Links + Vlaams

[Ozymandias]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

[Anna List]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

stem voor personen, niet zomaar op een partij

u zou ik Geert Lambert of idd FVDB aanraden, al pleitte die laatste er in zijn laatste interview voor om de federale staat te versterken ook :s

tenzij Vlaams echt je topprioriteit is, dan kom je bij N-VA of VB uit.

[Steben]

FVDB idd
of toch NVA
Bracke bv

[speurneus]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.
Jij maakt het jezelf wel moeilijk.
Ik vrees dat je voor jezelf zal moeten bepalen waar je eerste prioriteit ligt m.n. links of vlaams of extreem vlaams*.
* geen enkele toegeving aan de franstaligen wat de taalstrijd betreft.
Als het het laatste is schiet alleen NVA en in mindere mate LDD over.
Qua economisch profiel is NVA eerder aan de blauwe kant daar waar LDD nog iets blauwer is.

[Jonas Elossov]

De enige organisatie binnen radicaal links met een heel uitgebreide en genuanceerde visie op de communautaire kwestie is LSP.

Hier een kort edito
http://www.socialisme.be/lsp/archief/2010/04/22/bhv.html

Maar het beste dossier over de hele discussie vind je hier - is wel 180 pag lang:
http://www.marxisme.be/nl/index.php?option=com_content&view=article&id=98

[fb718882]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

Neem me niet kwalijk , maar ik kan nog altijd niet "Links" en vlaams aan mekaar knopen . Socialistisch is per definitie Internationalistisch . Ik ben zelf lid van een Socialistische partij , en heb geen enkel , maar dan ook geen enkel nationaal gevoel . Zit blijkbaar in mijn genen .
Ik ben wel akkoord met je inzet voor de Nederlandse taal . Maar ook daar is er weinig of geen verband tussen het Nederlands en "de Vlaming" . Ik zou méér pro-vlaams zijn indien de Vlaming zijn prachtige moedertaal beter zou spreken en schrijven . Als je in het diepe West-Vlaanderen ("la Flandre profonde" in 't Belgisch ;-)) behoorlijk Nederlands probeert te spreken , kijken ze je aan of ge van Mars komt . En mede dáárom heb ik een hekel aan al wat vloms is .
Maar ja nu een linkse :-D als kameraad Bracke bij de NVA zit (pas op , 't zal niet lang duren !) kun je misschien je stem daar wel aan vergooien .
Alhoewel , ondanks alles toch liever de PVDA , als ge het mij vraagt .

[Johan217]

Qua economisch profiel is NVA eerder aan de blauwe kant daar waar LDD nog iets blauwer is.Da's ook wel een understatement zeg :-D

[vlijmscherp]

Neem me niet kwalijk , maar ik kan nog altijd niet "Links" en vlaams aan mekaar knopen . Socialistisch is per definitie Internationalistisch . Ik ben zelf lid van een Socialistische partij , en heb geen enkel , maar dan ook geen enkel nationaal gevoel . Zit blijkbaar in mijn genen .
Ik ben wel akkoord met je inzet voor de Nederlandse taal . Maar ook daar is er weinig of geen verband tussen het Nederlands en "de Vlaming" . Ik zou méér pro-vlaams zijn indien de Vlaming zijn prachtige moedertaal beter zou spreken en schrijven . Als je in het diepe West-Vlaanderen ("la Flandre profonde" in 't Belgisch ;-)) behoorlijk Nederlands probeert te spreken , kijken ze je aan of ge van Mars komt . En mede dáárom heb ik een hekel aan al wat vloms is .
Maar ja nu een linkse :-D als kameraad Bracke bij de NVA zit (pas op , 't zal niet lang duren !) kun je misschien je stem daar wel aan vergooien .
Alhoewel , ondanks alles toch liever de PVDA , als ge het mij vraagt .

in "internationalistisch" zit toch duidelijk "nationalistisch".

wat vind jij van de Schotse linkse nationalistische partij? of de Baskische?

[Renesse]

En wat met Meervouders op N-VA lijsten?

[AsGardSGO]

Kan het best de vraag begrijpen wel, het is vandaag de dag als idealist of zelfs als gewone burger bijna onmogelijk om nog een keuze te maken voor het volgens u juiste bolletje zwart of rood te maken.
De vervaging tussen de personene en partijen en het gekibbel of falen van de meeste partijen en samenwerkingen ertussen maken het een huzarenstukje om een keuze te maken.
Persoonlijk kan ik dan alleen nog maar iedereen aanraden eens over het grotere geheel dan ook te kijken en je conclusies trekken uit het verleden en heden. Kijk of je het nog waard vind je hoofd erover te breken of niet en blanco/ongeldig of helemaal niet te gaan stemmen.
Tenslotte kan iedereen veel zeggen maar je moet al die info bijeen gooien, analyseren en daaruit je eigen beslissing maken. Veel moed alvast, jij en iedereen.

[fb718882]

in "internationalistisch" zit toch duidelijk "nationalistisch".

wat vind jij van de Schotse linkse nationalistische partij? of de Baskische?

Buiten de Schotten en de Basken zijn er nog ! Ik herinner mij van vroeger een Bretoense KP , er zijn Catalaanse Kommunisten ... Ze doen maar en ze zullen er wel een reden voor hebben . Maar ik kan het zelf niet begrijpen . Ik voel mij bijvoorbeeld veel meer solidair met de eerste de beste arme sloeber aan 't ander eind van de wereld dan met de eerst de beste vlaamse kapitalist .

Nationaliteit of afkomst of huidskleur zegt me niks . Daarom ben ik ook nogal fanatiek anti-racist .

[fb718882]

Kan het best de vraag begrijpen wel, het is vandaag de dag als idealist of zelfs als gewone burger bijna onmogelijk om nog een keuze te maken voor het volgens u juiste bolletje zwart of rood te maken.
De vervaging tussen de personene en partijen en het gekibbel of falen van de meeste partijen en samenwerkingen ertussen maken het een huzarenstukje om een keuze te maken.
Persoonlijk kan ik dan alleen nog maar iedereen aanraden eens over het grotere geheel dan ook te kijken en je conclusies trekken uit het verleden en heden. Kijk of je het nog waard vind je hoofd erover te breken of niet en blanco/ongeldig of helemaal niet te gaan stemmen.
Tenslotte kan iedereen veel zeggen maar je moet al die info bijeen gooien, analyseren en daaruit je eigen beslissing maken. Veel moed alvast, jij en iedereen.

Tsja ..... Ik ben nog altjd Idealist , ik stem nog altijd voor de Partij die dat Ideaal probeert te verwezenlijken . De partij met die Ideologie .

Wie heeft ooit ook alweer gezegd :" Ik kan niet anders " ?

[Ozymandias]

Neem me niet kwalijk , maar ik kan nog altijd niet "Links" en vlaams aan mekaar knopen . Socialistisch is per definitie Internationalistisch . Ik ben zelf lid van een Socialistische partij , en heb geen enkel , maar dan ook geen enkel nationaal gevoel . Zit blijkbaar in mijn genen .
Ik ben wel akkoord met je inzet voor de Nederlandse taal . Maar ook daar is er weinig of geen verband tussen het Nederlands en "de Vlaming" . Ik zou méér pro-vlaams zijn indien de Vlaming zijn prachtige moedertaal beter zou spreken en schrijven . Als je in het diepe West-Vlaanderen ("la Flandre profonde" in 't Belgisch ;-)) behoorlijk Nederlands probeert te spreken , kijken ze je aan of ge van Mars komt . En mede dáárom heb ik een hekel aan al wat vloms is .
Maar ja nu een linkse :-D als kameraad Bracke bij de NVA zit (pas op , 't zal niet lang duren !) kun je misschien je stem daar wel aan vergooien .
Alhoewel , ondanks alles toch liever de PVDA , als ge het mij vraagt .

Ik snap je standpunt helemaal op het vlak van het nationale/internationale gevoel, maar zelfs in de meest linkse middens is een aparte identiteit binnen een internationale omgeving mogelijk. Het gaat me dan ook enkel om de Vlaamse taal, waar ooit hard voor gevochten is. Nederlands wil ik het niet noemen, omdat het Nederlands nooit zal verdwijnen dankzij onze Noorderburen. Het Vlaams kan effectief verdwijnen dankzij onze zuiderburen ;)
Dat gezegd zijnde, niet pro-Vlaams zijn omdat andere mensen het onvoldoende spreken, is als geen literatuur lezen omdat andere mensen de Blik lezen. Het staat eigenlijk los van elkaar, en zou alleen maar moeten aanzetten om andere mensen bewust te laten worden van hun Vlaamse taal.

"Vlaams" is een geladen term, maar bezie hem ontdaan van klauwende connotaties ;)

Een kopstem is inderdaad een optie. FVDB is dan een goede kandidaat. Geert Lambert en Groen had ik tot hiertoe nog niet serieus overwogen, maar naar aanleiding van mijn eigen post doe ik het toch maar eens. Het blijft een partij die nooit bepalend zal kunnen zijn, in mijn hoofd...

Edit: PvdA, trouwens... Halen die hun handtekeningen wel ?

[De schoofzak]

In een zelfstandig Vlaanderen, hebben wij ook een goede sossen-partij nodig.

Stem jij gerust deze keer nva, en later weer anders naargelang je goesting.


Lees ondertussen het programma (of een samenvatting daarvan) eens van de nva, en je zult zien dat dat meer sosiaal is dan de meesten hier vermoeden.
Check eens wie het meest moderne en gewaardeerde boek met vizie op de sosiale zekerheid geschreven heeft, en tot welke partij die behoort. (een dikke schande voor Broekske, die dan nog een jaarke heeft zitten niksen, of tenminste 'studeren maar voor wat dan? voor nikske' in Cambridge).

Daarnaast: de belangrijkste strijd voor sosiale zekerheid ligt eigenlijk op Europees nivo.


(en voor sommige plezanterikken: iemand die in A woont, zal moeilijk op het Vlaams Strikske kunnen stemmen hé)

[fb718882]

Ik snap je standpunt helemaal op het vlak van het nationale/internationale gevoel, maar zelfs in de meest linkse middens is een aparte identiteit binnen een internationale omgeving mogelijk. Het gaat me dan ook enkel om de Vlaamse taal, waar ooit hard voor gevochten is. Nederlands wil ik het niet noemen, omdat het Nederlands nooit zal verdwijnen dankzij onze Noorderburen. Het Vlaams kan effectief verdwijnen dankzij onze zuiderburen ;)
Dat gezegd zijnde, niet pro-Vlaams zijn omdat andere mensen het onvoldoende spreken, is als geen literatuur lezen omdat andere mensen de Blik lezen. Het staat eigenlijk los van elkaar, en zou alleen maar moeten aanzetten om andere mensen bewust te laten worden van hun Vlaamse taal.

"Vlaams" is een geladen term, maar bezie hem ontdaan van klauwende connotaties ;)

Een kopstem is inderdaad een optie. FVDB is dan een goede kandidaat. Geert Lambert en Groen had ik tot hiertoe nog niet serieus overwogen, maar naar aanleiding van mijn eigen post doe ik het toch maar eens. Het blijft een partij die nooit bepalend zal kunnen zijn, in mijn hoofd...

Edit: PvdA, trouwens... Halen die hun handtekeningen wel ?

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams ? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks . Onze taal heet Nederlands . Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten . Kan sappig en pittig klinken , maar een taal is het in geen geval . En drie dorpen verder verstaan ze je niet meer .

En de PVDA heeft inderdaad de nodige handtekeningen behaald om lijsten in te dienen . Als het je moest interesseren : er zullen op de PVDA-lijsten misschien kandidaten staan van de Vlaamse KP .

[Vlaanderen Boven]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

N-VA is over het geheel genomen inderdaad eerder centrum-rechts, maar er zitten mensen met diverse standpunten en ideologische achtergronden, en er zal vast in je provincie wel iemand op de lijst staan waar je zonder gewetensnood voor kunt stemmen. Ik merk van meer mensen die normaal gezien niet buitengewoon Vlaamsgezind zijn dat ze nu een stem voor de N-VA overwegen, zoals je zegt om een signaal te sturen.

Ik raad een stem voor de N-VA aan, maar ik ben natuurlijk niet volledig objectief. ;-)

[Vlaanderen Boven]

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams ? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks . Onze taal heet Nederlands . Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten . Kan sappig en pittig klinken , maar een taal is het in geen geval . En drie dorpen verder verstaan ze je niet meer .

Volledig akkoord.

[fb718882]

N-VA is over het geheel genomen inderdaad eerder centrum-rechts, maar er zitten mensen met diverse standpunten en ideologische achtergronden, en er zal vast in je provincie wel iemand op de lijst staan waar je zonder gewetensnood voor kunt stemmen. Ik merk van meer mensen die normaal gezien niet buitengewoon Vlaamsgezind zijn dat ze nu een stem voor de N-VA overwegen, zoals je zegt om een signaal te sturen.

Ik raad een stem voor de N-VA aan, maar ik ben natuurlijk niet volledig objectief. ;-)

Natuurlijk zitten er in de NVA mensen van diverse strekking . Maar denkt ge dat dit op lange termijn een voordeel is ? Ook in de vroegere Volksunie zaten extremen en meer gematigden , economisch rechts-liberalen en meer sociaalvoelenden . Op den duur gaat dat volgens mij wéér serieus botsen .

Ik zie ook Dewever en Bracke niet eeuwig dezelfde koers varen . In de NVA is geen plaats voor twee ego-trippers .

[De schoofzak]

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams ? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks . Onze taal heet Nederlands . Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten . Kan sappig en pittig klinken , maar een taal is het in geen geval . En drie dorpen verder verstaan ze je niet meer .

En de PVDA heeft inderdaad de nodige handtekeningen behaald om lijsten in te dienen . Als het je moest interesseren : er zullen op de PVDA-lijsten misschien kandidaten staan van de Vlaamse KP .

Jij mag misschien savante dinges weten over wat een taal nou is, en niet;

maar ik denk dat mijn moeder mij Vlaams geleerd heeft;
mijn moedertaal is dus Vlaams, en als jij daar niet akkoord mee bent, dan mag je op je kop gaan staan, mijn moedertaal blijft Vlaams.

[Ozymandias]

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams ? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks . Onze taal heet Nederlands . Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten . Kan sappig en pittig klinken , maar een taal is het in geen geval . En drie dorpen verder verstaan ze je niet meer .

En de PVDA heeft inderdaad de nodige handtekeningen behaald om lijsten in te dienen . Als het je moest interesseren : er zullen op de PVDA-lijsten misschien kandidaten staan van de Vlaamse KP .

Vandaar waarschijnlijk het verschil in onze opvatting over de taalkwestie/Vlaamse identiteit. Als ik het heb over het Vlaams, heb ik het over het Belgisch Nederlands. Niet om een verzameling dialecten, want hoe mooi die ook zijn, en hoezeer we die ook moeten koesteren, d�*t is niet onze identiteit, noch waarvoor we ooit geknokt hebben.

Een korte uitweiding (wat een paradox;)):Het Belgisch Nederlands verschilt taalkundig gezien enorm van Nederlands Nederlands. Dat is geen onderscheid dat ik maak, dat is een algemeen aanvaard en veel beschreven onderscheid. En dat onderscheid ligt zelfs officieel vast. Uitdrukkingen, woorden en zelfs schrijfwijzen die "Belgisch Nederlands" zijn, zijn correct AN, maar geen Nederlands Nederlands. En omgekeerd. Net zoals het Surinaams.

Die verscheidenheid is nu net zo belangrijk, en maakt het Belgisch Nederlands tot een eigen taal. Zoals het Surinaams dat ook is, terwijl het toch een onderdeel is van het Nederlands.

Op zich maakt dat allemaal weinig uit in de politiek, maar het onderstreept wel de nood om dat Belgisch Nederlands te beschermen. Beschermen tegen een ongewilde verfransing, maar ook tegen onze eigen bereidwilligheid om andere talen te spreken. Dankzij de taalgrens bestaat het Belgisch Nederlands nog, en vandaar dat ik op dat punt geen toegevingen zou willen zien. Want het is in taalkundig opzicht absoluut niet ondenkbaar dat bij het wegvallen van de taalgrens, het Belgisch Nederlands over 100 jaar volledig verdwenen is. Integendeel, zo lang zal het waarschijnlijk niet eens duren.

Zo, tot daar mijn rant ;). Het verduidelijkt een beetje mijn stanpunt tov het Vlaams/Belgisch Nederlands.

Naar de NV-A heb ik tot hiertoe nooit gekeken als alternatief om voor te stemmen. Er zijn te veel standpunten die me niet zo liggen. Ik denk dat het probleem voor deze verkiezingen erin ligt dat ik nu twee dingen wil:
1. Een signaal uitsturen op korte termijn. Op de verkiezingsdag zelf en tijdens de coalitievorming.
2. Een regering op lange termijn, die gewoon regeert. Die zijn werk doet, en het liefst zo veel mogelijk van mijn standpunten najaagt :).

En die twee dingen wijzen allebei naar een tegenstrijdige oplossing.

[Vlaanderen Boven]

Jij mag misschien savante dinges weten over wat een taal nou is, en niet;

maar ik denk dat mijn moeder mij Vlaams geleerd heeft;
mijn moedertaal is dus Vlaams, en als jij daar niet akkoord mee bent, dan mag je op je kop gaan staan, mijn moedertaal blijft Vlaams.

Kijk, die houding moet dus met wortel en tak worden uitgeroeid. In Vlaanderen spreekt men Nederlands, men heeft geen 150 jaar strijd gevoerd voor 'het Vlaams'. Wees trots op je taal en op wat de Vlaamse Beweging verwezenlijkt heeft.

[fb718882]

Jij mag misschien savante dinges weten over wat een taal nou is, en niet;

maar ik denk dat mijn moeder mij Vlaams geleerd heeft;
mijn moedertaal is dus Vlaams, en als jij daar niet akkoord mee bent, dan mag je op je kop gaan staan, mijn moedertaal blijft Vlaams.

Dan is jouw "moedertaal" een of ander dialect . Een of ander koeterwaals dat men op TV in een échte taal moeten ondertitelen omdat geen mens het begrijpt die meer dan 25 km verder woont . Vind je dat normaal ? Heb je op school Frans geleerd of het dialect van Bordeaux ? Engels of Manchesters ?

Wat is "savante" eigenlijk ? Klinkt een beetje Frans . Wil dat "geleerd" zeggen ? Allez , merci !

Maar we gaan wel off-topic (= Engels) vind ik .

[fb718882]

Kijk, die houding moet dus met wortel en tak worden uitgeroeid. In Vlaanderen spreekt men Nederlands, men heeft geen 150 jaar strijd gevoerd voor 'het Vlaams'. Wees trots op je taal en op wat de Vlaamse Beweging verwezenlijkt heeft.

Absoluut 100% akkoord .

[fb718882]

Vandaar waarschijnlijk het verschil in onze opvatting over de taalkwestie/Vlaamse identiteit. Als ik het heb over het Vlaams, heb ik het over het Belgisch Nederlands. Niet om een verzameling dialecten, want hoe mooi die ook zijn, en hoezeer we die ook moeten koesteren, d�*t is niet onze identiteit, noch waarvoor we ooit geknokt hebben.

Een korte uitweiding (wat een paradox;)):Het Belgisch Nederlands verschilt taalkundig gezien enorm van Nederlands Nederlands. Dat is geen onderscheid dat ik maak, dat is een algemeen aanvaard en veel beschreven onderscheid. En dat onderscheid ligt zelfs officieel vast. Uitdrukkingen, woorden en zelfs schrijfwijzen die "Belgisch Nederlands" zijn, zijn correct AN, maar geen Nederlands Nederlands. En omgekeerd. Net zoals het Surinaams.

Die verscheidenheid is nu net zo belangrijk, en maakt het Belgisch Nederlands tot een eigen taal. Zoals het Surinaams dat ook is, terwijl het toch een onderdeel is van het Nederlands.

Op zich maakt dat allemaal weinig uit in de politiek, maar het onderstreept wel de nood om dat Belgisch Nederlands te beschermen. Beschermen tegen een ongewilde verfransing, maar ook tegen onze eigen bereidwilligheid om andere talen te spreken. Dankzij de taalgrens bestaat het Belgisch Nederlands nog, en vandaar dat ik op dat punt geen toegevingen zou willen zien. Want het is in taalkundig opzicht absoluut niet ondenkbaar dat bij het wegvallen van de taalgrens, het Belgisch Nederlands over 100 jaar volledig verdwenen is. Integendeel, zo lang zal het waarschijnlijk niet eens duren.

Zo, tot daar mijn rant ;). Het verduidelijkt een beetje mijn stanpunt tov het Vlaams/Belgisch Nederlands.

Naar de NV-A heb ik tot hiertoe nooit gekeken als alternatief om voor te stemmen. Er zijn te veel standpunten die me niet zo liggen. Ik denk dat het probleem voor deze verkiezingen erin ligt dat ik nu twee dingen wil:
1. Een signaal uitsturen op korte termijn. Op de verkiezingsdag zelf en tijdens de coalitievorming.
2. Een regering op lange termijn, die gewoon regeert. Die zijn werk doet, en het liefst zo veel mogelijk van mijn standpunten najaagt :).

En die twee dingen wijzen allebei naar een tegenstrijdige oplossing.

Kijk ; Het zogenaamde verschil tussen noord-Nederlands en zuid-Nederlands is voornamelijk het spijtige gevolg van de stommiteit uit 1830 . Toevallig ligt er sindsdien een staatsgrens doorheen één en hetzelfde taalgebied . Uiteraard zijn er verschillen tussen N en Z Nederlands , maar er zijn minstens evenveel verschillen tussen West- en Oost-Nederlands . Tussen de "taal" van Rotterdam/Amsterdam en die van Arnhem/Enschede/Groningen . Ik heb het dus wel over verschillen in dezelfde taal , niet over het plaatselijk onverstaanbaar koeterwaals .

En als ik de omschrijving "vlaams" hoor , dan knoop ik daar inderdaad wel dinges aan vast die , toegegeven , niet op elke vlaamsgezinde van toepassing zijn . Maar dan moet ik het over mijn persoonlijke ervaringen hebben en dat is hier niet de bedoeling .

Als je denkt dat het Nederlands misschien zou kunnen verdwijnen , nog even dit . Onlangs ergens gehoord of gelezen dat men verwacht dat er deze eeuw ongeveer een duizendtal talen van de aardbodem zouden verdwijnen . Alle kleinere talen sterven uit , het Nederlands was daar niet bij .

[van Maerlant]

Natuurlijk bestaat Vlaams niet. 't Zijn vooral de francophonen die over 'Vlaams' spreken.

[Ozymandias]

Natuurlijk bestaat Vlaams niet. 't Zijn vooral de francophonen die over 'Vlaams' spreken.

Natuurlijk is dat zo, en daarmee basta ;)
@fb718882: Die staatsgrens door hetzelfde taalgebied is ook nog betwistbaar, want volgens vele sociologen zijn de Noordelijke en Zuidelijke Nederlanden minder
met elkaar verwant dan met hun buren, maar dat is een compleet andere -hoewel interessante- discussie.

Maar laten we in dit topic vooropstellen dat ik het Belgisch Nederlands wil beschermen. Enkel de taal.

[Garry]

Natuurlijk zitten er in de NVA mensen van diverse strekking . Maar denkt ge dat dit op lange termijn een voordeel is ? Ook in de vroegere Volksunie zaten extremen en meer gematigden , economisch rechts-liberalen en meer sociaalvoelenden . Op den duur gaat dat volgens mij wéér serieus botsen .

Ik zie ook Dewever en Bracke niet eeuwig dezelfde koers varen . In de NVA is geen plaats voor twee ego-trippers .Denk ik ook

[De schoofzak]

Dan is jouw "moedertaal" een of ander dialect . Een of ander koeterwaals dat men op TV in een échte taal moeten ondertitelen omdat geen mens het begrijpt die meer dan 25 km verder woont . Vind je dat normaal ? Heb je op school Frans geleerd of het dialect van Bordeaux ? Engels of Manchesters ?

Wat is "savante" eigenlijk ? Klinkt een beetje Frans . Wil dat "geleerd" zeggen ? Allez , merci !

Maar we gaan wel off-topic (= Engels) vind ik .

Den Dikke:


savant

sa·vant

/savAnt/, /sAvAnt/
bijv. naamw.

(1926-1950) Fr.



*

1
·
van grote vakkennis getuigend
synoniem: geleerd

[De schoofzak]

Kijk ; Het zogenaamde verschil tussen noord-Nederlands en zuid-Nederlands is voornamelijk het spijtige gevolg van de stommiteit uit 1830 . ...


Dat denk ik inderdaad ook wel.

Maar een feit is, dat we sindsdien erg ver uit mekaar gegroeid zijn, zodat naar mijn opinie wij Vlamingen zijn, Vlaams spreken enz., zelfs al spreekt men (en mag men blijven spreken) van taalkundig Nederlands.

Orangisten mogen dromen, maar samengaan met Nederland, meer dan gewoonweg samenwerken in de EU, dat zal er niet van komen.

[Mr. Orange]

PVDA+ profileert zich zwaar Belgicistisch.

BTW, ben vandaag toevallig in een centrum 'geneeskunde voor het volk' geweest... ik kon mijn ogen niet geloven: affiches met "Hoe makkelijk Belg te worden/ Problemen bij het verwerven van de Belgische nationaliteit" in verschillende talen... Alsof er nog niet genoeg migratieproblemen zijn met het huidig beleid.

[De schoofzak]

PVDA+ profileert zich zwaar Belgicistisch.

BTW, ben vandaag toevallig in een centrum 'geneeskunde voor het volk' geweest... ik kon mijn ogen niet geloven: affiches met "Hoe makkelijk Belg te worden/ Problemen bij het verwerven van de Belgische nationaliteit" in verschillende talen... Alsof er nog niet genoeg migratieproblemen zijn met het huidig beleid.

Dat is dus geen 'geneeskunde voor het volk' meer, maar wel 'geneeskunde voor onze politiek' (onze: die van de kommies hé)

[onnoembaar]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

Hmmm,ik snap wat je bedoeld...Maar niet iedereen bij de N-VA is rechts...Kan je Jan Peumans echt rechts noemen?Wel nee hoor...

[Zeno!]

Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.


Vreemd... die twee (vóór Belgie en vóór bescherming onze taal) zijn namelijk compleet tegenstrijdig! Zo lang Belgie zal bestaan, zal het Nederlands in Vlaams-Brabant in groot gevaar zijn. Je zal dus je prioriteiten moeten stellen.

Wat vind je het belangrijkste? Dat een vierkant-draaiende 19de eeuwse staat blijft bestaan, of dat onze taal degelijk beschermd wordt (en er dus logischerwijs minder 'Belgie' moet zijn)

[Burry]

Vreemd... die twee (vóór Belgie en vóór bescherming onze taal) zijn namelijk compleet tegenstrijdig! Zo lang Belgie zal bestaan, zal het Nederlands in Vlaams-Brabant in groot gevaar zijn. Je zal dus je prioriteiten moeten stellen.

Dit hoeft niet echt waar te zijn. België hoeft geen bedreiging te zijn voor het Nederlands, maar d�*t België is dit wel. En het is twijfelachtig of de Franstaligen geïnteresseerd zijn in een ander België.

[Vlaanderen Boven]

Dit hoeft niet echt waar te zijn. België hoeft geen bedreiging te zijn voor het Nederlands, maar d�*t België is dit wel. En het is twijfelachtig of de Franstaligen geïnteresseerd zijn in een ander België.

Ze zullen het pas beseffen als België verdwenen is, en zelfs dan; die mentaliteit zit er gewoon zo diep in.

[Zipper]

Kijk, die houding moet dus met wortel en tak worden uitgeroeid. In Vlaanderen spreekt men Nederlands, men heeft geen 150 jaar strijd gevoerd voor 'het Vlaams'. Wees trots op je taal en op wat de Vlaamse Beweging verwezenlijkt heeft.

²
"Vlaams" is een verzameling van dialecten.

[Ozymandias]

Vreemd... die twee (vóór Belgie en vóór bescherming onze taal) zijn namelijk compleet tegenstrijdig! Zo lang Belgie zal bestaan, zal het Nederlands in Vlaams-Brabant in groot gevaar zijn. Je zal dus je prioriteiten moeten stellen.

Wat vind je het belangrijkste? Dat een vierkant-draaiende 19de eeuwse staat blijft bestaan, of dat onze taal degelijk beschermd wordt (en er dus logischerwijs minder 'Belgie' moet zijn)

Ik hoef helemaal niet te kiezen. België is geen bedreiging voor onze taal, maar in de Belgische staat bestaan er bedreigingen voor het Nederlands. Die beschermen binnen de Belgische staat is dus helemaal geen contradictie, maar een noodzaak als je de sociale structuur van België wilt behouden.

@iedereen die Vlaams op dezelfde stapel gooit met dialecten: Er is een verschil tussen "zin" "goesting" en "jeune". Nochtans willen ze alledrie hetzelfde zeggen. Zin is AN, Goesting is Vlaams en jeune is dialect.

[Vlaanderen Boven]

Neen, goesting is Brabants. Nogal wat Brabanders, en al zeker Antwerpenaren, hebben de neiging hun vorm van Nederlands als 'Vlaams' te beschouwen. Vanwege hun centraliteit en dominantie zijn bepaalde spreekvormen naar andere provincies verspreid, maar de eenmakende standaardtaal blijft wel degelijk het Nederlands.
Ik denk dat onze Franstalige 'vrienden' zouden juichen van vreugde moesten we onze taal aanduiden als 'Vlaams'.

[Andy]

Neen, goesting is Brabants. Nogal wat Brabanders, en al zeker Antwerpenaren, hebben de neiging hun vorm van Nederlands als 'Vlaams' te beschouwen. Vanwege hun centraliteit en dominantie zijn bepaalde spreekvormen naar andere provincies verspreid, maar de eenmakende standaardtaal blijft wel degelijk het Nederlands.
Ik zou durven stellen dat het succes van Antwerpse en Brabantse klanken vooral aan de VRT te danken, net zoals de zwakkere positie van het Vlaams of het Limburgs. Over de positie van meer regionale klanken heb ik het dan zelfs nog niet.

Ik denk dat onze Franstalige 'vrienden' zouden juichen van vreugde moesten we onze taal aanduiden als 'Vlaams'.
Niet alleen die franstalige vrienden, ook de markt redeneert zo: "Vlaanderen is te klein voor enige diversiteit, een standaardtaal (het Antwerps) is efficiënter en makkelijker".

[Vlaanderen Boven]

Ik zou durven stellen dat het succes van Antwerpse en Brabantse klanken vooral aan de VRT te danken, net zoals de zwakkere positie van het Vlaams of het Limburgs. Over de positie van meer regionale klanken heb ik het dan zelfs nog niet.

Ik steek het eerder op de VTM met shows als de Kotmadam, Thuis of Familie, waar onbeschaamd verkavelingsvlaams met een sterk Brabantse inslag wordt gebruikt. De nieuwslezers op de VRT spreken daarentegen naar mijn mening heel goed en mooi Nederlands, met een veel neutralere tongval dan bijvoorbeeld de NOS.

[Ozymandias]

Neen, goesting is Brabants. Nogal wat Brabanders, en al zeker Antwerpenaren, hebben de neiging hun vorm van Nederlands als 'Vlaams' te beschouwen. Vanwege hun centraliteit en dominantie zijn bepaalde spreekvormen naar andere provincies verspreid, maar de eenmakende standaardtaal blijft wel degelijk het Nederlands.
Ik denk dat onze Franstalige 'vrienden' zouden juichen van vreugde moesten we onze taal aanduiden als 'Vlaams'.

Fijn voor jou, jij mag dat vinden. Maar "goesting" is volgens alle regels en normen gewoon Nederlands. Het staat in de Van Dale, het is opgenomen in het Groene Boekje en de woordenlijst van de Taalunie. Dus is het Nederlands. Wel érg veel meer gebruikt in België dan in Nederland, dus Belgisch Nederlands. Sorry, maar dit is geen kwestie van vinden. Goesting is ook een West-Vlaams woord, ook een Oost-Vlaams en ook een Limburgs (ik ben trouwens een Limburger die in Antwerpen woont, dus de Antwerpse arrogantie kun je me niet aansmeren, hoogstens de Limburgse ;)).

Ik steek het eerder op de VTM met shows als de Kotmadam, Thuis of Familie, waar onbeschaamd verkavelingsvlaams met een sterk Brabantse inslag wordt gebruikt. De nieuwslezers op de VRT spreken daarentegen naar mijn mening heel goed en mooi Nederlands, met een veel neutralere tongval dan bijvoorbeeld de NOS.

Het Brabants dat de oervorm van onze standaardtaal is, is al veel ouder dan de VRT of de VTM, hoor. Het dateert van de Spaanse bezetting en de intelectuele vlucht naar de Noordelijke Nederlanden. Het Brabants is letterlijk de oervorm van het huidige Nederlands, maar ook dat van het Noord-Nederlands. Tot daar de gelijkenis. Een aparte ontwikkeling heeft gezorgd voor een aparte vorm. Da's logisch :)

Maar nu durf ik me toch af te vragen wat deze hele discussie bijdraagt aan de vraag of er een linkse voorvechter van het Nederlands in België is. Belgisch Nederlands of Nederlands-Nederlands maakt dan toch niet uit ?

[Vlaanderen Boven]

Maar nu durf ik me toch af te vragen wat deze hele discussie bijdraagt aan de vraag of er een linkse voorvechter van het Nederlands in België is. Belgisch Nederlands of Nederlands-Nederlands maakt dan toch niet uit ?

Je hebt gelijk, ik probeer gewoon duidelijk te maken dat wie bezorgd is om de status van het Nederlands in België, die taal ook beter als 'Nederlands' aanduidt.

Misschien is de Vlaams-Socialistische Beweging iets voor jou? Daar zitten een paar leden van op dit forum. Wat de verkiezingen betreft, raad ik nog steeds N-VA aan. Overloop de lijsten voor je provincie en er zal vast en zeker wel iemand bijzitten die jou het best vertegenwoordigt.

[Jaani_Dushman]

De enige organisatie binnen radicaal links met een heel uitgebreide en genuanceerde visie op de communautaire kwestie is LSP.

Hier een kort edito
http://www.socialisme.be/lsp/archief/2010/04/22/bhv.htmlKan jij mij vertellen aan welke democratische rechten er geraakt wordt, wanneer de Vlamingen in de kamer eenzijdig het wetsvoorstel tot splitsing B-H-V goedkeuren?

[Jaani_Dushman]

Buiten de Schotten en de Basken zijn er nog ! Ik herinner mij van vroeger een Bretoense KP , er zijn Catalaanse Kommunisten ... Ze doen maar en ze zullen er wel een reden voor hebben . Maar ik kan het zelf niet begrijpen . Ik voel mij bijvoorbeeld veel meer solidair met de eerste de beste arme sloeber aan 't ander eind van de wereld dan met de eerst de beste vlaamse kapitalist.Uiteraard. Maar die arme sloeber aan 't ander eind van de wereld leeft in een andere sociaal-economische context, met een andere culturele achtergrond,... Kort gezegd, in een andere natie dan jij. Internationale solidariteit is geen synoniem voor één centralistische wereldregering die iedere culturele eigenheid negeert en blind blijft voor de economische en sociale verschillen.

[Jaani_Dushman]

Waarom het onderscheid tussen Nederlands en Vlaams? Dat is hetzelfde als een onderscheid maken tussen Duits en Oostenrijks. Onze taal heet Nederlands. Vlaams is - in het beste geval - een verzameling dialecten. Kan sappig en pittig klinken, maar een taal is het in geen geval.²

[jogo]

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

ge kunt u mischien eindelijk bewust worden dat ge altijd al een rechtse stemmer geweest zijt, dat gaat die pijn in het hart bij het NVA stemmen zeker weg nemen.

[Andy]

Ik steek het eerder op de VTM met shows als de Kotmadam, Thuis of Familie, waar onbeschaamd verkavelingsvlaams met een sterk Brabantse inslag wordt gebruikt. De nieuwslezers op de VRT spreken daarentegen naar mijn mening heel goed en mooi Nederlands, met een veel neutralere tongval dan bijvoorbeeld de NOS.
Ik had het op programma's als Thuis. Maar je hebt gelijk hoor: VTM maakt er zich evenzeer schuldig aan.

[Midas]

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie

Mocht U in Wallonië wonen dan zou U met zo'n dilemma niet geconfronteerd worden, aangezien alle partijen daar het vanzelfsprekend vinden om voor de eigen franse taalgroep op te komen. In Vlaanderen kan men echter onvoldoende solidariteit opbrengen voor de eigen bevolking, en zit U wel degelijk met een probleem. Om uiting te geven aan beide verzuchtingen, zou U eventueel kunnen stemmen voor de SPA voor de senaat, en op N-VA voor de kamer.

Ofwel deze sympathieke kerel uw voorkeurstem geven:

http://www.hln.be/static/FOTO/pe/14/16/14/art_large_578849.jpg

[daiwa]

Ofwel deze sympathieke kerel uw voorkeurstem geven:

http://www.hln.be/static/FOTO/pe/14/16/14/art_large_578849.jpg


:rofl::rofl:

[daiwa]

tenzij Vlaams echt je topprioriteit is, dan kom je bij N-VA of VB uit.

Dat is inderdaad de enige keus.

[vlijmscherp]

Buiten de Schotten en de Basken zijn er nog ! Ik herinner mij van vroeger een Bretoense KP , er zijn Catalaanse Kommunisten ... Ze doen maar en ze zullen er wel een reden voor hebben . Maar ik kan het zelf niet begrijpen . Ik voel mij bijvoorbeeld veel meer solidair met de eerste de beste arme sloeber aan 't ander eind van de wereld dan met de eerst de beste vlaamse kapitalist .

Nationaliteit of afkomst of huidskleur zegt me niks . Daarom ben ik ook nogal fanatiek anti-racist .

als je solidair wilt zijn met die arme sloeber aan het andere eind van de wereld, zorg er dan voor dat die een eigen identiteit kan hebben, dat die werk kan vinden in zijn eigen taal, dat die zich goed voelt in zijn omgeving.

ik ben ook internationalist ingesteld, maar net daarom moet je voluit gaan voor meer Vlaanderen. de taalstrijd is en blijft een sociale strijd, als we nu niet reageren en dus Brussel niet laten uitbreiden en een stop zetten aan de verfransing van Vlaanderen, heb je binnen 10-20 jaar weer een situatie waarin je als gewone, niet hoogopgeleide Vlaming, niet meer aan de bak komt, gewoon omdat je met je Nederlands niets meer bent.

[Ozymandias]

Je hebt gelijk, ik probeer gewoon duidelijk te maken dat wie bezorgd is om de status van het Nederlands in België, die taal ook beter als 'Nederlands' aanduidt.

Misschien is de Vlaams-Socialistische Beweging iets voor jou? Daar zitten een paar leden van op dit forum. Wat de verkiezingen betreft, raad ik nog steeds N-VA aan. Overloop de lijsten voor je provincie en er zal vast en zeker wel iemand bijzitten die jou het best vertegenwoordigt.

Geen enkel probleem! Bedankt voor de inbreng, ik ben hier al goed geholpen, onder andere door jou.

De Vlaams-Socialistische beweging is eigenlijk precies het soort partij die ik bedoelde. Het republikeinse karakter gaat me wat te ver, maar in een (onoverkomelijk) compromis wordt dat toch afgezwakt naar waar ik voor sta :). Hetzelfde geldt voor Meervoud.

Mocht U in Wallonië wonen dan zou U met zo'n dilemma niet geconfronteerd worden, aangezien alle partijen daar het vanzelfsprekend vinden om voor de eigen franse taalgroep op te komen. In Vlaanderen kan men echter onvoldoende solidariteit opbrengen voor de eigen bevolking, en zit U wel degelijk met een probleem. Om uiting te geven aan beide verzuchtingen, zou U eventueel kunnen stemmen voor de SPA voor de senaat, en op N-VA voor de kamer.

Ofwel deze sympathieke kerel uw voorkeurstem geven:


Mocht ik in Wallonië wonen, zou ik dat probleem inderdaad niet hebben. Vreemd hoe een minderheidstaal toch de dominante taal kan zijn in een land. Er zijn meer Vlamingen, en toch voelt het (soms meer dan anders) alsof we na een moment van achteloosheid zo ons taalgebied kwijt zijn.
Maar een aparte stem in Kamer en Senaat heb ik altijd vreemd gevonden. Misschien omdat ik het instituut Senaat niet meer goed snap, maar waarschijnlijk vooral omdat ik in een stem nog altijd bovenal een signaal zie. Een teken aan de politiek, als hun balkje op het VRT-journaal plots enkele centimeters gekrompen is tegenover vorig jaar.

[Boduo]

ik ben ook internationalist ingesteld, maar net daarom moet je voluit gaan voor meer Vlaanderen. de taalstrijd is en blijft een sociale strijd, als we nu niet reageren en dus Brussel niet laten uitbreiden en een stop zetten aan de verfransing van Vlaanderen, heb je binnen 10-20 jaar weer een situatie waarin je als gewone, niet hoogopgeleide Vlaming, niet meer aan de bak komt, gewoon omdat je met je Nederlands niets meer bent.

Waarom leren zoveel Fransvlamingen dan opnieuw Nederlands ?
Zelfs a/d univ van Rijsel wordt Nederlands gedoceerd...

[Vlaanderen Boven]

Geen enkel probleem! Bedankt voor de inbreng, ik ben hier al goed geholpen, onder andere door jou.

De Vlaams-Socialistische beweging is eigenlijk precies het soort partij die ik bedoelde. Het republikeinse karakter gaat me wat te ver, maar in een (onoverkomelijk) compromis wordt dat toch afgezwakt naar waar ik voor sta :). Hetzelfde geldt voor Meervoud.

Meervoud ging ik inderdaad ook vermelden, maar was niet helemaal zeker of die nog zo actief waren de laatste jaren. Er zitten heel wat uitgesproken linkse Vlaamsgezinden op dit forum: Pelgrim, Txiki (beiden lid van de V-SB, denk ik), Hendrik de Stoute, Jaani Dushman,...zij kunnen je vast en zeker de goede richting uitwijzen.

[Irtsjak]

My two cents:

sp.a zegt net hetzelfde als de overige Vlaamse partijen: splits BHV, zorg voor een degelijke staatshervorming die de regio's versterkt. De ene roept het, de andere staat er bij te vendelzwaaien, maar uiteindelijk zijn de Vlaamse partijen het eens: er is nood aan verandering.

Wat sp.a wel zegt, is dat BHV niet het enige probleem is. BHV splitsen zorgt er niet voor dat ouderen na hun pensioen niet in armoede terecht komen. Een staatshervorming lost kinderarmoede niet op. Los van het feit dat sp.a zowel achter een splitsing van BHV als achter een staatshervorming staat, vinden we dat we het misschien ook eens over de problemen in onze samenleving moeten hebben.

Aantal concrete voorstellen:

- Aanpassing van het pensioenstelsel: integratie van de tweede pensioenpijler in de eerste en een duidelijke link tussen huidige bijdrage en later pensioen. Elke gewerkte dag moet opleveren voor uw pensioen. Optrekken van de minimumpensioenen, zodat ze boven de armoededrempel uitkomen. De rusthuisfactuur mag nooit hoger zijn dan het pensioen.
- Eerlijke fiscaliteit: verlaging van de lasten op arbeid (met als doel verhoging koopkracht en jobcreatie), gecompenseerd met een vermogenswinstbijdrage. 80 procent van de bevolking betaalt minder, 20 procent (die het heus wel kan missen), betaalt meer.
- Een eerlijke prijs voor energie. Niet langer teveel betalen voor energie uit eindige bronnen, niet langer betalen aan Suez. Investeren in schone, duurzame energie (Windmolenpark op de Noordzee iemand?): als we ervoor gaan krijgen we België én Europa tegen 2050 energieonafhankelijk.
- Gezondheidszorg: gelijke behandeling voor elke zieke. Het hebben van een hospitalisatieverzekering mag niet betekenen dat je een betere behandeling krijgt dan iemand zonder.

[De schoofzak]

My two cents:

....

Wat sp.a wel zegt, is dat BHV niet het enige probleem is. BHV splitsen zorgt er niet voor dat ouderen na hun pensioen niet in armoede terecht komen. Een staatshervorming lost kinderarmoede niet op. Los van het feit dat sp.a zowel achter een splitsing van BHV als achter een staatshervorming staat, vinden we dat we het misschien ook eens over de problemen in onze samenleving moeten hebben.

...


Dit is toch een oneerlijke post van jouwentwege.

Er is immers geen enkele partij die beweert dat b-hv het 'enige' probleem zou zijn.

Alle Vlaamse partijen zeggen wat b-hv betreft, dat het een onnozel geschil is inzake indeling van het grondgebied bij verkiezingen, waarbij ten eerste het oneerlijk is dat frankofonen komen stemmen vissen in Vlaanderen, en waarbij ten tweede het Grondwettelijk Hof gezegd heeft dat het ongrondwettelijk is.

Alle Vlaamse partijen zeggen dat de staatshervorming (dat is wat anders dan b-hv) een noodzaak is om de sosiale zekerheid te redden, omdat steevast de problemen in Vlaanderen en Wallonië anders liggen, omdat steevast de voorstellen tot oplossingen voor de problemen haaks op mekaar staan, enz.

Er is wel een verschil tussen de partijen, inzake het eindelijk eens aanpakken van die zijdelingse problemen; zodat de echte problemen grondiger kunnen aangepakt worden.
De machtspartijen (tsjeven, sossen, baronblauwen) blijven maar aanmodderen en gaan niet echt voor een oplossing. Drie jaar gedwee 'onderhandelen' (bij elk belangenkonflikt zit een onderhandeling ingebakken !!), maar noppes ....
De V-partijen gaan verder, ieder zo ver en langs de weg die ze zelf kiezen.


Maar beweren dat de V-partijen verblind zijn door het ene probleem, dat al lang opgelost had moeten zijn, ten nadele van een fatsoenlijk beleid, is een dikke leugen, en verraadt alleen maar jouw politieke agenda.



En vervolgens zegt (zegt, beweert ....) de spa wel het een en het ander.

Maar hoe het betaalbaar moet zijn ? Geen bakkes.
Of de Frankofonen ermee akkoord zijn, voorwaarde nog steeds om iets er door te krijgen ? Geen bakkes.

Je kan er niet van wegkijken: de sossen zitten al zolang aan de vetpotten van de macht, maar veel hebben ze er nog niet van gebakken.

Voorbeelden ? Het zilverfonds van VandemijnKlote, het fonds voor alimentasie-voorschotten van dezelfde grote meneer (ahum), ...
Logika ? De PS zat in de federale, maar de SPA had er heel de tijd kritiek op, ja wat was het dan met die federale regering ??

[Irtsjak]

Maar beweren dat de V-partijen verblind zijn door het ene probleem, dat al lang opgelost had moeten zijn, ten nadele van een fatsoenlijk beleid, is een dikke leugen, en verraadt alleen maar jouw politieke agenda.

Vindt ge het niet raar dat hier een regering over valt terwijl er voor de rest niks gebeurt of gebeurd is, al drie jaar lang? De visie van de federale regering op de toekomst beperkt zich tot wat belachelijk groenboek-witboek gezever (en ja ik weet dat het een sos is en neen ik moet er ook niet van hebben, maar sp.a is bij mijn weten nog steeds geen ps).

Ik weet trouwens niet wat gij er over denkt, maar ik zou precies toch graag hebben dat wanneer ik stop met werken, er nog een leefbaar pensioen op mij ligt te wachten. Dat ze daar misschien eens wat tijd in steken. En anders direct ook mijn maandelijkse electrabelrekening naar beneden, naar een normaal Europees gemiddelde, alstublieft dankuwel.

Maar hoe het betaalbaar moet zijn ? Geen bakkes.

Betaalbaar?

Pak de fiscale fraude misschien eens deftig aan, na 11 jaar Didier 'Er is geen probleem' Reynders. Levert ne schone zak geld op die ge direct in uw sociale zekerheid (pensioen iemand?) kunt pompen. Schop De Crem van defensie en bespaar jaarlijks 109 miljoen euro aan militairen in Afghanistan. Redding van de banken? Mogen ze voor mijn part stillekesaan beginnen terugbetalen. 21 miljard hebben de ze gekregen, waar 300 miljoen genoeg is om alle pensioenen boven de armoededrempel te krijgen.

Of de Frankofonen ermee akkoord zijn, voorwaarde nog steeds om iets er door te krijgen ? Geen bakkes.


Kent gij één partij die ooit zijn hele programma kan uitvoeren zoals het voorlag voor de verkiezingen?

Je kan er niet van wegkijken: de sossen zitten al zolang aan de vetpotten van de macht, maar veel hebben ze er nog niet van gebakken.

Voorbeelden ? Het zilverfonds van VandemijnKlote, het fonds voor alimentasie-voorschotten van dezelfde grote meneer (ahum), ...

De sossen zitten ondertussen al drie jaar in de oppositie, veel vetpot is daar niet aan. En het Zilverfonds: daar zat in 2007 16 miljard in. Nu zit er nog steeds 16 miljard in. En wie is er tussen 2007 en 2010 aan de macht geweest? Juist.

[born2bewild]

is het zilverfonds nu nog niet leeg???
zijn die basketbal transfers gratis

[born2bewild]

Pak de fiscale fraude misschien eens deftig aan, na 11 jaar Didier 'Er is geen probleem' Reynders.



speculeren op de onnozelheid van de burgers...is daar geen wet tegen? Of gaan we gewoon krijsen en een dikke lip zetten zoals karolien?

hoe lang kon didier zijn ding doen onder handgeklap van vandermaelen en 3I-den baard?

[Irtsjak]

Of gaan we gewoon krijsen en een dikke lip zetten zoals karolien?

Neen we gaan nen neus kweken als De Winter en een pens als De Wever. Enige inhoudelijke inbreng teveel gevraagd?

hoe lang kon didier zijn ding doen onder handgeklap van vandermaelen en 3I-den baard?

Laatste drie jaar geen gazet opengedaan zeker? => rapport De Morgen over Van der Maelen: "Welhaast in zijn eentje verbrijzelde hij in Vlaanderen de perceptie van Didier Reynders (MR) als intelligente topminister, door de vele wantoestanden op Financiën nauwgezet in kaart te brengen."

[born2bewild]

Laatste drie jaar geen gazet opengedaan zeker? => rapport De Morgen over Van der Maelen: "Welhaast in zijn eentje verbrijzelde hij in Vlaanderen de perceptie van Didier Reynders (MR) als intelligente topminister, door de vele wantoestanden op Financiën nauwgezet in kaart te brengen."

de morgen is zever...we kunnen evengoed aan de toog gaan hangen


de vraag is: was didier minister toen de anderssociasten mee aan het verteren waren. Ja of ja?

waarom maakten ze toen niet van hun kwebbel?

laat me raden...het bracht te veel op voor vandermaelen en consoorten.
zo staalhard kunnen liegen/ontkennen jong, moeten we daarvoor in oostende zijn?

[daiwa]

My two cents:

sp.a zegt net hetzelfde als de overige Vlaamse partijen: splits BHV, zorg voor een degelijke staatshervorming die de regio's versterkt. De ene roept het, de andere staat er bij te vendelzwaaien, maar uiteindelijk zijn de Vlaamse partijen het eens: er is nood aan verandering.

Wat sp.a wel zegt, is dat BHV niet het enige probleem is. BHV splitsen zorgt er niet voor dat ouderen na hun pensioen niet in armoede terecht komen. Een staatshervorming lost kinderarmoede niet op. Los van het feit dat sp.a zowel achter een splitsing van BHV als achter een staatshervorming staat, vinden we dat we het misschien ook eens over de problemen in onze samenleving moeten hebben.

Aantal concrete voorstellen:

- Aanpassing van het pensioenstelsel: integratie van de tweede pensioenpijler in de eerste en een duidelijke link tussen huidige bijdrage en later pensioen. Elke gewerkte dag moet opleveren voor uw pensioen. Optrekken van de minimumpensioenen, zodat ze boven de armoededrempel uitkomen. De rusthuisfactuur mag nooit hoger zijn dan het pensioen.
- Eerlijke fiscaliteit: verlaging van de lasten op arbeid (met als doel verhoging koopkracht en jobcreatie), gecompenseerd met een vermogenswinstbijdrage. 80 procent van de bevolking betaalt minder, 20 procent (die het heus wel kan missen), betaalt meer.
- Een eerlijke prijs voor energie. Niet langer teveel betalen voor energie uit eindige bronnen, niet langer betalen aan Suez. Investeren in schone, duurzame energie (Windmolenpark op de Noordzee iemand?): als we ervoor gaan krijgen we België én Europa tegen 2050 energieonafhankelijk.
- Gezondheidszorg: gelijke behandeling voor elke zieke. Het hebben van een hospitalisatieverzekering mag niet betekenen dat je een betere behandeling krijgt dan iemand zonder.

De sossen hebben 8 jaar in de regering gezeten, wat heeft hen belet deze voorstellen toen uit te voeren?

[De schoofzak]

...

Ik weet trouwens niet wat gij er over denkt, maar ik zou precies toch graag hebben dat wanneer ik stop met werken, er nog een leefbaar pensioen op mij ligt te wachten. Dat ze daar misschien eens wat tijd in steken. En anders direct ook mijn maandelijkse electrabelrekening naar beneden, naar een normaal Europees gemiddelde, alstublieft dankuwel.
...


Als je een leefbaar pensioen wenst, zowel voor een Vlaming als voor een Waal, dan ga je toch de werkelijke pensioenleeftijd moeten opkrikken naar 63 of liefst zelfs 65 jaar.
Maar wie wringt hier tegen om een wetteke te stemmen ?
Juist: de sossen, en vooral de frankofonen.

(kom niet af met het platte voorwendsel dat de grote bedrijven er graag gebruik van maken; een dergelijke kado laten liggen, zou misdadig zijn)

Hetzelfde met den elentriek. Jaaarenlang het bolwerk geweest van sossenvakbond en sossenpolitiekers in de raden van bestuur.

[John2one]

Man, ik ga hier de sossen niet verdedigen maar van de electriciteitssector ken je toch niet veel af

én uw standpunt over pensioenen deel ik ook al niet - heb je wel enig idee hoeveel procent van het BNP nu naar pensioenen gaat ? Nee waarschijnlijk - geloof me, het kan gerust wat hoger !!

[De schoofzak]

Betaalbaar?

Pak de fiscale fraude misschien eens deftig aan, na 11 jaar Didier 'Er is geen probleem' Reynders. Levert ne schone zak geld op die ge direct in uw sociale zekerheid (pensioen iemand?) kunt pompen. Schop De Crem van defensie en bespaar jaarlijks 109 miljoen euro aan militairen in Afghanistan. Redding van de banken? Mogen ze voor mijn part stillekesaan beginnen terugbetalen. 21 miljard hebben de ze gekregen, waar 300 miljoen genoeg is om alle pensioenen boven de armoededrempel te krijgen.


Naar mijn bescheiden oordeel hebben ze al veel dikke sossen gepakt voor korrupsie. In Luik werd er zelfs een voor doodgeschoten.

Voorts is het meer een sossen-standpunt dat het leger internasionale vredesaktiviteiten moet doen.
Flawieter is toch lang genoeg daar operette-generaal geweest.
En heel resent is er nogmaals, ook daar, een gat in de boekhouding gevonden ...

Versta me niet verkeerd:
- ook een zelfstandig Vlaanderen zal zijn verantwoordelijkheid voor de internasionale gemeenschap moeten opnemen; ook en vooral in vredesoperasies. (kijk naar mijn onderschrift)
- de pensioenen moeten natuurlijk omhoog. In het (on)land B. zijn de bijdragen de hoogste van Europa, maar de uitgekeerde pensioenen (op één na) de laagste.

[De schoofzak]

Kent gij één partij die ooit zijn hele programma kan uitvoeren zoals het voorlag voor de verkiezingen?

.
Op kommunotair vlak, alleszins ja. Ik ken er zelfs vier: de frankofone tsjeven, sossen, baronblauwen (inbegrepen het fdf) en ekolo.

[De schoofzak]

Man, ik ga hier de sossen niet verdedigen maar van de electriciteitssector ken je toch niet veel af

én uw standpunt over pensioenen deel ik ook al niet - heb je wel enig idee hoeveel procent van het BNP nu naar pensioenen gaat ? Nee waarschijnlijk - geloof me, het kan gerust wat hoger !!

Het kan zeker hoger.
Maar dan moet ge durven voorstellen welke andere uitgave-post ge wilt beperken. En daarna moet ge de lakmoesproef ondergaan: aanvaarden de frankofonen die beperking ?

[De schoofzak]

...
De sossen zitten ondertussen al drie jaar in de oppositie, veel vetpot is daar niet aan. En het Zilverfonds: daar zat in 2007 16 miljard in. Nu zit er nog steeds 16 miljard in. En wie is er tussen 2007 en 2010 aan de macht geweest? Juist.

Daar heeft nooit één € in het zillverfonds gezeten.

Ik zal het verhaaltje nog eens kort doen.

Een echtpaar heeft een enorme schuldenberg, en ieder jaar blijven ze maar meer uitgeven dan dat ze binnenkrijgen.

Meneer zegt dan ineens tegen madam: zeg, in plaats van bij de bank te gaan lenen, kom bij mij lenen, in het begin van de maand.
Ik geef je dan een beter tarief dan dat we heel het jaar door lenen bij de bank.

Dus: mevrouw leent van meneer, maar die heeft eigenlijk zelf niets. Alleen: op papier staat dat ze zoveel duizenden €'s recht heeft van hare vent.

Normaal krijgt ge voor zo'n konstruksies een paar jaar bak.
(tenzij ge ceo zijt in een bedrijf waar Stief Stevaert, Frank Beke, Dehaene ... in de raad van bestuur zit ...)

[John2one]

Het kan zeker hoger.
Maar dan moet ge durven voorstellen welke andere uitgave-post ge wilt beperken. En daarna moet ge de lakmoesproef ondergaan: aanvaarden de frankofonen die beperking ?

Makkie; Notionele interestaftrek, fiscale aftrekposten allerhande, fiscale en sociale fraude aanpakken

[De schoofzak]

Makkie; Notionele interestaftrek, fiscale aftrekposten allerhande, fiscale en sociale fraude aanpakken

Nosionele intrestaftrek: Didier is tegen. (en als het om buitenlandse fabrieken, zoals opel, hier arbeidsplaatsen te laten voorzien .... oei oei)

fiskale aftrekposten: het zou inderdaad veeeeel simpeler kunnen. Maar noem er eens één op ? Die voor het izoleren van je dak misschien ?

fiskale en sosiale fraude: bedrijfjes die valse C4's geven om te kunnen trekken van den dop ? Valse gehandikapten gaan zoeken in frankofone dorpen waar iedereen ofwel werkloos is, ofwel gehandikapt, ofwel ambtenaar ? Of waar een politieker van de sossenfamilie zich 10.000 € per maand laat betalen voor 'consultancy', terwijl hij dan nog minister is?

[De schoofzak]

Makkie; Notionele interestaftrek, fiscale aftrekposten allerhande, fiscale en sociale fraude aanpakken
Raar dat je de monarchie er niet bij betrekt.

Je weet toch dat Fabbie een kleine 30.000 € pensioen trekt.

Neen, niet per maand.

Per week. (per 7 dagen, ja ja ...)

[John2one]

Nosionele intrestaftrek: Didier is tegen. (en als het om buitenlandse fabrieken, zoals opel, hier arbeidsplaatsen te laten voorzien .... oei oei)

fiskale aftrekposten: het zou inderdaad veeeeel simpeler kunnen. Maar noem er eens één op ? Die voor het izoleren van je dak misschien ?

fiskale en sosiale fraude: bedrijfjes die valse C4's geven om te kunnen trekken van den dop ? Valse gehandikapten gaan zoeken in frankofone dorpen waar iedereen ofwel werkloos is, ofwel gehandikapt, ofwel ambtenaar ? Of waar een politieker van de sossenfamilie zich 10.000 € per maand laat betalen voor 'consultancy', terwijl hij dan nog minister is?

Fiscale vrijstelling woon-werkverkeer met de wagen bvb. - bedrijfswagens forfait.....tankkaarten --- idem met kinderopvang, veel beter onmiddellijk inkomensgerelateerd.

en van die fraude ben je gewoon oneerlijk; de kans dat er meer gefraudeerd wordt in de Vlaamse horeca dan in de Waalse is nabij 100% bvb. Valse gehandicapten wonen ook binnen de 200m van mij vandaan.....

Didier is trouwens de meest te verafschuwen francofoon, sluw geheimelijk kereltje met grote machtsambities ---- dat wordt jaren opkuisen na hem, dat staat nu al vast ! Hopelijk wordt de MR dan ook gedecimeerd in juni !

[John2one]

Raar dat je de monarchie er niet bij betrekt.

Je weet toch dat Fabbie een kleine 30.000 € pensioen trekt.

Neen, niet per maand.

Per week. (per 7 dagen, ja ja ...)

Kinderachtig maar ja, geef ze maar een gewoon pensioen

[born2bewild]

Dodier en de anderssocoalisten hebben 8 jaar samengehokt in een pptverterende alles is gratis regering
niet veel klachten gehoord toen van dirkske vandermaelen

[Irtsjak]

Als je een leefbaar pensioen wenst, zowel voor een Vlaming als voor een Waal, dan ga je toch de werkelijke pensioenleeftijd moeten opkrikken naar 63 of liefst zelfs 65 jaar.

Sossenplan is simpel: hou de wettelijke pensioenleeftijd op 65, maar spoor mensen aan om langer te blijven werken dan op dit moment het geval is (gemiddelde uitstap uit de arbeidsmarkt = 57). Dit kan door bijvoorbeeld minder intensief te werken (zware beroepen ed.) of door bijvoorbeeld 4/5en of 3/5en te werken. Spoor meteen ook de bedrijven aan om 50-plussers in dienst te nemen/houden.

Voorts is het meer een sossen-standpunt dat het leger internasionale vredesaktiviteiten moet doen.

Internationale vredesactiviteiten: volledig akkoord. Maar Crembo heeft onze ontmijners in Libanon (= vredesactiviteit onder NAVO-vlag) teruggeschroefd om meer militairen naar Afghanistan te sturen ( = vechtmissie onder Amerikaanse vlag). Tzou trouwens ook bijzonder fijn zijn moest de beslissing over het sturen van troepen naar het buitenland aan het parlement worden voorgelegd (zoals in ongeveer elke Westerse democratie), ipv dat enkel de minister van defensie hierover beslist.

Het kan zeker hoger.
Maar dan moet ge durven voorstellen welke andere uitgave-post ge wilt beperken. En daarna moet ge de lakmoesproef ondergaan: aanvaarden de frankofonen die beperking ?

De banken mogen hun 21 miljard die ze gekregen hebben terugbetalen. Zoals gezegd is 300 miljoen genoeg om elke oudere boven de armoedegrens te krijgen. Valt toch goed mee, niet? Tis geen kwestie van 'kunnen we het betalen', maar van 'willen we het betalen'. Komt er een beetje op aan hoe ge uw taart wilt verdelen, newaar.

[De schoofzak]

Sossenplan is simpel: hou de wettelijke pensioenleeftijd op 65, maar spoor mensen aan om langer te blijven werken dan op dit moment het geval is (gemiddelde uitstap uit de arbeidsmarkt = 57). Dit kan door bijvoorbeeld minder intensief te werken (zware beroepen ed.) of door bijvoorbeeld 4/5en of 3/5en te werken. Spoor meteen ook de bedrijven aan om 50-plussers in dienst te nemen/houden.
...


Dat is zo ongeveer het plan van alle partijen.

Alleen: de sossen zeggen wel dat ze dat willen, maar ze willen het niet doen.
Ze nemen de vakbondsleider die de vrijgevigste prepensioenen uit de brand gesleept heeft (Opel) een mooie zetel in het parlement.

Nu de tseven hebben dat ook gedaan met strijkplankje Vervotte.

Ook de baron-blauwen zaten maar te glimlachen met het drie jaar tijdverlies van de "witboek -- groenboek"-PS-zatlap.


Man toch, wie bezorgd is om een pensioen te trekken, vanaf 2015 (zowel voor beginnende als reeds bestaande pensioenen), moet heel dringend op de nva stemmen.

[De schoofzak]

...
De banken mogen hun 21 miljard die ze gekregen hebben terugbetalen. Zoals gezegd is 300 miljoen genoeg om elke oudere boven de armoedegrens te krijgen. Valt toch goed mee, niet? Tis geen kwestie van 'kunnen we het betalen', maar van 'willen we het betalen'. Komt er een beetje op aan hoe ge uw taart wilt verdelen, newaar.

Ik heb gisteren in de gazet gelezen dat KBC een mooiere winst heeft gemaakt de laatste trimester, dan voorspeld was.

Ge weet toch dat de banken hun geleend geld moeten terugbetalen, met een dikke intrest er bovenop ?
Wel, minstens de KBC lijkt in staat te geraken om het kontrakt na te komen.

Vlaanderen pikt daar een mooi graantje van mee (dank zij de onwilligheid die eerst aan de dag gelegd werd door de frankofonen, omdat KBC de reputasie heeft van een Vlaamse bank te zijn).


euh ... had jij liever gezien misschien dat Jef met de Klak zijn spaarboekje bij het oud papier mocht leggen ? Moesten ze de banken maar laten stikken misschien ?

[born2bewild]

Er zaten genoeg sossen mee op toe te kijken (dexia,nationale bank) dat ze ne weer niet het heilig paterke moeten uithangen

[Irtsjak]

Dat is zo ongeveer het plan van alle partijen.

Alleen: de sossen zeggen wel dat ze dat willen, maar ze willen het niet doen.
Ze nemen de vakbondsleider die de vrijgevigste prepensioenen uit de brand gesleept heeft (Opel) een mooie zetel in het parlement.

Ge slaat de bal hier toch wat mis: een paar maanden geleden waren de pensioenen bijzonder hot bij de partijen. sp.a was en is de enige partij die de pensioenleeftijd op 65 wil houden. Als we het tsjevenplan volgen mag ik blijven werken tot mijn 71. Toch liever niet, dank u.

En schoof, het argument 'ze zeggen dat ze willen maar ze willen eigenlijk niet', vind ik een beetje beneden uw waardigheid: zo kunt ge elk politiek argument kelderen.

euh ... had jij liever gezien misschien dat Jef met de Klak zijn spaarboekje bij het oud papier mocht leggen ? Moesten ze de banken maar laten stikken misschien ?

Tuurlijk niet. Maar tis toch om stenen kl*ten van te krijgen dat 3 maand nadat de banken op hun knietjes naar de overheid zijn gekropen, hun toplui weer bijzonder riante bonussen uitbetaald krijgen? Kan ik niet bij ze.

[De schoofzak]

Ge slaat de bal hier toch wat mis: een paar maanden geleden waren de pensioenen bijzonder hot bij de partijen. sp.a was en is de enige partij die de pensioenleeftijd op 65 wil houden. Als we het tsjevenplan volgen mag ik blijven werken tot mijn 71. Toch liever niet, dank u.

Ik, als nva'er, moet de tsjeven niet verdedigen, maar als gij een ernstige link, met bewijs dat de tsjeven dat wilden, kunt geven, dan trakteer ik je met een Vlaamse Duvel, of een Bolleke.
't Mag zelfs een trappist uit West-Vleteren zijn, ik heb geen schrik van dien van Brugge.



Tuurlijk niet. Maar tis toch om stenen kl*ten van te krijgen dat 3 maand nadat de banken op hun knietjes naar de overheid zijn gekropen, hun toplui weer bijzonder riante bonussen uitbetaald krijgen? Kan ik niet bij ze.

Hoeveel sossen zitten in de raden van bestuur van die banken en aanverwanten gelijk Etias ??
En hoeveel ACV'ers ? (den dikke van Vilvoorde zijn bonus gelezen ?)

Je entoeziasme en je strijdlust zijn bewonderenswaardig. Je bedoelingen zijn ongetwijfeld zo puur als het zieltje van een misdienaar die nog niet gepakt werd,

maar ... naïef !!!

[born2bewild]

hoeveel strijkt den bats trouwens op op de NBB, en om wat te doen?
en verwilst (forits), dat was toch ook een solidaire?

[Irtsjak]

Ik, als nva'er, moet de tsjeven niet verdedigen, maar als gij een ernstige link, met bewijs dat de tsjeven dat wilden, kunt geven, dan trakteer ik je met een Vlaamse Duvel, of een Bolleke.
't Mag zelfs een trappist uit West-Vleteren zijn, ik heb geen schrik van dien van Brugge.

Zet hem al maar klaar: herinnert ge u het pensioenplan van CD&V niet? Gedaan met een vaste pensioenleeftijd, we werken met een loopbaan van 45 jaar voor iedereen? Ik ben begonnen op mijn 26 (26+45=71), dus ik zie het zoals gezegd niet echt goedkomen :)

[fb718882]

Zet hem al maar klaar: herinnert ge u het pensioenplan van CD&V niet? Gedaan met een vaste pensioenleeftijd, we werken met een loopbaan van 45 jaar voor iedereen? Ik ben begonnen op mijn 26 (26+45=71), dus ik zie het zoals gezegd niet echt goedkomen :)

Als het je kan geruststellen : je zult niet tot je 71ste moeten werken , want als alles blijft zoals het er nu aan toe gaat zullen "ze" je er op je +/- 57ste uitkieperen . Wegens te traag , te veel ziek , te oud , te vlug moe , te weinig gemotiveerd , niet flexiebel genoeg , onvoldoende stressbestendig ....... Waarmee "ze" eigenlijk bedoelen dat je te duur geworden bent .

[Jaani_Dushman]

Als het je kan geruststellen : je zult niet tot je 71ste moeten werken , want als alles blijft zoals het er nu aan toe gaat zullen "ze" je er op je +/- 57ste uitkieperen . Wegens te traag , te veel ziek , te oud , te vlug moe , te weinig gemotiveerd , niet flexiebel genoeg , onvoldoende stressbestendig ....... Waarmee "ze" eigenlijk bedoelen dat je te duur geworden bent .Pensioen en brugpensioen wordt zo vervangen door werkloosheid. Er blijven even weinig mensen aan het werk. Maar door een groter leger aan werkzoekenden worden de lonen onder druk gezet.

[Irtsjak]

En o humor: CD&V maakt zojuist een prachtige bocht: hun 45-jaar loopbaanplan is blijkbaar al lang vergeten, ineens willen ze de pensioenleeftijd op 65 houden. Tsjeverij, you've gotta love it.

[respublica]

Dit zijn waarschijnlijk zowat de belangrijkste communautaire verkiezingen ooit. Als je wil dat die grote en noodzakelijke staatshervorming er komt, moet je volgens mij op een V-partij stemmen, ook al is het maar op de zweeppartij Vlaams Belang.

Links ziet niet in of wil niet inzien dat een staatshervorming zodanig noodzakelijk is geworden, dat het eigenlijk niet veel zin heeft om met andere dingen bezig te zijn voor zij verwezenlijkt is. Zoals iemand hier al schreef: "zonder staatshervorming geen deftige begroting meer." Wie echter uit machtsbehoud het status-quo blijft nastreven, zoals ACW/ACV en heel wat politieke partijen, vormt een bedreiging voor de welvaart van alle Vlamingen en zelfs alle Belgen.

[grhluna]

de liberalen zijn de eersten om hun idealen op te geven

[De schoofzak]

Zet hem al maar klaar: herinnert ge u het pensioenplan van CD&V niet? Gedaan met een vaste pensioenleeftijd, we werken met een loopbaan van 45 jaar voor iedereen? Ik ben begonnen op mijn 26 (26+45=71), dus ik zie het zoals gezegd niet echt goedkomen :)

Tsja, er zijn mensen, wellicht ook in jouw vriendenkring moeten er zo te vinden zijn, die reeds vanaf hun 18 jaar aan het bijdragen zijn.

Jij hebt van je 18° tot je 26° niet bijgedragen, maar alleen maar 'gekost' aan de maatschappij.

Wil je daarvoor geen 'verantwoordelijkheid opnemen' ?


ps: persoonlijk vind ik wel dat 'normaal studeren', dus de voorziene drie jaar voor batsjeler, vier jaar voor de gewone master, vijf jaar voor de rechten ... masters, x jaar voor de geneesheren ... voor een deel ingekalkuleerd mogen worden.
Niet voor de bis- en trisjaren, en niet voor "een jaarke bijdoen voor de frim, omdat het studentenleven plezant is".

ps nogmaals: ik zou moeten kijken wat de nva presies hierover zegt, maar als nva-stemmer ben ik nog voor het "tsjeven-sisteem", en dat is: je mag altijd op je 65° op pensioen, maar als je dan geen 45 jaren hebt, heb je natuurlijk geen vol pensioen.
Wie met pensioen is, zou onbeperkt moeten mogen bijverdienen, zonder daarvoor gepenalizeerd te worden in zijn pensioenuitkering; maar wel akkoord dat er voor die mensen een hogere sosiale bijdrage op dat bijverdienen geheven wordt; uit solidariteit met de andere gepensionneerden.

[Pelgrim]

de liberalen zijn de eersten om hun idealen op te geven

idealen?

[grhluna]

idealen?

haha

[armoedevakbond]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

[Praetorian]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.Het economische is essentieel, het communautaire een luxe. Ergo is PVDA een stem voor het alternatief. Ik raad je aan PVDA te stemmen.

[born2bewild]

pvda en economie??
past als een tang op een varken... ni zwanzen he

toch veel geluk bij de verkiezingen 8-)

[Pelgrim]

Dat varken kan inderdaad beter maar eens onder de tang genomen worden.

[Irtsjak]

Tsja, er zijn mensen, wellicht ook in jouw vriendenkring moeten er zo te vinden zijn, die reeds vanaf hun 18 jaar aan het bijdragen zijn.

Jij hebt van je 18° tot je 26° niet bijgedragen, maar alleen maar 'gekost' aan de maatschappij.

Wil je daarvoor geen 'verantwoordelijkheid opnemen' ?


ps: persoonlijk vind ik wel dat 'normaal studeren', dus de voorziene drie jaar voor batsjeler, vier jaar voor de gewone master, vijf jaar voor de rechten ... masters, x jaar voor de geneesheren ... voor een deel ingekalkuleerd mogen worden.
Niet voor de bis- en trisjaren, en niet voor "een jaarke bijdoen voor de frim, omdat het studentenleven plezant is".

Ik heb idd meerdere vrienden die meteen begonnen zijn met werken op hun 18. Meestal vrij zware (lichamelijke beroepen), dus ik heb er absoluut geen probleem mee als ze wat vroeger stoppen met werken, meer gezegd: ik wil daar zelf gerust meer voor bijdragen.

Mijn (hogere) schoolcarriere heeft zich vrij vlekkeloos afgespeeld: geen bisjaren, hoogstens elk jaar tweede zit :p Ik heb er dan ook niets op tegen om wat langer te werken (hoewel dat nu makkelijk gezegd is), maar 71: da's er toch een beetje over als ik mijn ouders en grootouders zie.

De discussie over 'de pensioenleeftijd' zit er echter naast: die ligt nu op 65, mensen stoppen gemiddeld op hun 57 met werken. Laat de pensioenleeftijd met andere woorden voor wat hij is, maar zorg ervoor de reële pensioenleeftijd deze beter benadert. Zorg ervoor dat bedrijven gestimuleerd worden om 55 plussers in dienst te nemen en te houden. Zorg ervoor dat je de laatste 3-5-10 jaar van je carriere kan 'uitbollen' (bijv. 3/5en werken, meer administratieve taken, mensen inschakelen als opleider,....). Die paar jaar extra die mensen zullen werken (3 tot 6 jaar, met de natte vinger) zorgt meteen voor een hoop extra (belastings)inkomsten.

We zullen allemaal langer moeten werken, daar is geen ontkomen aan. Maar het is wel belangrijk om dit 'langer werken' wettelijk goed te kaderen.

[MORPHEUS]

Zo, ik kom weer eens terug piepen op dit forum. Het is al een tijdje geleden en ik zie dat de sfeer hier nog helemaal niks veranderd is :) Rond de verkiezingen heerst hier altijd wat meer tweestrijd, dus het was te verwachten.

Maar ik zit met een probleem. Ik weet niet of het hier al aan bod gekomen is. Ik ben een levenslange linksstemmer. Tot voor de vorige verkiezingen SPA, bij de laatste na lang twijfelen toch op de PvdA.

Maar ik ben ook een voorvechter van de Vlaamse taal. Enkel de taal. De gemeenschappen, zoals die bestaan. Als ik zeg dat ik voor een Belgische staat ben met een minstens even nauwe sociale steun tussen de gewesten en een minstens even sterke samenwerking, maar ook voor het absolute behoud van de taalgrens zonder compromissen (Franstalige burgemeesters, splitsing BHV), dan heb ik niemand meer om op te stemmen.

Temeer als ik daaraan zou toevoegen dat ik met mijn stem een signaal wil sturen dat ik BHV -in tegenstelling tot wat er zo vaak van Jan Modaal beweerd wordt- wél een belangrijk punt vind.

Met mijn stem kan ik niet bij de SPA terecht, want die roepen dat dit een onzinnig debat is en dat de echte problemen aangepakt moeten worden. Daarmee stuur ik dus een verkeerd signaal.
Bij de PvdA kan ik al helemaal niet terecht, want die willen weer een stap terug zetten in de staatshervorming. Spirit is verdwenen. Groen is een interessante partij, maar bij uitstek een oppositiepartij met een boel randissues...

Dus ik kan bijna niet anders dan toch maar voor de NVA te stemmen. Echter doet me dat zo veel pijn in het hart en het druist tegen veel te veel in, zeker als ik andere standpunten zie (zoals de pornoficatie van de media).

Is er dan niemand die met hetzelfde probleem zit ? Of is links automatisch tegen een verdere staatshervorming/uitvoering van de vorige ? Het enige lichtpuntje is een interview van Vandenbroucke, die mogelijkerwijs ook in mijn richting uitgaat. Maar da's niet genoeg om voor een partij te stemmen.

ik ben geen linkse. Maar als u de Vlaamse taal belangrijk vindt. Maar ook België.

Ik zou Cd&v aanraden. De vakbonden ABVV en ACV liggen niet zover uit elkaar. België is het enige land waar het geld van de sociale zekerheid via de vakbonden gaat. In Belgiê moet u wel lid zijn van een vakbond.

Die vakbonden gaan wel druk uitoefenen bij de Sp-a en CD&v dat de miljoenen stroom aan €’s - komende van de sociale zekerheid – via hun kanalen blijft stromen.

Staatshervorming komt er. Maar aan de verzuiling van de rechten van de vakbonden, daar zal niemand durven aankomen. Zelfs NVA heeft een waarschuwing gekregen van de CD&v toen ze Dedecker wilden binnen halen.

[Burkide]

Het economische is essentieel, het communautaire een luxe.

Is het 'communautaire' dan niet (sociaal-)economisch? Vreemd. (En dan dat woord 'communautair': alsof het om een conflict tussen gemeenschappen als dusdanig gaat...)

[Ozymandias]

Is het 'communautaire' dan niet (sociaal-)economisch?

Niet in mijn betoog. En daarom kan ik Praetorian ook volgen, maar zijn conclusie deel ik niet ;). Zoals gezegd: Als er geen enkele tekst in België nog verplicht in het Nederlands wordt opgesteld, zal het vlug gedaan zijn met Nederlandse teksten, en zo ook met de Nederlandse taal in België (relatief vlug, uiteraard).

Het economische is uiteraard belangrijker, en er zijn tientallen andere dingen die ook belangrijk zijn, maar dat maakt het taalstandpunt niet onbelangrijk. Als elke partij maar één standpunt mag hebben, kan de PvdA op mijn stem rekenen. Maar dat is niet zo, en op dit moment, in deze timeframe is een staatshervorming volgens mij een de meerderheid van de politici ook erg belangrijk.

[Vlaanderen Boven]

En, ben je al tot een beslissing gekomen?

[Pol]

...Politiek bestaat de nood om dat Belgisch Nederlands te beschermen. Beschermen tegen een ongewilde verfransing, maar ook tegen onze eigen bereidwilligheid om andere talen te spreken. Dankzij de taalgrens bestaat het Belgisch Nederlands nog, en vandaar dat ik op dat punt geen toegevingen zou willen zien. Want het is in taalkundig opzicht absoluut niet ondenkbaar dat bij het wegvallen van de taalgrens, het Belgisch Nederlands over 100 jaar volledig verdwenen is. Integendeel, zo lang zal het waarschijnlijk niet eens duren.

Naar de NV-A heb ik tot hiertoe nooit gekeken als alternatief om voor te stemmen. Er zijn te veel standpunten die me niet zo liggen. Ik denk dat het probleem voor deze verkiezingen erin ligt dat ik nu twee dingen wil:
1. Een signaal uitsturen op korte termijn. Op de verkiezingsdag zelf en tijdens de coalitievorming.
2. Een regering op lange termijn, die gewoon regeert. Die zijn werk doet, en het liefst zo veel mogelijk van mijn standpunten najaagt.
En die twee dingen wijzen allebei naar een tegenstrijdige oplossing.

Bij deze verkiezingen zullen er wel meer met dat dilemma zitten.

De voorgeschiedenis met Franstalige arrogantie met blijkbaar door alle Franstalige politici en media ondersteunde illegale grillen van Maingain en co stuurt ons naar een Vlaams antwoord zonder verder toegeef-compromis. Illegale (ongrondwettelijke) eisen zijn onbespreekbaar en leiden alleen maar tot nieuwe illegale grillen (Negeren BHV-Arrest Grondwettelijk Hof, uitbreiding Brussel of andere oorlogsbuit, eenzijdig bevoegdheidsverlies voor Vlaams Gewest, aanpassing taalgrens...)!

Als er dan buiten het communautaire gehakketak toch federaal een werkende sociaal-economische regering van lange termijn zou kunnen bestaan, dan zit er toch nog enig perspectief in een partij met een werknemersvleugel. Het is dan aangewezen de kandidaten te ondersteunen, die de werknemers ook daadwerkelijk verdedigd of door bv met de PVDA-stem een duidelijk signaal te sturen aan de gevestigde centrum-linkse partijen.

[Ozymandias]

En, ben je al tot een beslissing gekomen?

Dat ben ik inderdaad. Hoewel de SPa wel z'n best doet om me nog van idee te doen veranderen, maar dat zal vergeefs zijn :) Ik weet dat het hier niet altijd goed zal vallen, maar als waar Stevaert-adept heeft het me deugd gedaan te zien dat zijn SPa dezelfde taaleisen heeft als die van Frank VDB, wat blijkbaar in veel mindere mate die van Genez is.

Ik ben dus niet de enige die met dit probleem zit, de SPa zit er zelf een beetje mee. Maar goed, ik ben uitgekomen bij Groen en Geert Lambert. Hij zet mijn eisen in een links kader. Zo stuur ik een signaal én kan ik daarna gerust zijn dat de senaat wordt afgebouwd ;).

Ik heb de debatten van enkele mensen gevolgd, en ben tot de conclusie gekomen dat het de NVA niet gaat om het oplossen van dit probleem, net zoals dat altijd bij het Vlaams Blok is geweest. Wat hoewel ik ook absoluut geen toezeggingen wil doen op het vlak van taaleisen, vind ik wel dat die gemaakt kunnen worden op andere vlakken. En daarin verschil ik te veel van de NVA, denk ik.

Ik kan weer gerust slapen! Bedankt voor de input en stof tot nadenken, iedereen. Tot over vier jaar :p

[EddyBal]

Ik heb de debatten van enkele mensen gevolgd, en ben tot de conclusie gekomen dat het de NVA niet gaat om het oplossen van dit probleem, net zoals dat altijd bij het Vlaams Blok is geweest. Wat hoewel ik ook absoluut geen toezeggingen wil doen op het vlak van taaleisen, vind ik wel dat die gemaakt kunnen worden op andere vlakken. En daarin verschil ik te veel van de NVA, denk ik.

Ik kan weer gerust slapen! Bedankt voor de input en stof tot nadenken, iedereen. Tot over vier jaar :p

Wat men waar ook moge beweren, (en jij citeert hier "steve verniet"), maar het is BDW wél te doen om oplossen van de problemen. Eerst en vooral de comunotaire, al is het zeer goed mogelijk dat ze na een splitsing of CONfederatie stemmen zullen verliezen, wegens minder noodzakelijk. Maar het is en blijft het echte doel van de NVA om België te laten verdampen, en naar een Vlaamse onafhankelijke staat te gaan.

En wees maar gerust, ook na de oplossing van BHV, zullen velen nog NVA stemmen, want de traditionele partijen zullen zoveel mogelijk België proberen te behouden, en dus blijven Vlaamse partijen noodzakelijk om de boel verder af te bouwen.

Die tijd is ook nodig om Brussel langzaam maar zeker te vervlaamsen, door de bouw van massaal veel Vlaamse scholen, waar het onderwijs in ONZE taal zal gebeuren, en dus onze taal gemeengoed maakt in Brussel.

[Ozymandias]

Wat men waar ook moge beweren, (en jij citeert hier "steve verniet"), maar het is BDW wél te doen om oplossen van de problemen. Eerst en vooral de comunotaire, al is het zeer goed mogelijk dat ze na een splitsing of CONfederatie stemmen zullen verliezen, wegens minder noodzakelijk. Maar het is en blijft het echte doel van de NVA om België te laten verdampen, en naar een Vlaamse onafhankelijke staat te gaan.

En wees maar gerust, ook na de oplossing van BHV, zullen velen nog NVA stemmen, want de traditionele partijen zullen zoveel mogelijk België proberen te behouden, en dus blijven Vlaamse partijen noodzakelijk om de boel verder af te bouwen.

Die tijd is ook nodig om Brussel langzaam maar zeker te vervlaamsen, door de bouw van massaal veel Vlaamse scholen, waar het onderwijs in ONZE taal zal gebeuren, en dus onze taal gemeengoed maakt in Brussel.

Ja, inderdaad. Het was onder andere het "debat" met Steve Stevaert bij Phara wat me heeft geholpen. En voor mensen die België willen zien verdampen en een onafhankelijk Vlaanderen willen, is het NVA vast de keuze. Daar twijfel ik zelfs niet aan. Dat De Wever niet voor oplossingen gaat is natuurlijk alleen maar waar als hij persoonlijke macht nastreeft. Want als hij dat niet doet (en dus ook geen ministerpostje), zou zijn voornemen oprecht kunnen zijn.

Maar de rest van je betoog bewijst voor mij dat ik niet meteen pas bij de rechtsere zijde/flaminganten. Brussel vervlaamsen, ONZE taal gemeengoed maken in Brussel, een onafhankelijk Vlaanderen... Nee, dat hoeft niet voor mij. Ik denk niet dat ik het hier al gepost heb, maar voor mij moét de taalgrens niet eens. Als heel België -zoals Brussel nu- wettelijk bepaald tweetalig is, is er voor mij geen vuiltje aan de lucht. En daarom pas ik gewoon niet bij de NVA.

[F.Lurk]

Het economische is essentieel, het communautaire een luxe. Ergo is PVDA een stem voor het alternatief. Ik raad je aan PVDA te stemmen.

Ge snapt er de ballen van hé, zoals iedere communist. De bazen willen juist dat er geen "communautaire" grenzen, over heel de wereld, meer bestaan!

PVDA is een verloren stem voor een bende mafketels.

[F.Lurk]

Zijn er mensen die weten of er linkse flaminganten of linkse Vlaams-nationalisten op de West-Vlaamse lijst van N-VA staan?

[Pelgrim]

Ge snapt er de ballen van hé, zoals iedere communist. De bazen willen juist dat er geen "communautaire" grenzen, over heel de wereld, meer bestaan!

PVDA is een verloren stem voor een bende mafketels.

De liberale Kosmopolis is de droom van het grootkapitaal: uitbuiting zonder grenzen, letterlijk.