establishment.

Kom op hé broers en zussen: iedereen heeft dit toch gezien?

[Herr Oberst]

yep.
Let wel: Dit is een tip om middelgroot te blijven hé, niet om hun programma te verwezenlijken.

Willen we eens naar LDD kijken?
Het chouchouke van de media vanaf het moment dat bleek dt hij het VB pijn deed.
De baarlijke duivel vanaf het moment dat hij, door eigen vaart gedreven, een gevaar bleek voor het establishment.

Kom op hé broers en zussen: iedereen heeft dit toch gezien?

Dedecker erkende het zelf, voor de camera's.

[Pericles]

Eigenlijk is hetgeen U zegt nu exact mijn punt.
Diegenen die nu voor de NVA hebben gekozen (ik samen met honderdduizenden VB stemmers inderdaad niet) hebben dat voor een aanzienlijk deel gedaan omdat de media de NVA gunstig waren gestemd.
Als de NVA nu braafjes aan het handje van die media (lees: establishment) blijft lopen en als enige streven heeft om een andere Vlaams Nationalistische partij pijn te doen dan zullen die media ongetwijfeld hun welwillendheid blijven uitstrooien over de NVA.
Echter: als ze nu met volle gewicht van 13% bijten naar het Belgische establishment zal hun oorzaak van succes (de media dus) nogal rap van gedacht veranderen.
Ik verwijs hiervoor naar mijn voorbeeld hierboven.

Wat Bourgois betreft: hij heeft op de zevende dag duidelijk gemaakt aan het establishment dat hij uit het goede hout is gesneden en hun werk (het stoppen van het VB) serieus ter harte neemt.
Voor mj was dat echter geen verrassing want als Vlaams Nationalistische minister van media heeft hij bewezen geen enkele stap te willen zetten in het pluraliseren van de anti-Vlaamse staats-media.

Ik heb dat ook gezien. Ik moest effe lachen met Bourgois. Ik dacht bij mezelf: die zo voort en ge vecht de volgende keer weer tegen de kiesdrempel.

[k9]

Eigenlijk is hetgeen U zegt nu exact mijn punt.
Diegenen die nu voor de NVA hebben gekozen (ik samen met honderdduizenden VB stemmers inderdaad niet) hebben dat voor een aanzienlijk deel gedaan omdat de media de NVA gunstig waren gestemd.

Sommige misschien wel ja, andere niet. Veel stemmen op de NVA omdat hun programma gewoon goed in elkaar zit en ze het goed konden uitleggen, de andere kwamen niet verder dan wat commentaar van hoe goed ze het wel niet gedaan hadden maar amper een idee wat nu of wat racistische uitspraken.



Als de NVA nu braafjes aan het handje van die media (lees: establishment) blijft lopen en als enige streven heeft om een andere Vlaams Nationalistische partij pijn te doen dan zullen die media ongetwijfeld hun welwillendheid blijven uitstrooien over de NVA.
Echter: als ze nu met volle gewicht van 13% bijten naar het Belgische establishment zal hun oorzaak van succes (de media dus) nogal rap van gedacht veranderen.
Ik verwijs hiervoor naar mijn voorbeeld hierboven.
Niet enkel de media maakt en kraakt partijen hoor en zo simpel als jij het voorsteld is het al helemaal niet.



Wat Bourgois betreft: hij heeft op de zevende dag duidelijk gemaakt aan het establishment dat hij uit het goede hout is gesneden en hun werk (het stoppen van het VB) serieus ter harte neemt.
Voor mj was dat echter geen verrassing want als Vlaams Nationalistische minister van media heeft hij bewezen geen enkele stap te willen zetten in het pluraliseren van de anti-Vlaamse staats-media.
Onzin, Bourgois heeft gewoon gelijk, het VB heeft nog een boel racisten zelfs in de top, daar werk je gewoonweg niet mee samen. het doel heiligt de middelen niet. Dat staat volledig los van wat ze voor vlaanderen willen.

Maat blijkbaar leeft de gedachte bij VB'ers dat iedereen tegen het VB voor belgie is. De brainwashing van de VB propaganda heeft duidelijk zijn werk goed gedaan.

[k9]

Behalve een spektakulaire en verdiende electorale "woestijnvis-overwinning"?
Leg uit.
Sinds 2003 hebben ze vlaanderen als doelstelling terug op de kaart gezet EN hebben ze het bespreekbaar gemaakt zonder direct in gekoppelde discours van het VB migratie en migranten verzield te geraken.

Zonder de NVA zouden alle andere partijen het VB gewoon nog steeds negeren.


Evenwel:
Ik hoop van harte dat de NVA niet vergeet hoe (en dankzij wie) deze overwinning is tot stand gekomen.
Vanaf nu heeft de NVA twee mogelijkheden.
A/ Zichzelf blijven en blijven schoppen tegen de schenen van de Belgicistische en anti-Vlaamse krachten.
B/ Zich dociel opstellen en met de hulp van datzelfde establishment de "borrelnootjes" blijven opvoeren als grote Vlaamse overwinningen.

Onzin zo zwart wit is de wereld niet, de NVA kan net zo goed in een regering stappen om zo beetje bij beetje te bereiken waar ze willen zijn. Zei die hopen op de big bang (waarvoor je 50+% nodig hebt) zullen nog lang mogen wachten.



De NVA moet héél goed weten dat als ze kiezen voor A/ zij door hetzelfde woestijnvisprincipe kunnen worden gedecimeerd.
Een beklijvend voorbeeld:
BDW is een razend intelligent iemand: ik heb nog nooit een politicus live zo zien schrikken en geconfronteerd worden met de Belgische (lees: VRT-) werkelijkheid als in het kopstukkendebat van 07/06/09.
Héél even was BDW de Vlaams Blokker die massaal én door de journalisten én door de establishementspartijen werd weggedrukt wegens een (ontegensprekelijk juiste) analyse ivm de federale regering.
Briljant van hem om live nog te kunnen anticiperen en repliceren met zijn "zwarte piet oprapen" reactie.
Dat was helemaal niet de beste reactie, de beste was die in de standaard waar hij haarfijn uitlegt waar al zijn quotes vandaan kwamen, nml de andere vlaamse partijen.

Wat verwachtte je truwens van andere partijen?Dat ze de wever omarmenen in alles gelijk geven? hetzelfde van journalisten dat ze geen commentaar meer geven?


PS: het zou getuigen van een fundamentele intellectuële oneerlijkheid om de resultaten van het VB met die van de NVA te vergelijken.
Het cordon mediatique kost het VB minstens 10%.

Leuk schatting, volledig uit je duim natuurlijk want welk cordon mediatique?
In zowat elke uitzending zat het VB , meer dan NVA en agalev.

Ik herinner mij vooral de vrijdag voor de verkiezing op de VRT: 3 traditionele onder elkaar waar later VB als enige oppositie bijkwam. De rest kwam een halve minuut aan het woord. Is dat het MC? Het VB voorstellen als enige oppositie?


Datzelfde cicuit mediatique heeft volgens politiek-watchers de NVA +/- 5% opgeleverd.
Weeral uit je duim, of zeg je nu dat de vrt de slimste mens (want daar hint je naar) vals heeft gespeeld om de wever zo ver te laten komen?



Het optreden van Bourgois in de zevende dag was op dit gebied een absoluut dieptepunt.
Helemaal niet, 100% gelijk, moest de NVA zich inlaten met het VB zijn ze deze NVA stemmer al kwijt. Totdat het VB orde op zaken stelt in zijn partij moeten ze die in hun CS maar laten zitten.

[guido 007]

Behalve een spektakulaire en verdiende electorale "woestijnvis-overwinning"?
Leg uit.

BTW: ik gun de NVA-broeders van harte hun "tour de gloire" en ik ben oprecht blij met hun overwinning.
Elke duw tegen het onaantasbare establishmentsblok is welkom.

Evenwel:
Ik hoop van harte dat de NVA niet vergeet hoe (en dankzij wie) deze overwinning is tot stand gekomen.
Vanaf nu heeft de NVA twee mogelijkheden.
A/ Zichzelf blijven en blijven schoppen tegen de schenen van de Belgicistische en anti-Vlaamse krachten.
B/ Zich dociel opstellen en met de hulp van datzelfde establishment de "borrelnootjes" blijven opvoeren als grote Vlaamse overwinningen.

De NVA moet héél goed weten dat als ze kiezen voor A/ zij door hetzelfde woestijnvisprincipe kunnen worden gedecimeerd.
Een beklijvend voorbeeld:
BDW is een razend intelligent iemand: ik heb nog nooit een politicus live zo zien schrikken en geconfronteerd worden met de Belgische (lees: VRT-) werkelijkheid als in het kopstukkendebat van 07/06/09.
Héél even was BDW de Vlaams Blokker die massaal én door de journalisten én door de establishementspartijen werd weggedrukt wegens een (ontegensprekelijk juiste) analyse ivm de federale regering.
Briljant van hem om live nog te kunnen anticiperen en repliceren met zijn "zwarte piet oprapen" reactie.


PS: het zou getuigen van een fundamentele intellectuële oneerlijkheid om de resultaten van het VB met die van de NVA te vergelijken.
Het cordon mediatique kost het VB minstens 10%.
Datzelfde cicuit mediatique heeft volgens politiek-watchers de NVA +/- 5% opgeleverd.
Minimaliseert dit de overwinning van de NVA?
Niet in het minst want de "anderen" worden nog véél meer bevoordeeld in dat circuit.
Desalnietemin mag de NVA zich vandaag, overwinningsdronken als ze zijn, niet van vijand vergissen.
Het optreden van Bourgois in de zevende dag was op dit gebied een absoluut dieptepunt.


Wij hebben Het Vlaams Nationalisme uit de verdomhoek gehaald.
Wij hebben ervoor gezorgd dat de staatshervorming bespreekbaar is.
Wij hebben ervoor gezorgd dat alle partijen het erover eens zijn dat er een staatshervorming moet komen, zowel aan Vlaamse als aan Waalse zijde.

Dat mijn beste is al een behoorlijke overwinning.


BTW, wij hebben veel te danken aan de slimste mens, mensen leerden Bart op een heel andere manier kennen, we hebben wel niet alles te danken aan de slimste mens. De Croo heeft er ook in meegespeeld, zijn partij lijdt nochtans groot verlies.

Wij hebben vooral veel te danken aan de campange van het VB?
Wij hebben vooral veel te danken aan de omkoperijen van OVLD en LDD.

Maar bovenal hebben we veel te danken aan onze rechtlijnigheid en aan onze goede parlementairen.

Ik heb heb met Jan Peumans verschillende markten bezocht in Limburg. De reacties van de mensen waren zeer positief tov Jan, Jan die niet deelgenomen heeft aan de slimste mens of andere tv spelletjes.

Ik heb het geluk gehad verschillende debatten met Jan te mogen bijwonen, Jan was in ieder debat de meerdere, zelfs Keulen stond met momenten met zijn mond vol tanden, bij een bepaald debat wou hij zelfs Jans humor imiteren, iets wat hem jammerlijk mislukte.

Nee mijn beste, wij hebben nu eenmaal goede politiekers in huis die werken voor de centen die ze krijgen, daar heeft de kiezer ze voor beloond.

[Fieseler]

[QUOTE=guido 007;4175751]Wij hebben Het Vlaams Nationalisme uit de verdomhoek gehaald.
Wij hebben ervoor gezorgd dat de staatshervorming bespreekbaar is.
Wij hebben ervoor gezorgd dat alle partijen het erover eens zijn dat er een staatshervorming moet komen, zowel aan Vlaamse als aan Waalse zijde.

Ik heb zo een beetje de indruk dat NVA'ers zichzelf graag op de borst slaan en nogal graag wat bezwerende formules parafraseren om zichzelf te overtuigen dat zij de allergrootste Vlaams Nationalisten zijn van België.

Mijn allerbeste Guido, door boven aangehaalde zelfheiligverklaringen gaat U geenzins de geschiedenis herschrijven hoor.

Wat de NVA, toen ze flirtte met de kiesdrempel, heeft gedaan is het volgende.
Ze heeft aan de meest Belgicistische establishmentspartij van Vlaanderen met haar naamverbinding een Vlaams alibi gegeven waarmee die dan twee verkiezingsoverwinningen op rij hebben gescoord.
Hoeveel "staatshervorming" heeft ze als beloning gekregen?
Nul, nadda, niks, noppes.
Het enige wat ze heeft verkregen is een "non".
En ondanks dat heeft de NVA die partij die haar zo had bedrogen in een regering geholpen.

En dit alles terwijl de NVA naarstig meewerkte aan het in stand houden van een antidemocratische politieke vervalsing (ten nadele van de grootste Vlaams Nationalistische formatie ooit) waar (en geloof mij vrij) ook de NVA vroeg of laat het slachtoffer van zal worden.


Dat mijn beste is al een behoorlijke overwinning.

Als "nul, niks noppes" een overwinning is dan mag je inderdaad fier zijn.





BTW, wij hebben veel te danken aan de slimste mens, mensen leerden Bart op een heel andere manier kennen, we hebben wel niet alles te danken aan de slimste mens. De Croo heeft er ook in meegespeeld, zijn partij lijdt nochtans groot verlies.

Je moet niet vragen waar de VLD zou uitkomen zonder media.
Ik durf U zelfs niet te vragen waar U haar situeert in een CS.




Wij hebben vooral veel te danken aan de campange van het VB?
Wij hebben vooral veel te danken aan de omkoperijen van OVLD en LDD.

Oeps?
Hebben wij iets te danken dan aan de campagne van de kleinste van de twee Vlaams Nationalistische formaties?




Maar bovenal hebben we veel te danken aan onze rechtlijnigheid en aan onze goede parlementairen.

Die legendarische rechtlijnigheid kennen we...zie boven...
Bourgois ging niet in een regering stappen in 2004 als...sossen?
De Wever ging niet in een regering stappen in 2004 als?...BHV?
De wever weeral niet in een regering stappen in 2007/2008 als?...BHV, dikke vis?



Ik heb heb met Jan Peumans verschillende markten bezocht in Limburg. De reacties van de mensen waren zeer positief tov Jan, Jan die niet deelgenomen heeft aan de slimste mens of andere tv spelletjes.
Ik heb het geluk gehad verschillende debatten met Jan te mogen bijwonen, Jan was in ieder debat de meerdere, zelfs Keulen stond met momenten met zijn mond vol tanden, bij een bepaald debat wou hij zelfs Jans humor imiteren, iets wat hem jammerlijk mislukte.

Get a room.



Nee mijn beste, wij hebben nu eenmaal goede politiekers in huis die werken voor de centen die ze krijgen, daar heeft de kiezer ze voor beloond.

Als de beloning van de kiezer een maatstaf is van het goede werk van de politiekers dan is het VB de tweede beste formatie?


PS: zoals ik hier reeds herhaaldelijk heb gezegd de afgelopen dagen. De NVA mag fier zijn op zijn klinkende overwinning.
De vraag rijst uiteraard wat dit nu opbrengt voor de Vlaamse zaak.

Mijn voorspelling: BDW wordt in de oppositie gedropt...en mag verder in de media voor de obligate VB-bashing terwijl het VB niet mag antwoorden.
En zo laten de pakweg 40% Vlaams Nationalisten zich weer een generatie lang verdelen en tegen elkaar uitspelen.
Dit spel gaat al vanaf de middeleeuwen...de vraag is of Vlaanderen beter verdient.

[k9]

[QUOTE]

Ik heb zo een beetje de indruk dat NVA'ers zichzelf graag op de borst slaan en nogal graag wat bezwerende formules parafraseren om zichzelf te overtuigen dat zij de allergrootste Vlaams Nationalisten zijn van België.

Mijn allerbeste Guido, door boven aangehaalde zelfheiligverklaringen gaat U geenzins de geschiedenis herschrijven hoor.

Wat de NVA, toen ze flirtte met de kiesdrempel, heeft gedaan is het volgende.
Ze heeft aan de meest Belgicistische establishmentspartij van Vlaanderen met haar naamverbinding een Vlaams alibi gegeven waarmee die dan twee verkiezingsoverwinningen op rij hebben gescoord.
Hoeveel "staatshervorming" heeft ze als beloning gekregen?
Nul, nadda, niks, noppes.
Het enige wat ze heeft verkregen is een "non".
En ondanks dat heeft de NVA die partij die haar zo had bedrogen in een regering geholpen.


Wat had de NVA dan moeten doen? Verdwijnen? Zou je natuurlijk leuk gevonden hebben.

En de NVA hielp de cd&v niet aan een regering, integendeel zelf ze kostte ze hen bijna ook jij zal de geschiedenis niet kunnen herschrijven hoor.




En dit alles terwijl de NVA naarstig meewerkte aan het in stand houden van een antidemocratische politieke vervalsing (ten nadele van de grootste Vlaams Nationalistische formatie ooit) waar (en geloof mij vrij) ook de NVA vroeg of laat het slachtoffer van zal worden.

Onzin, het VB zet zichzelf buiten door hun racistische uitspraken, dat is un eigen keuze.

Dat is geen politieke vervalsing, partijen met zo'n standpunten worden in zowat alle landen in de oppositie gestoken, en terrecht.



Als "nul, niks noppes" een overwinning is dan mag je inderdaad fier zijn.

Dan hebben ze op zijn minst evenveel als het VB bereikt: nul.

Bij de NVA is er kans dat er ten minste nog iets uitkomt bij VB zal dat altijd nul zijn.






Je moet niet vragen waar de VLD zou uitkomen zonder media.
Ik durf U zelfs niet te vragen waar U haar situeert in een CS.

Waarschijnlijk zouden ze dan hoger gescoort hebben wat de VLD de nek omdoet is jaren van slecht bestuur door hun kopstukken.




Die legendarische rechtlijnigheid kennen we...zie boven...
Bourgois ging niet in een regering stappen in 2004 als...sossen?
De Wever ging niet in een regering stappen in 2004 als?...BHV?
De wever weeral niet in een regering stappen in 2007/2008 als?...BHV, dikke vis?
Je verzint er gewoon op los 2004 BHV stond in regeerakkoord en in 2007/2008 stapten ze niet in een federale .

Je vergeet trouwens al dat de vlaamse partijen voor een splitsing gestemd hebben in 2007





PS: zoals ik hier reeds herhaaldelijk heb gezegd de afgelopen dagen. De NVA mag fier zijn op zijn klinkende overwinning.
De vraag rijst uiteraard wat dit nu opbrengt voor de Vlaamse zaak.
Grappig dat je je dat afvraagt, wat heeft 20 jaar stemmen op het VB de vlaamse zaak opgebracht? Niks, integendeel zelfs voor velen staat vlaams nationalisme nog steeds gelijk aan racisme, dank u wel VB.



Mijn voorspelling: BDW wordt in de oppositie gedropt...en mag verder in de media voor de obligate VB-bashing terwijl het VB niet mag antwoorden.
En zo laten de pakweg 40% Vlaams Nationalisten zich weer een generatie lang verdelen en tegen elkaar uitspelen.
Dit spel gaat al vanaf de middeleeuwen...de vraag is of Vlaanderen beter verdient.
En weeral verzin je er op los, het VB is meer in de debatten aanwezig geweest dan de NVA, wat is dat toch met die slachtofferrol van VB'ers?

En het is het racistische discours van sommige in het VB die deze verdeeld niet de media, die hoeven amper iets te doen, dat moet eerst gedumpt worden voor er kan gesproken worden.

Maar ja, dat is moeilijk en zal stemmen kosten in de partij, en dan worden al die idealen overboord gezet en gaat men voor de poen.

[Steben]

Maar het VB moét wel racistisch zijn om te blijven bestaan.
Het is evenwel helemaal niet het noodzakelijk element om migratieproblematiek aan te kaarten en als thema uit te spelen. In andere landen halen rechtse partijen massa's stemmen en regeringspostjes zonder racistisch te worden. Maar in Vlaanderen zijn er LDD en N-VA en daar moet het VB zich blijven tegen afzetten om stemmen te behouden. Pocket van Mohamed toestanden zijn daar een voorbeeld van. Met die "pocket" zei men eigenlijk : wij zijn de keiharde kern, nog steeds, wij zijn rechts.

[TVDD]

partijen zitten in een oligopolie. Wat de één wint, komt van de concurrentie.

Als het VB op twee verkiezingen van 24 naar 15% gaat, terwijl andere rechtse partijen een omgekeerde beweging maken heeft dat zowel met endogene als exogene factoren te maken.

N-VA heeft credibiliteit, alvast in de perceptie zoals dat dan heet. Niet enkel, maar voornamelijk door De Wever. Je kan het met hem oneens zijn, maar w�*t hij zegt is wel logisch consistent, beredeneerd en klinkt minstens niet gek. Eén van de grootste problemen voor NVA is overigens niet op zijn Vlaams thema, maar wèl op zijn ethische en socio-economische as. Ik stel vast dat het NVA-kader danig politiek-correcte progressivo's bevat, in schril contrast met het electoraat in Vlaanderen in het algemeen, het nieuw-gewonnen electoraat in het bijzonder, en nog specifieker, het electoraat dat men nog kan bereiken. Daar liggen mogelijkheden voor de concurrentie van NVA. Maar eerst moeten die wat aan geloofwaardigheid winnen. LDD heeft een gebrek aan sérieux, VB aan perspectieven.

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4176999][QUOTE=Fieseler;4176236]


Wat had de NVA dan moeten doen? Verdwijnen? Zou je natuurlijk leuk gevonden hebben.

Ik ben blij te horen dat U mij op dit punt gelijk geeft.




En de NVA hielp de cd&v niet aan een regering, integendeel zelf ze kostte ze hen bijna ook jij zal de geschiedenis niet kunnen herschrijven hoor.

Of U liegt of U vergist zich.
Het enige wat de NVA uit pure schaamte heeft gedaan is strootjetrek om diegene aan te duiden die mocht tegenstemmen.


Onzin, het VB zet zichzelf buiten door hun racistische uitspraken, dat is un eigen keuze.

Gelukkig geeft U mij ook op dit punt gelijk.
Enkel het alibi van de NVA om mee te spelen is wat dunnetjes...vindt U niet?...Of heeft U ook opmerkingen over de doortastendheid waarmee de anti-VB organisatie (ook CGKR genoemd) haar werk (niet) doet?






Dat is geen politieke vervalsing, partijen met zo'n standpunten worden in zowat alle landen in de oppositie gestoken, en terrecht.

CS heeft niets met oppositie of regeringsdeelname te maken mijn beste.
Is het uit schaamte dat U zich achter deze alibi-interpretatie wegsteekt?
Heeft U misschien één (=1) verkiezingsreklame van het VB in onze dagbladen gezien?
Ontkent U het bestaan en het effect van een cordon mediatique?






Dan hebben ze op zijn minst evenveel als het VB bereikt: nul.

Is dit de negenproef waarmee U mijn volledige punt onderschrijft?

Bij de NVA is er kans dat er ten minste nog iets uitkomt .

Tja...zij hebben reeds op het veld gestaan (dixit BDW)...maar wegens "geen bal geraakt" vervangen...

Let op: Als Niveaan zou ik mij daardoor niet laten ontmoedigen. Doorvechten is de boodschap.

bij VB zal dat altijd nul zijn

Als er nu iets is wat ik de NVA kwalijk neem dan is dat het feit dat ze enerzijds jubelend feest vieren omdat het VB als Vlaams Nationalistische familie niks heeft bereikt en anderzijds aktief meewerken aan het anti-democratische systeem om net dat te bereiken.


Waarschijnlijk zouden ze dan hoger gescoort hebben wat de VLD de nek omdoet is jaren van slecht bestuur door hun kopstukken.

Yep


Je verzint er gewoon op los 2004 BHV stond in regeerakkoord en in 2007/2008 stapten ze niet in een federale .

Je vergeet trouwens al dat de vlaamse partijen voor een splitsing gestemd hebben in 2007

Ben blij dat U mij ook hier gelijk geeft.
"Het stond erin" en "we hebben ervoor gestemd" is inderdaad iets heel anders dan "ik stap niet in een regering als BHV niet is gesplitst" of erger nog "als de sossen in de regering zitten".






Grappig dat je je dat afvraagt, wat heeft 20 jaar stemmen op het VB de vlaamse zaak opgebracht? Niks, integendeel zelfs voor velen staat vlaams nationalisme nog steeds gelijk aan racisme, dank u wel VB.

Zie boven.
Vooral dank zij BDW en zijn accolieten...
Verhofstadt mag blij zijn zulke brave idioten aan zijn zijde te hebben gehad.


En weeral verzin je er op los, het VB is meer in de debatten aanwezig geweest dan de NVA, wat is dat toch met die slachtofferrol van VB'ers?

De Joden hebben toch eten gehad...wat is dat nu toch van die Holocaust...:roll:

[speurneus]

.


Als Valkeniers niet was ingegaan op de uitnodiging van Peeters zou dit zeer onbeleefd zijn, terdege daar we weten dat het Vlaams nationalisme (zoals nog uitvoerig beschreven door Maddens) zeer sterk in de lift zit. We mogen er dus vanuit gaan dat er zich in de toekomst, zeker aangezien de werkbare procentuele reductie, kansen gaan komen om onze partij effectief beleidsverantwoordelijkheid te geven.

Ons doel, de Vlaamse onafhankelijkheid komt immers ook met rasse schreden dichterbij. Er is werk aan de winkel en we moeten ervoor gaan.
Maar zelfs in een onafhankelijk Vlaanderen zie ik niet in hoe de andere Vlaamse partijen samen met het huidige VB zouden kunnen regeren. Dit zou Vlaanderen toch nooit aan de buitenwereld kunnen verkopen zonder grote economische schade op te lopen.

[k9]

Ik ben blij te horen dat U mij op dit punt gelijk geeft.
Doe ik helemaal niet, maar dit zijn subjectieve zaken dus gelijk wat ik zeg maakt weinig uit je zal het toch altijd anders zien.


maar je beantwoord niet mijn vraag wat had men moeten doen?



Of U liegt of U vergist zich.
Het enige wat de NVA uit pure schaamte heeft gedaan is strootjetrek om diegene aan te duiden die mocht tegenstemmen.

Je verzint dit gewoon , elkeen die de actualiteit volgde weet dit, dus waarom probeer je zelfs zoiets dom?



Gelukkig geeft U mij ook op dit punt gelijk.
Enkel het alibi van de NVA om mee te spelen is wat dunnetjes...vindt U niet?...Of heeft U ook opmerkingen over de doortastendheid waarmee de anti-VB organisatie (ook CGKR genoemd) haar werk (niet) doet?

Nogmaals ik geef je niet gelijk. Of zeg je ook dat het VB voor zijn eigen CS zorgt?

Alibi dunnetjes? Helemaal niet, NVA heeft daar 100% gelijk, het doel heiligt de middelen niet. Zelfs de standpunten over vlaanderen zelf verspillen drastisch, iets wat blijkbaar de meeste VB'ers die zo'n commentaren maken zelfs niet beseffen.

Als over het CGKR : zulke uitspraken zoalsvan de winter en annemans zijn onjuist , denigreerend en dus racistisch en voor mij mogen die daar idd door aangepakt worden.




CS heeft niets met oppositie of regeringsdeelname te maken mijn beste.
Is het uit schaamte dat U zich achter deze alibi-interpretatie wegsteekt?
Heeft U misschien één (=1) verkiezingsreklame van het VB in onze dagbladen gezien?
Schaamte? waarom zou ik beschaamd zijn wat groen en de traditionele partijen ooit ingesteld hebben?

Wat ik gewoon zeg is dat wat VB'ers altijd anderen verwijten dat ze nergens opgenomen worden in regeringen doodnormaal is in de meeste landen. Daar zijn ze enkel niet zo dom om het een naam te geven.


Ontkent U het bestaan en het effect van een cordon mediatique?

Dat is grotendeels weg ja . beste voorbeeld is vrijdag vrt vlak voor de verkiezingen: 3 traditionele onder elkaar met VB als enige oppositie. Al de rest (nva, groen, lsp en ldd) kregen welgeteld een have minuut op een uitzending van 45minuten. Ik denk dat de winter het meest van al aan het woord was. Welke CM dus?



Is dit de negenproef waarmee U mijn volledige punt onderschrijft?

Neen dat is gewoon jouw logica.



Tja...zij hebben reeds op het veld gestaan (dixit BDW)...maar wegens "geen bal geraakt" vervangen...

Let op: Als Niveaan zou ik mij daardoor niet laten ontmoedigen. Doorvechten is de boodschap.

Je antwoord slaat op niks, er zijn nu nieuwe onderhandelingen dus een nieuwe kans, met het VB was die 100% daar zeker niet.




Als er nu iets is wat ik de NVA kwalijk neem dan is dat het feit dat ze enerzijds jubelend feest vieren omdat het VB als Vlaams Nationalistische familie niks heeft bereikt en anderzijds aktief meewerken aan het anti-democratische systeem om net dat te bereiken.

jubelend feest vieren? Onzin ik (en ik denk de NVA ook) merken gewoon op dat met het VB er nooit iets zal komen, simpelweg omdat daar vlaams nationalisme en hun migrantenpunten aan elkaar gekoppeld zijn, hoor maar eens in deze campagne voor vlaamse verkiezingen (terwijl dit volledig federaal is) de helft vand e tijd zitten ze daarover te leuteren.

NVA jubeld dus niet maar treurt dat zolang zoveel stemmen nutteloos zijn geweest.

Als over anti-democratisch : onzin, zoals ik al zei (en je duidelijk niet snapte) oppositie en meerderheid zijn doodnormaal , zie de MR maar eens .


Ben blij dat U mij ook hier gelijk geeft.
"Het stond erin" en "we hebben ervoor gestemd" is inderdaad iets heel anders dan "ik stap niet in een regering als BHV niet is gesplitst" of erger nog "als de sossen in de regering zitten".

Je moet echt eens leren begrijpen lezen: 2004 BHV stond in regeerakkoord en in 2007/2008 stapten ze niet in een federale niet in een regering stappen dateert van na 2004 , die uitspraak over spa nooit gehoord, kan je eens een bron geven?






Zie boven.
Vooral dank zij BDW en zijn accolieten...
Verhofstadt mag blij zijn zulke brave idioten aan zijn zijde te hebben gehad.

Dat slaat (weeral) nergens op BDW was nog een nobele onbekende voor het VB al aan zijn racistisch discours bezig was

wat heeft 20 jaar stemmen op het VB de vlaamse zaak opgebracht? Niks, integendeel zelfs voor velen staat vlaams nationalisme nog steeds gelijk aan racisme, dank u wel VB.



De Joden hebben toch eten gehad...wat is dat nu toch van die Holocaust...:roll:
Dus jij ontkent dat de laatste maanden het VB volop in de debatten aanwezig was?

[Henri1]

Ik snap deze draad niet.

Het VB heeft de pandoering van de eeuw gekregen en nu hebben gaan ze een historische kans uit de weg ?

[k9]

Ik snap deze draad niet.

Het VB heeft de pandoering van de eeuw gekregen en nu hebben gaan ze een historische kans uit de weg ?

Het is het perfecte excuus om de partij te "saneren" racisten zoals annemans en de winter buiten gooien en eindelijk eens een partij te worden waarmee men kan onderhandelen.

[Fieseler]

Doe ik helemaal niet, maar dit zijn subjectieve zaken dus gelijk wat ik zeg maakt weinig uit je zal het toch altijd anders zien.
maar je beantwoord niet mijn vraag wat had men moeten doen?
Je verzint dit gewoon , elkeen die de actualiteit volgde weet dit, dus waarom probeer je zelfs zoiets dom?
Nogmaals ik geef je niet gelijk. Of zeg je ook dat het VB voor zijn eigen CS zorgt?
Alibi dunnetjes? Helemaal niet, NVA heeft daar 100% gelijk, het doel heiligt de middelen niet. Zelfs de standpunten over vlaanderen zelf verspillen drastisch, iets wat blijkbaar de meeste VB'ers die zo'n commentaren maken zelfs niet beseffen.
Als over het CGKR : zulke uitspraken zoalsvan de winter en annemans zijn onjuist , denigreerend en dus racistisch en voor mij mogen die daar idd door aangepakt worden.
Schaamte? waarom zou ik beschaamd zijn wat groen en de traditionele partijen ooit ingesteld hebben?
Wat ik gewoon zeg is dat wat VB'ers altijd anderen verwijten dat ze nergens opgenomen worden in regeringen doodnormaal is in de meeste landen. Daar zijn ze enkel niet zo dom om het een naam te geven.
Dat is grotendeels weg ja . beste voorbeeld is vrijdag vrt vlak voor de verkiezingen: 3 traditionele onder elkaar met VB als enige oppositie. Al de rest (nva, groen, lsp en ldd) kregen welgeteld een have minuut op een uitzending van 45minuten. Ik denk dat de winter het meest van al aan het woord was. Welke CM dus?
Neen dat is gewoon jouw logica.
Je antwoord slaat op niks, er zijn nu nieuwe onderhandelingen dus een nieuwe kans, met het VB was die 100% daar zeker niet.
jubelend feest vieren? Onzin ik (en ik denk de NVA ook) merken gewoon op dat met het VB er nooit iets zal komen, simpelweg omdat daar vlaams nationalisme en hun migrantenpunten aan elkaar gekoppeld zijn, hoor maar eens in deze campagne voor vlaamse verkiezingen (terwijl dit volledig federaal is) de helft vand e tijd zitten ze daarover te leuteren.
NVA jubeld dus niet maar treurt dat zolang zoveel stemmen nutteloos zijn geweest.
Als over anti-democratisch : onzin, zoals ik al zei (en je duidelijk niet snapte) oppositie en meerderheid zijn doodnormaal , zie de MR maar eens .
Je moet echt eens leren begrijpen lezen: 2004 BHV stond in regeerakkoord en in 2007/2008 stapten ze niet in een federale niet in een regering stappen dateert van na 2004 , die uitspraak over spa nooit gehoord, kan je eens een bron geven?
Dat slaat (weeral) nergens op BDW was nog een nobele onbekende voor het VB al aan zijn racistisch discours bezig was
wat heeft 20 jaar stemmen op het VB de vlaamse zaak opgebracht? Niks, integendeel zelfs voor velen staat vlaams nationalisme nog steeds gelijk aan racisme, dank u wel VB.
Dus jij ontkent dat de laatste maanden het VB volop in de debatten aanwezig was?

Dus:
U ontkent:
A/ het bestaan (en dus ook het ondemocratische karakter) van het Cordon Mediatique
B/ het feit dat de NVA Verhofstadt III (strootjetrek voor één lid dat mocht tegenstemmen) en aftredende regionale regering heeft aan de macht gestemd
C/ de verklaringen van Bourgois + De Wever voor de regeringsvorming van 2004
D/ Het bestaan/werking van het CGKR (want U noemt het VB nog steeds racistisch)

Ik ben voorstander van vrije meningsuiting.
Bijgevolg vind ik dat U volstrekt het recht heeft om de anti-Vlaamse mantra's van links over te nemen en ze nog wat aan te vullen.
U zal daar heel zeker het Vlaams Nationalisme mee verzwakken en alzo als nuttige idioten meewerken aan de anti-Vlaamse strijd van het establishment. Of U daar uw partij mee versterkt is natuurlijk een ander paar mouwen.
Anderzijds begrijp ik natuurlijk ook dat de NVA nog een rekening heeft af te lossen aan het woestijnvis-establishment voor bewezen diensten maar alla.

Desalnietemin blijf ik de opgang van de NVA een goede zaak voor Vlaanderen vinden.
Ook al bijten ze (voorlopig?) meer naar hun eigen volk dan naar hun vijanden.

[Fieseler]

[QUOTE=Henri1;4177502]Ik snap deze draad niet.

Ik denk dat dat bij U meer voorkomt...:lol:




Het VB heeft de pandoering van de eeuw gekregen en nu hebben gaan ze een historische kans uit de weg ?

Pandoering zegt U?
Amaai nog ni....
Maar je moet niet vragen welk een formidabele grote volkspartij het VB wel niet is dat ze na zulk een pandoering nog de tweede grootste partij zijn gebleven.

Nog iets:...als je de historisch slechte uitslag van de zuilpartijen vergelijkt (de grote overwinnaar CD&V inbegrepen) komt het VB er eigenlijk nog geweldig goed vanaf vind ik.

[Steben]

Ook al bijten ze (voorlopig?) meer naar hun eigen volk dan naar hun vijanden.

Wie enkel de vertegenwoordigers van 15.3% van de stemmen ziet als "eigen volk", is geen vlaams-nationalist. Ik wist niet dat VBionalisme bestond.

natio = volk = zelfs groen!

[k9]

Dus:
U ontkent:
A/ het bestaan (en dus ook het ondemocratische karakter) van het Cordon Mediatique
Ik zeg dat dit amper nog bestaat, zeker bij de massamedia.

Grappig trouwens dat je mijn voorbeelden (als bewijs) gewoonweg negeert. Waarom zou de vrt de winter het meeste spreektijd geven?


B/ het feit dat de NVA Verhofstadt III (strootjetrek voor één lid dat mocht tegenstemmen) en aftredende regionale regering heeft aan de macht gestemd

Wat al iets heel anders is dan wat je hierboven zegt, je beweerde cd&v aan de macht en dat ontken ik.


C/ de verklaringen van Bourgois + De Wever voor de regeringsvorming van 2004

Bourgeois : bron(zoals ik al vroeg en je weeral negeerde)

BHV stond in regeerakkoord en in 2007/2008 stapten ze niet in een federale niet in een regering stappen dateert van na 2004


D/ Het bestaan/werking van het CGKR (want U noemt het VB nog steeds racistisch)
Ik zeg dat bepaalde uitspraken van bepaalde VB toplui idd racistisch zijn.



Ik ben voorstander van vrije meningsuiting.
Dat is iets compleet anders , zijn die uitspraken racistisch of niet?

Je weet wel, pocket van mohamed, alle migranten als "primitief" en een "last"




Bijgevolg vind ik dat U volstrekt het recht heeft om de anti-Vlaamse mantra's van links over te nemen en ze nog wat aan te vullen.
U zal daar heel zeker het Vlaams Nationalisme mee verzwakken en alzo als nuttige idioten meewerken aan de anti-Vlaamse strijd van het establishment. Of U daar uw partij mee versterkt is natuurlijk een ander paar mouwen.
Anderzijds begrijp ik natuurlijk ook dat de NVA nog een rekening heeft af te lossen aan het woestijnvis-establishment voor bewezen diensten maar alla.

Ach de slachtofferrol, hoe leuk is die toch he?




Desalnietemin blijf ik de opgang van de NVA een goede zaak voor Vlaanderen vinden.
Ook al bijten ze (voorlopig?) meer naar hun eigen volk dan naar hun vijanden.
De VB stemmer is niet "het eigen volk" pas als die partij zich zuivert zal ik die zo beschouwen.

[Steben]

Pandoering zegt U?
Amaai nog ni....
Maar je moet niet vragen welk een formidabele grote volkspartij het VB wel niet is dat ze na zulk een pandoering nog de tweede grootste partij zijn gebleven.

vernsippering...
Met 15.3% en VLD op gelijke hoogte en SPa er vlak achter en slechts een tweetal % verwijderd van N-VA, spreek ik niet van een grote volkspartij die als tweede de rest doet verdwijnen. Neen hoor. U spreekt in 2004 - termen.

[Fieseler]

Het is het perfecte excuus om de partij te "saneren" racisten zoals annemans en de winter buiten gooien en eindelijk eens een partij te worden waarmee men kan onderhandelen.

Ik hoop dat U op de hoogte bent van het feit dat men U ten zuiden van de taalgrens (hier 5km in vogelvlucht) als NVA'er ook als fascist, racist en nazi op een boot zou willen zetten en U in het midden van de zee wil laten zinken?
Mag ik U vanaf nu (nu U andermaal dit woord verder heeft uitgehold) dan ook racist noemen?
Ik hoop dat U weet dat de NVA en de VB uit dezelfde wortels zijn gegroeid?
Ik hoop ook dat U weet dat er nu al journalistieke messen worden geslepen om jullie hier publiekelijk aan te herinneren?

[Steben]

De VB stemmer is niet "het eigen volk" pas als die partij zich zuivert zal ik die zo beschouwen.

Het probleem zit hem in het feit - zoals ik al zei - dat een nationalist per definitie opkomt voor de rechten van het eigen volk en niet voor de eigen definitie van dat volk. Als je de op anderen gaat beginnen schieten als bestonden er maar 1 000 000 "echte" Vlamingen en al de rest zijn "nuttelozen" "smeerlappen" "linkse ratten" enz... ben je geen vlaams-nationalist niet meer. Er is een verschil tussen opvattingsverschil en racisme jegens het eigen volk. N-VA is in dat opzicht vlaams-nationalistisch, het VB radicaal rechts-nationalistisch.
Vb is racistisch juist omdat ze zelfs tegen "eigen Vlamingen" discriminerend en schofferend zijn. CKGR heeft de macht om een ban uit te spreken, het VB niet. Maar de rollen zouden omgekeerd kunnen zijn.

[Steben]

Ik hoop dat U op de hoogte bent van het feit dat men U ten zuiden van de taalgrens (hier 5km in vogelvlucht) als NVA'er ook als fascist, racist en nazi op een boot zou willen zetten en U in het midden van de zee wil laten zinken?
Mag ik U vanaf nu (nu U andermaal dit woord verder heeft uitgehold) dan ook racist noemen?
Ik hoop dat U weet dat de NVA en de VB uit dezelfde wortels zijn gegroeid?
Ik hoop ook dat U weet dat er nu al journalistieke messen worden geslepen om jullie hier publiekelijk aan te herinneren?

Ik hoop dat je ook gaat beseffen dat die messen al gestoken hebben sinds 2001. Daarenboven heeft het VB meegestemd met de messen door de kiesdrempel goed te keuren.

[k9]

Ik hoop dat U op de hoogte bent van het feit dat men U ten zuiden van de taalgrens (hier 5km in vogelvlucht) als NVA'er ook als fascist, racist en nazi op een boot zou willen zetten en U in het midden van de zee wil laten zinken?
Ja lesoir was daar redelijk duidelijk in, aan de andere kant zijn er veek franstaligen die dat onzin vinden, heb jaren in brussel gewoon EN NVA gestemd, heb zelfs franstalige brusselaars overgehaald hetzelfde te doen . Wat de media schrijft is niet noodzakelijk zoals de bevolking denkt hoor, zou je toch moeten weten?



Mag ik U vanaf nu (nu U andermaal dit woord verder heeft uitgehold) dan ook racist noemen?
Waarom dan wel?

En uitgehold? Was is er uithollen aan iemand die alle migranten primitief en een last noemen als racist te bestempelen.

Je hebt die vraag nog noot beantwoord vind jij dit racistisch of niet?



Ik hoop dat U weet dat de NVA en de VB uit dezelfde wortels zijn gegroeid?
Ik hoop ook dat U weet dat er nu al journalistieke messen worden geslepen om jullie hier publiekelijk aan te herinneren?
En? het VB is sindsdien een heel andere kant op gegaan, hun (foute) keuze en hun probleem. Totdat ze dat in orde krijgen zie ik het VB als geen waardige partij om coalities mee te vormen.

[TVDD]

Het probleem zit hem in het feit - zoals ik al zei - dat een nationalist per definitie opkomt voor de rechten van het eigen volk en niet voor de eigen definitie van dat volk. Als je de op anderen gaat beginnen schieten als bestonden er maar 1 000 000 "echte" Vlamingen en al de rest zijn "nuttelozen" "smeerlappen" "linkse ratten" enz... ben je geen vlaams-nationalist niet meer. Er is een verschil tussen opvattingsverschil en racisme jegens het eigen volk. N-VA is in dat opzicht vlaams-nationalistisch, het VB radicaal rechts-nationalistisch.
Vb is racistisch juist omdat ze zelfs tegen "eigen Vlamingen" discriminerend en schofferend zijn. CKGR heeft de macht om een ban uit te spreken, het VB niet. Maar de rollen zouden omgekeerd kunnen zijn.


ja kijk, hoe democratisch is men eigenlijk als men zijn eigen volk de mogelijkheid om over zijn eigen toekomst te beslissen ontneemt door massamigratie toe te staan en/of te promoten?

[k9]

ja kijk, hoe democratisch is men eigenlijk als men zijn eigen volk de mogelijkheid om over zijn eigen toekomst te beslissen ontneemt door massamigratie toe te staan en/of te promoten?

Dus voor jou zijn er meer niet vlamingen dan vlamingen in vlaanderen? Wat is trouwens precies "een vlaming"?

[Steben]

ja kijk, hoe democratisch is men eigenlijk als men zijn eigen volk de mogelijkheid om over zijn eigen toekomst te beslissen ontneemt door massamigratie toe te staan en/of te promoten?

De N-VA heeft nergens "massamigratie" toegestaan. Waar hebt u het over? N-VA regeert dit land niet he!
Ik had het daarenboven niet over al dan niet democratisch.
VB is op z'n minst extern (speler binnen de verkiezingen) niet ondemocratisch. Ik sta zeker niet achter de tegenstelling democratisch - niet democratisch binnen het parlement.

Discriminatie kan echter ook democratisch ontstaan zijn.

[TVDD]

De N-VA heeft nergens "massamigratie" toegestaan. Waar hebt u het over? N-VA regeert dit land niet he!
Ik had het daarenboven niet over al dan niet democratisch.
VB is op z'n minst extern (speler binnen de verkiezingen) niet ondemocratisch. Ik sta zeker niet achter de tegenstelling democratisch - niet democratisch binnen het parlement.

Discriminatie kan echter ook democratisch ontstaan zijn.


In het publiek discours wordt discriminatie geplaatst als anti-democratisch. Vandaar dus. ;)


N-VA keurt elke naturalisatie zondermeer goed in het parlement. De Volksunie heeft in het beste geval niet tegengewerkt bij het beleid uit het verleden. Om het zacht uit te drukken, allicht vanuit een totaal misplaatst idee over verdraagzaamheid en een open Vlaanderen met de blik op de wereld. Ik heb het niet specifiek op NVA, maar op �*lle partijen die het VB betichten van een ondemocratische formatie te zijn.


Een kleine anecdote: bewondering voor de jongens en meiskes van TAK die oeverloos actie blijven voeren tegen de verfransing. Men durft eenvoudigweg niet opkomen tegen een zo mogelijks nog acutere vervreemding, of we kunnen het ook in taalkundige termen stellen hoor, van ganse wijken, gemeenten en steden.

[k9]

In het publiek discours wordt discriminatie geplaatst als anti-democratisch. Vandaar dus. ;)


N-VA keurt elke naturalisatie zondermeer goed in het parlement. De Volksunie heeft in het beste geval niet tegengewerkt bij het beleid uit het verleden. Om het zacht uit te drukken, allicht vanuit een totaal misplaatst idee over verdraagzaamheid en een open Vlaanderen met de blik op de wereld.
Neen de NVA heeft in tegenstelling tot VB geen fobie met migratie. Het kan een instrument zijn om een land uit te bouwen. Volgens het NVA programma wil men dit europees en grondig hervormen.





Een kleine anecdote: bewondering voor de jongens en meiskes van TAK die oeverloos actie blijven voeren tegen de verfransing. Men durft eenvoudigweg niet opkomen tegen een zo mogelijks nog acutere vervreemding, of we kunnen het ook in taalkundige termen stellen hoor, van ganse wijken, gemeenten en steden.
Je bedoelt die die compleet nutteloos wat gaan schreeuwen van "franse ratten pak uw matten"?

De verfransing is gedaan, get over it.

[Steben]

In het publiek discours wordt discriminatie geplaatst als anti-democratisch. Vandaar dus. ;)

Ik doe daar niet aan mee. Democratie is technisch, een beleidsvorm en staat los van ethiek en moraliteit.

N-VA keurt elke naturalisatie zondermeer goed in het parlement.

Het parlement onderzoekt niet elk geval per geval. Dat gebeurt via ambtenarij.

De Volksunie ...

is dood

[TVDD]

Het parlement onderzoekt niet elk geval per geval. Dat gebeurt via ambtenarij.




waarom moet het parlement, zijnde de afvaardiging van de bevolking dan zijn goedkeuring geven? Je begrijpt toch wel de anomalie? Enerzijds duidt dit op een uitdrukking van de volkswil, anderzijds is het verworden, net zoals nationaliteit natuurlijk, tot een administratief-technische handeling.

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4177575]Ja lesoir was daar redelijk duidelijk in, aan de andere kant zijn er veek franstaligen die dat onzin vinden, heb jaren in brussel gewoon EN NVA gestemd, heb zelfs franstalige brusselaars overgehaald hetzelfde te doen . Wat de media schrijft is niet noodzakelijk zoals de bevolking denkt hoor, zou je toch moeten weten?
:lol:
aha...nu gaat U ook nog een cordon mediatique rond "le Soir" leggen?
Veel geluk toegewenst...




Waarom dan wel?

A/Omdat U het woord racisme zo heeft uitgehold dat het niets meer betekent.
B/ Omdat U volgens de waalse pers "un fasco du nord" bent.

En omdat U die termen toepast op mensen die dagdagelijks met miljardenverslindende instanties (CGKR, pers, staatsveiligheid enz) gescreend worden op racisme en daar nog nooit op zijn gepakt.



En uitgehold? Was is er uithollen aan iemand die alle migranten primitief en een last noemen als racist te bestempelen.
Sorry K...maar U liegt.
Annemans heeft gezegd "U laat jaarlijks 20.000 primitieven binnen".
En gelijk heeft hij.

Een kultuurvreemde analfabeet is een "primitief".

Van Daele: pri·mi·tief bn, bw 1 behorend tot het vroegste stadium ve ontwikkeling: -tieve volken die technisch weinig ontwikkeld zijn 2 gebrekkig, onbeholpen

Het zijn de mensen die van deze onweerlegbare vaststelling een racistische daad maken die de echte racisten zijn.
Kan ik anders dan besluiten dat U daarbij hoort?



Je hebt die vraag nog noot beantwoord vind jij dit racistisch of niet?

Jawel want Van Daele is een vuil racistisch boekske...:lol:


En? het VB is sindsdien een heel andere kant op gegaan, hun (foute) keuze en hun probleem. Totdat ze dat in orde krijgen zie ik het VB als geen waardige partij om coalities mee te vormen.

Natuurlijk zal de NVA nooit coalitie vormen met het VB.
A/ Daar heeft ze het lef niet voor (zie haar jongste geschiedenis)
B/ Dat mag ze niet van het establishment (zie jongste geschiedenis)
C/ Dat wil ze niet want "ze hebben geen meerderheid".
Nog zo een voorbeeld van BDW-logica.
(hij huldigt enkel zijn onafhankelijkheidspunt van zijn programma als hij "een meerderheid" heeft)

Welnu:
Het Vb ziet dat anders:
Het VB gaat voor zijn programma bij winst, bij verlies en ondanks al de antidemocratische stront die ze de afgelopen 20 jaar van het establishment (NVA incluis) heeft moeten slikken.
Dat is trouwens de hoofdreden waarom ik zal blijven stemmen op het VB...maar dat is uiteraard een andere discussie.

[Steben]

waarom moet het parlement, zijnde de afvaardiging van de bevolking dan zijn goedkeuring geven? Je begrijpt toch wel de anomalie? Enerzijds duidt dit op een uitdrukking van de volkswil, anderzijds is het verworden, net zoals nationaliteit natuurlijk, tot een administratief-technische handeling.

correct. Het parlement bepaalt de regels waarbinnen de ambtenarij aftoetst. Het parlement is de laatste formele schakel.

[Steben]

en ondanks al de antidemocratische stront die ze de afgelopen 20 jaar van het establishment (NVA incluis) heeft moeten slikken.
Dat is trouwens de hoofdreden waarom ik zal blijven stemmen op het VB...maar dat is uiteraard een andere discussie.

VB heeft de grootste stront over de N-VA gegooid door te collaboreren met paars op verschillende punten.

[Fieseler]

VB heeft de grootste stront over de N-VA gegooid door te collaboreren met paars op verschillende punten.

Is het daarom dat NVA Verhofstadt III dan in het zadel heeft geholpen?
Zo had ik het nog niet bekeken zie...

[k9]

[QUOTE]
:lol:
aha...nu gaat U ook nog een cordon mediatique rond "le Soir" leggen?
Veel geluk toegewenst...
beetje geobsedeerd door cordons?

Nee gewoon negeren, maar ja voor jou staat dat gelijk aan cordon natuurlijk.






A/Omdat U het woord racisme zo heeft uitgehold dat het niets meer betekent.
B/ Omdat U volgens de waalse pers "un fasco du nord" bent.

En omdat U die termen toepast op mensen die dagdagelijks met miljardenverslindende instanties (CGKR, pers, staatsveiligheid enz) gescreend worden op racisme en daar nog nooit op zijn gepakt.

Ik heb helemaal niks uitgehold elkeen die mensen primitief beschouwd zonder iets over hen te weten is een racist. En wat sommige elders over mij denken doet me echt niks.

En ben je vergeten dat het VB wel is veroordeeld voor racisme? (en kom nu niet af met het waren de vzw's)




Sorry K...maar U liegt.
Annemans heeft gezegd "U laat jaarlijks 20.000 primitieven binnen".
En gelijk heeft hij.

Een kultuurvreemde analfabeet is een "primitief".
Jij schijnt dus alle migranten te kennen, weten dat ze "primitief" en zel analfabeet zijn mai :roll:

En "last" hebben ze wel degelijk over alle migranten gezegd (dat was de winter trouwens) net zoals zijn commentaar over de pensioenen.



Van Daele: pri·mi·tief bn, bw 1 behorend tot het vroegste stadium ve ontwikkeling: -tieve volken die technisch weinig ontwikkeld zijn 2 gebrekkig, onbeholpenHet zijn de mensen die van deze onweerlegbare vaststelling een racistische daad maken die de echte racisten zijn.
Kan ik anders dan besluiten dat U daarbij hoort?

Er zijn migranten die technisch beter onderlegd zijn dan de gemiddelde vlaming, ook primitief?

Mijn grootvader is technisch weinig ontwikkeld, ook een primitief?

Snap je wat voor racistische onzin jij ook uitkraamt?




Jawel want Van Daele is een vuil racistisch boekske...:lol:

Je hebt ze duidelijk beantwoord je gaat er volop mee akkoord, en vandale zegt nergens dat die migranten primitieven zijn, dat doe jij en het VB.



Natuurlijk zal de NVA nooit coalitie vormen met het VB.
A/ Daar heeft ze het lef niet voor (zie haar jongste geschiedenis)
B/ Dat mag ze niet van het establishment (zie jongste geschiedenis)
C/ Dat wil ze niet want "ze hebben geen meerderheid".
Nog zo een voorbeeld van BDW-logica.
(hij huldigt enkel zijn onafhankelijkheidspunt van zijn programma als hij "een meerderheid" heeft)

Compleet verkeerd, de NVA kan gewoonweg niet met het VB samenwerken niet enkel door het racistische discours maar ook omdat hun programma's mijlenver uit elkaar staan zelfs op het gebied van vlaanderen.




Welnu:
Het Vb ziet dat anders:
Het VB gaat voor zijn programma bij winst, bij verlies en ondanks al de antidemocratische stront die ze de afgelopen 20 jaar van het establishment (NVA incluis) heeft moeten slikken.
Dat is trouwens de hoofdreden waarom ik zal blijven stemmen op het VB...maar dat is uiteraard een andere discussie.
Dat is hun goed recht, maar daarmee zetten ze zichzelf buiten een coalitie met de NVA, en terrecht zo .

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4177709][QUOTE=Fieseler;4177656]
beetje geobsedeerd door cordons?

Tja...U ziet overal racisme...we hebben allen onze zwakheden hé...



Nee gewoon negeren, maar ja voor jou staat dat gelijk aan cordon natuurlijk.

Uiteraard en per definitie...

Ik heb helemaal niks uitgehold elkeen die mensen primitief beschouwd zonder iets over hen te weten is een racist. En wat sommige elders over mij denken doet me echt niks.

:lol:


En ben je vergeten dat het VB wel is veroordeeld voor racisme? (en kom nu niet af met het waren de vzw's)

A/ Het VB is niet veroordeeld.
(Het feit dat U wel degelijk weet dat het de VZW's waren maakt van uw vergissing een leugen)
B/ Het was het CGKR zelf (De Man, Pattaer) die verklaarden dat het een "politiek proces" was
C/ De rechter in eerste aanleg noemde het ook een "politiek proces"




Jij schijnt dus alle migranten te kennen, weten dat ze "primitief" en zel analfabeet zijn mai :roll:

Neen, en U volhardt in de leugen.
Niet "alle" maar een aantal (20.000 zei Gerolf, ikzelf denk véél en véél meer)

Uiteraard kent U die allemaal...:roll:



En "last" hebben ze wel degelijk over alle migranten gezegd (dat was de winter trouwens) net zoals zijn commentaar over de pensioenen.

Maar mijn beste.
Ook dit is in studies allerhande te lezen.
Wij hebben last met "de" maghrebijnse migranten.
Ze hebben oa een hoger aandeel in de Criminaliteit (Van San) en bevinden zich veel en veel meer in de werkloosheid (oa werkloosheidscijfers Brussel).







Er zijn migranten die technisch beter onderlegd zijn dan de gemiddelde vlaming, ook primitief?

Weet U dat niet?
Welk gedeelte van de uitleg van Van Daele heeft U niet begrepen?



Mijn grootvader is technisch weinig ontwikkeld, ook een primitief?

Yep.
De mijne ook.



Snap je wat voor racistische onzin jij ook uitkraamt?

Wat ik snap is dat U niet weet wat racisme is.
En dat mijn beste is puur racisme.



Je hebt ze duidelijk beantwoord je gaat er volop mee akkoord, en vandale zegt nergens dat die migranten primitieven zijn, dat doe jij en het VB.

Zie boven: als er een gedeelte is van de uitleg van Van Daele die U niet begrijpt wil ik U dat graag uitleggen.


Compleet verkeerd, de NVA kan gewoonweg niet met het VB samenwerken niet enkel door het racistische discours maar ook omdat hun programma's mijlenver uit elkaar staan zelfs op het gebied van vlaanderen.

dat van dat programma begrijp ik nog...maar de NVA een racistische partij noemen enkel omdat ze de democratische spelregels voor hun Vlaams Nationalistische broeders vervalst vind ik toch nogal kort door de bocht hoor...



Dat is hun goed recht, maar daarmee zetten ze zichzelf buiten een coalitie met de NVA, en terrecht zo .

yep...

[k9]

Tja...U ziet overal racisme...we hebben allen onze zwakheden hé...

Helemaal niet, ik zie hier en daar racisme, jij vind mensen als last, primitief en profiteurs omschrijven zonder hen te kennen als normaal ik vind dat racisme.


A/ Het VB is niet veroordeeld.
(Het feit dat U wel degelijk weet dat het de VZW's waren maakt van uw vergissing een leugen)
Het VB is wel degelijk veroordeeld het waren zij die 100% control over die vzw's hadden, dit is gewoon je er proberen van onder wringen.



B/ Het was het CGKR zelf (De Man, Pattaer) die verklaarden dat het een "politiek proces" was
C/ De rechter in eerste aanleg noemde het ook een "politiek proces"
Waarom probeer je altijd met van die verzinsels af te komen?

De rechter heeft dat nooit gezegd die zei dat het ging om een politiek misdrijf en dus door de het Hof van Assisen moest beoordeeld worden.

Feit is en blijft dat ze veroordeeld werden voor de ideen naar voor gebracht door het VB.








Neen, en U volhardt in de leugen.
Niet "alle" maar een aantal (20.000 zei Gerolf, ikzelf denk véél en véél meer)

Uiteraard kent U die allemaal...:roll:
En begrijpend lezen kan je ook al niet.

En nee ik ken er maar een aantal, genoeg om te weten dat die groep heel divers is en je dus niet zo'n achterlijke uitspraken moet doen.



Maar mijn beste.
Ook dit is in studies allerhande te lezen.
Wij hebben last met "de" maghrebijnse migranten.
Ze hebben oa een hoger aandeel in de Criminaliteit (Van San) en bevinden zich veel en veel meer in de werkloosheid (oa werkloosheidscijfers Brussel).

Ah, je beperkt het al eerder naar maghrebijnen, maar niet alle gezinshereniging den (want daar had annemans het over) zijn maghrebijnen .

Voor de rest heb je gelijk met een deel van die bepaalde groep is er een serieus probleem.





Weet U dat niet?

Jij gebruikt die definitie dus vraag ik het natuurlijk aan jou, dus hoeveel vlmaingen zijn dan primitief volgens jou? vanaf welk niveau word je eigenlijk beschaafd? Iemand die met een computer kan werken? Die in elkaar kan steken?



Wat ik snap is dat U niet weet wat racisme is.
En dat mijn beste is puur racisme.

:lol: Jij weet duidelijk niet wat racisme is, niet verbazend dat je het dan niet erkend:


"elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme

Lees het een paar keer tot je het snapt misschien.



dat van dat programma begrijp ik nog...maar de NVA een racistische partij noemen enkel omdat ze de democratische spelregels voor hun Vlaams Nationalistische broeders vervalst vind ik toch nogal kort door de bocht hoor...

Racisme langs de kant van VB natuurlijk, is dacht ik wel duidelijk (dacht ik tenminste)

En de "democratische spelregels" ? Copy paste je die tekstjes ergens van de VB site of zo?

Zoals ik al zei: partijen werken met elkaar samen op basis van hun eigen keuzes, dat is democratie. Het programma en de uitspraken verhinderen alle partijen in belgie van samen te werken met VB, perfect democratisch dus.




yep...
Leuk dat je eindelijk beseft dat het CS door het VB zelf in stand word gehouden.

[1207]

Natuurlijk zal de NVA nooit coalitie vormen met het VB.
A/ Daar heeft ze het lef niet voor (zie haar jongste geschiedenis)
B/ Dat mag ze niet van het establishment (zie jongste geschiedenis)
C/ Dat wil ze niet want "ze hebben geen meerderheid".
Nog zo een voorbeeld van BDW-logica.
(hij huldigt enkel zijn onafhankelijkheidspunt van zijn programma als hij "een meerderheid" heeft)
het komt echt niet in je op dat ze inhoudelijk nogal ver van mekaar af staan?
Het enige gemeenschappelijke is vlaanderen en zelfs daar hebben ze een totaal andere visie. hoe moet vlaanderen eruit zien en welke weg neem je.
beide partijen staan op die punten eveneens diametraal tegenover mekaar

[Henri1]

[QUOTE]

Ik denk dat dat bij U meer voorkomt...:lol:






Pandoering zegt U?
Amaai nog ni....
Maar je moet niet vragen welk een formidabele grote volkspartij het VB wel niet is dat ze na zulk een pandoering nog de tweede grootste partij zijn gebleven.

Nog iets:...als je de historisch slechte uitslag van de zuilpartijen vergelijkt (de grote overwinnaar CD&V inbegrepen) komt het VB er eigenlijk nog geweldig goed vanaf vind ik.

-8% is een pandoering.

Of geldt dat niet voor vlaams nationalistische partijen ?

[Distel]

waarom moet het parlement, zijnde de afvaardiging van de bevolking dan zijn goedkeuring geven? Je begrijpt toch wel de anomalie? Enerzijds duidt dit op een uitdrukking van de volkswil, anderzijds is het verworden, net zoals nationaliteit natuurlijk, tot een administratief-technische handeling.

Het parlement is een afvaardiging van de politieke partijen en drukt op geen enkele manier de volkswil uit.

[Distel]

correct. Het parlement bepaalt de regels waarbinnen de ambtenarij aftoetst. Het parlement is de laatste formele schakel.

De kopstukken van de verschillende partijen bepalen die regels. In het parlement duwt men enkel op het van bovenaf ingefluisterde knopje.

[robert t]

het komt echt niet in je op dat ze inhoudelijk nogal ver van mekaar af staan?
Het enige gemeenschappelijke is vlaanderen en zelfs daar hebben ze een totaal andere visie. hoe moet vlaanderen eruit zien en welke weg neem je.
beide partijen staan op die punten eveneens diametraal tegenover mekaar

Punt 1 van het VB-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Punt 1 van het N-VA-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Geen van beide partijen kan deze eis alleen realiseren. Er zal dus naar een bepaalde vorm van samenwerking moeten gezocht worden om die volstrekt legitieme eis waar te maken.

Maar dit is natuurlijk teveel gevraagd van deze dames en heren. De bijna lijfelijke afkeer die beide partijen voor elkaar vrolijk etaleren is werkelijk hemeltergend. De basis (voor zover deze op dit forum vertegenwoordigd is) laat zich ook niet onbetuigd. De meest gore verwijten over en weer in deze draad liegen er bepaald niet om.

Indien Vlaanderen in de nabije toekomst onafhankelijk wordt zullen beide partijen niet teveel pluimen op hun hoed kunnen steken. Het zal niet dank zij hen zijn, maar ondanks hen, omdat België zichzelf in de vernieling rijdt.

Ik hoop oprecht dat de feiten me ongelijk zullen geven. Wait and see.

[Pericles]

Punt 1 van het VB-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Punt 1 van het N-VA-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

Geen van beide partijen kan deze eis alleen realiseren. Er zal dus naar een bepaalde vorm van samenwerking moeten gezocht worden om die volstrekt legitieme eis waar te maken.

Maar dit is natuurlijk teveel gevraagd van deze dames en heren. De bijna lijfelijke afkeer die beide partijen voor elkaar vrolijk etaleren is werkelijk hemeltergend. De basis (voor zover deze op dit forum vertegenwoordigd is) laat zich ook niet onbetuigd. De meest gore verwijten over en weer in deze draad liegen er bepaald niet om.

Indien Vlaanderen in de nabije toekomst onafhankelijk wordt zullen beide partijen niet teveel pluimen op hun hoed kunnen steken. Het zal niet dank zij hen zijn, maar ondanks hen, omdat België zichzelf in de vernieling rijdt.

Ik hoop oprecht dat de feiten me ongelijk zullen geven. Wait and see.

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?

[1207]

Punt 1 van het VB-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.
Punt 1 van het N-VA-partijprogramma : een onafhankelijke Vlaamse staat.

VB: onafhankelijk vlaanderen als alleenstaande natiestaat buiten de EU . onmiddelijke eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.
NVA: vlaanderen onafhankelijk als regio onder de paraplu EU. de onafhankelijkheid is een proces waarbij het niveau belgie uiteindelijk verdampt
zie je het verschil tussen beide?

over de socio-economische of ethische verschillen moet je niet eens beginnen. laat staan het vreemdelingen standpunt.

[Fieseler]

Helemaal niet, ik zie hier en daar racisme, jij vind mensen als last, primitief en profiteurs omschrijven zonder hen te kennen als normaal ik vind dat racisme.
Het VB is wel degelijk veroordeeld het waren zij die 100% control over die vzw's hadden, dit is gewoon je er proberen van onder wringen.
Waarom probeer je altijd met van die verzinsels af te komen?
De rechter heeft dat nooit gezegd die zei dat het ging om een politiek misdrijf en dus door de het Hof van Assisen moest beoordeeld worden.
Feit is en blijft dat ze veroordeeld werden voor de ideen naar voor gebracht door het VB.
En begrijpend lezen kan je ook al niet.
En nee ik ken er maar een aantal, genoeg om te weten dat die groep heel divers is en je dus niet zo'n achterlijke uitspraken moet doen.
Ah, je beperkt het al eerder naar maghrebijnen, maar niet alle gezinshereniging den (want daar had annemans het over) zijn maghrebijnen .
Voor de rest heb je gelijk met een deel van die bepaalde groep is er een serieus probleem.
Jij gebruikt die definitie dus vraag ik het natuurlijk aan jou, dus hoeveel vlmaingen zijn dan primitief volgens jou? vanaf welk niveau word je eigenlijk beschaafd? Iemand die met een computer kan werken? Die in elkaar kan steken?
:lol: Jij weet duidelijk niet wat racisme is, niet verbazend dat je het dan niet erkend:
"elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme
Lees het een paar keer tot je het snapt misschien.
Racisme langs de kant van VB natuurlijk, is dacht ik wel duidelijk (dacht ik tenminste)
En de "democratische spelregels" ? Copy paste je die tekstjes ergens van de VB site of zo?
Zoals ik al zei: partijen werken met elkaar samen op basis van hun eigen keuzes, dat is democratie. Het programma en de uitspraken verhinderen alle partijen in belgie van samen te werken met VB, perfect democratisch dus.
Leuk dat je eindelijk beseft dat het CS door het VB zelf in stand word gehouden.

Luiter K.
Dit is de laatste energie die ik in deze discussie met U ga steken.
Het is niet mijn fout dat U niet op de hoogte bent van
1/ de uitspraken van Bourgois en De Wever in 2004
2/ het strootje trek van bij Verhostadt III
3/ de Belgische wetgeving ivm racisme
4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces
5/ het vonnis ivm de VZW's
6/ het feit dat het volgens rechter Vernimmen ging het om een "politieke afrekening" en hij verklaarde dat het niet de taak van het gerecht is daar in mee te spelen.
7/ het bestaan van het CGKR
8/ het bestaan van een cordon mediatique

Eén zaak vind ik echter positief: Om het Vb te demoniseren komt U nog steeds niet verder dan links-gepikte, achterhaalde en grijsgedraaide mantra's enerzijds, een hoop onwetendheid en leugens anderzijds.

Gelukkig zitten er binnen de NVA een hele boel kanjers die zulk een onzin niet hoeven te verkopen om hun punt te maken. En geloof me, NVA scoort. Ook via hun programma dat ik zeer aantrekkelijk vind.

In een andere draad heb ik een paar maanden geleden nog geschreven dat het VB zijn ethische punten zou moeten afzwakken in de richting van de tjeven.
Dan kom je ongeveer bij de NVA uit, behalve deze laatste hun lafheid ivm de migrantenproblematiek.

Ps: volgens politiek-analisten zit het NVA nu met 5% mestkevers op hun dak.:lol:

[Fieseler]

noppes

[daiwa]

Helemaal niet, ik zie hier en daar racisme, jij vind mensen als last, primitief en profiteurs omschrijven zonder hen te kennen als normaal ik vind dat racisme.



Asielzoekers zijn te vergelijken met meeuwen op een stort, uitspraak van ene Louis Tobback, socialist en burgermeester van Leuven is dan niet racistisch?

[k9]

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?

:roll: tuurlijk

[k9]

Luiter K.
Dit is de laatste energie die ik in deze discussie met U ga steken.
Het is niet mijn fout dat U niet op de hoogte bent van
1/ de uitspraken van Bourgois en De Wever in 2004
Je bedoeld de ene <aar ik een bron voor vraag omdat je al zoveel keer iets verzonnen hebt, terwijl je die andere effectief verzon?


2/ het strootje trek van bij Verhostadt III
en?


3/ de Belgische wetgeving ivm racisme
weeral en ?


4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces
Weeral verzonnen door jou.


5/ het vonnis ivm de VZW's
Nogmaals en? Waarom sleur je er plots avn alles anders bij? Heb je zo weinig te zeggen over de rest?


6/ het feit dat het volgens rechter Vernimmen ging het om een "politieke afrekening" en hij verklaarde dat het niet de taak van het gerecht is daar in mee te spelen.
Zoals ik al zei:

http://asp.gva.be/dossiers/-v/vlaamsblok/12.asp
"Het gaat om een politiek misdrijf en daarover moet assisen beslissen, meent het hof."

Ik kan er niet aan doen dat je letterlijk de VB propaganda overneemt hoor.


7/ het bestaan van het CGKR
Raar ik spreek er zelf over en nu zou ik het ontkennen, weet je wel nog waar het over gaat?


8/ het bestaan van een cordon mediatique
Zoals ik al zei (en je steeds negeert) het VB kwam soms meer in beeld dat de rest, leuk CM.


Eén zaak vind ik echter positief: Om het Vb te demoniseren komt U nog steeds niet verder dan links-gepikte, achterhaalde en grijsgedraaide mantra's enerzijds, een hoop onwetendheid en leugens anderzijds.
Is het daarom dat je daar niet kan op antwoorden en gewoon zaken moet verzinnen?



Ps: volgens politiek-analisten zit het NVA nu met 5% mestkevers op hun dak.:lol:
En? Veelal misleid door jarenlange VB propaganda, mensen kunnen nee eenmaal fouten maken he, weet jij alles van . :-)

[k9]

Asielzoekers zijn te vergelijken met meeuwen op een stort, uitspraak van ene Louis Tobback, socialist en burgermeester van Leuven is dan niet racistisch?

Tuurlijk

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4178780]Je bedoeld de ene <aar ik een bron voor vraag omdat je al zoveel keer iets verzonnen hebt, terwijl je die andere effectief verzon?

Weeral verzonnen door jou.

Zoals ik al zei (en je steeds negeert) het VB kwam soms meer in beeld dat de rest, leuk CM.

Is het daarom dat je daar niet kan op antwoorden en gewoon zaken moet verzinnen?


Beste K.
Als je iets niet weet, ga het dan opzoeken ipv hier te komen opscheppen met uw ignorantie.

[k9]

Beste K.
Als je iets niet weet, ga het dan opzoeken ipv hier te komen opscheppen met uw ignorantie.


Jij beweerd iets, jij mag het bewijzen, grappig trouwens dat je grote delen gewoon negeert waar je blijkbaar geen antwoord op kan geven.

Ach ja hopelijk groei je ooit op en besef je wat voor fouten je gemaakt hebt, maar ach ja misschien verwacht ik teveel van iemand die jarenlang VB propaganda geloofde.

Anyway als je ooit een serieus gesprek erover wilt voeren...

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4178914]Jij beweerd iets,

Terwijl U wat opzoekingswerk doet, stop dan ook eens bij de DT-regel.

Iedereen kan zich eens vergissen hé, maar trop is teveel hé...;-)

[k9]

[QUOTE]

Terwijl U wat opzoekingswerk doet, stop dan ook eens bij de DT-regel.

Iedereen kan zich eens vergissen hé, maar trop is teveel hé...;-)

Sorry hoor, je opvoeden, geschiedenisles, actualitdtdeitsleer is meer dan genoeg, nederlands vraag je maar aan iemand anders :-) .

[daiwa]

4/ de uitspraken van Leman en Pattaer ivm het politiek proces

Weeral verzonnen door jou.



Niets verzonnen.


'' Het is natuurlijk ook een politiek proces. Maar om dat politiek proces te doen slagen volgen wij de strategie om het zoveel mogelijk in een juridsche sfeer te houden''.

Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten in Knack van 25 oktober 2000.

[k9]

Niets verzonnen.

Jawel verzonnen want nu quote het het correct "ook" natuurlijk is een proces waar een politieke partij in gemoeid is een politiek proces .

Ik hoop dat je voor de rest van je beweringen ook allemaal bronnen gaat zoeken elders dan de VB website zodat je kan zien dat je daar ook fout zat.

[Fieseler]

Niets verzonnen.

Doe geen moeite Daiwa.
X bewijst hier al pagina's lang het succes van het CM-adagium.
"Verberg voor de meute de informatie die instruktief kan zijn, verkracht de informatie die ze wél begrijpen en geef hun voluit een paar kreten waarachter ze hun gebrek aan informatie kunnen wegsteken".
En U ziet: het werkt.
Met het schuim op de lippen...noemen ze de meest ontegensprekelijke boodschap een leugen...helemaal niet geremd door enige feitenkennis...gekruid met loze kreten als racisme, fascisme...en krijten ze het establishment op dolle wijze na...want dat bekt zo lekker...
Weet U hoe ze zulke mensen noemen Daiwa?
:lol:
"Primitieven".

[robert t]

Ja, maar wil N-VA punt 1 nog wel ?Mijn visie hierop is de volgende : de N-VA zal vermoedelijk deel uitmaken van de Vlaamse regeringn met als doelstelling : redden wat er te redden valt. Niks mis mee, al zal het niet bijster veel zijn. Het echte probleem is volgens mij de federale regering en de daaraan gekoppelde staatsherverming, het heikele BHV dossier incluis. Iedereen die een greintje politieke kennis heeft weet wat dit betekent : de franstaligen zullen de benoeming van de incivieke burgemeesters eisen én de volgens hen noodzakelijke uitbreiding van Brussel, via de aanhechting van sommige randgemeenten. Dit is hun minimum-programma, het kan nog erger. Indien de N-VA dit aanvaardt mogen ze bij de volgende federale verkiezingen een Egmont-scenario verwachten : een rammeling van jewelste, want de N-VA kiezers behoren tot de meest kritische in Vlaanderen. Ik denk wel dat BDW dit ook beseft, hij mag de federale regering in geen geval steunen. Welke gevolgen dit voor de Vlaamse regering zal hebben laat ik op het ogenblik in het midden, ik weet het niet.

Nog iets over je oorspronkelijke vraag : de Vlaamse staat is m.i. nog steeds programmapunt 1 van de N-VA, al ben ik het niet eens met de stap-voor-stap strategie. Het zou iets vlugger kunnen.

[robert t]

VB: onafhankelijk vlaanderen als alleenstaande natiestaat buiten de EU . onmiddelijke eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.
NVA: vlaanderen onafhankelijk als regio onder de paraplu EU. de onafhankelijkheid is een proces waarbij het niveau belgie uiteindelijk verdampt
zie je het verschil tussen beide?

over de socio-economische of ethische verschillen moet je niet eens beginnen. laat staan het vreemdelingen standpunt.Dat er tussen beide partijen enorme verschillen bestaan omtrent de te volgen strategie is juist, maar het einddoel is hetzelfde. Of de kat nu grijs of zwart is interesseert me niet. Als ze maar muizen vangt.

[Pietje]

Doe geen moeite Daiwa.
X bewijst hier al pagina's lang het succes van het CM-adagium.
"Verberg voor de meute de informatie die instruktief kan zijn, verkracht de informatie die ze wél begrijpen en geef hun voluit een paar kreten waarachter ze hun gebrek aan informatie kunnen wegsteken".
En U ziet: het werkt.
Met het schuim op de lippen...noemen ze de meest ontegensprekelijke boodschap een leugen...helemaal niet geremd door enige feitenkennis...gekruid met loze kreten als racisme, fascisme...en krijten ze het establishment op dolle wijze na...want dat bekt zo lekker...
Weet U hoe ze zulke mensen noemen Daiwa?
:lol:
"Primitieven".

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig 8-)

[Kay_]

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig 8-)


:lol::lol:

[Fieseler]

Schitterend hoe we hier de aftakeling vh Veebee kunnen meemaken. Hun, in maagzuur gedrenkte ranzige discours kan enkel nog de ultra-die hard hardliners boeien. Hop naar de 7 �* 8 % ?????? Zalig 8-)

7 �* 8 % Pietje?
Daar wil ik onmiddellijk voor tekenen want dit zou betekenen dat ondanks de corrupte allochtone sossenpartij het Vb overbodig zou zijn geworden?

Ik geniet met U mee....onafhankelijk Vlaanderen...VB weg en de sossen nooit meer aan de macht...Yeah...

Echter:
"Er bestaan slechts twee universele dingen:
waterstof en stupiditeit". Frank Zappa

[Pietje]

7 �* 8 % Pietje?
Daar wil ik onmiddellijk voor tekenen .......


Dewinter's tronie, vertelde ons op 7 juni een ander verhaal.
De druiven smaken dus nog zuurder dan ik dacht. Face it, binnen enkele jaren is het VB nog slechts een "bad memory", jouw onvoorwaardelijke steun aan dat samenraapsel van fascisten en racisten, ten spijt. 8-)

[k9]

Doe geen moeite Daiwa.
X bewijst hier al pagina's lang het succes van het CM-adagium.
Nochtans wil je daar nooit over spreken, raar he? Zoals ik al zei slachtofferrol ...




"Verberg voor de meute de informatie die instruktief kan zijn, verkracht de informatie die ze wél begrijpen en geef hun voluit een paar kreten waarachter ze hun gebrek aan informatie kunnen wegsteken".
En U ziet: het werkt.
idd jij aanvaard blindelings wat de VB propaganda zegt, zo erg zelfs dat je geen disucssie zelfs wil aangaan. Hierboven som je keer op keer gewoon jouw standpunten op, meestal vol verzinsels .



Met het schuim op de lippen...noemen ze de meest ontegensprekelijke boodschap een leugen...helemaal niet geremd door enige feitenkennis...gekruid met loze kreten als racisme, fascisme...en krijten ze het establishment op dolle wijze na...want dat bekt zo lekker...
Weet U hoe ze zulke mensen noemen Daiwa?
:lol:
"Primitieven".
Het blijft grappig dat iemand die geen intresse heeft om erover te discusieren dit zegt.

Ach ja zoals ik al zei hopelijk word je ooit wat verstandiger.

[k9]

Mijn visie hierop is de volgende : de N-VA zal vermoedelijk deel uitmaken van de Vlaamse regeringn met als doelstelling : redden wat er te redden valt. Niks mis mee, al zal het niet bijster veel zijn. Het echte probleem is volgens mij de federale regering en de daaraan gekoppelde staatsherverming, het heikele BHV dossier incluis. Iedereen die een greintje politieke kennis heeft weet wat dit betekent : de franstaligen zullen de benoeming van de incivieke burgemeesters eisen én de volgens hen noodzakelijke uitbreiding van Brussel, via de aanhechting van sommige randgemeenten. Dit is hun minimum-programma, het kan nog erger.
En iedereen die wat verder kijkt ziet dat de vertragingsmaneuvers van BHV ergens januari/februari ophouden en dat de vlaamse meerderheid BHV eenzijdig kan splitsen.

Ongetwijfeld komen ze met een excuus af om dat niet te doen maar het is wel een goede stok om de franstaligen van al die eisen te laten afzien.




Indien de N-VA dit aanvaardt mogen ze bij de volgende federale verkiezingen een Egmont-scenario verwachten : een rammeling van jewelste, want de N-VA kiezers behoren tot de meest kritische in Vlaanderen. Ik denk wel dat BDW dit ook beseft, hij mag de federale regering in geen geval steunen. Welke gevolgen dit voor de Vlaamse regering zal hebben laat ik op het ogenblik in het midden, ik weet het niet.
Idd de NVA heeft weinig keuze.

[k9]

Dat er tussen beide partijen enorme verschillen bestaan omtrent de te volgen strategie is juist, maar het einddoel is hetzelfde. Of de kat nu grijs of zwart is interesseert me niet. Als ze maar muizen vangt.
Probleem is dat de ene overal vallen zet en afwacht (NVA) en de andere met een geweer achter de muis zit (VB) sorry maar dan kies ik voor aanpak 1 .

Het doel hoe je iets bereikt is minstens even belangrijk als wat je wil bereiken.

[k9]

Dewinter's tronie, vertelde ons op 7 juni een ander verhaal.
De druiven smaken dus nog zuurder dan ik dacht. Face it, binnen enkele jaren is het VB nog slechts een "bad memory", jouw onvoorwaardelijke steun aan dat samenraapsel van fascisten en racisten, ten spijt. 8-)

Ach ik hoop nog altijd dat ze zich kunnen hervormen, er zitten goedmeenende mensen bij het VB zowel de partij als de kiezers, gewoon de bezem door die racisten.

[Pietje]

Ach ik hoop nog altijd dat ze zich kunnen hervormen, er zitten goedmeenende mensen bij het VB zowel de partij als de kiezers, gewoon de bezem door die racisten.

Het "triumviraat" (Van Hecke, Dewinter, Annemans) wegvegen dus ??
Geen probleem voor mij, maar dan kan je evengoed heel de partij opdoeken. 8-)

[k9]

Het "triumviraat" (Van Hecke, Dewinter, Annemans) wegvegen dus ??
Geen probleem voor mij, maar dan kan je evengoed heel de partij opdoeken. 8-)

Van hecke gaat nog, denk dat het eerder de clan annemans/de winter is die buiten moet. En dan schiet er wel nog genoeg over.

De winter en co kunnen dan een "vlaams front" oprichten .

[Pietje]

Van hecke gaat nog, denk dat het eerder de clan annemans/de winter is die buiten moet. En dan schiet er wel nog genoeg over.

De winter en co kunnen dan een "vlaams front" oprichten .

Mja, ik heb nochtans van Van Hecke, ook speeches gehoord die niks aan het toeval overlieten.
Dewinter zou de geknipte voorzitter zijn voor Max & Gudi's "N-SA" 8-)

[Henri1]

De winter en co kunnen dan een "vlaams front" oprichten .

Een "Oostfront" ?

[Fieseler]

Dewinter's tronie, vertelde ons op 7 juni een ander verhaal.
De druiven smaken dus nog zuurder dan ik dacht. Face it, binnen enkele jaren is het VB nog slechts een "bad memory", jouw onvoorwaardelijke steun aan dat samenraapsel van fascisten en racisten, ten spijt. 8-)


Weet U wat het zalige van deze hele toestand is Pjotr?
Kijk hé:
A/ Als het VB wint dan wint de democratie en heeft onze kultuur zoals wij ze kennen een kans op overleven.
Dat maakt mij blij.
B/ Als het VB verliest dan wint het establishement en blijf ik als lid van dat establishment héél dik mijnen boterham verdienen.
Dat maakt mij ook blij.

U ziet: win/win situatie voor Fieseldinges.

Weet U wie in beide gevallen verliest?
De kleine Piotr die én door het establishment én door zijn eigen corrupte sossenzuil wordt uitgezogen en opgelicht.
De kleinge Pjotr die later voor "het nieuwe Vlaams-vreemde establishment" (waar ook Fieseldinges zal toe behoren) zijn dhimmi-status even dociel mag uitvoeren als voor het vorige establishment.
De kindjes van Pjotr die het feestje van vader Pjotr zullen moeten betalen én in geld én in onderdanigheid tav óf de sossenzuil óf het door vader Pjotr gepromote nieuwe Vlaams-vreemde establishment.

Dat echter maakt mij helemaal niet blij, maar als ik uw statements lees kan ik niet anders dan vaststellen: "eigen schuld, dikke bult".

[Fieseler]

Filip De Winter is mijn idool.

Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.

Reeds miljarden euro's zijn er tegenaangegooid om hem te kunnen klissen.

Hoe dikwijls men ook de wet verandert, hoeveel politiek benoemde rechters men ook plaatst, hoe vol men ook de staatsveiligheid steekt met politiek benoemden, het CGKR, de pers, de openbare omroep, de vakbonden, het koningshuis, de loges, de ministeries...tientallen miljarden kosten deze bloedhonden...niemand kan hem stoppen...

Het enige wat zijn tegenstanders rest is in vertwijfeling te gooien met de grondstoffen waar ze het meest mee zijn vertrouwd...modder en stront...

Mijn idool is hij...en ik denk dat er honderdduizenden zijn die denken zoals ik...

[k9]

Weet U wat het zalige van deze hele toestand is Pjotr?
Kijk hé:
A/ Als het VB wint dan wint de democratie en heeft onze kultuur zoals wij ze kennen een kans op overleven.
Dat maakt mij blij.

Omschrijf eens "onze kultuur"


B/ Als het VB verliest dan wint het establishement en blijf ik als lid van dat establishment héél dik mijnen boterham verdienen.
Dat maakt mij ook blij.
Kan ik geloven poen in de pocket van Fieseldinges



Weet U wie in beide gevallen verliest?
De kleine Piotr die én door het establishment én door zijn eigen corrupte sossenzuil wordt uitgezogen en opgelicht.
De kleinge Pjotr die later voor "het nieuwe Vlaams-vreemde establishment" (waar ook Fieseldinges zal toe behoren) zijn dhimmi-status even dociel mag uitvoeren als voor het vorige establishment.
De kindjes van Pjotr die het feestje van vader Pjotr zullen moeten betalen én in geld én in onderdanigheid tav óf de sossenzuil óf het door vader Pjotr gepromote nieuwe Vlaams-vreemde establishment.



Euh ik denk het enige dat hier verloren word is jouw verstand.

[k9]

Filip De Winter is mijn idool.

Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.
:lol:


Mijn idool is hij...en ik denk dat er honderdduizenden zijn die denken zoals ik...
In je hoofd misschien ja .

[Pietje]

Filip De Winter is mijn idool.

Nobody's perfect

Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.

:rofl: Zo heel af en toe, kan je wel heel grappig uit de hoek komen :rofl:

[De Waal]

Filip De Winter is mijn idool.
8Oof hoe gek moet men zijn om een persoon te verafgoden:roll:
Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.
:rofl:
Reeds miljarden euro's zijn er tegenaangegooid om hem te kunnen klissen.
Jammer van het verloren geld
Hoe dikwijls men ook de wet verandert, hoeveel politiek benoemde rechters men ook plaatst, hoe vol men ook de staatsveiligheid steekt met politiek benoemden, het CGKR, de pers, de openbare omroep, de vakbonden, het koningshuis, de loges, de ministeries...tientallen miljarden kosten deze bloedhonden...niemand kan hem stoppen...
die zal zichzelf wel tegenkomen, nog eens droom maar verder
Het enige wat zijn tegenstanders rest is in vertwijfeling te gooien met de grondstoffen waar ze het meest mee zijn vertrouwd...modder en stront...
dat kan hij inderdaad als de beste, met stront en modder gooien :lol:

Mijn idool is hij...en ik denk dat er honderdduizenden zijn die denken zoals ik...

:lolabove::lolabove::lolabove:

[Henri1]

Filip De Winter is mijn idool.

Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.

Reeds miljarden euro's zijn er tegenaangegooid om hem te kunnen klissen.

Hoe dikwijls men ook de wet verandert, hoeveel politiek benoemde rechters men ook plaatst, hoe vol men ook de staatsveiligheid steekt met politiek benoemden, het CGKR, de pers, de openbare omroep, de vakbonden, het koningshuis, de loges, de ministeries...tientallen miljarden kosten deze bloedhonden...niemand kan hem stoppen...

Het enige wat zijn tegenstanders rest is in vertwijfeling te gooien met de grondstoffen waar ze het meest mee zijn vertrouwd...modder en stront...

Mijn idool is hij...en ik denk dat er honderdduizenden zijn die denken zoals ik...

Hij is in ieder geval één van de weinig naoorlogse politici die buiten een grote mond en het scanderen van retoriek niets, maar dan ook niets bereikt hebben.

O, ik vergis me, hij heeft zich verrijkt op kosten van vlamingen die denken dat hij het ware licht heeft. ;-)

[Another Jack]

Filip De Winter is mijn idool.

Zonder concurrentie de grootste naoorlogse politicus van Vlaanderen.

Reeds miljarden euro's zijn er tegenaangegooid om hem te kunnen klissen.

Hoe dikwijls men ook de wet verandert, hoeveel politiek benoemde rechters men ook plaatst, hoe vol men ook de staatsveiligheid steekt met politiek benoemden, het CGKR, de pers, de openbare omroep, de vakbonden, het koningshuis, de loges, de ministeries...tientallen miljarden kosten deze bloedhonden...niemand kan hem stoppen...

Het enige wat zijn tegenstanders rest is in vertwijfeling te gooien met de grondstoffen waar ze het meest mee zijn vertrouwd...modder en stront...

Mijn idool is hij...en ik denk dat er honderdduizenden zijn die denken zoals ik...

En daarom stem je dus NVA?

[Henri1]

:lol:


In je hoofd misschien ja .

Honderdduizenden ?

Hoeveel voorkeurstemmen heeft die nog ?

Filip Dewinter (VB) : 30.575

Dat is minder dan de helft van zatlap Daerden.

[Fieseler]

En daarom stem je dus NVA?

:lol:

[Distel]

Hij is in ieder geval één van de weinig naoorlogse politici die buiten een grote mond en het scanderen van retoriek niets, maar dan ook niets bereikt hebben.

Hihi

Dit land staat op springen. Jij beseft niet eens hoeveel het VB daarin een hand heeft gehad.

[De Waal]

Hihi

Dit land staat op springen. Jij beseft niet eens hoeveel het VB daarin een hand heeft gehad.

Je maakt jezelf blaasjes wijs, droom maar lustig verder

[Distel]

Je maakt jezelf blaasjes wijs, droom maar lustig verder

:lol:

Ik ben niet diegene die zichzelf zit blaasjes wijs te maken. De explosieve groei van het VB maakte regerigsvorming almaar moeilijker, terwijl de zelfverklaarde democraten stukje bij beetje delen van hun programma overnamen. Intussen werd de kiezer stilaan wakkergeschud en begon La Wallonie zich onder de dreiging van het VB radicaler en radicaler op te stellen.

Maar ik kan begrijpen dat het voor VB-haters makkelijker is om zichzelf wijs te maken dat het VB nooit iets heeft bereikt.

[daiwa]

Filip Dewinter (VB) : 30.575

Dat is minder dan de helft van zatlap Daerden.

Maar een toch nog een pak meer dan sommige andere politici, zelfs bijna het dubbele van slaapmans Janssens



VB -Dewinter 30575

NVA - De Wever 25309

spa - Janssens 16397

Groen - Vogels 9410

VLD - De Ridder 3096 (Van Campenhout 2121, de lokale stamgast van VLD)

LDD - Verstreken 2788

[Fieseler]

Mijn punt is:
En dat ondanks een twintig jaar lang volgehouden modderkampagne, doodzwijgerij en ontelbare miljarden aan overheidssteun voor professionele kwaadzoekers en als mercantiele gratificatie voor zwartmakerij.

[k9]

Mijn punt is:
En dat ondanks een twintig jaar lang volgehouden modderkampagne, doodzwijgerij en ontelbare miljarden aan overheidssteun voor professionele kwaadzoekers en als mercantiele gratificatie voor zwartmakerij.

Ontelbare miljarden ? :roll:

De enige reden is dat ze het VB niet aanpakken omdat dit hen waarschijnlijk meer stemmen opleverd.

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4182705]Ontelbare miljarden ? :roll:

Laat ons eens nadenken.
Wie krijgt belastingsgeld om de democratische deelname van het VB te vervalsen.
-De Post: (wilde geen VB post verdelen : dure rechtszaak door het VB gewonnen)
-Lotto: (dure sponsoring van de anti-VB manifestaties 0110/Belgavox)
-CGKR (uitleg overbodig)
-Justitie (uitleg overbodig)
-VRT (beruchte nota waarin werd opgedragen het VB niet te behandelen als een andere partij/ nota waarin bovenvernoemde nota werd bevestigd)
- De Media (niet weg te steken overheidssteun + niet weg te steken reklame via VRT/ rechtzaak tegen De Standaard '07 door VB gewonnen)
...
Dit is zowat hetgeen ik in mijn passief geheugen heb zitten...als ik tijd heb om wat te googelen vind ik waarscheinlijk nog het dubbele...
....
En dat is dan nog enkel hetgeen wij zien en horen via een pers die er prat op gaat én de opdracht heeft om dergelijke dingen te verzwijgen hé...:lol:



De enige reden is dat ze het VB niet aanpakken omdat dit hen waarschijnlijk meer stemmen oplever d .

OpleverT

Inderdaad K...dat is nu net mijn punt...het establishment kan de spelregels wel vervalsen...ondanks 20 jaar zwoegen, frauderen, afdreigen, liegen en verzwijgen, modder en stront...en miljarden inspanningen...maar de democratische reflex van een hele hoop Vlamingen krijgen ze inderdaad niet kapot...

Men kan tegen het VB zijn, zelfs met door de vijanden van Vlaanderen aangedragen leugens, dat is ieders goed recht...maar het VB staat nog pal...met littekens en builen...voor democratie...

[drosophila]

[QUOTE]

Laat ons eens nadenken.
Wie krijgt belastingsgeld om de democratische deelname van het VB te vervalsen.
-De Post: (wilde geen VB post verdelen : dure rechtszaak door het VB gewonnen)
-Lotto: (dure sponsoring van de anti-VB manifestaties 0110/Belgavox)
-CGKR (uitleg overbodig)
-Justitie (uitleg overbodig)
-VRT (beruchte nota waarin werd opgedragen het VB niet te behandelen als een andere partij/ nota waarin bovenvernoemde nota werd bevestigd)
- De Media (niet weg te steken overheidssteun + niet weg te steken reklame via VRT/ rechtzaak tegen De Standaard '07 door VB gewonnen)
...
Dit is zowat hetgeen ik in mijn passief geheugen heb zitten...als ik tijd heb om wat te googelen vind ik waarscheinlijk nog het dubbele...
....
En dat is dan nog enkel hetgeen wij zien en horen via een pers die er prat op gaat én de opdracht heeft om dergelijke dingen te verzwijgen hé...:lol:





OpleverT

Inderdaad K...dat is nu net mijn punt...het establishment kan de spelregels wel vervalsen...ondanks 20 jaar zwoegen, frauderen, afdreigen, liegen en verzwijgen, modder en stront...en miljarden inspanningen...maar de democratische reflex van een hele hoop Vlamingen krijgen ze inderdaad niet kapot...

Men kan tegen het VB zijn, zelfs met door de vijanden van Vlaanderen aangedragen leugens, dat is ieders goed recht...maar het VB staat nog pal...met littekens en builen...voor democratie...

http://www.writersblog.nl/images/calimero.jpg

[k9]

[QUOTE]

Laat ons eens nadenken.
Wie krijgt belastingsgeld om de democratische deelname van het VB te vervalsen.
-De Post: (wilde geen VB post verdelen : dure rechtszaak door het VB gewonnen)
-Lotto: (dure sponsoring van de anti-VB manifestaties 0110/Belgavox)
-CGKR (uitleg overbodig)
-Justitie (uitleg overbodig)
-VRT (beruchte nota waarin werd opgedragen het VB niet te behandelen als een andere partij/ nota waarin bovenvernoemde nota werd bevestigd)
- De Media (niet weg te steken overheidssteun + niet weg te steken reklame via VRT/ rechtzaak tegen De Standaard '07 door VB gewonnen)
...
Dit is zowat hetgeen ik in mijn passief geheugen heb zitten...als ik tijd heb om wat te goggelen vind ik waarscheinlijk nog het dubbele...
:lol:

Ach ja ongetwijfeld belgacom ook omdat die eens scheef naar de winter keken

Doe niet belachelijk, wees blij dat het niet is zoals in wallonie dan was het VB nog nooit op TV geweest.



OpleverT

Inderdaad K...dat is nu net mijn punt...het establishment kan de spelregels wel vervalsen...ondanks 20 jaar zwoegen, frauderen, afdreigen, liegen en verzwijgen, modder en stront...en miljarden inspanningen...maar de democratische reflex van een hele hoop Vlamingen krijgen ze inderdaad niet kapot...

Men kan tegen het VB zijn, zelfs met door de vijanden van Vlaanderen aangedragen leugens, dat is ieders goed recht...maar het VB staat nog pal...met littekens en builen...voor democratie...
:lol:

Ach ja, de arme poenscheppers jou zou bijna medelijden krijgen met hen.

[Stefanie]

:lol:

Ik ben niet diegene die zichzelf zit blaasjes wijs te maken. De explosieve groei van het VB maakte regerigsvorming almaar moeilijker, terwijl de zelfverklaarde democraten stukje bij beetje delen van hun programma overnamen. Intussen werd de kiezer stilaan wakkergeschud en begon La Wallonie zich onder de dreiging van het VB radicaler en radicaler op te stellen.

Maar ik kan begrijpen dat het voor VB-haters makkelijker is om zichzelf wijs te maken dat het VB nooit iets heeft bereikt.

Het Vlaams belang is de afgelopen vijf jaar klokkenluider geweest. De andere partijen wilden de problemen onder de mat vegen. Zonder het Vlaams belang zouden ze de mensen nog kunnen wijsmaken dat de multicul werkt. Allez, toch als je niet in een grote stad woont. Wallonië is inderdaad radicaler geworden. Nog een reden om Vlaams belang te stemmen.

[Stefanie]

Ach ik hoop nog altijd dat ze zich kunnen hervormen, er zitten goedmeenende mensen bij het VB zowel de partij als de kiezers, gewoon de bezem door die racisten.

Waarschijnlijk zullen ze zich wel hervormen, ja. Feit is echter dat ze met hunen snel-Belgwet meer dan 400 000 vreemdelingen hebben Belg gemaakt. En die moslima's krijgen vaak meer kinderen dan autochtone vrouwen. Maar zoals ik zei: Vlaams belang is de klokkenluider. Zonder Vlaams belang kunnen ze de mensen wijsmaken dat alles goed gaat met de integratie en de multicul. Of allez, dat zou hen toch beter lukken dan dat nu 't geval is.

[Fieseler]

dubbel

[peace.police]

stefanieke toch als er iets het land moet uitgezet worden is het vb toch wel zeker...
vb zou beter een beetje meer luisteren en leren van nva en ldd...
misschien kunnen ze dan een vliegenscheet in belgie vormen...
in afwachting
the peace.police

[Fieseler]

[QUOTE][QUOTE=k9;4182925][QUOTE=Fieseler;4182906]

Ach ja ongetwijfeld belgacom ook omdat die eens scheef naar de winter keken

Bedankt K, inderdaad...ook Belgacom is nog voor en groot gedeelte in handen van de staat en sponsorde ook met belastingsgeld dat politieke establishemts-statement.
Ook "De Stad Brussel", ABVV, FGTB, en andere belastingsgeldopslorpende organisaties.

U ziet het ontelbare miljarden...en dat al 20 jaar 24/24-7/7...man man man...



Doe niet belachelijk, wees blij dat het niet is zoals in wallonie dan was het VB nog nooit op TV geweest.

Inderdaad K, en een mooiere bevestiging van mijn punt kan ik echt niet vragen...





Ach ja, de arme poenscheppers jou zou bijna medelijden krijgen met hen.

Onderwerp, lijdend voorwerp, werkwoord, bijwoord...alles zit erin...en toch snap ik hem niet...

[Fieseler]

stefanieke toch als er iets het land moet uitgezet worden is het vb toch wel zeker...
vb zou beter een beetje meer luisteren en leren van nva en ldd...
misschien kunnen ze dan een vliegenscheet in belgie vormen...
in afwachting
the peace.police

Waarom zouden ze?
Als de NVA en LDD het dan toch kunnen...dat ze het dan doen hé...
Voor het Vb zijn de NVA en LDD niet de vijand hoor...ook al pakken ze stemmen van het VB...
Eén volk...één strijd...

[k9]

Waarschijnlijk zullen ze zich wel hervormen, ja. Feit is echter dat ze met hunen snel-Belgwet meer dan 400 000 vreemdelingen hebben Belg gemaakt. En die moslima's krijgen vaak meer kinderen dan autochtone vrouwen. Maar zoals ik zei: Vlaams belang is de klokkenluider. Zonder Vlaams belang kunnen ze de mensen wijsmaken dat alles goed gaat met de integratie en de multicul. Of allez, dat zou hen toch beter lukken dan dat nu 't geval is.

Voordat je zo'n uitspraken doet eerst de cijfers controleren, zo'n cijfers van VB zijn altijd overdreven:

Cijfers over de snelbelgwet
De snel-Belgwet leverde tot nu toe 337.904 nieuwe Belgen op. Dat zijn er gemiddeld 4.277 per maand. Dat deelde minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open Vld) mee aan Kamerlid Pieter De Crem (CD&V), zo schrijft Gazet van Antwerpen maandag. (...) De wet werd op 1 mei 2000 van kracht en de cijfers van Dewael lopen tot 31 december 2006. Omdat de snel-Belgwet op 1 januari 2007 veranderde, geven ze een vrij goed beeld van haar resultaten.

In Vlaanderen werden 128.682 buitenlanders Belg. De stad Antwerpen telt 32.580 nieuwe Belgen, Gent 13.395, Mechelen 4.851, Sint-Niklaas 2.029, Lokeren 1.817, Brugge 1.272, Dendermonde 528. Het Brussels gewest heeft 114.583 nieuwe Belgen en Wallonië 94.639.

http://lvb.net/item/4528

En niet allemaal moslims hoor.

En die krijgen meer kinderen? ja en? Ben jij zo 1 die panische angst heeft van elke moslims en die gelooft dat er een invasie aan de gang is?

[k9]

Bedankt K, inderdaad...ook Belgacom is nog voor en groot gedeelte in handen van de staat en sponsorde ook met belastingsgeld dat politieke establishemts-statement.
Ook "De Stad Brussel", ABVV, FGTB, en andere belastingsgeldopslorpende organisaties.

U ziet het ontelbare miljarden...en dat al 20 jaar 24/24-7/7...man man man...


:lol:

Enkel in jouw hoofd, in de realiteit waarschijnlijk nog geen miljoenen. Maar ach ja VB'ers vinden het leuk zich de slachtofferrol aan te meten.



Onderwerp, lijdend voorwerp, werkwoord, bijwoord...alles zit erin...en toch snap ik hem niet...

VB doen amper voorstellen, staan voor amper iets, hebben geen oplossingen bezorgen belgie en vlaanderen een slechte naam, houden de staatshervomring tegen, stigmatiseert anderen en word daavoor allemaal nog eens royaal betaald door de belastingsbetaler. Het pensioen zit niet in de pocket van mohamed maar in de pocket van het VB.

[k9]

Voor het Vb zijn de NVA en LDD niet de vijand hoor...ook al pakken ze stemmen van het VB...
Eén volk...één strijd...
Tuurlijk vandaar de stroom van continue gifitge opmerkingen en aanvallen van het VB naar NVA en LDD. :roll:

Elkeen die stemmen pakt vh VB is de vijand gelijk waar die voor staat.

[Herr Oberst]

Voordat je zo'n uitspraken doet eerst de cijfers controleren, zo'n cijfers van VB zijn altijd overdreven:

Cijfers over de snelbelgwet
De snel-Belgwet leverde tot nu toe 337.904 nieuwe Belgen op. Dat zijn er gemiddeld 4.277 per maand. Dat deelde minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open Vld) mee aan Kamerlid Pieter De Crem (CD&V), zo schrijft Gazet van Antwerpen maandag. (...) De wet werd op 1 mei 2000 van kracht en de cijfers van Dewael lopen tot 31 december 2006. Omdat de snel-Belgwet op 1 januari 2007 veranderde, geven ze een vrij goed beeld van haar resultaten.

In Vlaanderen werden 128.682 buitenlanders Belg. De stad Antwerpen telt 32.580 nieuwe Belgen, Gent 13.395, Mechelen 4.851, Sint-Niklaas 2.029, Lokeren 1.817, Brugge 1.272, Dendermonde 528. Het Brussels gewest heeft 114.583 nieuwe Belgen en Wallonië 94.639.

http://lvb.net/item/4528

Dat is een artikel van ondertussen meer dan twee jaar geleden.

Wat is trouwens uw persoonlijk standpunt over de Snel-Belgwet?

En niet allemaal moslims hoor.

En die krijgen meer kinderen? ja en? Ben jij zo 1 die panische angst heeft van elke moslims en die gelooft dat er een invasie aan de gang is?

http://www.indymedia.be/nl/node/29363

[dominatrix]

stefanieke toch als er iets het land moet uitgezet worden is het vb toch wel zeker...
vb zou beter een beetje meer luisteren en leren van nva en ldd...
misschien kunnen ze dan een vliegenscheet in belgie vormen...
in afwachting
the peace.police

Vrede en verdraagzaamheid in actie.

[dominatrix]

Tuurlijk vandaar de stroom van continue gifitge opmerkingen en aanvallen van het VB naar NVA en LDD. :roll:

Elkeen die stemmen pakt vh VB is de vijand gelijk waar die voor staat.

Brussel, 30/04/2002

OPEN BRIEF AAN GEERT BOURGEOIS

Waarde Collega,

Verheugd heb ik kennis genomen van uw brief. Ik kan u meedelen dat inzake de kieshervorming het Vlaams Blok uw standpunten deelt. Deze kieshervorming is inderdaad een slag in het gezicht van alle Vlamingen. De paritaire senaat, de problematiek van Brussel en het handhaven van het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde zijn een botte schande. Ook het Vlaams Blok heeft zowel op een persconferentie als in een persmededeling en tijdens het debat in de Kamer haar belangrijkste kritiek op deze hervorming naar voor gebracht.

Het Vlaams Blok steunt dan ook uw oproep om - zoals de Franstaligen in dit land al zo dikwijls tegen Vlaanderen hebben gedaan - een "front de refus" te vormen. Onze partij is bereid om met de NV-A zowel binnen als buiten het parlement initiatieven te ontwikkelen om deze voor Vlaanderen nefaste hervorming tegen te houden. Wat de parlementaire initiatieven betreft zijn onze fracties tot samenwerking bereid. Ik stel dan ook voor dat u een dezer dagen contact opneemt om te komen tot een gemeenschappelijke vergadering waarin we gelijkluidende wetsvoorstellen kunnen samenleggen met het oog op eventuele herindiening of gemeenschappelijke behandeling.

Het Vlaams Blok hoopt dan ook dat als het op Vlaams belang aankomt er voor de NV-A geen "cordon sanitaire" bestaat en dat u beseft dat men over de partijgrenzen heen moet samenwerken om het hoofd te kunnen bieden tegen de oekazes van de Franstaligen. Op ons kan U, waarde collega, dan ook rekenen.
Frank Vanhecke
Voorzitter Vlaams Blok


Bourgeois riep later op het Vlaams Blok te verbieden.

En Verder: "VU-ID en zijn oud-voorzitter Geert Bourgeois stelden voor om het Vlaams Blok te laten verbieden door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Omdat een aanvulling van het EVRM wellicht te veel tijd zou vergen, opperde hij om de Belgische wetgeving aan te passen en het Arbitragehof om te vormen tot een Grondwettelijk Hof dat dan over het verbieden van partijen zou beslissen. Zijn ex-partijgenoot senator Vincent Van Quickenborne lanceerde het offensief in de Senaat : « Een partij die zo duidelijk de mensenrechten met de voeten treedt, moet verboden worden door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. »"http://www.senaat.be/www/?MIval=/publications/viewPub.html&COLL=S&LEG=3&NR=515&VOLGNR=3&LANG=nl

[k9]

Dat is een artikel van ondertussen meer dan twee jaar geleden.
De snelbelg wet was het effectiefst in het begin dus veel zal dat niet schelen.


Wat is trouwens uw persoonlijk standpunt over de Snel-Belgwet?

Geen slecht idee maar heel slecht aangepakt.


http://www.indymedia.be/nl/node/29363
Idd wat aantoont hoe belachelijk het is voor mensen om daar bang voor te zijn, amper 4% in vlaanderen en dan rekent men elke achterkleinkind van iemand die ooit moslim was mee.

[k9]

[I]Brussel, 30/04/2002

OPEN BRIEF AAN GEERT BOURGEOIS

Show, net zoals de VLD die de NVA de overwinning gunt en dan er continue op kapt. VB is hetzelfde 1 vd kopstukken komt af dat ze moeten samenwerken en de rest probeert hen af te breken.

En ja de NVA heeft iets tegen het VB, lijkt me logisch zeker gezien hun recente uitspraken .

[Fieseler]

[QUOTE=k9;4183885]:lol:

Enkel in jouw hoofd, in de realiteit waarschijnlijk nog geen miljoenen. Maar ach ja VB'ers vinden het leuk zich de slachtofferrol aan te meten.

:rofl:

Ik ben ondertussen de tel kwijtgeraakt...

Hoeveel keren heeft U nu al toegegeven dat er met belastingsgeld wordt gegooid enkel om een bepaalde perfect democratische partij haar rechten te fnuiken?

Sorry...maar dit wordt echt té pijnlijk...tjuus...

[Pietje]

:rofl:

Ik ben ondertussen de tel kwijtgeraakt...

Hoeveel keren heeft U nu al toegegeven dat er met belastingsgeld wordt gegooid enkel om een bepaalde perfect democratische partij haar rechten te fnuiken?
Sorry...maar dit wordt echt té pijnlijk...tjuus...

Wat vooral pijnlijk is jouw zielige vertoon hier. Ga liever een potje huilen in een hoekje, als je je toch wil nuttig maken.

http://julien.danjou.info/blog/images/debian/calimero.jpg

[k9]

[QUOTE]

:rofl:

Ik ben ondertussen de tel kwijtgeraakt...

Hoeveel keren heeft U nu al toegegeven dat er met belastingsgeld wordt gegooid enkel om een bepaalde perfect democratische partij haar rechten te fnuiken?

Nog nooit, komaan geef eens een quote van mij.

En ik hoop niet dat je denkt dat die belgacom seriues was? Zoek eens op ironie .

Sorry...maar dit wordt echt té pijnlijk...tjuus...

Idd je begint je dingen in te beelden.

[Fieseler]

[QUOTE=Pietje;4184863]Wat vooral pijnlijk is jouw zielige vertoon hier. Ga liever een potje huilen in een hoekje, als je je toch wil nuttig maken.

quote = K9 : Idd je begint je dingen in te beelden.

Dit zijn dus de keiharde argumenten waar ik van mijn leven niet tegenop kan.
:-)
Zalig te moeten vaststellen dat na zoveel tijd, zoveel belastingsgeld, zoveel haat, zoveel modder...dit zowat het meest argumentatieve is waar de vijanden van de democratie mee kunnen afkomen...

Geen wonder dat enkel het muilkorven enig effect lijkt te hebben.

Zoals ik reeds zei: win/win voor fieseldinges...loose/loose voor de loopjongens van het establishment...:lol:

[dominatrix]

Show, net zoals de VLD die de NVA de overwinning gunt en dan er continue op kapt. VB is hetzelfde 1 vd kopstukken komt af dat ze moeten samenwerken en de rest probeert hen af te breken.

En ja de NVA heeft iets tegen het VB, lijkt me logisch zeker gezien hun recente uitspraken .

Ge begrijpt weer totaal niet wat ik wil zeggen.. zou bijna beginnen denken dat je zowat in je eigen ego verdrinkt... Discussies met jou zijn al evenveel tijdsverlies als de 'staatshervormingen' van Dewever :roll:

[Herr Oberst]

Geen slecht idee maar heel slecht aangepakt.

Wat vindt u positief aan het idee om de nationaliteit te verlenen aan mensen louter op basis van het feit dat ze hier drie jaar verblijven?

[guido 007]

Discussies met jou zijn al evenveel tijdsverlies als de 'staatshervormingen' van Dewever


Maar Dewever zal wel iets bereiken, een pak meer zelfs dan die andere Vlaamsnationalistische partij, die Vlaanderen zolang in de verdomhoek gedrukt heeft.

Dewever heeft al bereikt dat er over Vlaanderen gepraat kan / mag worden, zonder dat jet het etiket "rascist" opgeplakt krijgt.

Dewever gebruikt de enige werkbare methode, akkoord het zal iets langer duren dan de methode die de andere partij reeds 30 jaar wil gebruiken.

[Pericles]

Maar Dewever zal wel iets bereiken, een pak meer zelfs dan die andere Vlaamsnationalistische partij, die Vlaanderen zolang in de verdomhoek gedrukt heeft.

Dewever heeft al bereikt dat er over Vlaanderen gepraat kan / mag worden, zonder dat jet het etiket "rascist" opgeplakt krijgt.

Dewever gebruikt de enige werkbare methode, akkoord het zal iets langer duren dan de methode die de andere partij reeds 30 jaar wil gebruiken.

Ja, gij hebt geluk he Guido, gij als N-VA-er zijt alleen maar asociaal, fascistisch en nazistisch, terwijl ik als VB-er naast dit alles, bovendien nog eens racistisch ben.:lol:
Ik hoop voor de N-VA dat Dewever iets kan bereiken, voorlopig is het echter niets, hij geeft zichzelf trouwens tot op heden 0 op 10.
We gaan een spannende periode tegemoet

[guido 007]

Ja, gij hebt geluk he Guido, gij als N-VA-er zijt alleen maar asociaal, fascistisch en nazistisch, terwijl ik als VB-er naast dit alles, bovendien nog eens racistisch ben.:lol:
Ik hoop voor de N-VA dat Dewever iets kan bereiken, voorlopig is het echter niets, hij geeft zichzelf trouwens tot op heden 0 op 10.
We gaan een spannende periode tegemoet


Zelfkennis is het begin der wijsheid. Dewever kan dit redelijk goed inschatten. Deze man is van goud, veel partijen benijden ons om hem. Zelfs het VB zou graag een "Dewever" in haar rangen hebben.

Ik heb Annemans bezig gehoord in de kamer, moest hetgeen hij zei, mij niet intresseren, had ik onmiddellijk weggezapt, mens, kan die man leuteren op een zagerige toon.

[Pericles]

Zelfkennis is het begin der wijsheid. Dewever kan dit redelijk goed inschatten. Deze man is van goud, veel partijen benijden ons om hem. Zelfs het VB zou graag een "Dewever" in haar rangen hebben.

Ik heb Annemans bezig gehoord in de kamer, moest hetgeen hij zei, mij niet intresseren, had ik onmiddellijk weggezapt, mens, kan die man leuteren op een zagerige toon.

Dat is juist Guido. Ik moet toegeven dat Dewever topklasse is en zonder enige twijfel of verdenking een Vlaams nationalist. Dewever zit in de politiek om iets te bereiken voor de vlaamse zaak en niet omwille van persoonlijk geldgewin. Maar spijtig genoeg voor de N-VA is hij de enige van topniveau, de rest speelt al in derde klasse. Bij het Vb zou het wegvallen van één topman niet zo dramatisch zijn als dat voor de N-VA is . Valt Dewever weg, dan stort de N-VA in elkaar. Ik wens hen dat niet toe, maar het maakt hen wel kwetsbaar.
Er zijn er die het al voor mij gezegd hebben , en ik herhaal het nog eens : N-VA is onze vijand niet. En als zij de uiteindelijke onafhankelijkheid van Vlaanderen kunnen realiseren, des te beter, maar persoonlijk geloof ik niet in hun methode.

[Fieseler]

[QUOTE=Pericles;4186094]Ja, gij hebt geluk he Guido, gij als N-VA-er zijt alleen maar asociaal, fascistisch en nazistisch, terwijl ik als VB-er naast dit alles, bovendien nog eens racistisch ben.:lol:

:lol:

[Fieseler]

[QUOTE=guido 007;4186114]Zelfkennis is het begin der wijsheid. Dewever kan dit redelijk goed inschatten. Deze man is van goud, veel partijen benijden ons om hem. Zelfs het VB zou graag een "Dewever" in haar rangen hebben.

Ik althans zeker wel...

Maar let op...mocht De Wever in de rangen van het VB zitten zou niemand hem kennen, behalve voor zijn foto bij Le Pen en een paar eventuele stommiteiten die hij vermeend zou hebben gezegd...
Bij het Vb zou Bart (met identiek hetzelfde discours als vandaag) een onbekende racistische dikkerd zijn die de federale regering "onder curatele" wil zetten en "ongrondwettelijk" buiten de lijnen wil kleuren...weer een bewijs van hoe nazistisch en "ondemocratisch" het VB wel niet is...zie daar de macht van het Cordon Mediatique...

[Pericles]

[QUOTE]

Ik althans zeker wel...

Maar let op...mocht De Wever in de rangen van het VB zitten zou niemand hem kennen, behalve voor zijn foto bij Le Pen en een paar eventuele stommiteiten die hij vermeend zou hebben gezegd...
Bij het Vb zou Bart (met identiek hetzelfde discours als vandaag) een onbekende racistische dikkerd zijn die de federale regering "onder curatele" wil zetten en "ongrondwettelijk" buiten de lijnen wil kleuren...weer een bewijs van hoe nazistisch en "ondemocratisch" het VB wel niet is...zie daar de macht van het Cordon Mediatique...

juist.

[Henri1]

Dewever zit in de politiek om iets te bereiken voor de vlaamse zaak en niet omwille van persoonlijk geldgewin.
Maar spijtig genoeg voor de N-VA is hij de enige van topniveau, de rest speelt al in derde klasse.
Bij het Vb zou het wegvallen van één topman niet zo dramatisch zijn als dat voor de N-VA is .
Valt Dewever weg, dan stort de N-VA in elkaar.
Ik wens hen dat niet toe, maar het maakt hen wel kwetsbaar.
Er zijn er die het al voor mij gezegd hebben , en ik herhaal het nog eens : N-VA is onze vijand niet.
En als zij de uiteindelijke onafhankelijkheid van Vlaanderen kunnen realiseren, des te beter, maar persoonlijk geloof ik niet in hun methode.

Ik vrees dat het NV.A op termijn toch een maat voor niets zal geweest zijn.

[Pericles]

Ik vrees dat het NV.A op termijn toch een maat voor niets zal geweest zijn.

Tja Henri, dat is mogelijk. Ik heb geen kristallen bol.

[Fieseler]

Ik vrees dat het NV.A op termijn toch een maat voor niets zal geweest zijn.

U vertolkt perfect de hoop van het fransdolle en Belgicistische establishment.

Tot mijn grote spijt is uw hoop identiek aan mijn vrees.

[guido 007]

Ik vrees dat het NV.A op termijn toch een maat voor niets zal geweest zijn.

Jij zou beter schrijven: "Ik hoop dat...........".

Vrezen zul jij dat zeker niet.

[daiwa]

Jij zou beter schrijven: "Ik hoop dat...........".

Vrezen zul jij dat zeker niet.

2

[Herr Oberst]

Ik althans zeker wel...

Maar let op...mocht De Wever in de rangen van het VB zitten zou niemand hem kennen, behalve voor zijn foto bij Le Pen en een paar eventuele stommiteiten die hij vermeend zou hebben gezegd...
Bij het Vb zou Bart (met identiek hetzelfde discours als vandaag) een onbekende racistische dikkerd zijn die de federale regering "onder curatele" wil zetten en "ongrondwettelijk" buiten de lijnen wil kleuren...weer een bewijs van hoe nazistisch en "ondemocratisch" het VB wel niet is...zie daar de macht van het Cordon Mediatique...

De nagel op de kop.

[guido 007]

[QUOTE]

Ik althans zeker wel...

Maar let op...mocht De Wever in de rangen van het VB zitten zou niemand hem kennen, behalve voor zijn foto bij Le Pen en een paar eventuele stommiteiten die hij vermeend zou hebben gezegd...
Bij het Vb zou Bart (met identiek hetzelfde discours als vandaag) een onbekende racistische dikkerd zijn die de federale regering "onder curatele" wil zetten en "ongrondwettelijk" buiten de lijnen wil kleuren...weer een bewijs van hoe nazistisch en "ondemocratisch" het VB wel niet is...zie daar de macht van het Cordon Mediatique...


Juist.

Maar de keuze van de partij waar je je voor wil inzetten is een persoonlijke keuze. Bart heeft gekozen voor de N-VA en hij wil met de N-VA bereiken wat het VB al jaren wil. Of de koers die wij nu varen de juiste is, zal de toekomst uitwijzen (zelfs ik heb geen glazen bol).

Ikzelf heb Bart in 2003 leren kennen, hij was toen vrij onbekend binnen de N-VA. Ik zag toen onmiddellijk de klasse achter Bart, ik heb dit toen ook binnen onze eigen afdeling besproken. Het doet goed als je zovele jaren later gelijk krijgt.

[k9]

Wat vindt u positief aan het idee om de nationaliteit te verlenen aan mensen louter op basis van het feit dat ze hier drie jaar verblijven?

Daarom hoeft dat niet enkel 3 jaar te zijn, maar het idee dat mensen die een band hebben met belgie en hier willen blijven belg kunnen worden zonder door een enorme papiermolen te moeten gaan.

[k9]

Dit zijn dus de keiharde argumenten waar ik van mijn leven niet tegenop kan.
:-)
Tja wat kan ik anders zeggen op jij die wat verzint?


Zalig te moeten vaststellen dat na zoveel tijd, zoveel belastingsgeld, zoveel haat, zoveel modder...dit zowat het meest argumentatieve is waar de vijanden van de democratie mee kunnen afkomen...

Geen wonder dat enkel het muilkorven enig effect lijkt te hebben.

Zoals ik reeds zei: win/win voor fieseldinges...loose/loose voor de loopjongens van het establishment...:lol:
"vijanden van de democratie" :lol:

Ach ja als de wet naleven "vijanden van de democratie" is ...

[k9]

Ge begrijpt weer totaal niet wat ik wil zeggen.. zou bijna beginnen denken dat je zowat in je eigen ego verdrinkt... Discussies met jou zijn al evenveel tijdsverlies als de 'staatshervormingen' van Dewever :roll:

Dat jij liever hebt dat de wever faalt kan ik me goed inbeelden toont direct aan wat voor "vlaams nationalist" je bent.

[k9]

Ik althans zeker wel...

Maar let op...mocht De Wever in de rangen van het VB zitten zou niemand hem kennen, behalve voor zijn foto bij Le Pen en een paar eventuele stommiteiten die hij vermeend zou hebben gezegd...
Maar de wever ging niet bij het VB omdat die partij juist racistische uitspraken doet

[guido 007]

Daarom hoeft dat niet enkel 3 jaar te zijn, maar het idee dat mensen die een band hebben met belgie en hier willen blijven belg kunnen worden zonder door een enorme papiermolen te moeten gaan.



Wij willen dat deze band aangetoond wordt, het minimum is dat ze onze taal spreken.

[k9]

Wij willen dat deze band aangetoond wordt, het minimum is dat ze onze taal spreken.

Wij?

En dat vind ik ook taal, zelfvoorzienend zijn,...

[guido 007]

Wij?

En dat vind ik ook taal, zelfvoorzienend zijn,...


Wij is N-VA voor degene die dit nog niet wist.

[k9]

Wij is N-VA voor degene die dit nog niet wist.

Ah leuk datd e woordvoerder van de nVA op dit frum zit.

[guido 007]

Ah leuk datd e woordvoerder van de nVA op dit frum zit.


Ik heb nooit beweerd dat ik de woordvoerder van De N-VA ben. Maar als ik het over partijstandpunten heb, mag ik WIJ zeggen of schrijven.

[Herr Oberst]

Daarom hoeft dat niet enkel 3 jaar te zijn, maar het idee dat mensen die een band hebben met belgie en hier willen blijven belg kunnen worden zonder door een enorme papiermolen te moeten gaan.

De kritiek op het idee achter de Snel-Belgwet zit hem juist in het feit dat er geen enkele vereiste omtrent zaken als taal, loyauteit en dergelijke wordt gesteld.

[Another Jack]

De kritiek op het idee achter de Snel-Belgwet zit hem juist in het feit dat er geen enkele vereiste omtrent zaken als taal, loyauteit en dergelijke wordt gesteld.

Als loyuateit een voorwaarde voor Belg zijn was, zou jij al lang staatsloos zijn.
Eisen van een ander wat waar je zelf niet achter staat...

[k9]

De kritiek op het idee achter de Snel-Belgwet zit hem juist in het feit dat er geen enkele vereiste omtrent zaken als taal, loyauteit en dergelijke wordt gesteld.

Daarom dat ik ook zei dat het slecht aangepakt was.

[Herr Oberst]

Daarom dat ik ook zei dat het slecht aangepakt was.

Wat ik vermelde was het idee achter de wet, het idee waarvan u zei voorstander te zijn. De wet is niet enkel 'slecht aangepakt', de wet was vanaf het begin een gedrocht.

[k9]

Wat ik vermelde was het idee achter de wet, het idee waarvan u zei voorstander te zijn. De wet is niet enkel 'slecht aangepakt', de wet was vanaf het begin een gedrocht.

Neen het idee op zich om mensen die een sterke band hebben met belgie belg te maken is niet "een gedrocht" zeg me eens wat daar mis mee is?

Jouw voorbeeld van de 3 jaar is gewoon 1 van de modaliteiten van die wet die zoals ik al zei slecht waren.

[dominatrix]

Dat jij liever hebt dat de wever faalt kan ik me goed inbeelden toont direct aan wat voor "vlaams nationalist" je bent.

Als je ooit de moeite had gedaan om deftig te lezen wat ik schrijf, bv mijn verkiezingsanalyse. Dan wist je dat ik juist hoop dat de nva slaagt in haar opzet Vlaanderen zijn vrijheid te verlenen. Mag het echter, is het toegestaan, kritiek te hebben op hun strategie?

Mag ik er gewoonweg niet in geloven? Dank bij voorbaat.

Tot nader order is het nog altijd de n-va die in haar manifest pleit voor een verbod op het Vlaams Belang. Dankzij Geert Bourgeois. Mag ik mij dan als 'bijna verbodene' weren? Of moet ik mij als een mak lammetje naar de Belgische slachtbank laten leiden?

http://www.n-va.be/programma/wiewatwaarom/manifest.asp

10. Democratische politieke partijen

Het democratisch gehalte van politieke partijen bij ons en elders in Europa moet op objectieve wijze getoetst kunnen worden aan de eerbied voor de beginselen van de rechtstaat en de rechten van de mens. Daartoe worden best op Europees niveau een Commissie en een Hof voor de Democratie ingesteld. Deze Commissie kan dan kennisnemen van de statuten van alle politieke partijen en van klachten rond hun optreden. Zij zou politieke partijen die in woord of daad de beginselen van de democratische rechtstaat niet onderschrijven en die de fundamentele rechten van de mens niet respecteren, voor het Hof kunnen brengen. Het Hof kan deze partijen dan verbieden.

Partijen die de toets van Commissie en eventueel Hof doorstaan, en die dus wel aan de verkiezingen kunnen deelnemen, moeten door de overheid en de publieke media op voet van volstrekte gelijkheid behandeld worden. Ook in dit systeem behouden partijen de vrijheid om al dan niet met andere partijen samen te werken of coalities te sluiten.

Dat is zo een beetje zoals de raad van wachters in Iran, de politiek die bepaalt wie er mee mag doen aan de politiek. WALGELIJK!

[dominatrix]

Neen het idee op zich om mensen die een sterke band hebben met belgie belg te maken is niet "een gedrocht" zeg me eens wat daar mis mee is?

Jouw voorbeeld van de 3 jaar is gewoon 1 van de modaliteiten van die wet die zoals ik al zei slecht waren.

In juli 2001 stelde Yves-Marie Laulan van het Franse 'institut de Géopolitique des Populations' de vraag: "Zal Europa verdwijnen? Europa leeft in alles stilte op een demografische en economische vulkaan, veroorzaakt door verblinding en ontwetendheid."

(Studie van Charles Ullens, Internationale migratiebewegingen en allochtone bevolkingsgroepen - statistische en demografische gegevens, 2006. nvdr)

Jan Hertogen becijferde dat er tussen 1998 en 2006 4x meer illigalen of AFGEWEZEN asiezoekers geregulariseerd werden DAN er asielzoekers erkend werden als vluchteling. (53.507 personen werden geregulariseerd tegenover 14.412 erkenningen als vluchteling)

Commisaris-generaal voor vluchtelingen Marc Bossuyt hierover in GVA 1/10/07: "Elk jaar worden meer vluchtelingen geregulariseerd dan ik er in negen jaar als vluchteling heb erkend. Een asielprocedure heeft geen zin als wie wordt afgewezen toch in het land mag blijven."

Je idee is wel degelijk een gedrocht daar ze gefundeerd is op een systeem dat een gedrocht is. Tot nader order erkent de n-va nog steeds niet dat het de kraan dient dicht te draaien. Het is dweilen met de kraan open is iets wat hierboven bewezen wordt als zijnde ondoenbaar en zinloos.

[Fieseler]

Als je ooit de moeite had gedaan om deftig te lezen wat ik schrijf, bv mijn verkiezingsanalyse. Dan wist je dat ik juist hoop dat de nva slaagt in haar opzet Vlaanderen zijn vrijheid te verlenen. Mag het echter, is het toegestaan, kritiek te hebben op hun strategie?

Mag ik er gewoonweg niet in geloven? Dank bij voorbaat.

Tot nader order is het nog altijd de n-va die in haar manifest pleit voor een verbod op het Vlaams Belang. Dankzij Geert Bourgeois. Mag ik mij dan als 'bijna verbodene' weren? Of moet ik mij als een mak lammetje naar de Belgische slachtbank laten leiden?

http://www.n-va.be/programma/wiewatwaarom/manifest.asp

10. Democratische politieke partijen

Het democratisch gehalte van politieke partijen bij ons en elders in Europa moet op objectieve wijze getoetst kunnen worden aan de eerbied voor de beginselen van de rechtstaat en de rechten van de mens. Daartoe worden best op Europees niveau een Commissie en een Hof voor de Democratie ingesteld. Deze Commissie kan dan kennisnemen van de statuten van alle politieke partijen en van klachten rond hun optreden. Zij zou politieke partijen die in woord of daad de beginselen van de democratische rechtstaat niet onderschrijven en die de fundamentele rechten van de mens niet respecteren, voor het Hof kunnen brengen. Het Hof kan deze partijen dan verbieden.

Partijen die de toets van Commissie en eventueel Hof doorstaan, en die dus wel aan de verkiezingen kunnen deelnemen, moeten door de overheid en de publieke media op voet van volstrekte gelijkheid behandeld worden. Ook in dit systeem behouden partijen de vrijheid om al dan niet met andere partijen samen te werken of coalities te sluiten.

Dat is zo een beetje zoals de raad van wachters in Iran, de politiek die bepaalt wie er mee mag doen aan de politiek. WALGELIJK!

Het Europese demokratische bewustzijn is zo frekwent en genadeloos gegangraped dat ze geeneens meer weerstand biedt aan zulke diktatoriale démarches, bwééék, dégueulasse, répugnant...

[k9]

Als je ooit de moeite had gedaan om deftig te lezen wat ik schrijf, bv mijn verkiezingsanalyse. Dan wist je dat ik juist hoop dat de nva slaagt in haar opzet Vlaanderen zijn vrijheid te verlenen. Mag het echter, is het toegestaan, kritiek te hebben op hun strategie?
Het is wel duidelijk wat je er echt over denkt, je kan voor de show het wel eens zeggen maar je commentaren af en toe zeggen genoeg.


Tot nader order is het nog altijd de n-va die in haar manifest pleit voor een verbod op het Vlaams Belang. Dankzij Geert Bourgeois. Mag ik mij dan als 'bijna verbodene' weren? Of moet ik mij als een mak lammetje naar de Belgische slachtbank laten leiden?

http://www.n-va.be/programma/wiewatwaarom/manifest.asp

[I]10. Democratische politieke partijen

Dat is zo een beetje zoals de raad van wachters in Iran, de politiek die bepaalt wie er mee mag doen aan de politiek. WALGELIJK!

Onzin dat is partijen die zich niet aan de europese belgische wet houden verbieden.

Grappig trouwens dat zoveel VB'ers hetzelfde pleiten in dit maar dan tegen moslims, blijkbaar mag je daar oproepen die de mond te snoeren uit naam vd democratie maar niet vh VB.

[k9]

Je idee is wel degelijk een gedrocht daar ze gefundeerd is op een systeem dat een gedrocht is. Tot nader order erkent de n-va nog steeds niet dat het de kraan dient dicht te draaien. Het is dweilen met de kraan open is iets wat hierboven bewezen wordt als zijnde ondoenbaar en zinloos.

Je bent nog steeds bezig hoe je dat idee uitvoert, je hebt nog steeds niks gezegd tegen het idee zelf.

[dominatrix]

Je bent nog steeds bezig hoe je dat idee uitvoert, je hebt nog steeds niks gezegd tegen het idee zelf.

essenties...

[dominatrix]

Het is wel duidelijk wat je er echt over denkt, je kan voor de show het wel eens zeggen maar je commentaren af en toe zeggen genoeg.



Onzin dat is partijen die zich niet aan de europese belgische wet houden verbieden.

Grappig trouwens dat zoveel VB'ers hetzelfde pleiten in dit maar dan tegen moslims, blijkbaar mag je daar oproepen die de mond te snoeren uit naam vd democratie maar niet vh VB.

Als de n-va onze onafhankelijkheid kan realiseren dan krijgen ze hier en nu nog mijn steun, net zoals die van het hele Vlaams Belang. Dat heb ik altijd gezegd. Echter stappen ze nu voluit mee in een strategie die diezelfde onafhankelijkheid verder weg dan ooit te voren plaatst. Daar lever ik kritiek op, volmondig.

Ik heb nog nooit iemand van mijn partij ervoor horen pleiten om bij monde van het evrm als stok om de hond mee te slaan via een politiek benoemd Europees hof deze of gene partij te verbieden. Dat is pure n-va, sorry Bourgeois praat.

[dominatrix]

Als de n-va onze onafhankelijkheid kan realiseren dan krijgen ze hier en nu nog mijn steun, net zoals die van het hele Vlaams Belang. Dat heb ik altijd gezegd. Ik ben een nationalist met dien verstaande ik ook levensbeschouwlijk achter de nationalistische idee sta. In veel n-va betutteling kan ik mij dus niet vinden en dat zal ik dus ook voorzien van de nodige kritiek. En als ik zeg nationalist dan bedoel ik voorstander van de Vlaamse natie, vrij natie. Dus stapt de n-va nu voluit mee in een strategie die diezelfde onafhankelijkheid verder weg dan ooit te voren plaatst. Dan lever ik kritiek op, volmondig... En geloof me, die kritiek zal nog aanzwellen in de loop van de komende legislatuur. Bereid U almaar voor op veel meer van anderen als ge nog geeneens tegen die van mij kunt.

Ik heb nog nooit iemand van mijn partij ervoor horen pleiten om bij monde van het evrm als stok om de hond mee te slaan via een politiek benoemd Europees hof deze of gene partij te verbieden. Dat is pure n-va, sorry Bourgeois praat.

[k9]

essenties...

Nee je spreekt nog steeds van de modaliteiten, de essentie dat je mensen met een band de nationaliteit geeft zeg je niks over.

[k9]

Als de n-va onze onafhankelijkheid kan realiseren dan krijgen ze hier en nu nog mijn steun, net zoals die van het hele Vlaams Belang. Dat heb ik altijd gezegd. Echter stappen ze nu voluit mee in een strategie die diezelfde onafhankelijkheid verder weg dan ooit te voren plaatst. Daar lever ik kritiek op, volmondig.
Hoe is meer vlaanderen en belgie onder druk zetten om nog meer vlaanderen te bekomen weg van meer vlaanderen?

Vergelijk dat met het VB die zoals elke verkiezing weer 0.0 bereikt heeft.



Ik heb nog nooit iemand van mijn partij ervoor horen pleiten om bij monde van het evrm als stok om de hond mee te slaan via een politiek benoemd Europees hof deze of gene partij te verbieden. Dat is pure n-va, sorry Bourgeois praat.
Redelijk logisch ze zou zichzelf daarmee verbieden.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix
Als de n-va onze onafhankelijkheid kan realiseren dan krijgen ze hier en nu nog mijn steun, net zoals die van het hele Vlaams Belang. Dat heb ik altijd gezegd. Ik ben een nationalist met dien verstaande ik ook levensbeschouwlijk achter de nationalistische idee sta. In veel n-va betutteling kan ik mij dus niet vinden en dat zal ik dus ook voorzien van de nodige kritiek. En als ik zeg nationalist dan bedoel ik voorstander van de Vlaamse natie, vrij natie. Dus stapt de n-va nu voluit mee in een strategie die diezelfde onafhankelijkheid verder weg dan ooit te voren plaatst. Dan lever ik kritiek op, volmondig... En geloof me, die kritiek zal nog aanzwellen in de loop van de komende legislatuur. Bereid U almaar voor op veel meer van anderen als ge nog geeneens tegen die van mij kunt.

Ik heb nog nooit iemand van mijn partij ervoor horen pleiten om bij monde van het evrm als stok om de hond mee te slaan via een politiek benoemd Europees hof deze of gene partij te verbieden. Dat is pure n-va, sorry Bourgeois praat.


3000% mee eens.
Echter: het is niet tav geborneerde primitieven dat Fieseldinges zijn kritiekparels voor de zwijnen gaat gooien hoor.

[Pericles]

3000% mee eens.
Echter: het is niet tav geborneerde primitieven dat Fieseldinges zijn kritiekparels voor de zwijnen gaat gooien hoor.

Ge hebt gelijk Fieseler. ;-)

[dominatrix]

Hoe is meer vlaanderen en belgie onder druk zetten om nog meer vlaanderen te bekomen weg van meer vlaanderen?

Vergelijk dat met het VB die zoals elke verkiezing weer 0.0 bereikt heeft.



Redelijk logisch ze zou zichzelf daarmee verbieden.

Zolang de n-va gevaarlijk wordt geacht bezuidens de taalgrens is ze nuttig voor het ons nationalisme. Als ze zich laat binden in een regering die zoals we kunnen lezen in het regeerakkoord een 'Vlaams engagement' voor België bepleit dan stel ik mij vragen...

Maar dat is het niet. Ik hoor Dewever graag bezig met het sensibiliseren van de publieke opinie in richting van een meer Vlaanderen gedachte. Dat is tof en leuk. Schiltz deed dat in zijn tijd ook, Bourgeois aanbid hem daar nog steeds voor. De Belgische staat geniet ondertussen een institutionele verankering zonder voorgaande. Als het maw is om zeer dure borreltnootjes in ruil voor een versterking van het Belgische achterhuis is het in de toekomst allemaal een maat voor niets geweest. Dewever weet dat ook, nog hopen dat hij zo zal handelen... en dat valt te bevrezen.

[dominatrix]

Nee je spreekt nog steeds van de modaliteiten, de essentie dat je mensen met een band de nationaliteit geeft zeg je niks over.

De essentie is dat je tegenwoordig onmogelijk van geloofwaardigheid van de 'band' criteria kunt spreken. Het systeem werkt niet, het verder uitbouwen heeft dus geen zin.

[k9]

Zolang de n-va gevaarlijk wordt geacht bezuidens de taalgrens is ze nuttig voor het ons nationalisme. Als ze zich laat binden in een regering die zoals we kunnen lezen in het regeerakkoord een 'Vlaams engagement' voor België bepleit dan stel ik mij vragen..
We zullen zien eens dat akkoord er is.

Als ik peeters hoor was die duidelijk: geen geld voor federale overheid er zal immers een tekort/evenwicht zijn tot 2011 en dan komt de nieuwe federale regering er al.




Maar dat is het niet. Ik hoor Dewever graag bezig met het sensibiliseren van de publieke opinie in richting van een meer Vlaanderen gedachte. Dat is tof en leuk. Schiltz deed dat in zijn tijd ook, Bourgeois aanbid hem daar nog steeds voor. De Belgische staat geniet ondertussen een institutionele verankering zonder voorgaande. Als het maw is om zeer dure borreltnootjes in ruil voor een versterking van het Belgische achterhuis is het in de toekomst allemaal een maat voor niets geweest. Dewever weet dat ook, nog hopen dat hij zo zal handelen... en dat valt te bevrezen.

Waarom? Hij deed het niet in 2007-2008 waarom dan nu wel? Terwijl de NVA sterker staat dan ooit.

Nog steeds merk ik die rancune, sorry maar het is zo.

[k9]

De essentie is dat je tegenwoordig onmogelijk van geloofwaardigheid van de 'band' criteria kunt spreken. Het systeem werkt niet, het verder uitbouwen heeft dus geen zin.

Daarom dat ik ook zeg dat die aangepast moeten worden zodat die wel relevant worden.

[guido 007]

Zolang de n-va gevaarlijk wordt geacht bezuidens de taalgrens is ze nuttig voor het ons nationalisme. Als ze zich laat binden in een regering die zoals we kunnen lezen in het regeerakkoord een 'Vlaams engagement' voor België bepleit dan stel ik mij vragen...

Maar dat is het niet. Ik hoor Dewever graag bezig met het sensibiliseren van de publieke opinie in richting van een meer Vlaanderen gedachte. Dat is tof en leuk. Schiltz deed dat in zijn tijd ook, Bourgeois aanbid hem daar nog steeds voor. De Belgische staat geniet ondertussen een institutionele verankering zonder voorgaande. Als het maw is om zeer dure borreltnootjes in ruil voor een versterking van het Belgische achterhuis is het in de toekomst allemaal een maat voor niets geweest. Dewever weet dat ook, nog hopen dat hij zo zal handelen... en dat valt te bevrezen.



Waarom valt dit te bevrezen?
Heeft Bart in 2007 toegegeven?
De N-VA moest toen een heel moeilijke keuze maken nl:
- Kartelbreuk of niet.
- Alleen naar de verkiezingen gaan of niet.
Wij vreesden toen echt voor de kiesdrempel, het zag er maw niet goed uit voor de N-VA in 2008, toch hebben wij beslist om de stekker er uit te trekken, we hebben zelfs onze minister ervoor opgeofferd. Niemand die toen kon of durfde voorspellen dat de N-VA overal de kiesdremepel zou halen, zeker in Limburg waren wij hiervoor zeer bang, toch hebben wij rechtlijnig beslist om er mee op te houden.

En vooraleer de N-VA in de regering stapt moet dit voorgelegd worden aan een ledencongres, ik weet niet of jij het weet, maar een N-VA ledencongres is een congres met zeer critische mensen, mensen die je niet afscheept met borrelnootjes, en ja, onze BART weet dit.