Men vindt moeilijk voorzitters stemburo's en hoort ekskuus "b-hv"

[De schoofzak]

Kijk, dit stemt mij hoopvol.

Als men moeilijk voorziiters vindt voor de stemburo's, is dat een teken dat de mensen het beu zijn dat de zaken lopen zoals tot op heden.

Als ze het ekskuus 'B-HV' gebruiken, is 't een teken dat ze goed weten dat daar juridische stront aan de knikker is, en dat ze neigen naar meer Vlaams in de politiek.

Mogen we dromen van proteststemmen vanwege ernstigere mensen, die tot hiertoe niet aan proteststemmen deden, maar dan toch die proteststem uitbrengen bij een fatsoenlijke partij, namelijk de NVA ?

Leeft dit bij de mensen ? (niet bij jou, beste forumganger, dat weten we al wel of je aanhanger bent of niet van de goede zaak, maar leeft dit bij de mensen die je kent? Je buren, vrienden, kaffee-kennissen, sportklubvrienden, maitresses aan de lopende band, al die bazen op je werk ...)


Zal ik die cava maar uit de ijskast halen, en vervangen door autentieke bubbels, en niet in een gewoon fleske, maar in een magnum ???





Voorts nog even herhalen,


diksit Luc Broes:
VB-NVA-LDD moeten samen meer stemmenhalen.
En de CD&V moet een pak slagen krijgen omdat ze tegen beter weten in steeds haar Vlaamse kiezers opoffert op het Belgisch altaar.




titel: Stembureaus vinden amper voorzitters
link: http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20100521_011

Wilt ge het zelf eens lezen ?

Veel steden hebben de grootste moeite om hun stembureaus voor de verkiezingen van 13 juni bemand te krijgen. Antwerpen heeft voorlopig pas voor een derde van de 351 kiesbureaus een voorzitter gevonden. In Gent, dat 500 voorzitters nodig heeft, hebben 280 mensen positief gereageerd tegenover meer dan 80 weigeringen. Dat schrijft De Morgen.

Volgens Mark Jespers van de Antwerpse rechtbank vragen meer mensen dan vroeger om zich te laten vervangen. Vaak grijpen weigeraars de BHV-kwestie aan en beroepen ze zich op de onwettelijkheid van de verkiezingen.

Elke voorzitter heeft ook nog eens vier of vijf bijzitters nodig. 'Ik verwacht dat tot de helft van de opgeroepenen niet komt opdagen', zegt Jan Vandenbosch, medeorganisator van de verkiezingen in Leuven. 'Daarom roep ik in plaats van de gebruikelijke vier bijzitters en vier plaatsvervangers meteen twaalf bijzitters op.'

De oproepingsbrieven voor de voorzitters van de telbureaus en de talloze bijzitters zijn overigens nog niet eens verstuurd.

[-=EXCALIBUR=-]

Voorts nog even herhalen,


diksit Luc Broes:
VB-NVA-LDD moeten samen meer stemmenhalen.
En de CD&V moet een pak slagen krijgen omdat ze tegen beter weten in steeds haar Vlaamse kiezers opoffert op het Belgisch altaar.


Dit wil zeggen dat die zelfde Vlaamse kiezer zich iedere keer opnieuw laat rollen. Dikke bult...

En het excuus BHV is er enkel om niet te moeten gaan zitten. Meer moet je er imho niet achter zoeken.

[djimi]

Ik heb gelukkig geen maîtressen aan de lopende band (ik heb wel wat beters te doen), maar als ik mag afgaan op wat ik in mijn eigen vrienden- en kennissenkring hoor, stevent N-VA af op een verkiezingsresultaat waar ze van zullen schrikken.

Nu, het is altijd mogelijk dat de mensen uit mijn kennissenkring tegen mij niet durven zeggen wat ze op 13 juni gaan doen ;-)


Als ik op basis van wat ik verneem N-VA een goede raad mag geven: zorg er alvast maar voor dat er een heleboel personeel klaarstaat om de felicitaties op te vangen.

En schaf u een grote diepvriezer aan, u zult véél champagne nodig hebben ;-)

[Txiki]

Ze zijn wel al verstuurd. Ik weet mensen die de brief ontvangen hebben. Leugenaars, verdorie.

[Txiki]

Dit wil zeggen dat die zelfde Vlaamse kiezer zich iedere keer opnieuw laat rollen. Dikke bult...

En het excuus BHV is er enkel om niet te moeten gaan zitten. Meer moet je er imho niet achter zoeken.

Het is een zeer goed excuus.

[Fieseler]

Ik heb gelukkig geen maîtressen aan de lopende band (ik heb wel wat beters te doen), maar als ik mag afgaan op wat ik in mijn eigen vrienden- en kennissenkring hoor, stevent N-VA af op een verkiezingsresultaat waar ze van zullen schrikken.

Nu, het is altijd mogelijk dat de mensen uit mijn kennissenkring tegen mij niet durven zeggen wat ze op 13 juni gaan doen ;-)


Als ik op basis van wat ik verneem N-VA een goede raad mag geven: zorg er alvast maar voor dat er een heleboel personeel klaarstaat om de felicitaties op te vangen.

En schaf u een grote diepvriezer aan, u zult véél champagne nodig hebben ;-)

Champagne in een diepvriezer?
8O

[Txiki]

Champagne in een diepvriezer?
8O

ssst, laat hem ervaren wat dat geeft ;-)

[pajoske]

Ze zijn wel al verstuurd. Ik weet mensen die de brief ontvangen hebben. Leugenaars, verdorie.

Idd
In de helft van verleden week zijn hier 2 oproepingsbrieven in de bus gevallen. Het artikel gaat wel over Antwerpen. Je mag dus niet veralgemenen.
Waarmee eens te meer bewezen is dat Limburg veel sneller is dan Antwerpen.:mrgreen:

[Eyjafjallajökull]

En het excuus BHV is er enkel om niet te moeten gaan zitten. Meer moet je er imho niet achter zoeken.

Een goed excuus in mijn ogen, politici die zelf weigeren verantwoordelijkheid te nemen krijgen nu eens een koekje van eigen deeg van hun burgers.

[fox]

Dat heeft daar allemaal niks mee te maken. Niemand is graag bijzitters maar een reden vinden om er vanonder te geraken is niet gemakkelijk. Nu ligt die reden voor de hand. Bij de meeste weigeraars is dit niets anders dan opportunisme en gelijk hebben ze want ik zou het ook doen.

[Txiki]

Idd
In de helft van verleden week zijn hier 2 oproepingsbrieven in de bus gevallen. Het artikel gaat wel over Antwerpen. Je mag dus niet veralgemenen.
Waarmee eens te meer bewezen is dat Limburg veel sneller is dan Antwerpen.:mrgreen:

:mrgreen:

[Eyjafjallajökull]

Dat heeft daar allemaal niks mee te maken. Niemand is graag bijzitters maar een reden vinden om er vanonder te geraken is niet gemakkelijk. Nu ligt die reden voor de hand. Bij de meeste weigeraars is dit niets anders dan opportunisme en gelijk hebben ze want ik zou het ook doen.

Dus heeft het er toch alles mee te maken ? Na-apen van het opportunistisch gedrag dat we altijd voorgeschoteld krijgen van de politici :cheer:

btw, ik zou het ook doen !

[gertc]

.

[Pelgrim]

Ik heb helemaal geen uitnodiging ontvangen :(

[EddyBal]

Ze zijn wel al verstuurd. Ik weet mensen die de brief ontvangen hebben. Leugenaars, verdorie.

Zeker? Hij spreekt over de TELbureaus, das wat anders dan de stemlokalen he.

[pajoske]

Zeker? Hij spreekt over de TELbureaus, das wat anders dan de stemlokalen he.

De brieven die hier verleden week in de bus vielen waren:
-bijzitter voor een stembureau.
-VOORZITTER voor een TELbureau.

Daar gaat het toch net over.

Bijkomende info: vandaag de bevestiging al ontvangen van 'ontvangstmelding aanwijzing'

Als er al een cultuurverschil op vlak van ambtenarij en politiek is tussen Wallonië en Vlaanderen die gelijk loopt met de taalgrens, wordt duidelijk dat er ook zo een verschil is tussen de taalgrens Limburgs - Antwaarps. :mrgreen:

[EddyBal]

De brieven die hier verleden week in de bus vielen waren:
-bijzitter voor een stembureau.
-VOORZITTER voor een TELbureau.

Daar gaat het toch net over.

Bijkomende info: vandaag de bevestiging al ontvangen van 'ontvangstmelding aanwijzing'

Als er al een cultuurverschil op vlak van ambtenarij en politiek is tussen Wallonië en Vlaanderen die gelijk loopt met de taalgrens, wordt duidelijk dat er ook zo een verschil is tussen de taalgrens Limburgs - Antwaarps. :mrgreen:

Daat laatste is wel duidelijk. De procureurs spreken niet af welke datum ze wat versturen. Eerst moeten ze hun lijsten opmaken.

[Vlaanderen Boven]

Ik heb helemaal geen uitnodiging ontvangen :(

Inderdaad, hoe verwachten die snoodaards nu dat ik de verkiezingen boycot als ze mij niet eens uitnodigen om bij te zitten of te tellen?

Hoe dan ook, Vlaanderen is heeding the call. 8-) Vooral uit opportunisme mischien, maar toch een hoopvol bericht.

[Karma]

Er zijn heel wat weigeraars maar er zij ook heel wat vrijwilligers volgens de krant van vandaag. Eén opvallend iets ... de vrijwilligers noemen allemaal "Henri":-)

[benjiro]

Er zijn heel wat weigeraars maar er zij ook heel wat vrijwilligers volgens de krant van vandaag. Eén opvallend iets ... de vrijwilligers noemen allemaal "Henri":-)

Het is vreemd te noemen, als er zoveel vrijwilligers zijn, dat men problemen heeft met de weigeraars.

Ik heb dus mijn 2de oproep brief gekregen om te gaan bijzitten. Ik dacht dat het at random was, en iedereen van de bevolking in aanmerking kwam? Wat is de kans dat je 2 keer achter elkaar één krijgt. Valt niet op he...

Hier zal het ook een weigering worden, voor de genoemde reden. BHV. En ja, ik woon in de zone BHV, en het is al jaren een doorn in het oog, om de Franstalige verkiezing affiches te zien hangen in Vlaamse Gemeenten.

Het feit dat mensen BHV inroepen om niet te gaan zitten / stemmen, als drogreden maakt in mijn boekje weinig uit. Het was aan de politiekers om dit probleem op te lossen. Ze werden ervoor betaald. Maar als ze als een bende kleuters zitten onnozel te doen ( terwijl ze hun zakken vullen ).

Het enigste wat ze moesten doen was, stemmen op de nieuwe wet. Men had de meerderheid om het door te voeren, en men kon het maar een paar keer blokkeren. Stem ... en het is gedaan.

Maar wat zitten ze te doen... Jaren iedereen hun tijd te verspillen, en spreken over vergoedingen te geven, voor wat een wettelijk & grondwettelijk iets is. En nu terwijl ze zelf niet kunnen / durven de boel erdoor stemmen, mag de burger het weeral gaan oplossen door te gaan herstemmen, en gans de molen te herbeginnen.

Mijn beslissing staat vast, en ik zal de verkiezingen boycotten. Zelf als kost het me geld & tijd. En als ze me voor de rechter brengen wegens weigering om te stemmen / bijzitter spelen, en ze doen lastig, zullen ze wat gaan aanhoren.

En ja, ik vind dat je moet consequent zijn. Als je een oproep brief hebt als bijzitter, moet je niet weigeren, en toch maar gaan stemmen in het stemlokaal, waar je normaal moest zitten. Dat zou hypocriet pas zijn.

Ik ben niet goed gezind op deze toestand, dat de bende kleuters van politici, het maar niet oplosten, terwijl het redelijk simpel op te lossen is. Maar ja, typische Belgische politiek...

Alle, zullen maar is brief gaan maken voor de Voorzitter Van Het Kantonhoofdbureau ( Vredegerecht ). Ding moet toch binnen zijn binnen de 48 uur.

[Anna List]

Ik heb helemaal geen uitnodiging ontvangen :(

ik ook ni :( en ik had zo graag geweigerd ! :-P

[Vlaanderen Boven]

:thumbsup:

Een bewonderenswaardige houding, benjiro. Ik betwijfel trouwens ten zeerste of er juridische gevolgen aan verbonden zullen zijn; de burgerlijke ongehoorzaamheid is te wijdverbreid. Daarbij, zelfs voor België zou het al wat te gortig worden als men mensen straft omdat ze weigeren mee te werken aan de organisatie van ongrondwettelijke verkiezingen.

[Anna List]

enige technische ondersteuning : :)

Aan de kandidaat-dienstweigeraars van de 5de actie burgerzin: dienstweigering aan de ongrondwettige verkiezingen van 13 juni 2010.

Geachte Mevrouw,
Geachte Heer,

Betreft: Weigeringsbrief als antwoord op uw roepingen voor de tel- en stembureaus voor de verkiezingen van 13 juni.

De oproeping voor de stem- en telbureaus kan nu elk moment in uw bus vallen, er zijn zelfs al een twintigtal kandidaten die effectief werden opgeroepen en hun weigeringsbrief al hebben teruggestuurd.

Mocht u opgeroepen worden, volg dan nauwgezet de volgende richtlijnen:

(1) Hieronder vindt u de modelbrief die u als antwoord moet terugsturen. Kopieer de tekst in uw tekstverwerker (MS-Word bvb) en verwijder de titel en alle instructies (in het rood) voor uw persoonlijke versie van de brief, en vervang door uw eigen gegevens. Deze brief kan u ook als MS-word bestand afhalen van de webpagina http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm (klik op de link hiernaast, als dat niet werkt, kopieer de link in uw bladerprogramma).
(2) na invullen en ondertekenen aangetekend versturen naar de voorzitter binnen de 48 uur na uw aanstelling; Alle briefwisseling met de voorzitter mag ongefrankeerd (dus portvrij) verstuurd worden, ook de aangetekende brieven. U dient dan de vermelding “Kieswet” aan te brengen bovenaan de adreszijde
(3) gelieve tegelijk een elektronische scan van het origineel, via e-post te sturen naar [email protected]. Een niet ondertekende MS-word file is onvoldoende. (Een kopie per post versturen naar HaViKo kan desnoods ook, maar best is dat we met u via een e-mail adres kunnen communiceren)
(4) stuur tegelijk ook een scan van de oproepingsbrief en van het bewijs van aangetekende zending naar [email protected]
(5) Vergeet niet dat u ook moet inschrijven op de webpagina met het webformulier. Normaal hebt u dat al gedaan. Als dit nog niet gebeurd is, ga naar http://ikwerknietmee.be of klik op http://haviko.org/cgi-bin/inschr_5de_actie_federaal.cgi

Voor verdere inlichtingen, zie: http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(Uw naam en adres)

(uw Gemeente), (Datum)


Aangetekend
(vergeet niet een kopie bij te houden evenals het bewijs van aangetekende zending)

Aan de voorzitter van …. (zie oproepingsbrief)
(Adres bestemmeling)

Geachte Voorzitter,

Betreft : Federale verkiezingen 13 juni 2010

Ik heb kennis genomen van mijn aanstelling als (….)
van stembureau/stemopnemingsbureau nr (…..)
Tot mijn spijt moet ik u meedelen dat ik niet kan meewerken aan de organisatie van deze ongrondwettige verkiezingen.
Het staat nu onbetwistbaar vast dat de huidige kieswet en de indeling in kieskringen ongrondwettig en discriminerend is. Ik verwijs naar het bindend arrest nr 73/2003 van het Grondwettelijk Hof, waaruit, met de woorden van eerste voorzitter van het Hof van cassatie in zijn brief van 4 mei 2010, volgt “dat de door de wet van 13 december 2002 gemaakte indeling in kieskringen voor de verkiezingen van de Kamer sinds het verstrijken van de termijn van vier jaar als ongrondwettig moet worden beschouwd”. Ook talrijke anderen hebben de ongrondwettigheid van de a.s. verkiezingen bevestigd (onder meer de conferentie van Nederlandstalige voorzitters van de rechtbanken van eerste aanleg, vooraanstaande grondwetspecialisten en Eerste Minister Leterme). Die ongrondwettigheid vloeit o.m. voort uit de discriminatie van Nederlandstalige kiezers en kandidaten en de ongelijke behandeling van (kandidaten en kiezers uit) de verschillende taalgebieden, gewesten en provincies. De ongrondwettigheid geldt daarom ook voor de verkiezingen van de Senaat.
Ik sluit mij met mijn weigering aan bij de oproep van het Halle-Vilvoorde Komitee en de VVB, onder auspiciën van het Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen, om niet mee te werken aan de organisatie van ongrondwettige verkiezingen waarbij de grondwettelijke indeling van het land in taalgebieden, gewesten en provincies niet wordt geëerbiedigd.
Met deze actie, die de morele steun heeft gekregen van vele Vlaamse vooraanstaanden en van meer dan 370 nationale en lokale verenigingen, ondersteun en versterk ik de gelijkaardige acties van de colleges van burgemeesters en schepenen van Halle-Vilvoorde en wil ik het houden van ongrondwettige en discriminerende verkiezingen onmogelijk maken of belemmeren, zodat de wetgevende macht niet in de verleiding komt deze ongrondwettige toestand nog langer te laten duren en een bindend arrest van het Grondwettelijk Hof naast zich neer te leggen. Ik verwijs ook uitdrukkelijk naar de talrijke resoluties van het Vlaams Parlement en van gemeenten en provincies in gans Vlaanderen, die stellen dat de huidige regeling strijdig is met de grondwet en elke legitimiteit heeft verloren.
Zolang de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde niet gesplitst is overeenkomstig de grondwettelijke indeling van het land, en de overheid zelf de grondwet niet naleeft, kan ze van mij in redelijkheid niet verwachten dat ik mijn medewerking verleen aan de organisatie van die ongrondwettige en discriminerende verkiezingen en kan ik, uit burgerzin, die medewerking ook in eer en geweten niet verlenen. Vermits de verkiezingswet ongrondwettig is, is uiteraard mijn aanstelling eveneens ongrondwettig.
Het naleven van de hogere grondwettelijk norm maakt het mij onmogelijk om aan deze verkiezingen mee te werken en vormen een rechtvaardigingsgrond.
Het spreekt vanzelf dat alle hierboven aangehaalde redenen elk op zich ook een wettige of geldige reden om niet te zetelen uitmaken. Ik verwijs ook uitdrukkelijk naar de verschillende gerechtelijk uitspraken waarbij BHV-dienstweigeraars werden vrijgesproken en naar het feit dat bij vorige verkiezingen de hier ingeroepen redenen door voorzitters van meerdere kantonhoofdbureau’s als geldige of wettige reden werden aanvaard.
Bovendien is mijn aanstelling niet wettig, daar ik niet voorkom op een wettig opgestelde kiezerlijst, of, omwille van het feit dat de voorgeschreven regels van aanstelling o.a. (volgorde van aanstelling) niet werden geëerbiedigd en omdat de “wettige” of “geldige” redenen op willekeurige, discriminerende en dus onwettige wijze worden toegepast. Niet alleen de desbetreffende omzendbrieven passen de “wettige reden” op willekeurige wijze toe, maar ook de voorzitters van de kantonhoofdbureaus.
Met oprechte hoogachting,

(uw handtekening)
(uw naam)

[Txiki]

Doen alsof noem ik dat... "vrijwilligers", laat me niet lachen. Manipulatie �* la Ketnet.

[nihao]

Zal ik die cava maar uit de ijskast halen, en vervangen door autentieke bubbels, en niet in een gewoon fleske, maar in een magnum ???

Lap, bij het eerste succesje is het al gedaan met de solidariteit met de Catalanen...

[Gun]

ik ook ni :( en ik had zo graag geweigerd ! :-PIk ben de enige in de BE geschiedenis die ooit is vrijgesproken voor weigering omwill van BHV gewetensbezwaring ;-)

[Anna List]

Ik ben de enige in de BE geschiedenis die ooit is vrijgesproken voor weigering omwill van BHV gewetensbezwaring ;-)

proficiat.

[Txiki]

Ge moet er fier op zijn, vrijgesproken worden... En gij durft dat komen vertellen? 8-)

[giserke]

Ik heb gelukkig geen maîtressen aan de lopende band (ik heb wel wat beters te doen), maar als ik mag afgaan op wat ik in mijn eigen vrienden- en kennissenkring hoor, stevent N-VA af op een verkiezingsresultaat waar ze van zullen schrikken.

Nu, het is altijd mogelijk dat de mensen uit mijn kennissenkring tegen mij niet durven zeggen wat ze op 13 juni gaan doen ;-)


Als ik op basis van wat ik verneem N-VA een goede raad mag geven: zorg er alvast maar voor dat er een heleboel personeel klaarstaat om de felicitaties op te vangen.

En schaf u een grote diepvriezer aan, u zult véél champagne nodig hebben ;-)

Ik ben al content met een fris kuipke Stella ;-)

[vrijevlaming]

Ik ben al content met een fris kuipke Stella ;-)

héla, geen bier van die braziliaanse geldmaniakken. Géén Inbevbier meer voor dendezen hier sinds al hun fratsen dat ze uitgehaald hebben.

Geef mij maar ne Bockor, bier uit eigen streek eerst!

[benjiro]

Voila... Brief is klaar.

Hierbij wens ik u mede te delen dat ik niet aanwezig zal zijn op 13 Juni als Bijzitter op het Stembureau xx, te xxxxxxx.

De verkiezingen in het kiesarrondissementen Brussel-Hall-Vilvoorde ( BHV ), is van een niet wettelijk aard.

Hierbij refereer ik tot het Arrest nr. 73/2003 ( 26 mei 2003 ), uitgesproken door het Grondwettelijk Hof, en de uitspraak van de heer Marc Bossuyt, de voorzitter van het Grondwettelijk Hof op 13 November 2007: 'Er kunnen geen federale verkiezingen meer plaatsvinden, zonder dat er een oplossing voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde gevonden wordt'

Het was aan de politici om dit grondwettelijk probleem op te lossen. Namelijk BHV “onverwijld” te splitsen. Blijkbaar zijn deze heren, niet in staat om het werk waarvoor zij betaald worden, correct uit te voeren. We zijn nu al 7 jaar verder van het origineel arrest. En we hebben het punt bereikt, dat zelf de regering “gevallen” is over het BHV probleem.

Zolang de kieskring BHV niet gesplitst is overeenkomstig de grondwettelijke indeling van het land, en de overheid zelf de grondwet niet naleeft, kan ze van mij in redelijkheid niet verwachten dat ik mijn medewerking verleen aan de organisatie van die ongrondwettige en discriminerende verkiezingen en kan ik, uit burgerzin, die medewerking ook in eer en geweten niet verlenen. Vermits de verkiezingswet ongrondwettig is, is uiteraard mijn aanstelling eveneens ongrondwettig.

Tot mijn spijt moet ik u meedelen dat ik niet kan meewerken aan de organisatie van deze ongrondwettige verkiezingen.


Dat zal het zowat moeten doen denk ik...

[giserke]

Ik heb helemaal geen uitnodiging ontvangen :(

Tja je moet voldoen aan bepaalde minimum criteria hé :lol:

[speurneus]

Dat ze de stemlokalen en telbureaus maar bevolken met overheidspersoneel. Die worden immers rijkelijk betaald met belastingsgeld die de echt werkende bevolking moet ophoesten.

[-=EXCALIBUR=-]

enige technische ondersteuning : :)
Die oproep is goed en wel maar wie gaat de (eventuele) gerechtskosten betalen? En hebben deze "vrijwilligers voor weigering" bijstand van advocaten?

Kan iemand die niet in BHV woont ook weigeren?

[Pelgrim]

uiteraard.

[-=EXCALIBUR=-]

uiteraard.
Op wat slaat dat? op alle vragen?

[Anna List]

Voila... Brief is klaar.



Dat zal het zowat moeten doen denk ik...

succes !

[Anna List]

Die oproep is goed en wel maar wie gaat de (eventuele) gerechtskosten betalen? En hebben deze "vrijwilligers voor weigering" bijstand van advocaten?

Kan iemand die niet in BHV woont ook weigeren?

als je je bij je weigering inschrijft bij het Haviko (Halle Vilvoorde komité) zie mijn vorige link) dan geven zij je alle bijstand indien het tot een rechtszaak komt.

zij hebben ook geld ingezameld om de kosten te dekken.

[jogo]

enige technische ondersteuning : :)
Wordt er bij ondersteuning tot weigering om als voorzitter te fungeren ook aan deze mensen geadviseerd om dan ook niet te gaan stemmen ?

[Anna List]

Wordt er bij ondersteuning tot weigering om als voorzitter te fungeren ook aan deze mensen geadviseerd om dan ook niet te gaan stemmen ?

dat weet ik eigenlijk niet

persoonlijk denk ik niet dat die twee juridisch samenhangen.

[Vlaanderen Boven]

Wordt er bij ondersteuning tot weigering om als voorzitter te fungeren ook aan deze mensen geadviseerd om dan ook niet te gaan stemmen ?

Neen. De oproep is om niet mee te werken, maar wel te gaan stemmen.

[jogo]

dat weet ik eigenlijk niet

persoonlijk denk ik niet dat die twee juridisch samenhangen.

Die samenhang zit in de argumentatie van de weigering toch ?

(zo kon men als gewetensbezwaarde (legerdienst) geen funktie als politieagent meer krijgen bvb.)

[Steve_M]

Ach, de meeste van die dienstweigeraars hebben nu iets half horen waaien over BHV en hebben daarin het perfecte excuus gevonden om in hun nest te blijven liggen. Ik herinner me trouwens dat dit al een paar verkiezingen na elkaar gebeurt, ook voor er sprake was van BHV. Vorige keer waren er die niet waren gekomen omdat ze voor de hond moesten zorgen en meer van die onnozelheid.

Er is trouwens een zeer goede reden dat burgers aanwezig moeten zijn bij de verkiezing i.p.v. ambtenaren.

Mijn uitnodiging om bij te zitten is gisteren in de bus gevallen en ik ga gewoon. Burgerplicht en zo. Wat mij betreft vervolgen ze de dienstweigeraars. Benieuwd of de grote principes de vette boete dan ook waard is.

[Vlaanderen Boven]

Mijn uitnodiging om bij te zitten is gisteren in de bus gevallen en ik ga gewoon. Burgerplicht en zo. Wat mij betreft vervolgen ze de dienstweigeraars. Benieuwd of de grote principes de vette boete dan ook waard is.

Verrassend kleinzielige post. Dergelijke retoriek hoor je meestal van enigszins verzuurde bejaarden die de losbandige jeugd van tegenwoordig eens een lesje willen leren.

Maar ik heb al eerder gemerkt dat er bij jou een bepaalde knop wordt omgedraaid als het ook maar in de verte over Vlaanderen gaat.

[Steve_M]

Verrassend kleinzielige post. Dergelijke retoriek hoor je meestal van enigszins verzuurde bejaarden die de losbandige jeugd van tegenwoordig eens een lesje willen leren.

Maar ik heb al eerder gemerkt dat er bij jou een bepaalde knop wordt omgedraaid als het ook maar in de verte over Vlaanderen gaat.

Het gaat hier niet om jong tegen oud, hoor (ik ben zelf 30, de leeftijd waarop zowat iedereen een brief in de bus krijgt, zoals het geval is voor een groot deel van mijn vriendenkring). Het gaat erom dat ik hier (en niet alleen hier) een boel mensen hoor zeiken over "hunne vrije zondag" die ze dan moeten opofferen. Nu hebben ze daar het perfecte excuus voor met BHV, maar dat is al meer dan tien jaar een probleem. Sorry, maar mensen die die enige zondag belangrijker vinden dan het recht om te gaan stemmen met burgers als bijzitters en tellers verdienen niets meer of minder dan een dictatuur.

En over die knop die omgedraaid wordt als het over Vlaanderen gaat: ik heb al meermaals gepleit voor een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid, waarbij ik me rustig zou neerleggen bij om het even welke uitslag. Niet gaan zitten of niet gaan stemmen brengt dat op geen enkele manier dichterbij. Het is platte luiheid en apathie, niks meer en niks minder. Net zoals het ook luiheid en apathie is dat er geen kat op straat komt of actie voert voor dat onafhankelijke Vlaanderen.

EDIT: ik pleit op dit forum trouwens al lang voor een consequente bestraffing van om het even welk misdrijf of elke overtreding van de wet, ik zie niet waarom ik dat in dit geval niet zou doen.

[grimbergen]

Ach, de meeste van die dienstweigeraars hebben nu iets half horen waaien over BHV en hebben daarin het perfecte excuus gevonden om in hun nest te blijven liggen. Ik herinner me trouwens dat dit al een paar verkiezingen na elkaar gebeurt, ook voor er sprake was van BHV. Vorige keer waren er die niet waren gekomen omdat ze voor de hond moesten zorgen en meer van die onnozelheid.

Er is trouwens een zeer goede reden dat burgers aanwezig moeten zijn bij de verkiezing i.p.v. ambtenaren.

Mijn uitnodiging om bij te zitten is gisteren in de bus gevallen en ik ga gewoon. Burgerplicht en zo. Wat mij betreft vervolgen ze de dienstweigeraars. Benieuwd of de grote principes de vette boete dan ook waard is.

Wat een braaf manneke ben jij. Proficiat om je burgerplicht te doen. Ik moest ook gaan zitten. Met de nodige trukendoos zit ik toch wel in canada zekers. Wat ben ik toch een stout mannetje. Links zal hier heel boos over worden. :lol: Wees gerust dierbaar rechts en echte vlamingen. Mijn echtgenote heeft mijn volmacht. Ik geniet er nu dubbel van se, nu ik weet dat er brave sloebers mijn taken overnemen.

[Steve_M]

Wat een braaf manneke ben jij. Proficiat om je burgerplicht te doen. Ik moest ook gaan zitten. Met de nodige trukendoos zit ik toch wel in canada zekers. Wat ben ik toch een stout mannetje. Links zal hier heel boos over worden. :lol: Wees gerust dierbaar rechts en echte vlamingen. Mijn echtgenote heeft mijn volmacht. Ik geniet er nu dubbel van se, nu ik weet dat er brave sloebers mijn taken overnemen.

Zoals gewoonlijk weer een erg inhoudelijke post.

[benjiro]

Het gaat hier niet om jong tegen oud, hoor (ik ben zelf 30, de leeftijd waarop zowat iedereen een brief in de bus krijgt, zoals het geval is voor een groot deel van mijn vriendenkring). Het gaat erom dat ik hier (en niet alleen hier) een boel mensen hoor zeiken over "hunne vrije zondag" die ze dan moeten opofferen. Nu hebben ze daar het perfecte excuus voor met BHV, maar dat is al meer dan tien jaar een probleem. Sorry, maar mensen die die enige zondag belangrijker vinden dan het recht om te gaan stemmen met burgers als bijzitters en tellers verdienen niets meer of minder dan een dictatuur.

En over die knop die omgedraaid wordt als het over Vlaanderen gaat: ik heb al meermaals gepleit voor een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid, waarbij ik me rustig zou neerleggen bij om het even welke uitslag. Niet gaan zitten of niet gaan stemmen brengt dat op geen enkele manier dichterbij. Het is platte luiheid en apathie, niks meer en niks minder. Net zoals het ook luiheid en apathie is dat er geen kat op straat komt of actie voert voor dat onafhankelijke Vlaanderen.

EDIT: ik pleit op dit forum trouwens al lang voor een consequente bestraffing van om het even welk misdrijf of elke overtreding van de wet, ik zie niet waarom ik dat in dit geval niet zou doen.

Even op reageren:

Uw mening, is niet onze mening. Dat is duidelijk. Mijn persoonlijke mening is, dat de Politieker's hun werk hadden moeten doen. Dat is waarvoor we ze betalen.

Het feit dat ze nu al jaren als een bende kinderen zitten te discuteren, en smoesjes verzinnen, en dan moet de kiezer het weeral gaan oplossen met opnieuw te stemmen. Voor wat? Om weeral de volgende 4 jaar uitstel, excessen, enz aan te horen.

Mijn weigering is simpel. Er is een grondwet, en een rechtbank heeft bepaald dat BHV constructie niet wettelijk is. Men heeft ook duidelijk, nu al 7 jaar geleden, en 3 jaar geleden, gewaarschuwd dat BHV opgelost moest zijn, of een verkiezing letterlijk niet wettelijk is.

Je claim dat je je burgerplicht doet, is niets anders, dan het legaliseren, van een illegaal daad. Je mag afkomen met wat je wilt, dat de BHV weigeraars vervolgd worden, maar in praktijk, dien je zelf ook vervolgt te worden, omdat je je medewerking verleent aan een niet wettelijke verkiezing.

Last he als iemand de bal terug smijt. En laten we eerlijk zijn. Het is al te vaak dat kleine man, die het slachtoffer is van de incompetentie van onze "politici".

Nu gaat men weeral tijd stoppen in het "vervolgen" van de BHV weigeraars. Ocharme. Hebben ze niets beter te doen, zoals ... ik weet het niet... Echte Misdadigers op te sluiten. Nee ... Want dat is lastiger. Men laat ze liever vrij wegens "foutjes" in het onderzoek, of ze mogen na 1/3de van hun straf buiten, of men sluit ze gewoon niet op omdat ze maar onder de 3 jaar moeten zitten.

Maar de gewone burger. Och, de mensen dat hun belastingen mooi betalen, en zo wettelijk mogelijk proberen hun leven te leiden. Die heeft men altijd wel te vinden voor nieuwe verdoken belastingen, en boetes, en andere toestanden. Daar zijn onze politici goed in. De burger zijn leven zuur maken.


Zelf deze voorzitter/bijzitter toestand is gewoon dezelfde pot nat. De meeste buurlanden hebben al LANG de stemplicht afgeschaft, en is de keuze voor voorzitter/bijzitter niet verplicht. Maar België moet speciaal blijven doen. Gewoon omdat bepaalde partijen weten, als stemmen niet verplicht is, dat men een groot deel van hun achterban niet zal zien.

CD&V is gekend dat ze die oudere bevolking class achter zich hebben, die vrij hetzelfde stemmen. Wat als die niet meer moeten opdagen. SP, zelfde pot nat. VLD ...

De macht van de traditionele partijen, ligt voor een groot deel, aan de stemplicht, en omdat we Belgen, nogal vrij vast zijn in onze stem voorkeuren. We switchen niet makkelijk, daarom dat SPA/VLD/CD&V altijd boven de 15% grens kunnen blijven.

Zo dus, waarom is het een burgerplicht, als het enkel maar bedoelt is voor bepaalde partijen, hun stemmen te behouden. De dag dat men een manier vind om hetzelfde te kunnen doen, met meer stemmen zonder stemplicht, zal je zien hoe snel ze de boel ineens kunnen afschaffen. Laat je niet misleiden Steve_M, naïviteit is geen excuus ( ondanks dat veel mensen hun daarachter schuilen ).

Willen of niet, BHV is een probleem. Dat mensen die niet betrokken zijn met BHV weigeren ( zoals in Antwerpen / Gent, enz ). dat is idd gewoon excuus inroepen. Maar de mensen dat wel in BHV wonen, en die weigeren, voor gemotiveerde reden ( we zitten er pvd volop in! ).

En als het mij geld kost... So be it. Ik kan tenminste zeggen, dat ik een nuttige actie ondernomen heb. Niet gewoon effen gaan wuiven met een spandoek, en een beetje roepen, waar toch geen gevolgen aan zijn. Ik neem een risico. Of men vervolgt of niet. Dat weet ik niet. We gaan er vanuit mogelijk niet, omdat er te veel steun is ( Grondwettelijk hof, Burgemeesters, enz ), maar als ze het doen, en het kost 500€, dan kost het 500€. At minimum, hebben we IETS gedaan, in tegenstelling tot sommige, die zoals schapen beweren hun burgerplicht te doen. Yea right. Meelopen met de rest "ich habe das nicht gewusst" is ook makkelijk dan iets te ondernemen dat u geld kan kosten he.

En sorry als het crue overkomt, maar uw uitspraken komen echt laag over. Alsof iedereen profiteurs zijn die BHV misbruiken. *sigh*

Dat men eerst is de politieker's onder hun radijs geeft, en dat die eens goed beseffen, dat er een grotere worden deel van de bevolking hun spelletjes, leugens, machtsbelust, en incompetentie dik beu worden. In mijn mening, hoe meer weigeraars, hoe duidelijker het signaal. Ofwel doen ze hun werk, en houden ze op met hun zakken vullen, en de kleine man te nekken, ofwel gaan meer & meer mensen lastig doen met symbolische daden ( want dit is puur een symbolische daad ).

[Zipper]

Het gaat hier niet om jong tegen oud, hoor (ik ben zelf 30, de leeftijd waarop zowat iedereen een brief in de bus krijgt, zoals het geval is voor een groot deel van mijn vriendenkring). Het gaat erom dat ik hier (en niet alleen hier) een boel mensen hoor zeiken over "hunne vrije zondag" die ze dan moeten opofferen. Nu hebben ze daar het perfecte excuus voor met BHV, maar dat is al meer dan tien jaar een probleem. Sorry, maar mensen die die enige zondag belangrijker vinden dan het recht om te gaan stemmen met burgers als bijzitters en tellers verdienen niets meer of minder dan een dictatuur.

En over die knop die omgedraaid wordt als het over Vlaanderen gaat: ik heb al meermaals gepleit voor een referendum over Vlaamse onafhankelijkheid, waarbij ik me rustig zou neerleggen bij om het even welke uitslag. Niet gaan zitten of niet gaan stemmen brengt dat op geen enkele manier dichterbij. Het is platte luiheid en apathie, niks meer en niks minder. Net zoals het ook luiheid en apathie is dat er geen kat op straat komt of actie voert voor dat onafhankelijke Vlaanderen.
EDIT: ik pleit op dit forum trouwens al lang voor een consequente bestraffing van om het even welk misdrijf of elke overtreding van de wet, ik zie niet waarom ik dat in dit geval niet zou doen.

² !

[Steve_M]

Uw mening, is niet onze mening. Dat is duidelijk. Mijn persoonlijke mening is, dat de Politieker's hun werk hadden moeten doen. Dat is waarvoor we ze betalen.

Als we allemaal dezelfde mening hadden, dan zou het hier maar saai zijn.


Het feit dat ze nu al jaren als een bende kinderen zitten te discuteren, en smoesjes verzinnen, en dan moet de kiezer het weeral gaan oplossen met opnieuw te stemmen. Voor wat? Om weeral de volgende 4 jaar uitstel, excessen, enz aan te horen.

Wat stel je dan voor? Een machtsgreep? Revolutie? De enige manier om uit de impasse te komen is door opnieuw te gaan stemmen. Dat betekent dat je de kiesbureaus moet bemannen, dat de stemmen moeten geteld worden enz. De reden dat dat moet gebeuren door burgers en niet door ambtenaren ligt voor de hand. Wie niet gaat, nekt daarmee gewoon de volgende, zoals de post van grimbergen zeer mooi illustreert.


Je claim dat je je burgerplicht doet, is niets anders, dan het legaliseren, van een illegaal daad. Je mag afkomen met wat je wilt, dat de BHV weigeraars vervolgd worden, maar in praktijk, dien je zelf ook vervolgt te worden, omdat je je medewerking verleent aan een niet wettelijke verkiezing.

Dit klopt natuurlijk niet, want jij overtreedt de kieswet, terwijl de organisatie van de verkiezing op een ander niveau plaatsheeft. Medewerking verlenen aan een niet-grondwettelijke verkiezing is nog steeds niet strafbaar.


Last he als iemand de bal terug smijt. En laten we eerlijk zijn. Het is al te vaak dat kleine man, die het slachtoffer is van de incompetentie van onze "politici".

Dat klopt. Opnieuw: wat stel je dan voor? Is dat probleem opgelost door niet als bijzitter op te treden?


Nu gaat men weeral tijd stoppen in het "vervolgen" van de BHV weigeraars. Ocharme. Hebben ze niets beter te doen, zoals ... ik weet het niet... Echte Misdadigers op te sluiten. Nee ... Want dat is lastiger. Men laat ze liever vrij wegens "foutjes" in het onderzoek, of ze mogen na 1/3de van hun straf buiten, of men sluit ze gewoon niet op omdat ze maar onder de 3 jaar moeten zitten.

Je preekt voor eigen parochie. Ik pleit hier voortdurend voor het bestraffen van misdrijven. Maar dan wel consequent.


Maar de gewone burger. Och, de mensen dat hun belastingen mooi betalen, en zo wettelijk mogelijk proberen hun leven te leiden. Die heeft men altijd wel te vinden voor nieuwe verdoken belastingen, en boetes, en andere toestanden. Daar zijn onze politici goed in. De burger zijn leven zuur maken.

Wie de wet naleeft heeft geen last van boetes. Dat is zo'n beetje als die flitspalendiscussie: dan rij je toch gewoon niet te snel. Probleem opgelost.


Zelf deze voorzitter/bijzitter toestand is gewoon dezelfde pot nat. De meeste buurlanden hebben al LANG de stemplicht afgeschaft, en is de keuze voor voorzitter/bijzitter niet verplicht. Maar België moet speciaal blijven doen. Gewoon omdat bepaalde partijen weten, als stemmen niet verplicht is, dat men een groot deel van hun achterban niet zal zien.

Ik voel me opnieuw niet aangesproken: ik ben tegen de stemplicht.


CD&V is gekend dat ze die oudere bevolking class achter zich hebben, die vrij hetzelfde stemmen. Wat als die niet meer moeten opdagen. SP, zelfde pot nat. VLD ...

De macht van de traditionele partijen, ligt voor een groot deel, aan de stemplicht, en omdat we Belgen, nogal vrij vast zijn in onze stem voorkeuren. We switchen niet makkelijk, daarom dat SPA/VLD/CD&V altijd boven de 15% grens kunnen blijven.

Zo dus, waarom is het een burgerplicht, als het enkel maar bedoelt is voor bepaalde partijen, hun stemmen te behouden. De dag dat men een manier vind om hetzelfde te kunnen doen, met meer stemmen zonder stemplicht, zal je zien hoe snel ze de boel ineens kunnen afschaffen. Laat je niet misleiden Steve_M, naïviteit is geen excuus ( ondanks dat veel mensen hun daarachter schuilen ).

Dat is allemaal niet zo eenvoudig als jij het hier voorstelt, hoor. De afschaffing van de stemplicht zou bijv. protestpartijen wel eens heel veel stemmen (de zgn. foertstemmen) kunnen kosten.


Willen of niet, BHV is een probleem. Dat mensen die niet betrokken zijn met BHV weigeren ( zoals in Antwerpen / Gent, enz ). dat is idd gewoon excuus inroepen. Maar de mensen dat wel in BHV wonen, en die weigeren, voor gemotiveerde reden ( we zitten er pvd volop in! ).

Ok, ik had dat in mijn OP misschien moeten verduidelijken. Zelf woon ik in Antwerpen en toch hoor ik hier nu allerlei mensen (die niet eens zouden kunnen uitleggen wat het probleem BHV is als je een pistool tegen hun hoofd zou houden) met BHV schermen om niet te gaan zitten. Laat ik het nog even herhalen, dat zijn luiaards.


En als het mij geld kost... So be it. Ik kan tenminste zeggen, dat ik een nuttige actie ondernomen heb. Niet gewoon effen gaan wuiven met een spandoek, en een beetje roepen, waar toch geen gevolgen aan zijn. Ik neem een risico. Of men vervolgt of niet. Dat weet ik niet. We gaan er vanuit mogelijk niet, omdat er te veel steun is ( Grondwettelijk hof, Burgemeesters, enz ), maar als ze het doen, en het kost 500€, dan kost het 500€. At minimum, hebben we IETS gedaan, in tegenstelling tot sommige, die zoals schapen beweren hun burgerplicht te doen. Yea right. Meelopen met de rest "ich habe das nicht gewusst" is ook makkelijk dan iets te ondernemen dat u geld kan kosten he.

Je zou ervan schrikken hoeveel betogingen kunnen opleveren. Ik verwijs even naar Tsjecho-Slovakije, toch een voorbeeld dat graag genoemd wordt. Tienduizenden mensen, weken aan een stuk. En lach er gerust mee, ik doe mijn burgerplicht


En sorry als het crue overkomt, maar uw uitspraken komen echt laag over. Alsof iedereen profiteurs zijn die BHV misbruiken. *sigh*

Je hoeft je daar voor te te excuseren, ik veralgemeende. Er zullen ongetwijfeld hier en daar wel mensen rondlopen die op de hoogte zijn en daarom niet willen gaan zitten. Misschien ben jij daar zelfs wel bij. Dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen.

[Sfax]

Het gaat hier niet om jong tegen oud, hoor (ik ben zelf 30, de leeftijd waarop zowat iedereen een brief in de bus krijgt, zoals het geval is voor een groot deel van mijn vriendenkring). Het gaat erom dat ik hier (en niet alleen hier) een boel mensen hoor zeiken over "hunne vrije zondag" die ze dan moeten opofferen. Nu hebben ze daar het perfecte excuus voor met BHV, maar dat is al meer dan tien jaar een probleem. Sorry, maar mensen die die enige zondag belangrijker vinden dan het recht om te gaan stemmen met burgers als bijzitters en tellers verdienen niets meer of minder dan een dictatuur.


Het hele VL versus Wallonië gezever en het BHV-debacle doen me weinig, maar dat neemt niet weg dat ik enige oproep om bij te zitten of voor te zitten ook botweg zou weigeren. Hoezo burgerplicht? Hoezo prioriteiten? Hoezo, dit moet sowieso door burgers gedaan worden?

Ik werk meer dan hard genoeg om mijn vrije tijd als heilig te beschouwen, dus er is geen haar om mijn hoofd dat er aan denkt om op een zondag quasi gratis voor de staat te gaan werken, laat staan dat ik me ertoe ga laten dwingen. Als ze willen dat ik dat doe, dan kunnen ze het komen vragen, me een loonvoorstel doen en dan zal ik ze wel laten weten of ik interesse heb of niet.

[Anna List]

Die samenhang zit in de argumentatie van de weigering toch ?

(zo kon men als gewetensbezwaarde (legerdienst) geen funktie als politieagent meer krijgen bvb.)

nee, dat lijken me twee absoluut verschillende zaken, bovendien als je wil meegaan in de logica van diegene die vervolgt : maakt één misdrijf een ander misdrijf niet goed ... niet gaan stemmen zou dan zogezegd 2 misdrijven betekenen.

een rechter zal gewoon moeten vaststellen dat de kieswet waarop de eiser(staat) zich hier beroept idd reeds onderuitgehaald werd door een hogere rechtbank. kous af.



gewetensbezwaarde = geen politie ... lijkt me bijzonder onlogisch ... =geen rijkswacht als onderdeel vh leger tot daaraantoe, maar wat heeft politie met leger te maken ?!? ... lijkt me zeer aanvechtbaar.

[Anna List]

Ach, de meeste van die dienstweigeraars hebben nu iets half horen waaien over BHV en hebben daarin het perfecte excuus gevonden om in hun nest te blijven liggen. Ik herinner me trouwens dat dit al een paar verkiezingen na elkaar gebeurt, ook voor er sprake was van BHV. Vorige keer waren er die niet waren gekomen omdat ze voor de hond moesten zorgen en meer van die onnozelheid.

Er is trouwens een zeer goede reden dat burgers aanwezig moeten zijn bij de verkiezing i.p.v. ambtenaren.

Mijn uitnodiging om bij te zitten is gisteren in de bus gevallen en ik ga gewoon. Burgerplicht en zo. Wat mij betreft vervolgen ze de dienstweigeraars. Benieuwd of de grote principes de vette boete dan ook waard is.

BS
als ik uitgenodigd wordt, weiger ik uit overtuiging.
wat niet uitsluit dat ik mogelijk als getuige zou gaan toezien op de telling.

[Pelgrim]

Zelf woon ik in Antwerpen en toch hoor ik hier nu allerlei mensen (die niet eens zouden kunnen uitleggen wat het probleem BHV is als je een pistool tegen hun hoofd zou houden) met BHV schermen om niet te gaan zitten. Laat ik het nog even herhalen, dat zijn luiaards.


En dan? Ze hebben groot gelijk dit te misbruiken.

[jurgenvm]

ben nu voor de 2de keer opgeroepen als bijzitter.
ben je wel verplicht van het een 2de keer te doen?
burgerplicht is toch normaal 1 keer in je leven?

zou het liever niet doen uit principe
de gemeente sint joost kent zijn vlamingen waneer
ze hen nodig hebben en voor de rest van de tijd is
het de pot op met de vlamingen.

[Zipper]

ben nu voor de 2de keer opgeroepen als bijzitter.
ben je wel verplicht van het een 2de keer te doen?
burgerplicht is toch normaal 1 keer in je leven?

zou het liever niet doen uit principe
de gemeente sint joost kent zijn vlamingen waneer
ze hen nodig hebben en voor de rest van de tijd is
het de pot op met de vlamingen.

indien je een goede dokter hebt, is dat toch zo verholpen.......

[Pelgrim]

ben nu voor de 2de keer opgeroepen als bijzitter.
ben je wel verplicht van het een 2de keer te doen?
burgerplicht is toch normaal 1 keer in je leven?

zou het liever niet doen uit principe
de gemeente sint joost kent zijn vlamingen waneer
ze hen nodig hebben en voor de rest van de tijd is
het de pot op met de vlamingen.

www.ikwerknietmee.be :)

[Vlaanderen Boven]

www.ikwerknietmee.be :)

:thumbsup:

Gewoon weigeren, jurgen.

[Wiley E Coyote]

Kijk, dit stemt mij hoopvol.

Als men moeilijk voorziiters vindt voor de stemburo's, is dat een teken dat de mensen het beu zijn dat de zaken lopen zoals tot op heden.

Als ze het ekskuus 'B-HV' gebruiken, is 't een teken dat ze goed weten dat daar juridische stront aan de knikker is, en dat ze neigen naar meer Vlaams in de politiek.


Je moet dit misschien ook niet overschatten... er zullen er immers veel zijn die dit gewoon als "handig" excuus trachten te [mis?]gebruiken omdat ze gewoon niet willen gaan zitten en die dan ook - mocht BHV wel gesplitst zijn - op zoek zouden zijn naar een ander excuus.

[Wiley E Coyote]

Het is vreemd te noemen, als er zoveel vrijwilligers zijn, dat men problemen heeft met de weigeraars.

Ik heb dus mijn 2de oproep brief gekregen om te gaan bijzitten. Ik dacht dat het at random was, en iedereen van de bevolking in aanmerking kwam? Wat is de kans dat je 2 keer achter elkaar één krijgt. Valt niet op he...

De kans op herhaaldelijke oproepingen? Indien je tot een bepaalde categorie behoort... groot.

De kieswet bepaalt immers dat in eerste instantie magistraten, vervolgens advocaten en notarissen, dan ambtenaren en als laatste al de rest worden opgeroepen. Behoor je tot een der eerste drie categoriën dan ben je (zeker mocht je ambtenaar metuniversitair diploma zijn) steeds de klos.

[Wiley E Coyote]

Dat ze de stemlokalen en telbureaus maar bevolken met overheidspersoneel. Die worden immers rijkelijk betaald met belastingsgeld die de echt werkende bevolking moet ophoesten.

Zeveraar. Dat ambtenaren meer verdienen dan de bedienden is een mythe. Was het maar waar! Mijn loon is trouwens beduidend lager dan wat ik in de privésector zou kunnen verdienen op basis van mijn diploma.

Trouwens alle Belgen gelijk voor de wet. Lasten en lusten dienen verdeeld te worden. Ik vind dan ook de huidige situatie waarbij ambtenaren volgesn de kieswet eerder in aanmerking komen én onze overheidswerkgever verplicht onze namen en adressen hiervoor dient door te geven oneerlijk en een schending van het gelijkheidsbeginsel.

[benjiro]

De kans op herhaaldelijke oproepingen? Indien je tot een bepaalde categorie behoort... groot.

De kieswet bepaalt immers dat in eerste instantie magistraten, vervolgens advocaten en notarissen, dan ambtenaren en als laatste al de rest worden opgeroepen. Behoor je tot een der eerste drie categoriën dan ben je (zeker mocht je ambtenaar metuniversitair diploma zijn) steeds de klos.

Gewone zelfstandigen ( Advocaten, notarissen etc zijn technische Zelfstandigen maar al wel een meer speciaal statuut ) ... Die staan ook hoog op de lijst.

10 Jaar gewerkt in loondienst. Nooit opgeroepen.

Word zelfstandige eind 2008, Volgende verkiezing, Yep. Opgeroepen.

We zijn wat, een jaar verder? Weer verkiezing. Yep. Opgeroepen.

Denk ook dat je woon locatie veel bepaald. Ons gezien heeft nu al 3 Oproepingen gehad in 3 jaar tijd van wanneer we verhuist zijn ( + mijn statuut aanpassing ).

Mogelijk is het feit dat we snel & correct antwoorden op die oproepingsbrieven ook een factor. Wat ook de reden is, we hebben tegenwoordig meer kans om opgeroepen te worden, dan de lotto te winnen.

Zeveraar. Dat ambtenaren meer verdienen dan de bedienden is een mythe. Was het maar waar! Mijn loon is trouwens beduidend lager dan wat ik in de privésector zou kunnen verdienen op basis van mijn diploma.

Trouwens alle Belgen gelijk voor de wet. Lasten en lusten dienen verdeeld te worden. Ik vind dan ook de huidige situatie waarbij ambtenaren volgesn de kieswet eerder in aanmerking komen én onze overheidswerkgever verplicht onze namen en adressen hiervoor dient door te geven oneerlijk en een schending van het gelijkheidsbeginsel.

Je vergeet wel dat een vastbenoemde ambtenaar wel 2 jaar aan ziekte ( *kuch* vakantie ) dagen krijgt. Het statuut vastbenoemd geeft ook een hoger pensioen.

En een gewoon contractuele of benoemde 30 verlofdagen ( dacht 35 op federaal niveau ) ipv 20 dagen, en enkel extra feestdagen, loopbaan onderbreking kan pakken zonder veel problemen, idem met halve tijd enz.

Begin die extra's op te tellen, en het verschil is ook snel gemaakt met de privé.

Ja, het grote probleem bij de staat blijft, dat men niet kijkt naar je kennis / inzet, maar enkel naar dat diploma'tje. Niveau A, B, C, D ...

Je kan zo nodig een extra bonus ( ook geen kleine ) krijgen op het eind van het jaar wegens je inzet, maar dat hangt zwaar af van het diensthoofd, en het budget. Heb je dit jaar goed je werk gedaan met speciale projecten, kan je fluiten naar enige bonus wegens de "crisis".

Valt zeker niet op dat ik enkel ambtenaren ken *lol* ;)

[AsGardSGO]

Gewone zelfstandigen ( Advocaten, notarissen etc zijn technische Zelfstandigen maar al wel een meer speciaal statuut ) ... Die staan ook hoog op de lijst.
10 Jaar gewerkt in loondienst. Nooit opgeroepen.

Word zelfstandige eind 2008, Volgende verkiezing, Yep. Opgeroepen.
We zijn wat, een jaar verder? Weer verkiezing. Yep. Opgeroepen.
Denk ook dat je woon locatie veel bepaald. Ons gezin heeft nu al 3 Oproepingen gehad in 3 jaar tijd van wanneer we verhuist zijn ( + mijn statuut aanpassing ).

Neeneenee meneer dat is puur toeval die oproepingen.
Mocht dat in het mechelse zijn en je niet wil gaan zitten.. ik wil dat gerust doen want ik amuseer mij daar altijd rot. gemeend!
Wat ook de reden is, we hebben tegenwoordig meer kans om opgeroepen te worden, dan de lotto te winnen.


Daarom dat ook dit vanaf 2011 de nieuwste telg wordt bij de Nationale Loterij ter vervanging van de oubollige lotto.. of de keno maar daar zijn ze nog over aan't debatteren.
:rofl:

[-=EXCALIBUR=-]

Honderdduizenden werklozen in dit onland. Wat is het probleem om hen eens 1 dag aan het werk te zetten? 8-)

[Wiley E Coyote]

Je vergeet wel dat een vastbenoemde ambtenaar wel 2 jaar aan ziekte ( *kuch* vakantie ) dagen krijgt.

Dat laatste is misbruik van het systeem en wordt niet door alle ambtenaren gedaan. Trouwens vanaf 60 jaar wordt je ambtshalve gepensioneerd na X maanden continu ziekteverlof. Plus: er is ook nog geneeskundige controle: je moet daadwerkelijk ziek zijn anders stuurt de controlearts je terug werken, tenzij je je kan laten "zot" verklaren.

Het statuut vastbenoemd geeft ook een hoger pensioen.

Is zogenaamd een compensatie voor het lagere loon gedurende de carriere.

En een gewoon contractuele of benoemde 30 verlofdagen ( dacht 35 op federaal niveau ) ipv 20 dagen, en enkel extra feestdagen, loopbaan onderbreking kan pakken zonder veel problemen, idem met halve tijd enz.

Daar heb je gelijk, maar verlofdagen zijn iets wat per sector varieert. Een Vlaams ambtenaar heeft 35 verlofdagen. Maar indien je als bediende in de petrochemie werkt heb je er 40+... Plus, wij kunnen onze overuren niet recupereren in extra verlofdagen. Dat is letterlijk werk pro bono...

Je kan zo nodig een extra bonus ( ook geen kleine ) krijgen op het eind van het jaar wegens je inzet, maar dat hangt zwaar af van het diensthoofd, en het budget. Heb je dit jaar goed je werk gedaan met speciale projecten, kan je fluiten naar enige bonus wegens de "crisis".

Afgeschaft als besparingsmaatregel. Dergelijke maatregel bestond trouwens ook in de privé en diende als inspiratie.

[Torkilson]

Honderdduizenden werklozen in dit onland. Wat is het probleem om hen eens 1 dag aan het werk te zetten? 8-)

Ik ben werkloos, ik ben opgeroepen als voorzitter van een stembureau. Een beetje kortzichtige commentaar, niet?

[-=EXCALIBUR=-]

Ik ben werkloos, ik ben opgeroepen als voorzitter van een stembureau. Een beetje kortzichtige commentaar, niet?
Neen toch niet. Moet ik u nu feliciteren omdat jij opgeroepen bent én toevallig werkloos bent?

[Sfax]

Zeveraar. Dat ambtenaren meer verdienen dan de bedienden is een mythe. Was het maar waar! Mijn loon is trouwens beduidend lager dan wat ik in de privésector zou kunnen verdienen op basis van mijn diploma.

Trouwens alle Belgen gelijk voor de wet. Lasten en lusten dienen verdeeld te worden. Ik vind dan ook de huidige situatie waarbij ambtenaren volgesn de kieswet eerder in aanmerking komen én onze overheidswerkgever verplicht onze namen en adressen hiervoor dient door te geven oneerlijk en een schending van het gelijkheidsbeginsel.

Ben je dan bereid dezelfde redenering toe te passen op je pensioen?

[Torkilson]

Neen toch niet. Moet ik u nu feliciteren omdat jij opgeroepen bent én toevallig werkloos bent?

Absoluut niet, beiden zijn nu eenmaal zaken waar ik geen schuld aan heb. Het lijkt mij alleen dom om op zo'n simplistische wijze om te gaan met het belangrijkste aspect van de democratie: de verkiezingen. Het is niet iedereen gegeven om te zetelen, sommigen hebben niet de achtergrond om deze taken op zich te nemen. Oom dan maar te stellen dat "de werklozen" maar moeten gaan zetelen getuigd van weinig respect voor de democratie, en voor de werklozen die hard hun best doen aan werk te geraken.
In realiteit zoeken ze naar mensen met een bepaalde achtergrond, en met recht en reden.

[Wiley E Coyote]

Ben je dan bereid dezelfde redenering toe te passen op je pensioen?

Ja als dat ook geldt voor mijn loon ;-)

[Sfax]

Ja als dat ook geldt voor mijn loon ;-)

Dat loon dat bijlange niet zo hard verschilt van de privé bedoel je? :D
Zoveel lager ligt dat loon immers niet en je kan je bovendien beroepen op een stelsel van statutair benoemd zijn. Vergeet dat in de privé ook maar.

[-=EXCALIBUR=-]

Absoluut niet, beiden zijn nu eenmaal zaken waar ik geen schuld aan heb. Het lijkt mij alleen dom om op zo'n simplistische wijze om te gaan met het belangrijkste aspect van de democratie: de verkiezingen. Het is niet iedereen gegeven om te zetelen, sommigen hebben niet de achtergrond om deze taken op zich te nemen. Oom dan maar te stellen dat "de werklozen" maar moeten gaan zetelen getuigd van weinig respect voor de democratie, en voor de werklozen die hard hun best doen aan werk te geraken.
In realiteit zoeken ze naar mensen met een bepaalde achtergrond, en met recht en reden.
Ja maar nu zegt u dat werklozen retards zijn?

Uit je pleidooi mag ik dan verder besluiten dat iemand die alle dagen zijn botten gaat afdraaien voor o.a. de maatschappij ( waaronder ook de werklozen toe behoren ) nog eens een vrije dag mag opgeven voor de schijndemocratie? Wel, werklozen hebben 7 vrije dagen per week en gezien de crisis is er toch geen werk te vinden. Dus laat hen het maar doen als dienst voor de werkende klasse die hen tenslotte onderhoudt.

[Wiley E Coyote]

Dat loon dat bijlange niet zo hard verschilt van de privé bedoel je? :D
Zoveel lager ligt dat loon immers niet en je kan je bovendien beroepen op een stelsel van statutair benoemd zijn. Vergeet dat in de privé ook maar.

Voor veel gelijkaardige functies is het loon beduidend lager. Een jurist bij de overheid verdiend bijv. tot bijna een derde minder dan een bedrijfsjurist.

[Torkilson]

Dat is niet wat ik zei, ik zei, dat ze mensen zoeken met bepaalde kwaliteiten en dat niet alle werklozen daaraan voldoen. Ikzelf ben opgeroepen, en met mij nog vele andere werklozen, er zullen echter ook werkende mensen worden opgeroepen, dat is nu eenmaal logisch. Ik heb trouwens ook financieel bijgedragen tot de maatschappij, net als vele anderen die momenteel werkloos zijn.
Ge besluit hier nogal gauw dat werklozen op uw kap leven, en dat vind ik geen eerlijke houding. Verder lijkt het mij niet bepaald verstandig om dat als voornaamste criterium te gaan gebruiken bij het samenstellen van de kiesbureaus.

[EddyBal]

Voor veel gelijkaardige functies is het loon beduidend lager. Een jurist bij de overheid verdiend bijv. tot bijna een derde minder dan een bedrijfsjurist.

Als die jurist bij de overheid, net zo goed was als die in dat bedrijf, dan had hij misschien die job gehad?

[Wiley E Coyote]

Als die jurist bij de overheid, net zo goed was als die in dat bedrijf, dan had hij misschien die job gehad?

Niet noodzakelijk. Verschillende functies/taken kan je immers enkel bij de overheid vervullen. Sommige mensen "kiezen" dan ook voor de oveheid uit interesse voor het specifieke werk.

[vrijevlaming]

godver de godver! Ik kom gisteren thuis van zakenreis en open mijn post: roepen ze mij niet op om voorzitter te spelen van een kiesbureau zeker?!

Ze zijn al ver gezakt als ze een jonge gast zoals mij beginnen op te roepen. Nu, volgende week krijgen ze mijn brief met een mooie gestyleerde "fuck you" er in.

Ik wil niet medeplichtig zijn aan het organiseren van illegale verkiezingen

[Zucht]

Het lijkt erop of ze wanhopig op zoek zijn. Ik heb ook net een oproep ontvangen (voorzitter nog wel) Terwijl ik altijd gehoord heb dat men normaal geen 50-plussers oproept.

Er werd gevraagd zo snel mogelijk per E-mail te antwoorden. Hier is mijn antwoord:

Geachte Heer ....,


Ik heb vanmorgen de oproeping ontvangen om te zetelen als voorzitter van het stembureau ..... voor de verkiezingen van 13 juni.

Ik zal deze functie echter niet kunnen opnemen, omdat dit indruist tegen mijn geweten.
Onder normale omstandigheden zou ik het als mijn burgerplicht beschouwen om mee te werken aan de afhandeling van de verkiezingen. (Ik heb dit trouwens al gedaan in 2006). Maar ik vind dat niet alleen de burger, maar ook de overheid zelf onderworpen is aan een "burgerplicht". Meer bepaald dat de wetten die zij uitvaardigt grondwettelijk zijn en niet discriminerend. De regeling van de kiesdistricten is geen van beide.

Na terechtwijzing door het Grondwettelijk hof heeft de overheid ruimschoots de tijd gehad om de kieswetgeving aan te passen, maar ze heeft dit nagelaten. Sterker nog, men heeft de stemming over een oplossing actief gesaboteerd door voortdurende blokkeringen.

Het is mij onmogelijk om in eer en geweten te blijven doen alsof er niets aan de hand is en te blijven meewerken aan deze onwettige toestanden. Indien wij burgers niets doen of geen signaal geven aan de overheid dat men niet ernstig bezig is dan zal er ook nooit een oplossing komen.

Hoogachtend,


Nu nog de brief van Haviko gaan ophalen... En allemaal door de egoïstische incompetentie van een stel machtsgeile politiekers.

[Vlaanderen Boven]

:thumbsup:

Positief, vrijevlaming & Zucht. Een duidelijk signaal.

[De schoofzak]

Hoeveel boete zou er op staan, als je je toch laat doorgaan als kandidaat voorzitter,
en dan op de dag van de verkiezingen zelf, ter plaatse in het kiesburo, weigert van het buro te openen ?
Een week bak zie ik nog zitten.
Boete betalen .... daar zal ik met mijn schatbewaarder over moeten spreken ...

[born2bewild]

Voor veel gelijkaardige functies is het loon beduidend lager. Een jurist bij de overheid verdiend bijv. tot bijna een derde minder dan een bedrijfsjurist.

terecht

[De schoofzak]

terecht
Yep.

Mijn pensioen als ambtenaar is ook terecht.
No problema.

[born2bewild]

Yep.

Mijn pensioen als ambtenaar is ook terecht.
No problema.

over het algemeen maakt het qua resultaat weinig verschil of ambtenaren (kiesvee) nu naar hun bureau moeten elke dag of gewoon thuis mogen blijven.
stuur voor mijn part 40% met pensioen en haal geen vervangers binnen, dan wordt er tenminste iets gedaan aan het fileprobleem.

[Wiley E Coyote]

Met dergelijke uitspraken bewijs je dat je eigenlijk niets van de moderne ambtenarij afweet. De tijden van Baconfoy en Jomme Dockx zijn reeds lang voorbij, zeker bij de Vlaamse overheid. Maar men sleept nog altijd dat imago mee.

[EddyBal]

Met dergelijke uitspraken bewijs je dat je eigenlijk niets van de moderne ambtenarij afweet. De tijden van Baconfoy en Jomme Dockx zijn reeds lang voorbij, zeker bij de Vlaamse overheid. Maar men sleept nog altijd dat imago mee.
Dat imago zou kunnen verbeteren indien de service er was. Dat je niet eeuwig en drie dagen op papieren of beslissingen moet wachten zou al een begin zijn. WIJ zijn de klant én diegene die betaalt, maar soms lijkt het net of ZIJ ons betalen en WIJ ten dienste moeten staan...