Wat is uw recept om de huidige crisis op te lossen ?

[Herman Desmedt ©HD]

Wat is uw recept om de huidige crisis op te lossen ?

Stel dat U het alleen voor 't zeggen had.
Wat zijn dan de voorstellen van uw partij om NU te zorgen dat deze crisis zo snel mogelijk voorbij gaat.

- Hoe de economie stimuleren , zonder dat dit de overheid nog eens fortuinen kost ?
- Hoe de nodige jobs te creëren(in de privé natuurlijk, er is al genoeg ambtenarij) ?
- Hoe de knelpuntberoepen en langdurig openstaande vacatures invullen. ?
Of wacht U met dat laatste liever tot 1 mei, als de oostblokkers die "te-moeilijk, te-vies, te-veel-risico & ik-kan-het-mij-permitteren-iets-beter-te-zoeken" jobs op legale manier komen invullen.

Het spreekt ook vanzelf dat er vraag is naar vooral zeer specifiek en hooggeschoolde werknemers. Dat wil zeggen dat er ook een bijscholingsprogramma nodig is, maar dat mag geen geld kosten. Nu spreekt het vanzelf dat je met een avondcursusje moeilijk een hartchirurg kan maken van een beenhouwer (en zelfs beenhouwer is een knelpuntberoep) Dus de basisscholing blijft hoofdzaak. Daarom is het zo spijtig dat zovele jongeren vroegtijdig afhaken, want de enige plaats die er dan voor hen overblijft is in de werkloosheid.
Voor ongeschoolden is er hier véél te weinig werkaanbod. Dat komt gewoon omdat men dat soort werk in het buitenland evengoed kan doen en bovendien tegen véél lagere loonkost.
Dat soort werk, voor zover het hier nog aanwezig is, verhuist dan ook vroeg of laat naar het buitenland.

Als U met voorstellen afkomt, dan ook graag haalbare initiatieven voor de méér dan 400000 werklozen, of toch een groot gedeelte ervan en géén absurde extrapolaties van "dat is een tof jobke" en dromen dat je dat idee 400000 keer kan gebruiken.

Als het ook even kan, graag met maatregelen die de werkloosheid aanpakt en niet in de eerste plaats de werklozen. Wat bijvoorbeeld wel kan is beide tegelijkertijd aanpakken met bijvoorbeeld gemeenschapswerk.
(Zie voor een iets vollediger uitleg over wat ik versta onder gemeenschapswerk onder
http://www.fora.be/viewtopic.php?t=12018 )

Dank bij voorbaat.

[Herman Desmedt ©HD]

Beetje promoten in de lijst. Is intussen al vrijdag en nog zonder repliek.

[Bart Tommelein]

Een eenvoudig recept bestaat niet. Het kent vele ingrediënten.

Het voornaamste ingrediënt is allicht lastenverlaging. Verlaging van sociale bijdragen kan echter niet, zonder verlaging van sociale uitkeringen tenzij er een terugverdieneffect bestaat. Dit terugverdieneffect bestaat zeker voor arbeidsintensieve arbeid die nu veelal in het zwart gebeurt (stielmannen, kuispersoneel, edm)

We zullen ook iets moeten vinden om werkonwilligen van de dop te halen zonder diegenen die wel willen maar niet kunnen. Meer controles op uitkeringsgerechtigden met zware sancties als dezen toch werken, zullen nodig zijn.

Werkloosheid zal altijd bestaan. Er bestaan spijtig genoeg mensen die bijna niet rendabel kunnen functioneren in het economisch proces. Die mensen moeten alleszins recht blijven hebben op een basisinkomen.

[Gentenaar]

Het voornaamste ingrediënt is allicht lastenverlaging. Verlaging van sociale bijdragen kan echter niet, zonder verlaging van sociale uitkeringen tenzij er een terugverdieneffect bestaat. Dit terugverdieneffect bestaat zeker voor arbeidsintensieve arbeid die nu veelal in het zwart gebeurt (stielmannen, kuispersoneel, edm)

We zullen ook iets moeten vinden om werkonwilligen van de dop te halen zonder diegenen die wel willen maar niet kunnen. Meer controles op uitkeringsgerechtigden met zware sancties als dezen toch werken, zullen nodig zijn.

Dit kan korter en duidelijker, Bart! Zeg gewoon: meer geld voor de patroons, en minder voor de werkmensen.
Op die manier toon je voor wie de VLD partij kiest (trouwens, Vlaams Blok, CD&V, en zelfs sp.a doen net hetzelfde)

[Herman Desmedt ©HD]

Het voornaamste ingrediënt is allicht lastenverlaging. Verlaging van sociale bijdragen kan echter niet, zonder verlaging van sociale uitkeringen tenzij er een terugverdieneffect bestaat. Dit terugverdieneffect bestaat zeker voor arbeidsintensieve arbeid die nu veelal in het zwart gebeurt (stielmannen, kuispersoneel, edm)

We zullen ook iets moeten vinden om werkonwilligen van de dop te halen zonder diegenen die wel willen maar niet kunnen. Meer controles op uitkeringsgerechtigden met zware sancties als dezen toch werken, zullen nodig zijn.

Dit kan korter en duidelijker, Bart! Zeg gewoon: meer geld voor de patroons, en minder voor de werkmensen.
Op die manier toon je voor wie de VLD partij kiest (trouwens, Vlaams Blok, CD&V, en zelfs sp.a doen net hetzelfde)

Waarom "minder" voor de werkmensen ?
Als de patroons een grotere marge heeft kan hij naast meer investeren in nieuwe technologie en al dan niet extra werknemers, ook investeren in de motivatie van zijn/haar werknemers.

[Gentenaar]

Waarom "minder" voor de werkmensen ?
Als de patroons een grotere marge heeft kan hij naast meer investeren in nieuwe technologie en al dan niet extra werknemers, ook investeren in de motivatie van zijn/haar werknemers.

Omdat lastenverlaging niets anders is dan loonsvermindering, en daarbij wordt datgene wat veel arbeiders rechtop houdt (zwartwerk) nog eens strenger aangepakt.

Ik hoor Bartje Tommelein niets zeggen over de aanpak van fraude door de patroons!

[Peace]

Een eenvoudig recept bestaat niet. Het kent vele ingrediënten.

Het voornaamste ingrediënt is allicht lastenverlaging. Verlaging van sociale bijdragen kan echter niet, zonder verlaging van sociale uitkeringen tenzij er een terugverdieneffect bestaat. Dit terugverdieneffect bestaat zeker voor arbeidsintensieve arbeid die nu veelal in het zwart gebeurt (stielmannen, kuispersoneel, edm)

We zullen ook iets moeten vinden om werkonwilligen van de dop te halen zonder diegenen die wel willen maar niet kunnen. Meer controles op uitkeringsgerechtigden met zware sancties als dezen toch werken, zullen nodig zijn.

Werkloosheid zal altijd bestaan. Er bestaan spijtig genoeg mensen die bijna niet rendabel kunnen functioneren in het economisch proces. Die mensen moeten alleszins recht blijven hebben op een basisinkomen.

BesteBart, Er bestaan wel degelijk heel eenvoudige recepten die bovendien eerlijk tegenover de eigen bevolking zijn. Voor deze recepten moeten wij echter wellicht terecht bij het Vlaams Blok.

[Herman Desmedt ©HD]

Of het VB een kat en klare oplossing heeft weet ik niet. Op de forumsessie heeft Annemans mij ook niet echt kunnen overtuigen.
Het probleem blijft dat
- werk dat om het even wie kan doen, te makkelijk verhuist naar lage loonlanden
- onze knelpuntberoepen niet worden ingevuld, mede door gebrekkige afstemming van vraag en aanbod.
- er een gebrek aan scholing is.

[Herman Desmedt ©HD]

Waarom "minder" voor de werkmensen ?
Als de patroons een grotere marge heeft kan hij naast meer investeren in nieuwe technologie en al dan niet extra werknemers, ook investeren in de motivatie van zijn/haar werknemers.

Omdat lastenverlaging niets anders is dan loonsvermindering, en daarbij wordt datgene wat veel arbeiders rechtop houdt (zwartwerk) nog eens strenger aangepakt.

Ik hoor Bartje Tommelein niets zeggen over de aanpak van fraude door de patroons!

Patroons die willen frauderen trekken daarvoor beter ook naar het buitenland.
- meer marge
- minder regels en controle

[Herman Desmedt ©HD]

Graag toch even het oordeel van de heer Tommelein over hoe de werkgelegenheid moet aangepakt worden.

Ik heb elders op het forum al dit voorstel gedaan :
Gemeenschaps dienst: Een platform dat
- werklozen bezig houdt. Door langdurige werkloosheid verlies je te makkelijk vaardigheden en werkattitude. Om nog maar te zwijgen dat dit een middel is om zwartwerk en vandalisme tegen te gaan.
- nieuwe vaardigheden bijbrengt.
- de overheid nauwelijks iets kost, integendeel zelfs iets oplevert.
( http://www.fora.be/viewtopic.php?t=12018 )

Er zijn trouwens nog andere voorstellen te vinden: bijvoorbeeld dit:
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=12025&postdays=0&postorder=asc&hig hlight=jobs&start=0

[Mambo]

- werklozen bezig houdt. Door langdurige werkloosheid verlies je te makkelijk vaardigheden en werkattitude. Om nog maar te zwijgen dat dit een middel is om zwartwerk en vandalisme tegen te gaan.
- nieuwe vaardigheden bijbrengt.
- de overheid nauwelijks iets kost, integendeel zelfs iets oplevert.



Nou nou, als we hier geen profiteur bezig horen , dan nergens anders nog!

- Gemeenschap dienst; te begrijpen een werkloze het werk laten doen van een ander maar tegen "uiterst" lage kost (werk jij "slaaf")
- nieuwe vaardigheden; te begrijpen (kuisen, opvegen, vuilbakken legen en ander stom werk die flink onderbetaald kan worden via gemeenschapdienst. Al eens gehoord van deftige opleidingen?
- de overheid nauwelijks iets kost, zelfs oplevert : te begrijpen, alles doen waar de gemiddelde patroon flink voor wordt beboet! Maar dan straffeloos!


't is de wet nietwaar?

[Herman Desmedt ©HD]

- werklozen bezig houdt. Door langdurige werkloosheid verlies je te makkelijk vaardigheden en werkattitude. Om nog maar te zwijgen dat dit een middel is om zwartwerk en vandalisme tegen te gaan.
- nieuwe vaardigheden bijbrengt.
- de overheid nauwelijks iets kost, integendeel zelfs iets oplevert.



Nou nou, als we hier geen profiteur bezig horen , dan nergens anders nog!

- Gemeenschap dienst; te begrijpen een werkloze het werk laten doen van een ander maar tegen "uiterst" lage kost (werk jij "slaaf")
- nieuwe vaardigheden; te begrijpen (kuisen, opvegen, vuilbakken legen en ander stom werk die flink onderbetaald kan worden via gemeenschapdienst. Al eens gehoord van deftige opleidingen?
- de overheid nauwelijks iets kost, zelfs oplevert : te begrijpen, alles doen waar de gemiddelde patroon flink voor wordt beboet! Maar dan straffeloos!


't is de wet nietwaar?

Het is maar hoe je 't bekijkt. Ergens is het ook niet fair dat de ene een uitkering krijgt en daarvoor niets hoeft te doen terwijl anderen voor nauwelijks méér moeten werken en 8 uur per week in de file staan.

Slaaf ? Alleen als je zelf slaaf wil worden en blijven. Desnoods schep je maar uw eigen werkgelegenheid als zelfstandige.

Dom werk ? Zo neerkijkend ? Iemand leren hoe je een web site maakt is dat dom werk of een domme opleiding ? Is voor U het enige niet domme werk datgene waar je niets voor moet doen en toch betaald voor wordt ?
Deftige opleidingen ? Ja, die worden aangeboden vanaf de leeftijd van 6 en die zijn er voor iedereen.
Pech voor wie daar al afhaakte! Volwassenenonderwijs, avond- en weekendonderwijs is er ook.
Of heeft U soms een toverstokje om van een ongeschoolde een electrotechnisch ingenieur of hartchirurg te maken ?

De overheid kan het zich permitteren van andere regels te hanteren dan verenigingen met winstbejag. Dat is nu toch ook al zo ?
Militaire dienstplicht indertijd was ook niet fair, maar het was ook de wet !

Kritiek geven is makkelijk. Ergens vind je altijd wel een stok enz..
Stel liever zelf een ander alternatief voor en argumenteer waarom dat beter is. Let wel: Er is geen enkele werkgever die sinterklaas gaat willen spelen en deze staat heeft geen massa's geld voor opleiding en tewerkstellingsprogramma's .
't Is aan U !

[Marco]

Gemeenschaps dienst: Een platform dat
- werklozen bezig houdt. Door langdurige werkloosheid verlies je te makkelijk vaardigheden en werkattitude. Om nog maar te zwijgen dat dit een middel is om zwartwerk en vandalisme tegen te gaan.
- nieuwe vaardigheden bijbrengt.
- de overheid nauwelijks iets kost, integendeel zelfs iets oplevert.

Nu bestaat er een PWA systeem. Je kan het daar mee vergelijken. Als bestuurslid van een PWA kan ik alleen maar vaststellen dat het leuk en tof is maar uiteindelijk niets oplost. In tegendeel, de werklozen berusten in hun situatie hierdoor. :oops:

Werklozen zouden zich elke werkdag in een lokaal moeten aanbieden om van daaruit het solliciteren te ‘coördineren’. De overheid voorziet begeleiding, middelen en ultra korte opleidingen. (Bv Hoe een sollicitatiebrief schrijven, cursus van 1 uur.). In het zwart gaan werken is er natuurlijk dan niet meer bij, evenals lang uitslapen, bij de buurvrouw wat staan kletsen, TV-kijken, pinten pakken, op politics.be wat posten, … :)

Een werkloze is een voltijdse sollicitant. :mrgreen:

[Herman Desmedt ©HD]

Gemeenschaps dienst: Een platform dat
- werklozen bezig houdt. Door langdurige werkloosheid verlies je te makkelijk vaardigheden en werkattitude. Om nog maar te zwijgen dat dit een middel is om zwartwerk en vandalisme tegen te gaan.
- nieuwe vaardigheden bijbrengt.
- de overheid nauwelijks iets kost, integendeel zelfs iets oplevert.

Nu bestaat er een PWA systeem. Je kan het daar mee vergelijken. Als bestuurslid van een PWA kan ik alleen maar vaststellen dat het leuk en tof is maar uiteindelijk niets oplost. In tegendeel, de werklozen berusten in hun situatie hierdoor. :oops:

Werklozen zouden zich elke werkdag in een lokaal moeten aanbieden om van daaruit het solliciteren te ‘coördineren’. De overheid voorziet begeleiding, middelen en ultra korte opleidingen. (Bv Hoe een sollicitatiebrief schrijven, cursus van 1 uur.). In het zwart gaan werken is er natuurlijk dan niet meer bij, evenals lang uitslapen, bij de buurvrouw wat staan kletsen, TV-kijken, pinten pakken, op politics.be wat posten, … :)

Een werkloze is een voltijdse sollicitant. :mrgreen:

Ik heb dat al eerder aangehaald dat dat PWA statuut niets oplost.
Waarom ? Een hoop redenen. De voornaamste drie zijn (in 't kort):
- Die PWA's zijn een zekere concurrentie voor de privé. Zowel qua vraag als qua aanbod. Doet de overheid veel beroep op die PWA's ? Neen ! De vraag komt van de privé. De particuliere opdrachtgever zoekt enkel een alternatief voor de iets duurdere reeds bestaande arbeid in de privé. In feite is dat een kleine verschuiving van de arbeidsmarkt en doordat de boel gesubsidieerd is is er inderdaad iets meer arbeid dat effectief gepresteerd wordt.
- Die PWA's zijn geen enkele aanzet tot invullen van werk dat nu helemaal niet gebeurd, nieuw werk dus, en zelfs nieuwe soorten werk & creatieve jobs. Voor een groot stuk is dat omdat de overheid zelf te weinig (of geen) beroep doet op die PWA-ers en tevens die PWA-ers te laag inschat.
- PWA-ers doen in feite werk dat om het even welke klusser kan doen.
Het soort jobs dat sinds vandaag, 1 mei evengoed door de nieuwe Oostblokkers kan gedaan worden. Waar we echt noodzaak aan hebben is nieuwe soorten werkgelegenheid, toekomstgerichte jobs: van informatievergaarder tot structuurcontroleur, van gadgetbedenkers tot hulp fraudebestrijder, enz. Verscheidene jobs waarvoor de overheid ruimte heeft, die de gemeenschap ten goede komen en waar de praktijk de beste opleiding is. Voor de nodige opleiding en bedrijfs-controle kunnen kleine privé-maatschappijen zorgen, het gros van de arbeidskrachten komen uit de groep werklozen en de staat regelt alles financieel, administratief en sociaal.

(eigenlijk zou ik er eens werk van moeten maken dat allemaal eens op dit forum te zetten, maar ik vrees dat het verloren moeite is)

[Mambo]

is maar hoe je 't bekijkt. Ergens is het ook niet fair dat de ene een uitkering krijgt en daarvoor niets hoeft te doen terwijl anderen voor nauwelijks méér moeten werken en 8 uur per week in de file staan.

Slaaf ? Alleen als je zelf slaaf wil worden en blijven. Desnoods schep je maar uw eigen werkgelegenheid als zelfstandige.

Dom werk ? Zo neerkijkend ? Iemand leren hoe je een web site maakt is dat dom werk of een domme opleiding ? Is voor U het enige niet domme werk datgene waar je niets voor moet doen en toch betaald voor wordt ?
Deftige opleidingen ? Ja, die worden aangeboden vanaf de leeftijd van 6 en die zijn er voor iedereen.
Pech voor wie daar al afhaakte! Volwassenenonderwijs, avond- en weekendonderwijs is er ook.
Of heeft U soms een toverstokje om van een ongeschoolde een electrotechnisch ingenieur of hartchirurg te maken ?

De overheid kan het zich permitteren van andere regels te hanteren dan verenigingen met winstbejag. Dat is nu toch ook al zo ?
Militaire dienstplicht indertijd was ook niet fair, maar het was ook de wet !

Kritiek geven is makkelijk. Ergens vind je altijd wel een stok enz..
Stel liever zelf een ander alternatief voor en argumenteer waarom dat beter is. Let wel: Er is geen enkele werkgever die sinterklaas gaat willen spelen en deze staat heeft geen massa's geld voor opleiding en tewerkstellingsprogramma's .
't Is aan U !

Luister als u vind dat dit allemaal niet fair is dan bent u verkeerd bezig.
Een werkloze kan zich dan wel berusten is zijn situatie, maar gelukkig is die daar niet mee over het algemeen. En wie heeft er gretig duizenden nieuwe werklozen aan de lopende band staan inschrijven? De vakbonden en bij voorkeur de rooien! Waarom, voor iedere werkloze verhoogt hun jaarlijkse inkomsten en stijgt hun politieke macht zienderogen.
En ook de werkloze kan al heel lang gewerkt hebben, daar staat men ook niet bij stil nietwaar? Vind u een bruggepensioneerde van 40 of 45 jaar dan wel correct? ook een werkloze nochtans!
Of een invalide (t'zijn er veel tegenwoordig )? ((en ze zijn niet allemaal zo ziek hoor!))
En wat te zeggen van het "vergeten indexeren van de uitkeringen"? Nu al dik 20 jaar aan één stuk. Leg dat eens naast de leefkost en u hebt niet alleen een werkloze gemaakt maar ook nog eens een marginaal en uiteindelijk een crimineel dikwijls ( of een escort dametje) . Dan maar roepen " de straffen moeten zwaarder"


Slaaf of geen slaaf? Wel hoe noemt u dan een werkloze die bv verplicht wordt te gaan werken aan de platsoendienst of de vuilkar? t' is werk zegt u en het is gemeenschap dienst. Ja allemaal goed en wel maar daar heeft die werkloze in ieder geval geen boodschap aan en bovendien staat hij daar aan minder dan de helft van de wedde dan zijn collega naast hem, en u vind dat dan "politiek correct?" Nee, we zitten dus met een werkelijke uitbuiting bezig en dus "slaaf jij werken" slaat hier de nagel op zijn kop.

En de millitaire dienstplicht, tja het was de koude oorlog en meteen na de koude oorlog hebben we nu de islam en de oosten die naar ons staat te lonken en bedreigen. Dus we hadden het beter gehouden en dan liepen er misschien wat minder "janetjes" rond ook nog eens (enfin dit terzijde)
Trouwens er was ook de mogelijkheid om "beroeps" te worden of over te stappen en een heus carriere uit te bouwen, dus slecht was het niet voor de meesten.

En de opleidingen; metsen, schilderen, kuisen, met vrachtwagen rijden. Maar jongen toch de meesten onder ons kunnen dat met de ogen dicht en hebben daar helemaal geen zin meer in. Dat zijn oude beroepen die de jeugd niet eens aanspreekt, laat staan de werkloze
Website bouwen, voor 20 € koop je een boekje en binnen het uur staat je website daar. Allemaal al voorbij nog voor het hier ter sprake komt.

Doe eens nuttige bijscholingen zoals verpleging, verzekeringen, bank, boekhouding, manager, belasting adviseur, plastich chirurg, toerisme en nog van dat allemaal.

allee, denk er eens over na.

[Mambo]

En de werkgever heeft geen geld om opleidingen te betalen.
Ja daar zegt u heel wat, we moeten alles aan jullie geven!
Hoeveel houden wij over van 1000 frank? Netto alles af ? Minder dan 300 frank! En bij personeel nog veel minder.
En wie personeel heeft en die zet hem eens 14 dagen ziek dan is er van winst al helemaal geen sprake meer.
Trouwens moeten wij als werkgevers alles gaan doen, willen we de regering er ook nog eens bijpakken? Zo een beetje achter de uren of zo?
Weet je wat een zelfstandige moet uitgeven aan boekhouder, verzekeringen, sociale bijdragen, belastingen en dergelijke? En hoeveel rollen papier worden volgekrabbeld die geen mens leest?

Doe eens de test, doe een handelszaak open en bekijk het eens van die kant. Een gewone zaak zoals schilderen, kuisen, metsen, vrachtwagens beheren en dergelijke meer. Dat zou pas interessant worden.