PDA

View Full Version : 70 punten programma


neruda
10 mei 2004, 20:51
Beste ,

heb deze ernstige vraag aan uw voorgangers ook gesteld graag uw persoonlijke visie en niet van het VB alleen.
Steunt u het oude 70 PP 'moreel' nog , integenstelling tot de heer Dewinter ?

Vr gr

Frank Vanhecke
11 mei 2004, 14:41
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

leentje20
11 mei 2004, 14:50
Die hebben wel geen knokploegen om mensen in elkaar te slaan ( en ik denk ook niet dat hun mandatarissen dat doen) foto gezien van Filip Dewinter moet zeggen ik had er al geen respect voor en rara het is nog gedaald

muys
11 mei 2004, 14:54
Die hebben wel geen knokploegen om mensen in elkaar te slaan ( en ik denk ook niet dat hun mandatarissen dat doen) foto gezien van Filip Dewinter moet zeggen ik had er al geen respect voor en rara het is nog gedaald

hazo, ik raad u dringend aan eens mee te gaan plakken, je zult dan vlug zien hoe vredelievend de militanten van de traditionele partijen zijn :roll:

u weet misschien niet dat huidig vld mandataris patrick van krunkelsven in een vorig leven nog militant van de pvda geweest is, niet bepaald een partij die gekend is voor haar vredelievende manifestaties :roll:

benonie
11 mei 2004, 14:58
hazo, ik raad u dringend aan eens mee te gaan plakken, je zult dan vlug zien hoe vredelievend de militanten van de traditionele partijen zijn :roll:

u weet misschien niet dat huidig vld mandataris patrick van krunkelsven in een vorig leven nog militant van de pvda geweest is, niet bepaald een partij die gekend is voor haar vredelievende manifestaties :roll:

wat heeft vankrunkelsven met deze discussie te maken? :?
Dit is net het probleem, als er een punt gemaakt wordt, reageren jullie altijd door zeverderij te verkopen en door het onderwerp te veranderen.

leentje20
11 mei 2004, 15:00
Die hebben wel geen knokploegen om mensen in elkaar te slaan ( en ik denk ook niet dat hun mandatarissen dat doen) foto gezien van Filip Dewinter moet zeggen ik had er al geen respect voor en rara het is nog gedaald

hazo, ik raad u dringend aan eens mee te gaan plakken, je zult dan vlug zien hoe vredelievend de militanten van de traditionele partijen zijn :roll:

u weet misschien niet dat huidig vld mandataris patrick van krunkelsven in een vorig leven nog militant van de pvda geweest is, niet bepaald een partij die gekend is voor haar vredelievende manifestaties :roll:

het blok wel natuurlijk ik heb nog betogingen gezien van het blok en ik moet eerlijk zeggen ik ben blij dat ik snel kan lopen

muys
11 mei 2004, 15:02
hazo, ik raad u dringend aan eens mee te gaan plakken, je zult dan vlug zien hoe vredelievend de militanten van de traditionele partijen zijn :roll:

u weet misschien niet dat huidig vld mandataris patrick van krunkelsven in een vorig leven nog militant van de pvda geweest is, niet bepaald een partij die gekend is voor haar vredelievende manifestaties :roll:

wat heeft vankrunkelsven met deze discussie te maken? :?
Dit is net het probleem, als er een punt gemaakt wordt, reageren jullie altijd door zeverderij te verkopen en door het onderwerp te veranderen.

het heeft er net wel mee te maken, leentje wil immers beweren dat het enkel de vlaams blok mandatarissen zijn die in het verleden al eens een scheve schaats gereden hebben. ik heb genoeg voorbeelden om aan te tonen dat dat niet het geval is, ik vind dus niet dat ik de vraag ontwijk

benonie
11 mei 2004, 15:04
het heeft er net wel mee te maken, leentje wil immers beweren dat het enkel de vlaams blok mandatarissen zijn die in het verleden al eens een scheve schaats gereden hebben. ik heb genoeg voorbeelden om aan te tonen dat dat niet het geval is, ik vind dus niet dat ik de vraag ontwijk

het ging over knokploegen van het vlaams blok, niet over patrick vankrunkelsven

muys
11 mei 2004, 15:07
het heeft er net wel mee te maken, leentje wil immers beweren dat het enkel de vlaams blok mandatarissen zijn die in het verleden al eens een scheve schaats gereden hebben. ik heb genoeg voorbeelden om aan te tonen dat dat niet het geval is, ik vind dus niet dat ik de vraag ontwijk

het ging over knokploegen van het vlaams blok, niet over patrick vankrunkelsven

dus nu mag ik al geen tegenvoorbeelden meer geven ook?

verder is het toch wel doodnormaal dat je bij politieke activiteiten een ordedienst inzet, dat is niet enkel het geval bij het vlaams blok maar ook bij andere partijen.

benonie
11 mei 2004, 15:12
het ging over knokploegen van het vlaams blok, niet over patrick vankrunkelsven

dus nu mag ik al geen tegenvoorbeelden meer geven ook?

verder is het toch wel doodnormaal dat je bij politieke activiteiten een ordedienst inzet, dat is niet enkel het geval bij het vlaams blok maar ook bij andere partijen.

ok, u geeft het toe. dank daarvoor
Ik kan u met zekerheid zeggen dat geen enkele partij behalve het vlaams blok knokploegen inzet om de boodschap aan de man te brengen.
Er is ook geen enkele partij genoodzaakt de folders 's nachts te bezorgen uit vrees voor kwade reacties.
Dit ruikt lichtjes naar fascisme maar hiermee zal ik natuurlijk weer op uw lul trappen.
Het zij zo.

muys
11 mei 2004, 15:16
wat ruikt naar fascisme?
het feit dat wij ons moeten beschermen tegen aanvallen van extreem links en blokbuster op onze meetings en congressen? mag ik er u dan aan herinneren dat de ordediensten er enkel zijn om de ORDE te bewaren, het uitlokken van vechtpartijen komt dan meestal wel van de andere kant maar ze krijgen daar normaal geen gehoor op.

ik kan u verzekeren dat ik niet snachts folders ga uitdelen maar overdag

benonie
11 mei 2004, 15:18
wat ruikt naar fascisme?
het feit dat wij ons moeten beschermen tegen aanvallen van extreem links en blokbuster op onze meetings en congressen? mag ik er u dan aan herinneren dat de ordediensten er enkel zijn om de ORDE te bewaren, het uitlokken van vechtpartijen komt dan meestal wel van de andere kant maar ze krijgen daar normaal geen gehoor op.

ik kan u verzekeren dat ik niet snachts folders ga uitdelen maar overdag

ik kan u verzekeren dat u dat in mijn buurt niet zou doen ;)

muys
11 mei 2004, 15:19
wat ruikt naar fascisme?
het feit dat wij ons moeten beschermen tegen aanvallen van extreem links en blokbuster op onze meetings en congressen? mag ik er u dan aan herinneren dat de ordediensten er enkel zijn om de ORDE te bewaren, het uitlokken van vechtpartijen komt dan meestal wel van de andere kant maar ze krijgen daar normaal geen gehoor op.

ik kan u verzekeren dat ik niet snachts folders ga uitdelen maar overdag

ik kan u verzekeren dat u dat in mijn buurt niet zou doen ;)

misschien wel, maar ik denk niet dat de fout daarvoor bij ons moet worden gezocht, maar dan bij uw buurtbewoners die het blijkbaar niet kunnen verkroppen dat iemand zijn politieke mening uit

benonie
11 mei 2004, 15:23
ik kan u verzekeren dat u dat in mijn buurt niet zou doen ;)

misschien wel, maar ik denk niet dat de fout daarvoor bij ons moet worden gezocht, maar dan bij uw buurtbewoners die het blijkbaar niet kunnen verkroppen dat iemand zijn politieke mening uit

Niet echt. Het vlaams blok komt in mijn buurt 's nachts omdat ze weten dat 60% van de mensen die er wonen allochtoon is, en omdat ze goed weten wat voor racistisch prietpraat ze verspreiden.

kirie
11 mei 2004, 16:34
wat zo gek is soms bij het "neutraal" " lezen is dat er mensen zijn die aan die ene kant Blokmensen verwijten van onderwerp te veranderen als een ander een punt heeft ( zou hebben lijkt me toch beter gezegd ) en tegelijk is dit een voorbeeld waar duidelijk de anderen van onderwerp veranderden.
Na het antwoord van Van Hecke, dat een correct antwoord is, is de eerste reactie iets " over het hebben van al of geen knokploegen. Voor het overige wordt niet meer op het antwoord van Van hecke ingegaan...

benonie
11 mei 2004, 16:42
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

Het 70 puntenplan werd afgezwakt omdat men begon door te hebben dat men het op die manier niet kon halen.
Het was juist net iets te laat want ondertussen zijn ze al veroordeeld :p

Den Duisteren Duikboot
11 mei 2004, 16:52
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

Het 70 puntenplan werd afgezwakt omdat men begon door te hebben dat men het op die manier niet kon halen.
Het was juist net iets te laat want ondertussen zijn ze al veroordeeld :p

Inderdaad, en bovenal: wat is er dan precies aan 'de maatschappelijke context' veranderd en op welke wijze heeft elk van die veranderingen het 70-puntenprogramma (of een deel ervan?) ten grave gedragen? Dat wordt nooit gepreciseerd. Afgaande op de Blok-krantjes die hier strijk-en-zet mijn brievenbus uitpuilen, is 'de context' er alleen maar slechter op geworden, en toch wordt juist het strafste pakket maatregelen van het Vlaams Blok teruggeschroefd... Snappe wie snappe kan... :?

neruda
11 mei 2004, 20:56
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

U antwoord vergeleken met uw andere collega's verschilt niet zo heel hard daar het opnieuw geen antwoord is op mijn vraag.
Steunt u 'moreel' het plan nog ?? Of wijst u het concreet af ??

Zwarte Spion
11 mei 2004, 22:27
ik hoop dat hij het plan nog moreel steunt!
Het Vlaams Blok mag niets inbinden!

Rr00ttt
11 mei 2004, 22:41
Steunt u 'moreel' het plan nog ?? Of wijst u het concreet af ??

En wtf voor belang heeft dat eigenlijk? Als kiezer kan het me geen r**t schelen wat een politicus in zichzelf denkt zolang dat het beleid dat hij of zij uitvoert maar het beleid is waar hij/zij mee verkozen is.

neruda
11 mei 2004, 23:02
Steunt u 'moreel' het plan nog ?? Of wijst u het concreet af ??

En wtf voor belang heeft dat eigenlijk? Als kiezer kan het me geen r**t schelen wat een politicus in zichzelf denkt zolang dat het beleid dat hij of zij uitvoert maar het beleid is waar hij/zij mee verkozen is.

Dit is een forum voor open vragen rechtreeks aan politicus..de vraag was dus niet voor u gericht ..dus niet zagen hé ?

benji
11 mei 2004, 23:54
dus nu mag ik al geen tegenvoorbeelden meer geven ook?

verder is het toch wel doodnormaal dat je bij politieke activiteiten een ordedienst inzet, dat is niet enkel het geval bij het vlaams blok maar ook bij andere partijen.

ok, u geeft het toe. dank daarvoor
Ik kan u met zekerheid zeggen dat geen enkele partij behalve het vlaams blok knokploegen inzet om de boodschap aan de man te brengen.
Er is ook geen enkele partij genoodzaakt de folders 's nachts te bezorgen uit vrees voor kwade reacties.
Dit ruikt lichtjes naar fascisme maar hiermee zal ik natuurlijk weer op uw lul trappen.


Het zij zo.

Hang eens een paar dagen een affiche voor uw raam van het Vlaams blok ,je zal merken hoe verdraagzaam de "zichzelfnoemende democraten" zijn .
Ik raad u aan om al nieuw glas te bestellen én iets goed om hakenkruizen te verweideren van uw gevel .
Je kan je ook verwachten aan laffe dreigtelefoons .....en of beschadegingen aan uw auto . :cry:

Volksstormer
12 mei 2004, 00:09
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?
Het vreemdelingenvraagstuk en de staatsrepressie zijn de laatste jaren verergerd, maar met het 70-puntenplan of een remigratiebeleid in het algemeen is uiteraard NIETS verkeerd.

serge
12 mei 2004, 07:42
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

maar echt dat 70 punten-plan afzweren kunnen jullie niet he

muys
12 mei 2004, 08:17
Het zogenaamde 70 punten-plan dateert van begin jaren '90. De maatschappelijke context is dermate veranderd, dat een dergelijk plan niet meer aan de samenleving van vandaag beantwoordt. Het is opvallend dat men steeds met dit zelfde argument terug aan de oppervlakte komt. Alsof een partij geen enkel programmapunt of een of andere oude tekst mag wijzigen. Moet ik er dan vanuit gaan dat de Socialistische partij nog steeds tegen het vrouwenstemrecht is?

maar echt dat 70 punten-plan afzweren kunnen jullie niet he

waarom zouden ze dat doen, er is met het 70 punten plan ethisch niets verkeerd, het blok vindt gewoon dat dit plan in de gegeven context niet meer het meest wenselijk is om als programma naar voor te brengen.

andere partijen veranderen toch ook hun programma en daar leutert niemand over, het is alleen als het blok dat doet dat daar iets moet achter gezocht worden :roll:

serge
12 mei 2004, 08:27
maar echt dat 70 punten-plan afzweren kunnen jullie niet he

waarom zouden ze dat doen, er is met het 70 punten plan ethisch niets verkeerd, het blok vindt gewoon dat dit plan in de gegeven context niet meer het meest wenselijk is om als programma naar voor te brengen.

andere partijen veranderen toch ook hun programma en daar leutert niemand over, het is alleen als het blok dat doet dat daar iets moet achter gezocht worden :roll:

er is wel een wezenlijk inhoudsverschil tussen andere partijprogs en dat van het blok

muys
12 mei 2004, 08:28
waarom zouden ze dat doen, er is met het 70 punten plan ethisch niets verkeerd, het blok vindt gewoon dat dit plan in de gegeven context niet meer het meest wenselijk is om als programma naar voor te brengen.

andere partijen veranderen toch ook hun programma en daar leutert niemand over, het is alleen als het blok dat doet dat daar iets moet achter gezocht worden :roll:

er is wel een wezenlijk inhoudsverschil tussen andere partijprogs en dat van het blok

kunt u mij dan ook enkele punten uit het plan geven die volgens u niet ethisch zijn en enkel worden gedragen door het blok?

benonie
12 mei 2004, 08:29
ok, u geeft het toe. dank daarvoor
Ik kan u met zekerheid zeggen dat geen enkele partij behalve het vlaams blok knokploegen inzet om de boodschap aan de man te brengen.
Er is ook geen enkele partij genoodzaakt de folders 's nachts te bezorgen uit vrees voor kwade reacties.
Dit ruikt lichtjes naar fascisme maar hiermee zal ik natuurlijk weer op uw lul trappen.


Het zij zo.

Hang eens een paar dagen een affiche voor uw raam van het Vlaams blok ,je zal merken hoe verdraagzaam de "zichzelfnoemende democraten" zijn .
Ik raad u aan om al nieuw glas te bestellen én iets goed om hakenkruizen te verweideren van uw gevel .
Je kan je ook verwachten aan laffe dreigtelefoons .....en of beschadegingen aan uw auto . :cry:

wie zich wil profileren als fascist moet niet bang zijn van een hakenkruisje meer of minder en het ging dus over knokploegen van het vlaams blok, en de mening van blokkers dat het normaal is dat ze een 'ordedienst' gebruiken om de boodschap aan de man te brengen. En dat geen enkele andere partij deze verwerpelijke manier gebruikt.
Niet over het feit dat iemand (onbekend) een hakenkruis op uw gevel gezet heeft omdat u een fascistische affiche voor uw raam hangen hebt.

Niet de aandacht afleiden aub, dank u.

muys
12 mei 2004, 08:33
Hang eens een paar dagen een affiche voor uw raam van het Vlaams blok ,je zal merken hoe verdraagzaam de "zichzelfnoemende democraten" zijn .
Ik raad u aan om al nieuw glas te bestellen én iets goed om hakenkruizen te verweideren van uw gevel .
Je kan je ook verwachten aan laffe dreigtelefoons .....en of beschadegingen aan uw auto . :cry:

wie zich wil profileren als fascist moet niet bang zijn van een hakenkruisje meer of minder

alweer bewijst u dat u geen kennis heeft van zaken, wat heeft een hakenkruis in godsnaam met fascisme te maken?

serge
12 mei 2004, 08:36
er is wel een wezenlijk inhoudsverschil tussen andere partijprogs en dat van het blok

kunt u mij dan ook enkele punten uit het plan geven die volgens u niet ethisch zijn en enkel worden gedragen door het blok?

alle punten ivm onverdraagzaamheid en racisme bv

benonie
12 mei 2004, 08:37
wie zich wil profileren als fascist moet niet bang zijn van een hakenkruisje meer of minder

alweer bewijst u dat u geen kennis heeft van zaken, wat heeft een hakenkruis in godsnaam met fascisme te maken?

lol, onnozelaar, wat bewijst wat? :D
Ik reageer gewoon op het feit dat meneer klaagt een hakenkruis op zen gevel staan heeft naar aanleiding van een vlaams blok affiche. En het vlaams blok staat algemeen bekend als een fascistische partij.

Ga ergens anders verder lullen, op de site van de whitepower movement ofzo , of het VMO ;)

muys
12 mei 2004, 08:37
kunt u mij dan ook enkele punten uit het plan geven die volgens u niet ethisch zijn en enkel worden gedragen door het blok?

alle punten ivm onverdraagzaamheid en racisme bv

kan dat iets concreter?

leentje20
12 mei 2004, 08:39
:lol: jullie blokker zijn zo grappig niet normaal wat heeft een hakenkruis met fascisme te maken hm effe denken, ooit geschiedenisles gehad ( het situeert zich ergens in de jaren '40 waar een hakenkruis het symbool was en nog altijd is van fascisme

muys
12 mei 2004, 08:41
:lol: jullie blokker zijn zo grappig niet normaal wat heeft een hakenkruis met fascisme te maken hm effe denken, ooit geschiedenisles gehad ( het situeert zich ergens in de jaren '40 waar een hakenkruis het symbool was en nog altijd is van fascisme

alweet totaal verkeerd : het hakenkruis is het symbool van het nazisme,
het symbool van het fascisme is de zogenaamde fasces : een twijgenbunden met een bijl in het midden.
blijkbaar heb ik beter opgelet dan jullie

leentje20
12 mei 2004, 08:44
fascisme, nazisme volgens mij is het verschil er tussen zeer klein, als vlaams blok manadatarissen de eed af leggen met de hitler groet dan denk ik dat we jullie wel mogen gelijkstellen met het nazisme en het fascisme

benonie
12 mei 2004, 08:45
:lol: jullie blokker zijn zo grappig niet normaal wat heeft een hakenkruis met fascisme te maken hm effe denken, ooit geschiedenisles gehad ( het situeert zich ergens in de jaren '40 waar een hakenkruis het symbool was en nog altijd is van fascisme

alweet totaal verkeerd : het hakenkruis is het symbool van het nazisme,
het symbool van het fascisme is de zogenaamde fasces : een twijgenbunden met een bijl in het midden.
blijkbaar heb ik beter opgelet dan jullie

en de nazi partij gebruikte fascistische methodes, zoals systematisch verdraaien van de feiten om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren.
toevallig hetzelfde waarvoor het vlaams blok veroordeeld is.
probeerd niet uw gelijk te halen met uw onnozele nuances in termen.
Ik ben geen specialist in nazisme en fascisme, u bent de specialist, sorry voor onze onwetendheid hierover.
Maar het vlaams blok gebruikt fascistische methoden.

serge
12 mei 2004, 08:47
alle punten ivm onverdraagzaamheid en racisme bv

kan dat iets concreter?

je vraagt waar het verschil met andere partijen zit
dat antwoord kreeg je
vraag me niet om heel het 70 punten hier neer te zetten
dat hebben ze trouwens goed verstopt op het net

en je onderschrift vind ik ook heel grappig trouwens:
waalse vrienden,laat ons scheiden :lol:

kan jij misschien dan ook eens wat concreter zijn wat jij bedoeld met vrienden

benji
12 mei 2004, 08:49
alweer bewijst u dat u geen kennis heeft van zaken, wat heeft een hakenkruis in godsnaam met fascisme te maken?

lol, onnozelaar, wat bewijst wat? :D
Ik reageer gewoon op het feit dat meneer klaagt een hakenkruis op zen gevel staan heeft naar aanleiding van een vlaams blok affiche. En het vlaams blok staat algemeen bekend als een fascistische partij.

Ga ergens anders verder lullen, op de site van de whitepower movement ofzo , of het VMO ;)

Uw masker valt af ,aan uw schelden te zien bent u niet zo verdraagzaam dan dat u zich wil voordoen .....
In een "democratie" zou men geen angst mogen hebben om een politiek pamflet omhoog te hangen ,of mogen wij dan ook ramen gaan ingooien bij de SPAsten en co ...? :roll:

benonie
12 mei 2004, 08:50
lol, onnozelaar, wat bewijst wat? :D
Ik reageer gewoon op het feit dat meneer klaagt een hakenkruis op zen gevel staan heeft naar aanleiding van een vlaams blok affiche. En het vlaams blok staat algemeen bekend als een fascistische partij.

Ga ergens anders verder lullen, op de site van de whitepower movement ofzo , of het VMO ;)

Uw masker valt af ,aan uw schelden te zien bent u niet zo verdraagzaam dan dat u zich wil voordoen .....
In een "democratie" zou men geen angst mogen hebben om een politiek pamflet omhoog te hangen ,of mogen wij dan ook ramen gaan ingooien bij de SPAsten en co ...? :roll:

Mij masker valt af omdat ik het moe wordt altijd hetzelfde te antwoorden op jullie racistische zever en dat het nog niet echt doordringt dan. :?
Welke masker bedoelt u? Dat van de overbeten rooie communist zeker? heh
Er wordt nooit op het onderwerp ingegaan , altijd van onderwerp verander of gesimplifieerd. Belachelijk.

benji
12 mei 2004, 08:54
alweet totaal verkeerd : het hakenkruis is het symbool van het nazisme,
het symbool van het fascisme is de zogenaamde fasces : een twijgenbunden met een bijl in het midden.
blijkbaar heb ik beter opgelet dan jullie

en de nazi partij gebruikte fascistische methodes, zoals systematisch verdraaien van de feiten om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren.
toevallig hetzelfde waarvoor het vlaams blok veroordeeld is.
probeerd niet uw gelijk te halen met uw onnozele nuances in termen.
Ik ben geen specialist in nazisme en fascisme, u bent de specialist, sorry voor onze onwetendheid hierover.
Maar het vlaams blok gebruikt fascistische methoden.

Politieke partijen uitschakelen via de rechtbank DAT is pas Fasisme!!!
Mensen bedreigen hun eigendommen beschadigen wegens een andere politieke overtuiging DAT is facisme :roll:
Mensen bedreigen die hun lokaal willen terbeschikking stellen van een politieke partij DAT is pas fasisme....leg uw hand boven jullie hoofd en kijk naar jullie eigen daden !

serge
12 mei 2004, 08:56
en de nazi partij gebruikte fascistische methodes, zoals systematisch verdraaien van de feiten om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren.
toevallig hetzelfde waarvoor het vlaams blok veroordeeld is.
probeerd niet uw gelijk te halen met uw onnozele nuances in termen.
Ik ben geen specialist in nazisme en fascisme, u bent de specialist, sorry voor onze onwetendheid hierover.
Maar het vlaams blok gebruikt fascistische methoden.

Politieke partijen uitschakelen via de rechtbank DAT is pas Fasisme!!!
Mensen bedreigen hun eigendommen beschadigen wegens een andere politieke overtuiging DAT is facisme :roll:
Mensen bedreigen die hun lokaal willen terbeschikking stellen van een politieke partij DAT is pas fasisme....leg uw hand boven jullie hoofd en kijk naar jullie eigen daden !

het waren wel vzw's die zijn veroordeeld, geen politieke partijen

muys
12 mei 2004, 08:57
fascisme, nazisme volgens mij is het verschil er tussen zeer klein, als vlaams blok manadatarissen de eed af leggen met de hitler groet dan denk ik dat we jullie wel mogen gelijkstellen met het nazisme en het fascisme

dat laatste is gewoonweg belachelijk, aangezien alle parlementsleden de "hitlergroet" doen als ze de eed afleggen...

verder is er wel degelijk een groot verschil tussen fascisme en nazisme :
fascisme (of solidarisme) is een ideologie die uitgaat van een volksnationalistisch idee waarbij de staat zoveel mogelijk beschermd wordt tegen vreemde invloeden op de eigen cultuur en ook de immigratie logischerwijze tot een absoluut minimum wordt beperkt. nergens in de fascistische leer staat dat mensen van een ander volk of ras minderwaardig zijn aan het eigen volk.

nazisme daarentegen is een staatsnationalistische ideologie die duidelijk stelt dat de mensen van het eigen ras (in dit geval het germaanse ras) absoluut superieur zijn aan mensen van een ander ras (in dit geval de joden)

het verschil is dus zeer erg groot aangezien het fascisme niet uitgaat van een racistisch idee en het nazisme overduidelijk wel.

verder was het in het begin van de oorlog niet de bedoeling van mussolini om partij te kiezen voor de duitsers. hij werd hier echter toe verplicht omdat alle geallieerde landen de kolonisatiepolitiek van het jonge italie tegenhielden.

ik hang geen van beide ideologieen aan maar ik vind het toch belangrijk deze 2 niet op dezelfde hoop te gooien aangezien er een groot verschil tussen bestaat. het is zelfs overduidelijk dat mensen die onder franco behoorden tot diens fascistische partij worden aanvaard in europa : een groot deel van de partido popular van ex premier aznar van spanje komt immers uit de oude fascistische partij en deze partij wordt op europees niveau aanvaard door de evp (de fractie waar ook cd&v toe behoort)

benonie
12 mei 2004, 08:58
en de nazi partij gebruikte fascistische methodes, zoals systematisch verdraaien van de feiten om een bepaalde bevolkingsgroep te stigmatiseren.
toevallig hetzelfde waarvoor het vlaams blok veroordeeld is.
probeerd niet uw gelijk te halen met uw onnozele nuances in termen.
Ik ben geen specialist in nazisme en fascisme, u bent de specialist, sorry voor onze onwetendheid hierover.
Maar het vlaams blok gebruikt fascistische methoden.

Politieke partijen uitschakelen via de rechtbank DAT is pas Fasisme!!!
Mensen bedreigen hun eigendommen beschadigen wegens een andere politieke overtuiging DAT is facisme :roll:
Mensen bedreigen die hun lokaal willen terbeschikking stellen van een politieke partij DAT is pas fasisme....leg uw hand boven jullie hoofd en kijk naar jullie eigen daden !

Een hand op mijn hoofd? Waarom , ik heb nog nooit politieke pamfletten uitgedeeld, heb nog nooit ergens een hakenkruis getekend of een of andere eigendom beschadigd.
Het ging over knokploegen van het vlaams blok, dewelke bevolkt worden door skinheads meestal.

muys
12 mei 2004, 09:02
Politieke partijen uitschakelen via de rechtbank DAT is pas Fasisme!!!
Mensen bedreigen hun eigendommen beschadigen wegens een andere politieke overtuiging DAT is facisme :roll:
Mensen bedreigen die hun lokaal willen terbeschikking stellen van een politieke partij DAT is pas fasisme....leg uw hand boven jullie hoofd en kijk naar jullie eigen daden !

het waren wel vzw's die zijn veroordeeld, geen politieke partijen

een politieke partij kan ook niet veroordeeld worden, wegens geen rechtspersoonlijkheid...

serge
12 mei 2004, 09:47
het waren wel vzw's die zijn veroordeeld, geen politieke partijen

een politieke partij kan ook niet veroordeeld worden, wegens geen rechtspersoonlijkheid...

waarom schrijf je het dan zelf ?

"Politieke partijen uitschakelen via de rechtbank DAT is pas Fasisme!!!
"

muys
12 mei 2004, 10:07
omdat de veroordeling van de vzw s het ontbinden van de partij tot gevolg heeft.....

Rr00ttt
12 mei 2004, 10:20
:lol: jullie blokker zijn zo grappig niet normaal wat heeft een hakenkruis met fascisme te maken hm effe denken, ooit geschiedenisles gehad ( het situeert zich ergens in de jaren '40 waar een hakenkruis het symbool was en nog altijd is van fascisme

wrong. Het hakenkruis staat enkel symbool voor het nationaal-socialisme, niet voor het fascisme. Fascisme en Nationaal-Socialisme (nazisme) zijn niet hetzelfde.

Een heel belangrijk verschil is bvb dat het italiaanse fascisme bvb geen rassentheorieën e.d. aanhing. Dat kan je bezwaarlijk details noemen...

muys
12 mei 2004, 10:23
:lol: jullie blokker zijn zo grappig niet normaal wat heeft een hakenkruis met fascisme te maken hm effe denken, ooit geschiedenisles gehad ( het situeert zich ergens in de jaren '40 waar een hakenkruis het symbool was en nog altijd is van fascisme

wrong. Het hakenkruis staat enkel symbool voor het nationaal-socialisme, niet voor het fascisme. Fascisme en Nationaal-Socialisme (nazisme) zijn niet hetzelfde.

Een heel belangrijk verschil is bvb dat het italiaanse fascisme bvb geen rassentheorieën e.d. aanhing. Dat kan je bezwaarlijk details noemen...

dat heb ik al verschillende malen zonder succes proberen uit te leggen

benonie
12 mei 2004, 10:33
wrong. Het hakenkruis staat enkel symbool voor het nationaal-socialisme, niet voor het fascisme. Fascisme en Nationaal-Socialisme (nazisme) zijn niet hetzelfde.

Een heel belangrijk verschil is bvb dat het italiaanse fascisme bvb geen rassentheorieën e.d. aanhing. Dat kan je bezwaarlijk details noemen...

dat heb ik al verschillende malen zonder succes proberen uit te leggen

het spijt ons dat we niet gespecialiseerd zijn in ideologieen die tot gevolg hadden dat 6 miljoen mensen werden uitgeroeid.

Nogmaals (voor de derde keer)

Het vlaams blok heeft een nazi verleden, dat staat vast (hallo karel dillen)

het vlaams blok gebruikt dezelfde methodes als het fascimse; systematisch leugenachtige zever verkopen met als doel het stigmatiseren van een bepaalde bevolkingsgroup.

Voor de rest trek ik me eigenlijk weinig aan van wat de verschillen zijn tussen uw favoriete ideologieen.

Allez, antwoord nu weer naast de kwestie en bewijs wat ik juist gezegd heb.

Dank bij voorbaat.

muys
12 mei 2004, 10:38
dat heb ik al verschillende malen zonder succes proberen uit te leggen

het spijt ons dat we niet gespecialiseerd zijn in ideologieen die tot gevolg hadden dat 6 miljoen mensen werden uitgeroeid.

Nogmaals (voor de derde keer)

Het vlaams blok heeft een nazi verleden, dat staat vast (hallo karel dillen)

het vlaams blok gebruikt dezelfde methodes als het fascimse; systematisch leugenachtige zever verkopen met als doel het stigmatiseren van een bepaalde bevolkingsgroup.

Voor de rest trek ik me eigenlijk weinig aan van wat de verschillen zijn tussen uw favoriete ideologieen.

Allez, antwoord nu weer naast de kwestie en bewijs wat ik juist gezegd heb.

Dank bij voorbaat.

naar mijn weten zijn alle mensen die tijdens de oorlog hebben gecollaboreerd met het nazi regime levenslang ontzet uit hun politieke rechten. waarom karel dillen dan niet?
kunt u uw beweringen eigenlijk hard maken?

leentje20
12 mei 2004, 10:41
als ik me niet vergis was de papa van ons allerliefste Alexandra Colen ook een nazi front man, hij is zelfs moeten vluchten geen wonder dat er uit mademoiselle colen alleen maar nonsens komt....

benonie
12 mei 2004, 10:42
het spijt ons dat we niet gespecialiseerd zijn in ideologieen die tot gevolg hadden dat 6 miljoen mensen werden uitgeroeid.

Nogmaals (voor de derde keer)

Het vlaams blok heeft een nazi verleden, dat staat vast (hallo karel dillen)

het vlaams blok gebruikt dezelfde methodes als het fascimse; systematisch leugenachtige zever verkopen met als doel het stigmatiseren van een bepaalde bevolkingsgroup.

Voor de rest trek ik me eigenlijk weinig aan van wat de verschillen zijn tussen uw favoriete ideologieen.

Allez, antwoord nu weer naast de kwestie en bewijs wat ik juist gezegd heb.

Dank bij voorbaat.

naar mijn weten zijn alle mensen die tijdens de oorlog hebben gecollaboreerd met het nazi regime levenslang ontzet uit hun politieke rechten. waarom karel dillen dan niet?
kunt u uw beweringen eigenlijk hard maken?

nu gaat u ontkennen dat Karel Dillen collaboreerde. doe zo verder, dit is heel goed voor uw geloofwaardigheid. :?

muys
12 mei 2004, 10:44
als ik me niet vergis was de papa van ons allerliefste Alexandra Colen ook een nazi front man, hij is zelfs moeten vluchten geen wonder dat er uit mademoiselle colen alleen maar nonsens komt....

is het omdat uw vader een moordenaar was dat je dat zelf ook bent?
ik dacht niet dat mevrouw colen verantwoordelijk kan worden gehouden voor de daden van haar familie

muys
12 mei 2004, 10:45
naar mijn weten zijn alle mensen die tijdens de oorlog hebben gecollaboreerd met het nazi regime levenslang ontzet uit hun politieke rechten. waarom karel dillen dan niet?
kunt u uw beweringen eigenlijk hard maken?

nu gaat u ontkennen dat Karel Dillen collaboreerde. doe zo verder, dit is heel goed voor uw geloofwaardigheid. :?

nogmaals, iedereen kan alles beweren, waar zijn uw bewijzen?

benonie
12 mei 2004, 10:55
nu gaat u ontkennen dat Karel Dillen collaboreerde. doe zo verder, dit is heel goed voor uw geloofwaardigheid. :?

nogmaals, iedereen kan alles beweren, waar zijn uw bewijzen?

http://www.lsp-mas.be/lsp/2003/fascisme3.html

kijk eens naar het fotootje bij dat artikel misschien (en lees het eens misschien, alhoewel dat uw specialiteit niet is waarschijnlijk), of is hij daar ook een of andere eedaflegging aan het doen?
er zijn zeer veel artikels en bewijzen te vinden van de collaboratie van Karel Dillen en andere nazi-corifeeen uit die tijd. Open google en u zult vinden.

muys
12 mei 2004, 11:13
nogmaals, iedereen kan alles beweren, waar zijn uw bewijzen?

kijk eens naar het fotootje bij dat artikel misschien, of is hij daar ook een of andere eedaflegging aan het doen?
er zijn zeer veel artikels en bewijzen te vinden van de collaboratie van Karel Dillen en andere nazi-corifeeen uit die tijd. Open google en u zult vinden.

google? ik kom dan wel nogal veel terecht op websites van linkse en belgicistische groeperingen, qua betrouwbaarheid kan dat tellen.

als u doelt op dat fototje waar karel dillen de "hitlergroet" brengt bent u ook daar alweer mis, het was immers in die tijd de gewoonte onder de vlaamsgezinde jongeren dat de vlaamse leeuw gezongen werd met het rechterhand omhoog. met hitleradoratie had dat echter niets te maken

Xnorf
12 mei 2004, 11:14
nogmaals, iedereen kan alles beweren, waar zijn uw bewijzen?

kijk eens naar het fotootje bij dat artikel misschien, of is hij daar ook een of andere eedaflegging aan het doen?
er zijn zeer veel artikels en bewijzen te vinden van de collaboratie van Karel Dillen en andere nazi-corifeeen uit die tijd. Open google en u zult vinden.

seg ventje , als ik u was zou ik eens op dit forum zoeken naar andere threads over karel dillen , er staat een duidelijk uitleg van de persoon in kwestie bij.
Maar u gelooft liever direct wat een ander verkondigd dan er zelf eerst wat informatie over op te zoeken en dan een oordeel te vellen. U wijkt trouwens zelf af van het onderwerp, het ging over het 70 puntenplan , meneer vanhecke vraagt u of de sossen nog steeds tegen vrouwenstemrecht zijn en u antwoord : "de anderen hebben tenminste geen knokploegen zoals het vlaams blok"

Ik daag u uit de relevantie van uw post te koppelen aan de reply van Frank Vanhecke.

benonie
12 mei 2004, 11:20
seg ventje , als ik u was zou ik eens op dit forum zoeken naar andere threads over karel dillen , er staat een duidelijk uitleg van de persoon in kwestie bij.

Ok, dus u ontkent dat Karel Dillen daar wordt afgebeeld terwijl hij de hitlergroet brengt.
Bij deze is dat genoteerd.

muys
12 mei 2004, 11:23
seg ventje , als ik u was zou ik eens op dit forum zoeken naar andere threads over karel dillen , er staat een duidelijk uitleg van de persoon in kwestie bij.

Ok, dus u ontkent dat Karel Dillen daar wordt afgebeeld terwijl hij de hitlergroet brengt.
Bij deze is dat genoteerd.

blokbuster heeft inderdaad een (trouwens erg onherkenbaar) fototje waar karel dillen met de rechterhand vooruitstaat. maar in een vorige posting heb ik reeds aangehaald dat dat niet de hitlergroet is

benonie
12 mei 2004, 11:31
Ok, dus u ontkent dat Karel Dillen daar wordt afgebeeld terwijl hij de hitlergroet brengt.
Bij deze is dat genoteerd.

blokbuster heeft inderdaad een (trouwens erg onherkenbaar) fototje waar karel dillen met de rechterhand vooruitstaat. maar in een vorige posting heb ik reeds aangehaald dat dat niet de hitlergroet is

lol
Uw gevoel voor humor mag er wel zijn.
Hij was waarschijnlijk naar iemand aan het wijzen die rechts ergens op de tiende verdieping van een gebouw zit.

De vraag was : Is dit Karel Dillen? Ja
Brengt hij de hitlergroet? Ja

Die foto op het conto van Blockbuster schrijven is lichtjes belachelijk want dat werd een tien- vijtien- tal? jaar geleden opgericht en kan dus onmogelijk de foto gemaakt hebben.
Die foto werd waarschijnlijk zelf gemaakt omdat men er trots op was de hitlergroet te brengen.
En sorry, een onnozele uitleg geven als 'het was toevallig dezelfde groet als hitler' dat zal hier niet lukken hoor.
In de jaren juist na de oorlog zou een organisatie die er niet mee geassocieerd wil worden nooit een zelfde groet brengen. Het zou immers oerdom zijn om dit te doen.
Straks ga je nog beweren dat hitler heeft afgekeken heh.

muys
12 mei 2004, 11:50
blokbuster heeft inderdaad een (trouwens erg onherkenbaar) fototje waar karel dillen met de rechterhand vooruitstaat. maar in een vorige posting heb ik reeds aangehaald dat dat niet de hitlergroet is

lol
Uw gevoel voor humor mag er wel zijn.
Hij was waarschijnlijk naar iemand aan het wijzen die rechts ergens op de tiende verdieping van een gebouw zit.

De vraag was : Is dit Karel Dillen? Ja
Brengt hij de hitlergroet? Ja

Die foto op het conto van Blockbuster schrijven is lichtjes belachelijk want dat werd een tien- vijtien- tal? jaar geleden opgericht en kan dus onmogelijk de foto gemaakt hebben.
Die foto werd waarschijnlijk zelf gemaakt omdat men er trots op was de hitlergroet te brengen.
En sorry, een onnozele uitleg geven als 'het was toevallig dezelfde groet als hitler' dat zal hier niet lukken hoor.
In de jaren juist na de oorlog zou een organisatie die er niet mee geassocieerd wil worden nooit een zelfde groet brengen. Het zou immers oerdom zijn om dit te doen.
Straks ga je nog beweren dat hitler heeft afgekeken heh.

ik weet wat ik weet en als u iets anders wenst te verkondigen is dat uw zaak, het interesseert mij echt geen barst of u het met mij eens bent of niet

benonie
12 mei 2004, 11:55
ik weet wat ik weet en als u iets anders wenst te verkondigen is dat uw zaak, het interesseert mij echt geen barst of u het met mij eens bent of niet

ik verkondig niks, ik breng feiten aan.
feiten waarmee u geconfronteerd wordt en waar u op reageert dat het een 'onduidelijke foto' is en dat de foto komt van een linkse beweging.
Terwijl het dus vaststaat dat de foto echt is en hoogstwaarschijnlijk niet door een linkse beweging genomen is. En het ook vaststaat dat dhr Dillen (wiens kinderen nu voor het vlaams blok opkomen, hallo erfopvolging)
op die foto staat.
En dat hij de hitlergroet brengt, ook al probeert u dit te weerleggen door te zeggen dat ik iets sta te verkondigen wat niet waar is. Het was immers een toeval dat het dezelfde groet is als de hitlergroet volgens u.

soske
12 mei 2004, 12:04
Op de site van Blokbuster is trouwens nog meer bezwarend materiaal te bekijken. Wat dacht je van de foto waarop meneer Dewinter een paar andersdenkenden in elkaar slaat? Getrukeerd zeker?.............NOT........

benji
12 mei 2004, 14:00
Heb je ook foto's van de moord op André Cools?
En de WARE toedracht ervan ? :oops:

neruda
12 mei 2004, 17:20
maar echt dat 70 punten-plan afzweren kunnen jullie niet he

waarom zouden ze dat doen, er is met het 70 punten plan ethisch niets verkeerd, het blok vindt gewoon dat dit plan in de gegeven context niet meer het meest wenselijk is om als programma naar voor te brengen.

andere partijen veranderen toch ook hun programma en daar leutert niemand over, het is alleen als het blok dat doet dat daar iets moet achter gezocht worden :roll:

Jesus christ zeg , met al die watchdogs op deze forum van Vanhecke krijg ik mijn antwoord nog niet.... :cry:

Freddie
12 mei 2004, 17:48
dat heb ik al verschillende malen zonder succes proberen uit te leggen

het spijt ons dat we niet gespecialiseerd zijn in ideologieen die tot gevolg hadden dat 6 miljoen mensen werden uitgeroeid.

Nogmaals (voor de derde keer)

Het vlaams blok heeft een nazi verleden, dat staat vast (hallo karel dillen)

Dat kan je dan ook zeggen van de koninklijke familie! Leopold3 is ooit bij de Fuhrer ontvangen geweest en heeft hem niet op z'n smoel geslagen, dus collaboratie.

benonie
12 mei 2004, 20:45
het spijt ons dat we niet gespecialiseerd zijn in ideologieen die tot gevolg hadden dat 6 miljoen mensen werden uitgeroeid.

Nogmaals (voor de derde keer)

Het vlaams blok heeft een nazi verleden, dat staat vast (hallo karel dillen)

Dat kan je dan ook zeggen van de koninklijke familie! Leopold3 is ooit bij de Fuhrer ontvangen geweest en heeft hem niet op z'n smoel geslagen, dus collaboratie.

tuurlijk was daar minstens een reukje aan. Niemand heeft hier iets anders beweert.

muys
12 mei 2004, 20:54
Dat kan je dan ook zeggen van de koninklijke familie! Leopold3 is ooit bij de Fuhrer ontvangen geweest en heeft hem niet op z'n smoel geslagen, dus collaboratie.

tuurlijk was daar minstens een reukje aan. Niemand heeft hier iets anders beweert.

dus zijn alle partijen die belgisch of koningsgezind zijn nazis, of zie ik dat verkeerd?

benonie
12 mei 2004, 21:06
tuurlijk was daar minstens een reukje aan. Niemand heeft hier iets anders beweert.

dus zijn alle partijen die belgisch of koningsgezind zijn nazis, of zie ik dat verkeerd?

Ik begrijp echt niet waar u die belachelijke veronderstelling vandaan haalt maar er zijn wel meer dingen die u zegt die moeilijk te begrijpen zijn voor iemand met maar een gemiddelde intelligentie zoals ik.
Mijn excuses hiervoor.

muys
12 mei 2004, 21:38
dus zijn alle partijen die belgisch of koningsgezind zijn nazis, of zie ik dat verkeerd?

Ik begrijp echt niet waar u die belachelijke veronderstelling vandaan haalt maar er zijn wel meer dingen die u zegt die moeilijk te begrijpen zijn voor iemand met maar een gemiddelde intelligentie zoals ik.
Mijn excuses hiervoor.

het is toch de logica zelve :

bepaalde vlaams nationalisten hebben gecollaboreerd met de duitsers om op die manier de onafhankelijke vlaamse staat te verkrijgen :arrow: het vlaams nationalisme is dus nazistisch en aanhangers van een politieke partij die vlaams nationalistisch is zijn ook nazistisch.

koning albert is bij nazi oppergod adolf hitler op de thee geweest om te proberen het voortbestaan van belgie (of moet ik zeggen van zijn postje) te verkrijgen :arrow: hij heeft dus uit staatsnationalistische overwegingen zijn ziel verkocht aan een massamoordenaar en een dictator :arrow: iedereen die het belgisch nationalisme aanhangt kan dus duidelijk in verband worden gebracht met het nazisme

ik trek gewoon de logica door die u gebruikt bij het veroordelen van vlaams nationalisten. als u zegt dat mijn logica belachelijk is zegt u datzelfde van uw logica

praha
25 juni 2004, 23:01
wat zo gek is soms bij het "neutraal" " lezen is dat er mensen zijn die aan die ene kant Blokmensen verwijten van onderwerp te veranderen als een ander een punt heeft ( zou hebben lijkt me toch beter gezegd ) en tegelijk is dit een voorbeeld waar duidelijk de anderen van onderwerp veranderden.
Na het antwoord van Van Hecke, dat een correct antwoord is, is de eerste reactie iets " over het hebben van al of geen knokploegen. Voor het overige wordt niet meer op het antwoord van Van hecke ingegaan...


juist, wat je daar zegt, 't viel me ook meteen op...

en met dit alles weten we verdekke nog niet meer

al wat je kan zeggen is dat het blok in 't verleden ( zeer recentelijk : en niet vergelijkbaar met 't voorbeeld van de socialisten betreffende stemrecht voor vrouwen en dat in tijden dat stemrecht voor vrouwen zowat even ondenkbaar was als in de middeleeuwen zeggen dat de wereld rond was ) met zijn 70 punten totaal verwerpelijk WAS
en het nu vermoedelijk ook wel IS maar dit netjes omsluierd en dat om een bredere basis vanb e bevolking te aaien

de concrete vraag is dus nog steeds : wat zijn hun standpunten nu ?

blijkbaar handelen de huidige verkiezingsfoldertjes slechts over zeer vaag omschreven knelpunten en ergernissen die door de gewone burger DAGdagelijks worden ervaren en allen hun oorsprong vinden in het slechte migrantenbeleid en 't feit dat we die vervelende walen nog steeds financieel onderhouden