Wachtuitkeringen voor jongeren niet schrappen

[Travis66]

Het is weer iets van de sossen.

Toen ik in de jaren 80 op de arbeidsmarkt kwam, bestond er geen wachtuitkering. Dat was voor ons gewoon normaal. 6 maanden wachten om te kunnen doppen.
Ook vakantie kregen we niet toen we dan eindelijk werk vonden. Ook dat was normaal, omdat vakantie een recht is dat het vorige jaar verdiend kon worden.

Dat ze dat uiteindelijk hebben ingevoerd (wachtgeld + vakantie) is mooi als je toch geld over hebt. Maar het was toen en is nu absoluut niet nodig.

Is het niet normaal dat het eerste wat geschrapt wordt de overbodige luxe is? Vroeger konden wij overleven, en zelfs zonder morren. Nu is het voor de sossen blijkbaar een verworven recht.

Ik heb niks tegen socialisme. Het is zoals Groen, elke partij zou daar een beetje van moeten hebben.
Maar socialisme om socialisme is duidelijk een weg naar de afgrond. En maar blijven uitdelen, onze (achter-achter-achterklein) kinderen zullen de rekening wel betalen.

[winnezele]

Het is weer iets van de sossen.

Toen ik in de jaren 80 op de arbeidsmarkt kwam, bestond er geen wachtuitkering. Dat was voor ons gewoon normaal. 6 maanden wachten om te kunnen doppen.
Ook vakantie kregen we niet toen we dan eindelijk werk vonden. Ook dat was normaal, omdat vakantie een recht is dat het vorige jaar verdiend kon worden.

Dat ze dat uiteindelijk hebben ingevoerd (wachtgeld + vakantie) is mooi als je toch geld over hebt. Maar het was toen en is nu absoluut niet nodig.

Is het niet normaal dat het eerste wat geschrapt wordt de overbodige luxe is? Vroeger konden wij overleven, en zelfs zonder morren. Nu is het voor de sossen blijkbaar een verworven recht.

Ik heb niks tegen socialisme. Het is zoals Groen, elke partij zou daar een beetje van moeten hebben.
Maar socialisme om socialisme is duidelijk een weg naar de afgrond. En maar blijven uitdelen, onze (achter-achter-achterklein) kinderen zullen de rekening wel betalen.

Fascist, rascist, nazist, verzuurde!

[Travis66]

Fascist, rascist, nazist, verzuurde!

Wat een inteligente reactie.

Laat me gokken: Socialist of dopper?

[DennisI]

Weg met die wachtuitkeringen.. Eerder grotere inspanningen doen om die jongeren te activeren op de arbeidsmarkt.

[De schoofzak]

Die wachtuitkering van van mij ook sneuvelen.

Liefst inderdaad vervangen door een korting op de sosiale zekerheidsbijdrage, gedurende het eerste jaar van zijn/haar werkend leven.
Op die manier wordt de werkgever die de moeite doet om een jong ventje/meiske zonder enige werkervaring, toch te belonen voor zijn moeite om energie te steken in een onervarene.

[EddyBal]

Recht op dop gedurende een net zo lange periode als je gewerkt hebt. Alle problemen opgelost. Niet gewerkt? Geen dop , NIKS

[HOUZEE !]

Dat de overheid eens HUN JOB begint uit te voeren en middelen gaat zoeken om banen te creëren!

[Perzik]

Dat de overheid eens HUN JOB begint uit te voeren en middelen gaat zoeken om banen te creëren!
Het is niet aa nde overheid om banen te creëren. Het is aan de overheid om bedrijven genoeg ruimte te geven om hun activiteit uit te voeren en zo banen te creëren.

[Wiley E Coyote]

Het is natuurlijk wel aan de overheid om de excessen van die bedrijven een halt toe te roepen en de gevolgen eventueel te verzachten...

[born2bewild]

Het is natuurlijk wel aan de overheid om de excessen van die bedrijven een halt toe te roepen en de gevolgen eventueel te verzachten...

zever

[Wiley E Coyote]

Tsja, jij leeft misschien liever in de 19de eeuw maar ik niet.

[Perzik]

Het is natuurlijk wel aan de overheid om de excessen van die bedrijven een halt toe te roepen en de gevolgen eventueel te verzachten...

Of om een goede competitie te creëren waardoor er niet al te grootte excessen zijn.

[nomade]

Die wachtuitkering van van mij ook sneuvelen.

Liefst inderdaad vervangen door een korting op de sosiale zekerheidsbijdrage, gedurende het eerste jaar van zijn/haar werkend leven.
Op die manier wordt de werkgever die de moeite doet om een jong ventje/meiske zonder enige werkervaring, toch te belonen voor zijn moeite om energie te steken in een onervarene.
Er worden reeds maatregelen genomen om jongeren en/of pas afgestudeerden sneller aan het werk te krijgen. Ik denk nu bijv. aan het startbanenstelsel (= bijdragevermindering voor werkgever), jobkorting (= verschil tussen loon en uitkering dichten),...

Aan een wachtuitkering of jeugdvakantie zitten sowieso voorwaarden. En wie een uitkering trekt wordt ook niet zomaar met rust gelaten door de RVA of VDAB.

Kortom: ik vind ook niet dat er op dit gebied moet worden bespaard.

[Fredo]

Het is natuurlijk wel aan de overheid om de excessen van die bedrijven een halt toe te roepen en de gevolgen eventueel te verzachten...

zever

Of om een goede competitie te creëren waardoor er niet al te grootte excessen zijn.

Externe effecten? Zal je niet oplossen met meer competitie.

[fonne]

Weg met die wachtuitkeringen.. Eerder grotere inspanningen doen om die jongeren te activeren op de arbeidsmarkt.

En de CD&V doet nog beter: die steekt de jongeren die geen werk vinden meteen in een beschutte werkplaats om ervaring op te doen.
werkloze jongeren naar beschutte werkplaats (http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1111054/2010/05/28/Langdurig-werkloze-jongeren-naar-beschutte-werkplaats.dhtml)

Deed me denken aan een truuk die ze in Boom toepasten: wie men kwijt wou van den dop werd verplicht lijken af te leggen in het dodenhuisje op het kerkhof.

[Rapture]

Er worden reeds maatregelen genomen om jongeren en/of pas afgestudeerden sneller aan het werk te krijgen. Ik denk nu bijv. aan het startbanenstelsel (= bijdragevermindering voor werkgever), jobkorting (= verschil tussen loon en uitkering dichten),...

Aan een wachtuitkering of jeugdvakantie zitten sowieso voorwaarden. En wie een uitkering trekt wordt ook niet zomaar met rust gelaten door de RVA of VDAB.
Kortom: ik vind ook niet dat er op dit gebied moet worden bespaard.

Ik ken genoeg mensen die al jaren aan een stuk aant doppen zijn en NOOIT worden lastig gevallen door de VDAB. Het komt hierop neer: als ge geen diploma hebt laten ze u gerust, als ge wel een diploma hebt laten ze u iedere week opdraven voor flauwekul. Zo probeerden ze iemand die een professionele bachelor had te laten opdraven als verkoper in de Media Markt...

[ministe van agitatie]

Toen ik in de jaren 80 op de arbeidsmarkt kwam, bestond er geen wachtuitkering. Dat was voor ons gewoon normaal. 6 maanden wachten om te kunnen doppen.

Daarvoor kreeg je onmiddellijk een uitkering als je je als werkloze inschreef. Dan hoefde je niet te wachten. Nu loopt de periode waarin je niets krijgt van 153 dagen tot meer dan een jaar.

Wat jij kreeg na zes maanden, dat is de wachtuitkering die men nu wil afschaffen. Schoolverlaters krijgen dan niets meer tot ze gewerkt hebben.

In een periode waarin men een fikse stijging van de werkloosheid kan verwachten, lijkt me dat bijzonder onverstandig.

Het interessantste aan uw stelling is het uitgangspunt: het zijn uw inziens dus de werkloze schoolverlaters waar men moet bezuinigen. Niet de grote fortuinen, niet de aandeelhouders, niet de speculanten, niet de bankiers die met miljoenen bonussen gaan lopen, maar de jonge werklozen die aan de crisis helemaal geen schuld hebben.


rare logica.

[born2bewild]

rare logica.

hoezo?
als je minder vervuiling wil, moet je vervuiling belasten.
als je minder armoede wil, moet je armoede belasten.

lijkt me perfect logisch

[EddyBal]

Ik ken genoeg mensen die al jaren aan een stuk aant doppen zijn en NOOIT worden lastig gevallen door de VDAB. Het komt hierop neer: als ge geen diploma hebt laten ze u gerust, als ge wel een diploma hebt laten ze u iedere week opdraven voor flauwekul. Zo probeerden ze iemand die een professionele bachelor had te laten opdraven als verkoper in de Media Markt...

En dan? Als je alleen maar wil werken waarvoor je gestudeert hebt, was je je studie niet waard. Daarom zeker: afschaffen elke vergoeding tot ze gewerkt hebben. Dop evenlang als men gewerkt heeft...
Van IT manager met 27 man personeel, ben ik CE ADR chauffeur geworden. Een job is beter dan niks als de IT sector zojuist is ingezakt. Jammer genoeg word je gestraft als je daarna terug aan de dop geraakt...
Werkwillig zijn is de boodschap.

[born2bewild]

Ik ken genoeg mensen die al jaren aan een stuk aant doppen zijn en NOOIT worden lastig gevallen door de VDAB. Het komt hierop neer: als ge geen diploma hebt laten ze u gerust, als ge wel een diploma hebt laten ze u iedere week opdraven voor flauwekul. Zo probeerden ze iemand die een professionele bachelor had te laten opdraven als verkoper in de Media Markt...

o jee.
wat een drama

[Travis66]

Daarvoor kreeg je onmiddellijk een uitkering als je je als werkloze inschreef. Dan hoefde je niet te wachten. Nu loopt de periode waarin je niets krijgt van 153 dagen tot meer dan een jaar.

Wat jij kreeg na zes maanden, dat is de wachtuitkering die men nu wil afschaffen. Schoolverlaters krijgen dan niets meer tot ze gewerkt hebben.

In een periode waarin men een fikse stijging van de werkloosheid kan verwachten, lijkt me dat bijzonder onverstandig.

Het interessantste aan uw stelling is het uitgangspunt: het zijn uw inziens dus de werkloze schoolverlaters waar men moet bezuinigen. Niet de grote fortuinen, niet de aandeelhouders, niet de speculanten, niet de bankiers die met miljoenen bonussen gaan lopen, maar de jonge werklozen die aan de crisis helemaal geen schuld hebben.


rare logica.


Merci voor de info. Dat weet ik dan ook weeral.
Ik heb nooit ook maar enige uitkering gekregen hoor. Vrijdag van school, maandag beginnen werken. Nadien als ik jobhopte was dat ook steeds zonder één enkel dag werkloosheid. Maar das irrelevant en kon jij niet weten.

Voor de rest, als ik zeg dat ik zin heb in een boterham met choco, dan zeg ik niet dat ik geen zin heb in ene met kaas. Ik heb geen uitspraak gedaan over elk van de voorbeelden die jij geeft. Ik heb zelfs niet gezegd dat jonge werklozen alleen het slachtoffer van besparingen moeten zijn.

Misschien is de logica beter begrijpbaar als je de stroman laat vallen.

[EddyBal]

Daarvoor kreeg je onmiddellijk een uitkering als je je als werkloze inschreef. Dan hoefde je niet te wachten. Nu loopt de periode waarin je niets krijgt van 153 dagen tot meer dan een jaar.

Wat jij kreeg na zes maanden, dat is de wachtuitkering die men nu wil afschaffen. Schoolverlaters krijgen dan niets meer tot ze gewerkt hebben.

In een periode waarin men een fikse stijging van de werkloosheid kan verwachten, lijkt me dat bijzonder onverstandig.

Het interessantste aan uw stelling is het uitgangspunt: het zijn uw inziens dus de werkloze schoolverlaters waar men moet bezuinigen. Niet de grote fortuinen, niet de aandeelhouders, niet de speculanten, niet de bankiers die met miljoenen bonussen gaan lopen, maar de jonge werklozen die aan de crisis helemaal geen schuld hebben.


rare logica.

Niks rare logica.

De jongeren hebben inderdaad geen schuld aan de crisis, maar diegenen die werken, evenmin. Toch wil jij dat die verder gestraft worden omdat de schoolverlaters ook centen zouden krijgen, zonder er iets voor terug te doen.

Als er NOG meer werkloosheid komt, en er is niet genoeg om iedereen een uitkering te geven (en daar zijn we dichtbij) wie zou er dan het meeste recht hebben op een uitkering, en wie het minste? En WIE gaat dat allemaal betalen?

[t ignition]

Daarvoor kreeg je onmiddellijk een uitkering als je je als werkloze inschreef. Dan hoefde je niet te wachten. Nu loopt de periode waarin je niets krijgt van 153 dagen tot meer dan een jaar.

Wat jij kreeg na zes maanden, dat is de wachtuitkering die men nu wil afschaffen. Schoolverlaters krijgen dan niets meer tot ze gewerkt hebben.

In een periode waarin men een fikse stijging van de werkloosheid kan verwachten, lijkt me dat bijzonder onverstandig.

Het interessantste aan uw stelling is het uitgangspunt: het zijn uw inziens dus de werkloze schoolverlaters waar men moet bezuinigen. Niet de grote fortuinen, niet de aandeelhouders, niet de speculanten, niet de bankiers die met miljoenen bonussen gaan lopen, maar de jonge werklozen die aan de crisis helemaal geen schuld hebben.


rare logica.

Waarom niet bezuinigen op de jonge schoolverlaters, kindergeld, fiscale voordelen bij het aankopen van een woning, enz... én de grote fortuinen, de speculanten en de bonussen, dikke pensioenen drastisch verlagen zodat de kleindere kunnen opgetrokken worden, ambtenarij hervormen, de lamzakken aanpakken, mensen op tijd op pensioen laten gaan zodat er werk voor de werklozen is, en vooral de LONEN omhoog. Gezond verstand dus.

...protocollaire functies afschaffen, één regering voor België ipv 27, kortom alles wa ni opbrengt en geld kost, gene minister van cultuur die dure schilderijtjes opkoopt, maar de hedendaagde kunstenaars stimuleert, geen onnozele geldverslindende prestigieuze projecten, ... 'k ga stoppen.

...oh ja waarom voor die langdurig werklozen die werkelijk geen ander inkomen hebben, de huur (op basis van oppervlakte en inrichting/staat woonst) en nutsvoorzieningen betalen, voedselbedeling organiseren IPV geld geven en ze in hun ongeluk laten. 't zal dan ook ineens gedaan zijn met de huisjesmelkers die nog altijd klein krot verhuren, 't zal niet meer opbrengen, en gedaan met doppers die in 't café alles gaan opzuipen. De inspanningen door werkenden zullen dan misschien meer de moeite waard zijn en misschien gaan we dan terug naar een meer sociale ingesteldheid. Het is echt niet meer om aan te zien, was gisteren nog in hartje Antwerpen, moest bijna kotsen.

[Rapture]

o jee.
wat een drama

Waarom niet 1 van die honderden ongediplomeerden naar daar sturen om voor verkoper te spelen?
Trouwens, als ge bijv. voor IT'er studeert is het mijns inziens logisch dat ge dan werk wilt hebben als IT'er en niet als WC-madam, bandwerker of vertegenwoordiger in stofzuigers.

Hun bekakte filosofie van "iedereen aan het werk" heb ik ondertussen ook door, desnoods ne doofstomme een job als telefonist aansmeren of ne dwerg als appelplukker, zolang em maar aan het "werk" is.

[Rapture]

En dan? Als je alleen maar wil werken waarvoor je gestudeert hebt, was je je studie niet waard. Daarom zeker: afschaffen elke vergoeding tot ze gewerkt hebben. Dop evenlang als men gewerkt heeft...
Van IT manager met 27 man personeel, ben ik CE ADR chauffeur geworden. Een job is beter dan niks als de IT sector zojuist is ingezakt. Jammer genoeg word je gestraft als je daarna terug aan de dop geraakt...
Werkwillig zijn is de boodschap.

IT-sector ingezakt? Hier op aarde?

Lol, ik zou allang mijn biezen hebben gepakt daar of ze laten u seffes ook nog de toiletten schoonmaken.

[t ignition]

IT-sector ingezakt? Hier op aarde?

Lol, ik zou allang mijn biezen hebben gepakt daar of ze laten u seffes ook nog de toiletten schoonmaken.

Ik heb da indertijd nog gedaan, als de mensen wat op een fatsoenlijke manier leren hun gevoeg te doen, valt dat echt wel mee. En ik deed dat inderdaad maar omdat ik op dat moment niks anders te doen had, in een zeer verrijkende omgeving. Ge kunt natuurlijk thuis op uw gat blijven zitten ook hé, en klagen dat er geen werk is of da ge te elitair zijt om een minderwaardige job eventueel tijdelijk te aanvaarden.

[Xenophon]

Ik ken genoeg mensen die al jaren aan een stuk aant doppen zijn en NOOIT worden lastig gevallen door de VDAB. Het komt hierop neer: als ge geen diploma hebt laten ze u gerust, als ge wel een diploma hebt laten ze u iedere week opdraven voor flauwekul. Zo probeerden ze iemand die een professionele bachelor had te laten opdraven als verkoper in de Media Markt...

En?

Ik ben lang naar school geweest wil toch niet zeggen, ik mag levenslang doppen?

[Rapture]

Ik heb da indertijd nog gedaan, als de mensen wat op een fatsoenlijke manier leren hun gevoeg te doen, valt dat echt wel mee. En ik deed dat inderdaad maar omdat ik op dat moment niks anders te doen had, in een zeer verrijkende omgeving. Ge kunt natuurlijk thuis op uw gat blijven zitten ook hé, en klagen dat er geen werk is of da ge te elitair zijt om een minderwaardige job eventueel tijdelijk te aanvaarden.

Voor ik begonnen ben met studeren heb ik tijdelijk bandwerk gedaan. Eén van de reden waarom ik studeer is net omdat ik dat soort werk nooit nog wens te doen. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat soort werk absoluut niet graag doe. Het is maar logisch dat jongeren niet de eerste de beste job die ze aangeboden krijgen zouden moeten aannemen. Dat het crisis is (trouwens voor zover ik weet is het altijd "crisis") is nog geen reden om eender welk jobke aan te nemen. Het spreekt voor zich dat het werk dat ge doet u in een bepaalde mate moet aanspreken, want ge moet het tenslotte 5 dagen op 7 doen en zo'n 250 dagen op 365. Als ze echt denken dat jongeren klotejobkes gaan aannemen zodat ze braaf belastingen kunnen gaan betalen en zichzelf volledig kunnen wegcijferen ten voordele van de maatschappij. Dat is eerder een mierenkolonie-ideologie waar het individu ook niet telt, enkel het groter geheel is van belang.

Kort gezegd, hoe groot de "crisis" ook moge zijn, ik zal nooit geen job aannemen als bandwerker, verkoper of ruitenwasser.

[born2bewild]

Voor ik begonnen ben met studeren heb ik tijdelijk bandwerk gedaan. Eén van de reden waarom ik studeer is net omdat ik dat soort werk nooit nog wens te doen. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat soort werk absoluut niet graag doe. .

dat is uw goed recht.
Van mijn kant wens ik niet te betalen voor tamzakken. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat absoluut niet graag doe.

[Rapture]

En?

Ik ben lang naar school geweest wil toch niet zeggen, ik mag levenslang doppen?

De VDAB hanteert een omgekeerde ideologie: Als ge nooit naar school zijt geweest, hebt ge het recht om levenslang te doppen.

Dat ze hun vacatures voorleggen aan mensen die ervoor het meest in aanmerking komen: dus jobs waar geen diploma's voor vereist zijn eerst voorschotelen aan ongediplomeerden.

[Rapture]

dat is uw goed recht.
Van mijn kant wens ik niet te betalen voor tamzakken. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat absoluut niet graag doe.

Gij denkt dat gij minder belastingen gaat moeten betalen vanaf de dag dat iedereen braafkes aan het werken is? :lol::lol::lol:

Nee, dan heeft de staat gewoon extra geld om te verkwisten. Tenzij gij een verschil merkt of uw geld verkwist wordt aan jonge doppers, aan het koningshuis, aan migranten of aan de bobo's in het parlement.

[born2bewild]

Gij denkt dat gij minder belastingen gaat moeten betalen vanaf de dag dat iedereen braafkes aan het werken is? :lol::lol::lol:

Nee, dan heeft de staat gewoon extra geld om te verkwisten. Tenzij gij een verschil merkt of uw geld verkwist wordt aan jonge doppers, aan het koningshuis, aan migranten of aan de bobo's in het parlement.

heb ik gezegd dat er dan minder belastingen zouden betaald worden?

Van mijn kant wens ik niet te betalen voor tamzakken. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat absoluut niet graag doe.

[t ignition]

Voor ik begonnen ben met studeren heb ik tijdelijk bandwerk gedaan. Eén van de reden waarom ik studeer is net omdat ik dat soort werk nooit nog wens te doen. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat soort werk absoluut niet graag doe. Het is maar logisch dat jongeren niet de eerste de beste job die ze aangeboden krijgen zouden moeten aannemen. Dat het crisis is (trouwens voor zover ik weet is het altijd "crisis") is nog geen reden om eender welk jobke aan te nemen. Het spreekt voor zich dat het werk dat ge doet u in een bepaalde mate moet aanspreken, want ge moet het tenslotte 5 dagen op 7 doen en zo'n 250 dagen op 365. Als ze echt denken dat jongeren klotejobkes gaan aannemen zodat ze braaf belastingen kunnen gaan betalen en zichzelf volledig kunnen wegcijferen ten voordele van de maatschappij. Dat is eerder een mierenkolonie-ideologie waar het individu ook niet telt, enkel het groter geheel is van belang.

Kort gezegd, hoe groot de "crisis" ook moge zijn, ik zal nooit geen job aannemen als bandwerker, verkoper of ruitenwasser.

't is te hopen dat ge dan geld genoeg hebt, want de sociale zekerheid in haar huidige vorm gaat niet blijven bestaan denk ik. Te duur je weet wel. We zijn niet concurrentieel genoeg. Ik begrijp je anti-mierenkolonie ingesteldheid, maar niet op de kap van hardwerkende mensen die wel zichzelf opofferen ten voordele van de maatschappij. Dop afschaffen voor de luieriken en de excusezoekers dan maar.

Trouwens heel het idee dat je werk moet doen dat je graag doet, is volgens mij de reden van de onbekwaamheid die tegenwoordig heerst, de produktiviteit die daalt, mensen die op de verkeerde plaats zitten. Bekwaamheid heeft niks te maken met studies, intelligentie,... het is er maar een klein onderdeeltje van.

[Karel Martel B]

Trouwens, als ge bijv. voor IT'er studeert is het mijns inziens logisch dat ge dan werk wilt hebben als IT'er en niet als WC-madam, bandwerker of vertegenwoordiger in stofzuigers.

Inderdaad.

Net zoals het logisch is dat ge gaat werken als ge niet graag van den honger crepeert.

[Travis66]

Voor ik begonnen ben met studeren heb ik tijdelijk bandwerk gedaan. Eén van de reden waarom ik studeer is net omdat ik dat soort werk nooit nog wens te doen. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat soort werk absoluut niet graag doe. Het is maar logisch dat jongeren niet de eerste de beste job die ze aangeboden krijgen zouden moeten aannemen. Dat het crisis is (trouwens voor zover ik weet is het altijd "crisis") is nog geen reden om eender welk jobke aan te nemen. Het spreekt voor zich dat het werk dat ge doet u in een bepaalde mate moet aanspreken, want ge moet het tenslotte 5 dagen op 7 doen en zo'n 250 dagen op 365. Als ze echt denken dat jongeren klotejobkes gaan aannemen zodat ze braaf belastingen kunnen gaan betalen en zichzelf volledig kunnen wegcijferen ten voordele van de maatschappij. Dat is eerder een mierenkolonie-ideologie waar het individu ook niet telt, enkel het groter geheel is van belang.

Kort gezegd, hoe groot de "crisis" ook moge zijn, ik zal nooit geen job aannemen als bandwerker, verkoper of ruitenwasser.

En dan vragen ze zich af waarom het crisis is.

Mijn vader heeft me altijd voorgehouden om eerst werk te zoeken, en pas daarna plezant werk te zoeken. Nu reis ik de wereld af maar ik ben nooit vergeten dat ik begonnen ben aan de lijn op General Motors.
En waarom? Omdat die eerste job geen job is maar een inkomen om te kunnen verder leven.
Dat is geen kwestie van keuze. Je moet eten.
Daar een keuze van maken is puur profiteren. Je kan alleen maar kiezen als er een land achter je staat om je kosten te dragen. En dat blmijven eisen als dat land zich dat niet kan permiteren is puur egoistisch en verdient als een klein kind een uurtje in de hoek en een paar kletsen op de blote poep.

[EddyBal]

IT-sector ingezakt? Hier op aarde?

Lol, ik zou allang mijn biezen hebben gepakt daar of ze laten u seffes ook nog de toiletten schoonmaken.

efkes "nine eleven" vergeten zeker? Bij duizenden zijn de ITers op straat gezet

[EddyBal]

Als ze echt denken dat jongeren klotejobkes gaan aannemen zodat ze braaf belastingen kunnen gaan betalen en zichzelf volledig kunnen wegcijferen ten voordele van de maatschappij. Dat is eerder een mierenkolonie-ideologie waar het individu ook niet telt, enkel het groter geheel is van belang.

Kort gezegd, hoe groot de "crisis" ook moge zijn, ik zal nooit geen job aannemen als bandwerker, verkoper of ruitenwasser.

Zeg je NU. Tot men inderdaad je sociale zekerheid schrapt, en je zal moeten een jobke vinden om jezelf te onderhouden. Als jij denkt dat de rest van het land je zal onderhouden tot jij de job van je leven denkt te hebben gevonden, denk dan maar gauw wat anders. The end is near!

[Rapture]

Inderdaad.

Net zoals het logisch is dat ge gaat werken als ge niet graag van den honger crepeert.

Een IT'er als bandwerker laten werken,kost de staat ook geld. Het geld dat er "verkwist" is aan die zijn opleiding aangezien die blijkbaar toch overbodig was.

Het is dan even logisch dat knappe meiskes hun prostitueren als ze niet graag omkomen van de honger. Leven we nog in den tijd van Daens ofzo? Allen zoveel en zo hard mogelijk werken.

Trouwens, de definitie van "werkonwillig" is net iets anders. Een IT'er die een job als WC-kuiser weigert is NIET werkonwillig, indien hij echter een job in de IT weigert, DAN is hij werkonwillig. Daar is zelfs de VDAB (in theorie dan: weigeren van passende werkaanbiedingen) het mee eens. En ja, als er echt geen werk is in de IT dan is het niet de schuld van die IT'er.

[born2bewild]

,,,

ik wens u een griekse crisis toe

[EddyBal]

Een IT'er als bandwerker laten werken,kost de staat ook geld. Het geld dat er "verkwist" is aan die zijn opleiding aangezien die blijkbaar toch overbodig was.

Het is dan even logisch dat knappe meiskes hun prostitueren als ze niet graag omkomen van de honger. Leven we nog in den tijd van Daens ofzo? Allen zoveel en zo hard mogelijk werken.

Trouwens, de definitie van "werkonwillig" is net iets anders. Een IT'er die een job als WC-kuiser weigert is NIET werkonwillig, indien hij echter een job in de IT weigert, DAN is hij werkonwillig. Daar is zelfs de VDAB (in theorie dan: weigeren van passende werkaanbiedingen) het mee eens. En ja, als er echt geen werk is in de IT dan is het niet de schuld van die IT'er.

DAT zijn de HUIDIGE reglementen. Denk je dat wetten en reglementen niet kunnen veranderen? Denk maar gauw wat anders. "Verworven rechten" zullen verworden rechten worden.

[t ignition]

efkes "nine eleven" vergeten zeker? Bij duizenden zijn de ITers op straat gezet

Al goed, IT'er is een modeterm voor computernerds die er eigenlijk niks van kennen. De Windows-Office-Visual-Excel-generatie.

[Rapture]

heb ik gezegd dat er dan minder belastingen zouden betaald worden?

Van mijn kant wens ik niet te betalen voor tamzakken. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat absoluut niet graag doe.

Aha, gaan we die toer op.

Ik wens ook geen belastingen te betalen aan het openbaar vervoer (want dat gebruik ik niet), aan andermans kinderen (want daar heb ik niks aan), de sociale huisvesting van anderen (daar heb ik ook niks aan), aan de brandweer (bij mij brandt het toch nooit), aan de koning (want dat vind ik een schertsfiguur), de gezondheidszorg (ik ben nog gezond)... en zo kan ik nog effe verder gaan. Dus iedereen betaalt nu zelf voor zijn openbaar vervoer, dokt af voor de scholing van zijn eigen kinderen, betaalt zijn eigen ziekenhuisfacturen, betaalt zelf de facturen van de brandweer en politie,...

Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik niet graag geld uitgeef waar ik niks aan heb.

Edit: het is crisis blijkbaar, dus dat is nog een extra goed argument.

[EddyBal]

ik wens u een griekse crisis toe

Van ganser harte mee eens. En als men er niet gauw uitgeraakt na de verkiezingen, zou dat wel eens vlugger kunnen gebeuren dan men denkt. En als men in het zuiden dan NOG niet wil plooien, zullen we ook sneller onafhankelijk zijn dan gedacht. En dan mag het zuiden zijn Griekse toestanden ZELF oplossen, zonder ONS

[Karel Martel B]

Het is dan even logisch dat knappe meiskes hun prostitueren als ze niet graag omkomen van de honger.

Het is eveneens logisch dat ze of gaan werken, of een man vinden die werkt.

Dat geldt ook voor de minder knappe meiskes.

[Rapture]

ik wens u een griekse crisis toe

Omdat ik niet aan de band wil werken?
Werkt gij er misschien? Of zijt ge van de garde die niet gestudeerd heeft en daardoor een shitjobke heeft en uit rancune vindt dat iedereen nu maar shitjobkes moet doen?

[EddyBal]

Al goed, IT'er is een modeterm voor computernerds die er eigenlijk niks van kennen. De Windows-Office-Visual-Excel-generatie.

Tja, ik ben 52 en ken nog wel wat anders dan windows... Ik had al e-mail nog voor er hier internet bestond. Draaide een BBS waar anderen mail kwamen halen. Allemaal met een modemke. Maar ik was niet te lam om ander slechter werk te zoeken toen ik zonder job viel.

[born2bewild]

Omdat ik niet aan de band wil werken?
Werkt gij er misschien? Of zijt ge van de garde die niet gestudeerd heeft en daardoor een shitjobke heeft en uit rancune vindt dat iedereen nu maar shitjobkes moet doen?

1x ja en 2x neen

[Rapture]

Het is eveneens logisch dat ze of gaan werken, of een man vinden die werkt.

Dat geldt ook voor de minder knappe meiskes.

Ja, dus geen kompassie meer met de meiskes die in de prostitutie zitten wegens geldgebrek. Want het is crisis en dat betekent dat iedereen moet werken tot hij er dood bij neervalt.

[born2bewild]

Ja, dus geen kompassie meer met de meiskes die in de prostitutie zitten wegens geldgebrek. Want het is crisis en dat betekent dat iedereen moet werken tot hij er dood bij neervalt.

kompassie kunt gij ook krijgen. Enfin, dat hebt ge al gekregen.

[t ignition]

Een IT'er als bandwerker laten werken,kost de staat ook geld. Het geld dat er "verkwist" is aan die zijn opleiding aangezien die blijkbaar toch overbodig was.

Het is dan even logisch dat knappe meiskes hun prostitueren als ze niet graag omkomen van de honger. Leven we nog in den tijd van Daens ofzo? Allen zoveel en zo hard mogelijk werken.

Trouwens, de definitie van "werkonwillig" is net iets anders. Een IT'er die een job als WC-kuiser weigert is NIET werkonwillig, indien hij echter een job in de IT weigert, DAN is hij werkonwillig. Daar is zelfs de VDAB (in theorie dan: weigeren van passende werkaanbiedingen) het mee eens. En ja, als er echt geen werk is in de IT dan is het niet de schuld van die IT'er.

De VDAB is dan ook een grote geldopslorpende machine die niet werkt, zeker niet in verhouding. Denk dat het meer kost om dat gedrocht in stand te houden, dan het ooit heeft opgeleverd.

[Xenophon]

De VDAB hanteert een omgekeerde ideologie: Als ge nooit naar school zijt geweest, hebt ge het recht om levenslang te doppen.

Dat ze hun vacatures voorleggen aan mensen die ervoor het meest in aanmerking komen: dus jobs waar geen diploma's voor vereist zijn eerst voorschotelen aan ongediplomeerden.

Juist niet, dat zou achterstelling voor de hoog geschoolden betekenen. Die zouden dan hun hele leven kunnen doppen...

Dat lot willen we hen - uiteraard, besparen.

[Rapture]

1x ja en 2x neen

Spijtig vor u maar ik zal nooit aan de band werken, zelfs niet met 100 Griekse crissisen en honger zal ik ook niet hoeven te leiden.

Omdat het crisis is moet iedereen maar bandwerk aannemen. Gij hebt zeker nog heimwee naar die goeie tijd van Daens waar iedereen zochzelf wegcijferdeten voordele van de staat. Een regimeslaaf.

[guido 007]

Ik ken genoeg mensen die al jaren aan een stuk aant doppen zijn en NOOIT worden lastig gevallen door de VDAB. Het komt hierop neer: als ge geen diploma hebt laten ze u gerust, als ge wel een diploma hebt laten ze u iedere week opdraven voor flauwekul. Zo probeerden ze iemand die een professionele bachelor had te laten opdraven als verkoper in de Media Markt...

Ja en......

[born2bewild]

Spijtig vor u maar ik zal nooit aan de band werken, zelfs niet met 100 Griekse crissisen en honger zal ik ook niet hoeven te leiden.
.

ga je in de prostitutie dan?

[Karel Martel B]

Ja, dus geen kompassie meer met de meiskes die in de prostitutie zitten wegens geldgebrek.

Er zijn ook nog andere jobs.

Mensen die zich prostitueren doen dat omdat het beter betaalt dan de stront van peekes in het oudmannekeshuis te vegen, of omdat ze aan drugs verslaafd zijn.

Of ze kunnen het ook graag doen, dat is toch wat een van onze medeforumleden beweert en wie ben ik om haar tegen te spreken.

In ieder geval heb ik met geen een van die gevallen kompassie.

[Rapture]

Juist niet, dat zou achterstelling voor de hoog geschoolden betekenen. Die zouden dan hun hele leven kunnen doppen...

Dat lot willen we hen - uiteraard, besparen.

Dus volgens u moeten de gediplomeerden werk aannemen van ongediplomeerden en mogen de ongediplomeerden doppen tot het einde der tijden?

Ok, een raad voor iedereen, ga vooral niet studeren en dan hebt ge volgens Xenophon zijn ideologie de rest van uw leven recht op dop.

[Rapture]

ga je in de prostitutie dan?

Nee, ik heb ouders die ook vinden dat ik geen bandwerk moet doen :lol:

[Karel Martel B]

ga je in de prostitutie dan?
__________________
aaahh...sweet memories :

Blijkbaar is je sig incompatibel met sommige van je sarcastische commentaren.

[Rapture]

Ja en......

Dus mensen zonder diploma hebben het rechtom eeuwig te doppen en de mensen die wel gestudeerd hebben moeten het eerste het beste strontjobke aannemen dat wordt aangeboden.

[t ignition]

Dus volgens u moeten de gediplomeerden werk aannemen van ongediplomeerden en mogen de ongediplomeerden doppen tot het einde der tijden?

Ok, een raad voor iedereen, ga vooral niet studeren en dan hebt ge volgens Xenophon zijn ideologie de rest van uw leven recht op dop.

Ge zou natuurlijk ook kunnen werken én studeren. Voor nen IT'er kan da toch geen probleem zijn.

[Karel Martel B]

Dus volgens u moeten de gediplomeerden werk aannemen van ongediplomeerden en mogen de ongediplomeerden doppen tot het einde der tijden?

Ha, als gij werkt weigert is dat niet omdat ge een tamzak zijt, maar om niet de job van een lagergeschoolde in te pikken!

Meneer is altruist!

Als meneer nu ook nog zijn altruisme zou kunnen uitbreiden tot het niet aanvaarden van dop, dan is iedereen hier content.

[guido 007]

Een IT'er als bandwerker laten werken,kost de staat ook geld. Het geld dat er "verkwist" is aan die zijn opleiding aangezien die blijkbaar toch overbodig was.



Hoeveel mensen doen de job waarvoor ze gestudeerd hebben?
Je zou er versteld van staan hoeveel mensen iets totaal anders doen.
Allemaal weggesmeten geld volgens u.

Ik denk daar anders over.

[Rapture]

Ha, als gij werkt weigert is dat niet omdat ge een tamzak zijt, maar om niet de job van een lagergeschoolde in te pikken!

Meneer is altruist!

Als meneer nu ook nog zijn altruisme zou kunnen uitbreiden tot het niet aanvaarden van dop, dan is iedereen hier content.

Ik dop niet, ik heb nog nooit gedopt en ik zal ook nooit doppen.

Ik wil wel werken maar enkel waarvoor ik gestudeerd heb.

Trouwens, als ik het openbaar vervoer niet gebruik, mag ik dit dan ook van mijn belastingen aftrekken? Hetzelfde met kinderen en gezondsheidszorg? Want ik ben zo altruistisch dat ik niet wens te betalen aan zaken waar ik geen voordeel aan heb. Dat is de leuze van heel wat mensen hier.

[Rapture]

Hoeveel mensen doen de job waarvoor ze gestudeerd hebben?
Je zou er versteld van staan hoeveel mensen iets totaal anders doen.
Allemaal weggesmeten geld volgens u.

Ik denk daar anders over.

Ja, en hoeveel juristen werken er aan de band? hoeveel psychologen kuisen WC's? hoeveel schrijnwerkers verkopen stofzuigers van deur tot deur?

Nu nog praktisch niemand, maar als Eddy en co de macht zouden hebben dan doet niemand nog waarvoor hij opgeleid is want iedereen moet aan het werk en liefst zo vlug mogelijk of de crisis komt ons allen verslinden met huid en haar.

[Karel Martel B]

Trouwens, als ik het openbaar vervoer niet gebruik, mag ik dit dan ook van mijn belastingen aftrekken? Hetzelfde met kinderen en gezondsheidszorg?

Van mij wel, maar van de sossen niet.

[Karel Martel B]

hoeveel psychologen kuisen WC's?

Hirsi Ali heeft in den tijd ook nog wc's gekuist.

Niemand die daarvoor op haar neerkijkt.

[Rapture]

Van mij wel, maar van de sossen niet.

Dan zal het er goed uitzien voor de gezondheidszorg. Diegene die er baat bij hebben, betalen er meestal niet voor en diegene die ervoor betalen, hebben er bijna geen baat bij. Tot uw kind eens zwaar ziek wordt en een behandeling van paar honderduizend euro moet ondergaan. Wat gaat ge dan doen als iedereen gaat zeggen "jama, hela, daar betalen wij niet aan mee eh want daar hebben wij niks aan".

[Karel Martel B]

Dan zal het er goed uitzien voor de gezondheidszorg. Diegene die er baat bij hebben, betalen er meestal niet voor en diegene die ervoor betalen, hebben er bijna geen baat bij. Tot uw kind eens zwaar ziek wordt en een behandeling van paar honderduizend euro moet ondergaan. Wat gaat ge dan doen als iedereen gaat zeggen "jama, hela, daar betalen wij niet aan mee eh want daar hebben wij niks aan".

Als dat echt jouw mening is, is dat een reden te meer om geen werk onder je niveau te weigeren.

Want hoe meer mensen er op hun luie reet zitten, hoe minder inkomsten er zijn voor de ziekteverzekering.

Dus door jouw tamzakkerij en dat van anderen is er niet genoeg geld voor de dialysemachine in erpskwerps, waardoor fionake van fien van de droogkuis elke dag dertig kilometer verder naar het ziekenhuis moet gaan.
Dat is toch geen leven voor haar en haar moeder?

Hoe kan jij nog rustig slapen, vraag ik me af.

[Rapture]

Hirsi Ali heeft in den tijd ook nog wc's gekuist.

Niemand die daarvoor op haar neerkijkt.

Ik kijk daar ook niet op neer, alleen wens ik dat niet te doen, net zoals ik ook geen chirurg wil zijn, geen bakkerswerk wil doen, geen ingenieur wil zijn. Dat iedereen moet gaan werken is een feit en daarom is het het beste dat iedereen zaken doet waar hij/zij goed in is en aansluit bij zijn interesses. Dat dit niet meteen de job van uw leven moet zijn, weet ik ook wel maar iedereen zoveel mogelijk op zijn/haar plaats zetten op de arbeidsmarkt moet wel het doel blijven (crisis of niet). En niet de huidige ideologie van iedereen aan het werk en het maakt niet uit of die persoon zich goed voelt bij dat werk of niet; desnoods ne pacifist tewerkstellen in het leger en een die-hard katholiek in de abortuskliniek. Ik heb nergens een pleidooi gehouden voor mensen die niet willen werken. Stel, ik kan niet tegen dierenleed, moet ik dan een VDAB-vacature voor een job als slachter aannemen of anders dop kwijt?

[born2bewild]

Hoe kan jij nog rustig slapen, vraag ik me af.

als je geen scrupules hebt vormt dat geen probleem

[t ignition]

Ja, en hoeveel juristen werken er aan de band? hoeveel psychologen kuisen WC's? hoeveel schrijnwerkers verkopen stofzuigers van deur tot deur?

Nu nog praktisch niemand, maar als Eddy en co de macht zouden hebben dan doet niemand nog waarvoor hij opgeleid is want iedereen moet aan het werk en liefst zo vlug mogelijk of de crisis komt ons allen verslinden met huid en haar.

Er bestaat geen opleiding voor politici en toch besturen zij het land, maar goed ook. Voor de meeste jobs heb je geen opleiding nodig, algemeen vormende basisschool en middelbaar onderwijs is voldoende. De rest is een kwestie van ervaring. 'k heb twee keer beroep gedaan op een advocaat en twee keer moest ik hem/haar uitleggen hoe de wet in elkaar steekt, ene daarvan sprak mij zelfs brutaal tegen in al zijn elitaire hautainheid, heeft uiteindelijk niks gedaan maar heb wel de rekening gekregen. Heb dat probleem toen zelf opgelost, en ik ben maar een arbeider.

[Xenophon]

Van ganser harte mee eens. En als men er niet gauw uitgeraakt na de verkiezingen, zou dat wel eens vlugger kunnen gebeuren dan men denkt. En als men in het zuiden dan NOG niet wil plooien, zullen we ook sneller onafhankelijk zijn dan gedacht. En dan mag het zuiden zijn Griekse toestanden ZELF oplossen, zonder ONS

:cheer: Eddy! :cheer:

Nu hoor ik u klappen!

De weg naar Vlaamse onafhankelijkheid is de weg van het sociale en economische kerkhof. Van zo gauw Vlaanderen dit is kunnen we eindelijk onafhankelijk worden.

[Rapture]

Als dat echt jouw mening is, is dat een reden te meer om geen werk onder je niveau te weigeren.

Want hoe meer mensen er op hun luie reet zitten, hoe minder inkomsten er zijn voor de ziekteverzekering.

Dus door jouw tamzakkerij en dat van anderen is er niet genoeg geld voor de dialysemachine in erpskwerps, waardoor fionake van fien van de droogkuis elke dag dertig kilometer verder naar het ziekenhuis moet gaan.
Dat is toch geen leven voor haar en haar moeder?

Hoe kan jij nog rustig slapen, vraag ik me af.

Dat is mijn mening niet alleen trek ik de logica van sommigen "aan zaken waar ik geen baat bij heb, hoef ik ook geen geld aan uit te geven" door. En als gij studeren gelijkstelt met "op uw luie reet zitten" ga dan maar eens naar Leuven, Antwerpen of Gent, daar zit het dan vol met mensen die op hun luie reet zitten en die schuldig zijn aan het feit dat Fionake van Fien elke dag dertig kilometer moet afleggen. Niet te vergeten dat diegene die de dialysemachine heeft ontworpen, diegene die ze bedient ook allemaal van die tamzakken waren die het vertikten in de fabriek te gaan werken. Met dergelijke werkmierenmentaliteit zouden we vandaag nog in de middeleeuwen zitten zonder elektriciteit en medicijnen want iedereen moet zo vlug mogelijk toiletten schoonmaken want het is crisis (het is al zo'n 5.000 jaar crisis).

[guido 007]

Ja, en hoeveel juristen werken er aan de band? hoeveel psychologen kuisen WC's? hoeveel schrijnwerkers verkopen stofzuigers van deur tot deur?

Nu nog praktisch niemand, maar als Eddy en co de macht zouden hebben dan doet niemand nog waarvoor hij opgeleid is want iedereen moet aan het werk en liefst zo vlug mogelijk of de crisis komt ons allen verslinden met huid en haar.

Hoeveel juristen zitten in de politiek?
Waarom niet beginnen te werken aan de band tot je de job van je leven vindt? Minderwaardig zeg je? En het geld aanvaarden van degene die wel aan de band wil werken (dopgeld) aanvaard je wel?

Rare logica die jij hebt.

[Xenophon]

Er bestaat geen opleiding voor politici en toch besturen zij het land, maar goed ook. Voor de meeste jobs heb je geen opleiding nodig, algemeen vormende basisschool en middelbaar onderwijs is voldoende. De rest is een kwestie van ervaring. 'k heb twee keer beroep gedaan op een advocaat en twee keer moest ik hem/haar uitleggen hoe de wet in elkaar steekt, ene daarvan sprak mij zelfs brutaal tegen in al zijn elitaire hautainheid, heeft uiteindelijk niks gedaan maar heb wel de rekening gekregen. Heb dat probleem toen zelf opgelost, en ik ben maar een arbeider.

Ik werd eens door een raadkamer verwezen naar correctioneel met verzachtende omstandigheden.

Toen moest ik ook aan mijn advocaat uitleggen wat dat wou zeggen.

Ik heb voor het correctioneel proces dan maar een andere genomen. :)

[guido 007]

Ik kijk daar ook niet op neer, alleen wens ik dat niet te doen, net zoals ik ook geen chirurg wil zijn, geen bakkerswerk wil doen, geen ingenieur wil zijn. Dat iedereen moet gaan werken is een feit en daarom is het het beste dat iedereen zaken doet waar hij/zij goed in is en aansluit bij zijn interesses. Dat dit niet meteen de job van uw leven moet zijn, weet ik ook wel maar iedereen zoveel mogelijk op zijn/haar plaats zetten op de arbeidsmarkt moet wel het doel blijven (crisis of niet). En niet de huidige ideologie van iedereen aan het werk en het maakt niet uit of die persoon zich goed voelt bij dat werk of niet; desnoods ne pacifist tewerkstellen in het leger en een die-hard katholiek in de abortuskliniek. Ik heb nergens een pleidooi gehouden voor mensen die niet willen werken. Stel, ik kan niet tegen dierenleed, moet ik dan een VDAB-vacature voor een job als slachter aannemen of anders dop kwijt?

Wat jij wenst zal me een worst wezen.
Moeten we terug naar: "Geen werk geen eten"?
In afwachting van de job van je leven kan je best je handjes laten wapperen.

[Rapture]

Hoeveel juristen zitten in de politiek?
Waarom niet beginnen te werken aan de band tot je de job van je leven vindt? Minderwaardig zeg je? En het geld aanvaarden van degene die wel aan de band wil werken (dopgeld) aanvaard je wel?

Rare logica die jij hebt.

Waar haalt iedereen toch het idee vandaan dat ik dop?

Als ze u een job als chirurg aanbieden, gaat gij die dan ook aannemen? Of is dat minderwaardig voor u?

[guido 007]

Dat is mijn mening niet alleen trek ik de logica van sommigen "aan zaken waar ik geen baat bij heb, hoef ik ook geen geld aan uit te geven" door. En als gij studeren gelijkstelt met "op uw luie reet zitten" ga dan maar eens naar Leuven, Antwerpen of Gent, daar zit het dan vol met mensen die op hun luie reet zitten en die schuldig zijn aan het feit dat Fionake van Fien elke dag dertig kilometer moet afleggen. Niet te vergeten dat diegene die de dialysemachine heeft ontworpen, diegene die ze bedient ook allemaal van die tamzakken waren die het vertikten in de fabriek te gaan werken. Met dergelijke werkmierenmentaliteit zouden we vandaag nog in de middeleeuwen zitten zonder elektriciteit en medicijnen want iedereen moet zo vlug mogelijk toiletten schoonmaken want het is crisis (het is al zo'n 5.000 jaar crisis).

Gestudeerd op kosten van de arbeiders die aan de band hun kl.... moeten afdraaien, de klasse waarop jij neerkijkt. Goe bezig.

[t ignition]

Waar haalt iedereen toch het idee vandaan dat ik dop?

Als ze u een job als chirurg aanbieden, gaat gij die dan ook aannemen? Of is dat minderwaardig voor u?

Het ging hier toch over wachtuitkering en mensen die geen job moeten aannemen waarvoor ze niet gekwalificeerd zijn.

[Rapture]

Wat jij wenst zal me een worst wezen.
Moeten we terug naar: "Geen werk geen eten"?
In afwachting van de job van je leven kan je best je handjes laten wapperen.

Lol, door aan de band te gaan staan? De band of uw leven?

Ze hebben weer hun zondebok gevonden, eerst waren het de allochtonen die bron waren van alle onheil, nu zijn het de schoolverlaters die verantwoordelijk zijn voor de crisis omdat ze niet aan de band willen gaan staan. Morgen is het weer de schuld van de ouwe peekes omdat ze niet vlug genoeg doodgaan.

[guido 007]

Waar haalt iedereen toch het idee vandaan dat ik dop?

Als ze u een job als chirurg aanbieden, gaat gij die dan ook aannemen? Of is dat minderwaardig voor u?

Kijk ik beweer nergens dat jij dopt, ik verdedig gewoon een stelling, dat jij je hierdoor voelt aangesproken....

Een chirurg heeft tot nader order een diploma nodig, hierdoor kan een ongeschoolde niet voor chirurg spelen, erger nog, indien hij dit wel doet is hij strafbaar. Andersom mag een geschoolde wel een job doen waarvoor geen geschoolde opleiding nodig is.

[Rapture]

Gestudeerd op kosten van de arbeiders die aan de band hun kl.... moeten afdraaien, de klasse waarop jij neerkijkt. Goe bezig.

Wie zegt dat ik neerkijk op arbeiders? Dan kijk ik ook neer op chirurgen, ingenieurs, tandartsen want dat zijn ook allemaal jobs die ik nooit zou willen doen. Rare logica hebt gij, omdat iemand iets niet wilt doen dan betekent dat dat die neerkijkt op diegenen die het wel doen. Ik wil ook niet aan ballet doen, dus ik kijk neer op iedereen die aan ballet doet, rare logica.

[Rapture]

Ik werd eens door een raadkamer verwezen naar correctioneel met verzachtende omstandigheden.

Toen moest ik ook aan mijn advocaat uitleggen wat dat wou zeggen.

Ik heb voor het correctioneel proces dan maar een andere genomen. :)

Ja, en we hadden ook eens een verbouwer die een slechte muur had gemetseld, we hebben toen een andere genomen.

[guido 007]

Wie zegt dat ik neerkijk op arbeiders? Dan kijk ik ook neer op chirurgen, ingenieurs, tandartsen want dat zijn ook allemaal jobs die ik nooit zou willen doen. Rare logica hebt gij, omdat iemand iets niet wilt doen dan betekent dat dat die neerkijkt op diegenen die het wel doen. Ik wil ook niet aan ballet doen, dus ik kijk neer op iedereen die aan ballet doet, rare logica.

De raarste logica he jezelf.
Maar ja.....


Zelfkennis is het begin van de wijsheid, maar om dat te snappen....

[t ignition]

Lol, door aan de band te gaan staan? De band of uw leven?

Ze hebben weer hun zondebok gevonden, eerst waren het de allochtonen die bron waren van alle onheil, nu zijn het de schoolverlaters die verantwoordelijk zijn voor de crisis omdat ze niet aan de band willen gaan staan. Morgen is het weer de schuld van de ouwe peekes omdat ze niet vlug genoeg doodgaan.

Ja de allochtonen en de ouwe peekes en die lamzakskes die aan den dop staan omdat ze geen minderwaardig werk willen doen, daar gaat het over, verkeerd inzetten van de sociale middelen waar echte mensen hard voor moeten werken.

[Rapture]

Kijk ik beweer nergens dat jij dopt, ik verdedig gewoon een stelling, dat jij je hierdoor voelt aangesproken....

Een chirurg heeft tot nader order een diploma nodig, hierdoor kan een ongeschoolde niet voor chirurg spelen, erger nog, indien hij dit wel doet is hij strafbaar. Andersom mag een geschoolde wel een job doen waarvoor geen geschoolde opleiding nodig is.

Het lijkt mij eerder logisch om ongeschoolden de jobs te laten doen waar geen diploma voor vereist is want als ge ze die jobs niet laat doen dan schieten er geen enkele jobs meer over voor hen.

[t ignition]

Het lijkt mij eerder logisch om ongeschoolden de jobs te laten doen waar geen diploma voor vereist is want als ge ze die jobs niet laat doen dan schieten er geen enkele jobs meer over voor hen.

Zodat de geschoolden kunnen blijven doppen en zich verder kunnen blijven ontwikkelen, terwijl de ongeschoolden heel hun leven dom en onnozel werk mogen blijven doen.

[Rapture]

Ja de allochtonen en de ouwe peekes en die lamzakskes die aan den dop staan omdat ze geen minderwaardig werk willen doen, daar gaat het over, verkeerd inzetten van de sociale middelen waar echte mensen hard voor moeten werken.

Vraag anders aan Barabas of ge zijn teletijdmachine niet moogt lenen.

[t ignition]

Vraag anders aan Barabas of ge zijn teletijdmachine niet moogt lenen.

Nochtans bent u het die blijft de conservatief uithangen.

[Rapture]

Zodat de geschoolden kunnen blijven doppen en zich verder kunnen blijven ontwikkelen, terwijl de ongeschoolden heel hun leven dom en onnozel werk mogen blijven doen.

Want voor geschoolden bestaat er geen werk? Is dat hetgene waar ge naartoe wilt?

Wees maar gerust, uit onderzoek van de VDAB blijkt net dat er op de arbeidsmarkt juist het meeste jobs voorhanden zijn waar een professionele bachelor vereist is. En die gaat gij dan jobs laten doen voor laaggeschoolden. Met uw beleid zal de werkloosheid eerder verdubbelen.

Een diploma is de beste garantie op werk volgens onderzoekers. Maar ignition heeft op zijn eentje allemaal becijferd dat er geen jobs zijn voor geschoolden en dat er dus enkel maar jobs bestaan voor laaggeschoolden.

[Rapture]

Nochtans bent u het die blijft de conservatief uithangen.

Ja, want ik wil iedereen aan het werk en het kan mij niet schelen of dat werk hen aanspreekt of niet, werken zullen ze tot ze er dood bij neervallen of anders moeten ze maar verhongeren. Zo'n gedachte past eerder in de middeleeuwen, mijns inziens.

[t ignition]

Want voor geschoolden bestaat er geen werk? Is dat hetgene waar ge naartoe wilt?

Wees maar gerust, uit onderzoek van de VDAB blijkt net dat er op de arbeidsmarkt juist het meeste jobs voorhanden zijn waar een professionele bachelor vereist is. En die gaat gij dan jobs laten doen voor laaggeschoolden. Met uw beleid zal de werkloosheid eerder verdubbelen.

Een diploma is de beste garantie op werk volgens onderzoekers. Maar ignition heeft op zijn eentje allemaal becijferd dat er geen jobs zijn voor geschoolden en dat er dus enkel maar jobs bestaan voor laaggeschoolden.

Over de VDAB heb ik al een stukje geplaatst, wat de werklozen betreft zijn er een gedeelte die echt niet terecht kunnen op de arbeidsmarkt, dan hebt ge nog diegenen die moeite doen om aan een job te geraken en dan hebt ge er nog die geen minderwaardig werk willen doen. Ik zou geld inzetten op de eerste twee groepen, de laatste groep heeft een ernstig mentaliteitsprobleem.
Ervaring op de werkvloer manneke, ge hebt de mooipraters met twee linkse poten en dan hebt ge nog de sociale gevallen die ne grote smoel hebben en dergelijke. Geef mij hier maar de 2de groep, daar kunt ge tenminste nog iets mé doen.
Een diploma is inderdaad de beste garantie voor werk, maar niet voor produktiviteit.

[t ignition]

Ja, want ik wil iedereen aan het werk en het kan mij niet schelen of dat werk hen aanspreekt of niet, werken zullen ze tot ze er dood bij neervallen of anders moeten ze maar verhongeren. Zo'n gedachte past eerder in de middeleeuwen, mijns inziens.

Ik heb deze zaken nergens verwoord.

[guido 007]

Want voor geschoolden bestaat er geen werk? Is dat hetgene waar ge naartoe wilt?

Wees maar gerust, uit onderzoek van de VDAB blijkt net dat er op de arbeidsmarkt juist het meeste jobs voorhanden zijn waar een professionele bachelor vereist is. En die gaat gij dan jobs laten doen voor laaggeschoolden. Met uw beleid zal de werkloosheid eerder verdubbelen.

Een diploma is de beste garantie op werk volgens onderzoekers. Maar ignition heeft op zijn eentje allemaal becijferd dat er geen jobs zijn voor geschoolden en dat er dus enkel maar jobs bestaan voor laaggeschoolden.

Als er zoveel werk is voor geschoolden, waar zijn wij hier dan over bezig?
Ik zal uw stelling nog versterken, geschoolden hebben geen recht meer op werloosheidsvergoeding wegens voldoende werk.

[Rapture]

Als er zoveel werk is voor geschoolden, waar zijn wij hier dan over bezig?
Ik zal uw stelling nog versterken, geschoolden hebben geen recht meer op werloosheidsvergoeding wegens voldoende werk.

Ik heb gezegd dat ge met een prof. bachelor het meeste KANS hebt op werk, maar nog geen garantie.

Of zullen we de VDAB organiseren als volgt: ze verzamelen alle vacatures en die stapelen ze op 1 hoop, vervolgens roepen ze alle uitkeringsgerechtigden op en ieder moet de bovenste vacature van de stapel afnemen en zich aanmelden voor die job. En de eerste die durft zijn mond open te doen wordt van de dop geschrapt.

Ik heb zelf 1 maand werk gezocht via de VDAB (nee, ik ontving geen dop) en toen vroegen ze mij toch wat ik van diploma's had en dat ze op zoek ginge naar PASSENDE vacatures. Maar ik ben afgehaakt omdat ze kwamen aankakken met jobs in de andere kant van het land (ben niet van plan iedere dag 3 uur op de trein te zitten), en ben toen verder gaan studeren. Nee, ik ga niet verhuizen voor mijn job, het debielste idee om uw volledig leven te wijden aan uw werk.

[EddyBal]

Want voor geschoolden bestaat er geen werk? Is dat hetgene waar ge naartoe wilt?

Wees maar gerust, uit onderzoek van de VDAB blijkt net dat er op de arbeidsmarkt juist het meeste jobs voorhanden zijn waar een professionele bachelor vereist is. En die gaat gij dan jobs laten doen voor laaggeschoolden. Met uw beleid zal de werkloosheid eerder verdubbelen.

Een diploma is de beste garantie op werk volgens onderzoekers. Maar ignition heeft op zijn eentje allemaal becijferd dat er geen jobs zijn voor geschoolden en dat er dus enkel maar jobs bestaan voor laaggeschoolden.

U citeert hier compleet verkeerd. Een diploma geeft u de beste KANS om aan werk te geraken, maar is géén GARANTIE.

[Rapture]

U citeert hier compleet verkeerd. Een diploma geeft u de beste KANS om aan werk te geraken, maar is géén GARANTIE.

Dat heb ik toch nergens beweerd?

[Nynorsk]

Ha, als gij werkt weigert is dat niet omdat ge een tamzak zijt, maar om niet de job van een lagergeschoolde in te pikken!

Meneer is altruist!

Als meneer nu ook nog zijn altruisme zou kunnen uitbreiden tot het niet aanvaarden van dop, dan is iedereen hier content.

Rapture heeft wel een punt eh.
Het is compleet onlogisch om hoger geschoolden een job te geven waarvoor geen hoger diploma vereist is, terwijl er zoveel mensen zonder hoger diploma werkloos zijn. Geef dat dan aan iemand zonder hoger diploma (als er tenminste geen langdurige werkloosheid in 't spel is).
De kans is dan trouwens groter dat de werknemer er niet meteen weer vandoor gaat omdat hij toch iets gevonden heeft dat aansluit bij zijn diploma.

En 't is in deze draad precies of het is iets vies om werk te willen doen dat aansluit bij je interesses :?

[Karel Martel B]

Rapture heeft wel een punt eh.
Het is compleet onlogisch om hoger geschoolden een job te geven waarvoor geen hoger diploma vereist is, terwijl er zoveel mensen zonder hoger diploma werkloos zijn. Geef dat dan aan iemand zonder hoger diploma (als er tenminste geen langdurige werkloosheid in 't spel is).

De werkgever zal uiteindelijk wel kiezen, Nynorsk.

De VDAB, van haar kant, mag daar alle tamzakken naar toe sturen.

[Nynorsk]

Over de VDAB heb ik al een stukje geplaatst, wat de werklozen betreft zijn er een gedeelte die echt niet terecht kunnen op de arbeidsmarkt, dan hebt ge nog diegenen die moeite doen om aan een job te geraken en dan hebt ge er nog die geen minderwaardig werk willen doen. Ik zou geld inzetten op de eerste twee groepen, de laatste groep heeft een ernstig mentaliteitsprobleem.
Ervaring op de werkvloer manneke, ge hebt de mooipraters met twee linkse poten en dan hebt ge nog de sociale gevallen die ne grote smoel hebben en dergelijke. Geef mij hier maar de 2de groep, daar kunt ge tenminste nog iets mé doen.
Een diploma is inderdaad de beste garantie voor werk, maar niet voor produktiviteit.

waarom is sommig werk volgens jou minderwaardig?

[Nynorsk]

De werkgever zal uiteindelijk wel kiezen, Nynorsk.

De VDAB, van haar kant, mag daar alle tamzakken naar toe sturen.

als de VDAB daar een hoop hoger geschoolden naartoe stuurt, en weinig lager geschoolden, valt er weinig te kiezen voor de werkgever eh.
en als de hoger geschoolden dan toch niet gekozen worden, wat is het nut dan van je tijd erin te steken om te solliciteren?
ik heb toen ik werkloos was genoeg 'onder mijn diploma' gesolliciteerd, maar ben voor die jobs nooit uitgenodigd geweest. een mens stopt daar dan wel mee na een tijd.

[Nynorsk]

Zodat de geschoolden kunnen blijven doppen en zich verder kunnen blijven ontwikkelen, terwijl de ongeschoolden heel hun leven dom en onnozel werk mogen blijven doen.

ja, want van te doppen ontwikkel je ongelooflijk zenne :?

[filosoof]

Fascist, rascist, nazist, verzuurde!

Fascist, rascist, nazist, verzuurde!

[filosoof]

En 't is in deze draad precies of het is iets vies om werk te willen doen dat aansluit bij je interesses :?Je begrijpt 't verkeerd. Voor een werkgever heeft een werknemer niet te willen:
http://www.youtube.com/watch?v=PNCZMwBNJqQ

[born2bewild]

als nu iedereen eens zijn zin zou mogen doen, zonder dat de staat er met zijn tentakels tussenkomt


wilt ge niet werken? ahwel, blijf dan in uw nest liggen stinken met of zonder diploma
Maar verwacht niet dat anderen in uw plaats gaan werken omdat ge u anders eens moe zou kunnen maken.
Da's meer iets uit de tijd vd slavenhandel of uit wereld van de fauna en flora (parasieten)

veel beter.

[nomade]

Niks rare logica.

De jongeren hebben inderdaad geen schuld aan de crisis, maar diegenen die werken, evenmin. Toch wil jij dat die verder gestraft worden omdat de schoolverlaters ook centen zouden krijgen, zonder er iets voor terug te doen.
Zijn er in de bedrijfswereld en bankenwereld dan geen werkenden? :?


Als er NOG meer werkloosheid komt, en er is niet genoeg om iedereen een uitkering te geven (en daar zijn we dichtbij) wie zou er dan het meeste recht hebben op een uitkering, en wie het minste? En WIE gaat dat allemaal betalen?
Er is altijd genoeg om "iedereen" een uitkering te geven. Het is enkel de staatsschuld die dan weleens fors zou kunnen stijgen.

[t ignition]

waarom is sommig werk volgens jou minderwaardig?

Het ging over mensen die geen job beneden hun kwalificaties aanvaarden, terwijl ze werkloos zijn.

Jeezes 'k heb hier weer nen technische vormgevingsfreak aan mijn kloten hangen.

[t ignition]

ja, want van te doppen ontwikkel je ongelooflijk zenne :?

Dan hebt ge tijd om u verder te ontwikkelen, of da ge het doet is nog wa anders.

[EddyBal]

Zijn er in de bedrijfswereld en bankenwereld dan geen werkenden? :?

Zijn die misschien schuldig??

Er is altijd genoeg om "iedereen" een uitkering te geven. Het is enkel de staatsschuld die dan weleens fors zou kunnen stijgen.
En WIE gaat die staatsschuld dan betalen? Uw achterkleinkinderen? Ook een land kan maar een bepaald aantal schulden maken hoor!

[prins karel]

Recht op dop gedurende een net zo lange periode als je gewerkt hebt. Alle problemen opgelost. Niet gewerkt? Geen dop , NIKS

50% van de gewerkte periode en progressief omlaag
voor de rest akkoord

[ministe van agitatie]

De jongeren hebben inderdaad geen schuld aan de crisis, maar diegenen die werken, evenmin. Toch wil jij dat die verder gestraft worden omdat de schoolverlaters ook centen zouden krijgen, zonder er iets voor terug te doen.

Neen, dat is niet wat ik suggereer. Ik werk ook. Ik betaal ook belastingen en nogal veel naar mijn goesting. Wat me daarbij irriteert is niet dat die belasting naar jonge gasten gaat die werkloos zijn of naar mensen die gepensioneerd zijn of zieken of vluchtelingen, onderwijs of de heraanleg van straten, naar het scheppen van banen en dat soort dingen.

Ik stoor me aan het feit dat het gros van de bedrijven in ons land nauwelijks belastingen betaald, dat er massaal belasting ontdoken wordt op grote schaal. Dat ons belastingsgeld moet dienen om de winsten van de banken in stand te houden in plaats van een eigen volksbank te creëren. Ik stoor me aan het feit dat er geld zat is om in Afghanistan cowboy en indiaan te gaan spelen terwijl we daar niets te zoeken hebben. Ik erger me aan het feit dat ondernemingen via de notionele intrestaftrek miljarden euros aan belastingen kunnen ontduiken zonder dat dat werkgelegenheid creëert, aan de fiscale amnestie die voor miljonairs interessant is maar voor mij natuurlijk niet geldt.

Ik erger me aan het feit dat men zelfs een extra belasting van een procent of wat op de grote fortuinen onbespreekbaar vindt maar jongens die werkloos zijn en na een half jaar of een jaar een uitkering krijgen waarvan ze niet kunnen leven als perfect doelwit beschouwd om te gaan besparen. Aan dat soort zaken erger ik me.

Overigens mag men zich eens de vraag stellen wat die werkloze jongeren zonder inkomen gaan doen. Als je criminelen wil kweken, lijkt me dat de aangewezen manier.

Als er NOG meer werkloosheid komt, en er is niet genoeg om iedereen een uitkering te geven (en daar zijn we dichtbij) wie zou er dan het meeste recht hebben op een uitkering, en wie het minste? En WIE gaat dat allemaal betalen?


Het gaat er niet om dat de ene meer recht zou hebben dan de andere. Wie geen werk heeft en geen ander inkomen, die moet een vervangingsinkomen krijgen dat gelijke tred houdt met de levensduurte. Anders creëer je armoede. En armoede is niet alleen in het nadeel van de arme maar van heel de samenleving. Het veroorzaakt namelijk een onveiligheidsgevoel...

Dat valt trouwens allemaal gemakkelijk te betalen als we een minister van financiën hadden die van de fraudebestrijding en het correct innen van de belastingen en het controleren van de bedrijven een prioriteit zou maken. Maar daarvoor moet je natuurlijk niet bij de liberalen zijn. Wie een liberale minister op financiën zet is ofwel gek ofwel kwaadwillig. Die zijn namelijk tegen belastingen.

Geld is er in overvloed. Vraag is of we de krachten kunnen bundelen om het te halen waar het echt zit. En ik kan je uit goed ingelichte bron meedelen dat dat niet bij de schoolverlaters is.

[Nynorsk]

Het ging over mensen die geen job beneden hun kwalificaties aanvaarden, terwijl ze werkloos zijn.

Jeezes 'k heb hier weer nen technische vormgevingsfreak aan mijn kloten hangen.

Bwanee, maar 't is GIJ die dat werk minderwaardig vindt.

Kijk eh, ik ga nooit ofte nooit een job in de horeca aanvaarden (tenzij achter den toog staan). Maar zo met plateaus rondlopen, u halfdood haastend, ik zou daar na een week gewoon ZOT van worden (en bovendien zou m'n lichaam dat totaal niet aankunnen).
Dat wil helemaal niet zeggen dat ik dat werk minderwaardig vind, welintegendeel :? Maar ik wil het niet doen. Net zoals ze mij dus niet in een kraan krijgen, of ook niet moeten proberen mij een opleiding kraanwerker op te solferen. Ik heb keiveel hoogtevrees én claustrofobie, ik begin daar gewoon niet aan.
Als d�*t het enige zou zijn waar de VDAB mee kan komen aandraven om mij te 'activeren', dan is dat nogal zielig. Er zijn nl. jobs in de sociale sector genoeg, en dat is uiteindelijk waarvoor ik gestudeerd heb en waar m'n vaardigheden en kennis zich situeert. Als ze mij willen schrappen van een uitkering (mocht ik er één krijgen) omdat ik niet godganse dagen in een kraan wil zitten of in een slachthuis wil werken of mijn lijf helemaal wil kapotmaken door aan de band te gaan staan moeten ze dat maar doen, maar ze zouden ook kunnen erkennen dat ze eigenlijk ook niet meteen werk kunnen toveren voor iemand met mijn profiel en dat het gewoon even wachten is tot ik uit selecties als eerste naar voor kom.
Solliciteren kost trouwens tijd. Ik heb bitter weinig zin om verschillende vacatures te mislopen omdat ik bezig ben met een job die ik zo snel mogelijk weer kwijt wil. ik heb sinds ik werk genoeg belastingen en rsz betaald om de tijd te krijgen een nieuwe job te vinden. Nieuw werk vinden hoeft daarom geen eeuwigheid te duren eh.

Mijn contract op m'n huidige job loopt af op 20 juli. 'k heb al een nieuwe job in 't vooruitzicht die zal starten midden september. De tijd tussen beide contracten zou ik graag besteden aan het doen van (een deel van) mijn stage (30 dagen) voor de opleiding die ik volg en m'n herexamens (werken, studeren en gezin met elkaar combineren leidt niet steeds tot een modelstudietraject).
Ik ga me echt geen potje schuldig zitten voelen omdat ik tussen beide contracten een minuscule uitkering ga krijgen zenne. 'k heb al meer afgedragen dan ik zal krijgen, en 'k ga erna nog meer afdragen ook.
Als ik m'n stage in de zomer doe kan ik erna zelfs meer uren werken en dus meer afdragen, kijk eens aan!

Werkenwerkenwerken leidt echt niet tot een betere samenleving hoor. Zorg voor elkaar, voor je gezin, voor je eigen gezondheid,.... is even belangrijk als inkomsten hebben uit werk.
Het verbaast me altijd als ik zie hoe mensen elkaar proberen opjutten en elkaar schuldig proberen voelen omdat ze te weinig dit, teveel dat,...

[EddyBal]

@ minister van agitatie.

Als jij ooit komt te erven van je ouders of zo, ga je dat dan weigeren? Ik denk het niet, of het zouden schulden moeten zijn.

Wel, "rijke" mensen zijn niet allemaal UITZUIGERS. Velen hebben zelf gezwoegd en risico's genomen om een bedrijf op te starten. Bij sommigen is dat goed gelukt, anderen trekken nu van het OCMW...

Om dus "de centen te halen waar ze zitten" is nogal een kortzichtige zienswijze. Natuurlijk mag er een kleine belasting komen op kapitalen, en daar kan men idd wat mee doen, maar die mensen hun centen afpakken is ook niet eerlijk. Velen van hen zorgen trouwens voor werkgelegenheid. En dit is niet zonder risico's.

Als jij 1000 euro spaart, kijk je toch ook uit naar de beste spaarmogelijkheid, niet? Wel, die met met meer centen nemen al eens wat meer risico. Soms draait dat goed uit, soms slecht (remember L&H?). Sommigen hebben wat meer geluk dan anderen, of zijn wat wijzer in hun omgang met geld. Waarom zijn dat dan ineens profiteurs?

[EddyBal]

50% van de gewerkte periode en progressief omlaag
voor de rest akkoord

Dat progressief omlaag zou je eens wat beter moeten omschrijven. Hoe zie je dat? In deze laagconjunctuur is het voor een afgedankte vijftiger niet zo makkelijk om aan een job te geraken. En die hebben meer rechten opgebouiwd dan jongeren. Moeten die op hun 58 bvb, na enkele jaren dop, alleen maar een habbekrats krijgen?
Leg eens uit.

[fox]

Voor ik begonnen ben met studeren heb ik tijdelijk bandwerk gedaan. Eén van de reden waarom ik studeer is net omdat ik dat soort werk nooit nog wens te doen. Niet omdat ik mij "te goed" hiervoor voel maar gewoon omdat ik dat soort werk absoluut niet graag doe. Het is maar logisch dat jongeren niet de eerste de beste job die ze aangeboden krijgen zouden moeten aannemen. Dat het crisis is (trouwens voor zover ik weet is het altijd "crisis") is nog geen reden om eender welk jobke aan te nemen. Het spreekt voor zich dat het werk dat ge doet u in een bepaalde mate moet aanspreken, want ge moet het tenslotte 5 dagen op 7 doen en zo'n 250 dagen op 365. Als ze echt denken dat jongeren klotejobkes gaan aannemen zodat ze braaf belastingen kunnen gaan betalen en zichzelf volledig kunnen wegcijferen ten voordele van de maatschappij. Dat is eerder een mierenkolonie-ideologie waar het individu ook niet telt, enkel het groter geheel is van belang.

Kort gezegd, hoe groot de "crisis" ook moge zijn, ik zal nooit geen job aannemen als bandwerker, verkoper of ruitenwasser.

Dus eerst betaalt de werkende mens een groot deel van uw hogere studies en dan mogen ze nog eens uw uitkering te betalen omdat je

ofwel

een k*krichting gekozen hebt waar je niks mee kunt aanvangen op de arbeidsmarkt

ofwel

te incompetent bent om een job te krijgen die je volgens je diploma zou moeten binnenhalen.

[fox]

Dat progressief omlaag zou je eens wat beter moeten omschrijven. Hoe zie je dat? In deze laagconjunctuur is het voor een afgedankte vijftiger niet zo makkelijk om aan een job te geraken. En die hebben meer rechten opgebouiwd dan jongeren. Moeten die op hun 58 bvb, na enkele jaren dop, alleen maar een habbekrats krijgen?
Leg eens uit.

Dalend in de tijd, in functie van je ancienniteit lijkt me de logica zelve.

[EddyBal]

Dalend in de tijd, in functie van je ancienniteit lijkt me de logica zelve.

zet daar eens een soort schema op.

[t ignition]

Bwanee, maar 't is GIJ die dat werk minderwaardig vindt.

Kijk eh, ik ga nooit ofte nooit een job in de horeca aanvaarden (tenzij achter den toog staan). Maar zo met plateaus rondlopen, u halfdood haastend, ik zou daar na een week gewoon ZOT van worden (en bovendien zou m'n lichaam dat totaal niet aankunnen).
Dat wil helemaal niet zeggen dat ik dat werk minderwaardig vind, welintegendeel :? Maar ik wil het niet doen. Net zoals ze mij dus niet in een kraan krijgen, of ook niet moeten proberen mij een opleiding kraanwerker op te solferen. Ik heb keiveel hoogtevrees én claustrofobie, ik begin daar gewoon niet aan.
Als d�*t het enige zou zijn waar de VDAB mee kan komen aandraven om mij te 'activeren', dan is dat nogal zielig. Er zijn nl. jobs in de sociale sector genoeg, en dat is uiteindelijk waarvoor ik gestudeerd heb en waar m'n vaardigheden en kennis zich situeert. Als ze mij willen schrappen van een uitkering (mocht ik er één krijgen) omdat ik niet godganse dagen in een kraan wil zitten of in een slachthuis wil werken of mijn lijf helemaal wil kapotmaken door aan de band te gaan staan moeten ze dat maar doen, maar ze zouden ook kunnen erkennen dat ze eigenlijk ook niet meteen werk kunnen toveren voor iemand met mijn profiel en dat het gewoon even wachten is tot ik uit selecties als eerste naar voor kom.
Solliciteren kost trouwens tijd. Ik heb bitter weinig zin om verschillende vacatures te mislopen omdat ik bezig ben met een job die ik zo snel mogelijk weer kwijt wil. ik heb sinds ik werk genoeg belastingen en rsz betaald om de tijd te krijgen een nieuwe job te vinden. Nieuw werk vinden hoeft daarom geen eeuwigheid te duren eh.

Mijn contract op m'n huidige job loopt af op 20 juli. 'k heb al een nieuwe job in 't vooruitzicht die zal starten midden september. De tijd tussen beide contracten zou ik graag besteden aan het doen van (een deel van) mijn stage (30 dagen) voor de opleiding die ik volg en m'n herexamens (werken, studeren en gezin met elkaar combineren leidt niet steeds tot een modelstudietraject).
Ik ga me echt geen potje schuldig zitten voelen omdat ik tussen beide contracten een minuscule uitkering ga krijgen zenne. 'k heb al meer afgedragen dan ik zal krijgen, en 'k ga erna nog meer afdragen ook.
Als ik m'n stage in de zomer doe kan ik erna zelfs meer uren werken en dus meer afdragen, kijk eens aan!

Werkenwerkenwerken leidt echt niet tot een betere samenleving hoor. Zorg voor elkaar, voor je gezin, voor je eigen gezondheid,.... is even belangrijk als inkomsten hebben uit werk.
Het verbaast me altijd als ik zie hoe mensen elkaar proberen opjutten en elkaar schuldig proberen voelen omdat ze te weinig dit, teveel dat,...

Je hoeft je helemaal niet schuldig te voelen, arm dutske.

Ik begrijp je standpunten, maar blijft dat je die enkel kan hebben omdat ze tot op heden en waarschijnlijk nog een tijdje en misschien forever mogelijk zijn. Ben helemaal niet zo'n extremeling hoor, was eigenlijk met iets totaal anders bezig.

[t ignition]

Oh ja Nynorsk, aan de band staat pas bij niemand zijn profiel (je mag je lijf toch niet kapotmaken), toch doen mensen dat, zodat jij kunt consumeren.

[guido 007]

Zijn die misschien schuldig??

En WIE gaat die staatsschuld dan betalen? Uw achterkleinkinderen? Ook een land kan maar een bepaald aantal schulden maken hoor!

IDD we leven al zeer lang boven onze stand, in tijden van crisis komt dit extra hard aan.
Je moet enerzijds schulden en intresten afbetalen en anderzijds zijn de inkomsten minder. Dan wil ik het nog niet hebben over de mensen die hun job verliezen of de mensen die in de tijdelijke werkloosheid verzeilen.

[Nynorsk]

Oh ja Nynorsk, aan de band staat pas bij niemand zijn profiel (je mag je lijf toch niet kapotmaken), toch doen mensen dat, zodat jij kunt consumeren.

Ik ken nochtans genoeg mensen die dat langer dan een maand kunnen doen zonder de klachten te hebben die ik (en nog veel anderen) hebben zónder aan de band te staan zenne.

[Nynorsk]

Je hoeft je helemaal niet schuldig te voelen, arm dutske.

Ik begrijp je standpunten, maar blijft dat je die enkel kan hebben omdat ze tot op heden en waarschijnlijk nog een tijdje en misschien forever mogelijk zijn. Ben helemaal niet zo'n extremeling hoor, was eigenlijk met iets totaal anders bezig.

Ik voel me dan ook helemaal niet schuldig.
Wat me wel stoort is het grote aantal werklozen die de depressie ingedreven wordt omdat hen keer op keer duidelijk gemaakt wordt wat een luie nietsnutten het zijn, terwijl ze echt hun best doen. Niet iedereen is helaas even goed opgewassen tegen de mening van de kudde.

[t ignition]

Ik ken nochtans genoeg mensen die dat langer dan een maand kunnen doen zonder de klachten te hebben die ik (en nog veel anderen) hebben zónder aan de band te staan zenne.

Sorry was voor mij niet duidelijk dat het op jou persoonlijk betrekking had.
Nochtans werken mensen effectief hun lijf kapot, zodat jij kan consumeren.
Jij niet alleen natuurlijk, het is niet persoonlijk bedoeld.

Wat mij stoort is dat mensen met linkse opvattingen, er zich geen bal van aantrekken dat anderen dan maar aan de band gaan staan en wel hun lijf kapot werken, het is immers noodzakelijk voor de gemeenschap, ik kan u verzekeren dat een paar jarekes fabriek in uw kleren kruipt, zich te goed voelen om zelf zo'n job te aanvaarden (eventueel tijdelijk), eigenlijk rechtse klootzakskes zijn die vooral met zichzelf bezig zijn en mijn belastingsgeld niet waard zijn. Weer niet persoonlijk bedoeld hé.

Neem het vooral niet te serieus, ik hou er gewoon van om de zaken extreem voor te stellen. Vind het gewoon spijtig dat we nog niet verder geëvolueerd zijn en er nog steeds mensen hun lijf moeten kapotwerken om de gemeenschap te dienen, slecht betaald zijn, belastingen moeten betalen, enz... terwijl anderen werkloosheidsuitkering krijgen, gratis mogen studeren, geen belastingen betalen, enz... als je nu het contrast nog niet ziet, weet ik het ook niet meer.

[t ignition]

Ik voel me dan ook helemaal niet schuldig.
Wat me wel stoort is het grote aantal werklozen die de depressie ingedreven wordt omdat hen keer op keer duidelijk gemaakt wordt wat een luie nietsnutten het zijn, terwijl ze echt hun best doen. Niet iedereen is helaas even goed opgewassen tegen de mening van de kudde.

Da geloof je toch zelf niet ! en mij zal je niets horen zeggen over mensen die echt hun best doen.

[Karel Martel B]

Wat me wel stoort is het grote aantal werklozen die de depressie ingedreven wordt omdat hen keer op keer duidelijk gemaakt wordt wat een luie nietsnutten het zijn, terwijl ze echt hun best doen.

Blijkbaar verkiezen ze dan toch liever een depressie dan werk onder hun niveau aan te nemen.

Moet ik voor zulke lui dan mededogen hebben?

[Hot Marijke]

Blijkbaar verkiezen ze dan toch liever een depressie dan werk onder hun niveau aan te nemen.

Moet ik voor zulke lui dan mededogen hebben?

Niks mededogen! Meedogenloos zijn!

[Boduo]

Wachtuitkeringen : zo snel mogelijk laten uitdoven !

[MORPHEUS]

Het is weer iets van de sossen.

Toen ik in de jaren 80 op de arbeidsmarkt kwam, bestond er geen wachtuitkering. Dat was voor ons gewoon normaal. 6 maanden wachten om te kunnen doppen.
Ook vakantie kregen we niet toen we dan eindelijk werk vonden. Ook dat was normaal, omdat vakantie een recht is dat het vorige jaar verdiend kon worden.

Dat ze dat uiteindelijk hebben ingevoerd (wachtgeld + vakantie) is mooi als je toch geld over hebt. Maar het was toen en is nu absoluut niet nodig.

Is het niet normaal dat het eerste wat geschrapt wordt de overbodige luxe is? Vroeger konden wij overleven, en zelfs zonder morren. Nu is het voor de sossen blijkbaar een verworven recht.

Ik heb niks tegen socialisme. Het is zoals Groen, elke partij zou daar een beetje van moeten hebben.
Maar socialisme om socialisme is duidelijk een weg naar de afgrond. En maar blijven uitdelen, onze (achter-achter-achterklein) kinderen zullen de rekening wel betalen.

ik had vroeger twee dochters ten laste en 2 maal kindergeld. Had netto +- 2.000 € werkinkomen

Heb nu 1 dochter ten laste en 1 dochter die werkt en in woont. Heb nu nog netto +- 1875 € en geen kindergeld meer voor een 2° dochter ten laste.

Ze is stipt 6 maanden op zoek geweest naar werk, stipt. Tot ze “interessant” was voor de arbeidsmarkt. Met interessant bedoel ik de subsidie die men krijgt als ze een jongere aanvaarden die 6 maanden werkzoekende is.

Mochten de “sossen” deze maatregel niet hebben ingevoerd. Dan had mijn dochter wellicht vroeger werk. Uiteraard hebben we die 6 maanden nog kindergeld gekregen.

Voor mij moeten ze niet die wachtuitkering schrappen, maar wel die maatregel schrappen dat een pas afgestudeerde interessant wordt na pas 6 maanden.

De essentie in het leven is niet leven van een uitkering maar van een inkomen uit arbeid.

[Rapture]

Dus eerst betaalt de werkende mens een groot deel van uw hogere studies en dan mogen ze nog eens uw uitkering te betalen omdat je

ofwel

een k*krichting gekozen hebt waar je niks mee kunt aanvangen op de arbeidsmarkt

ofwel

te incompetent bent om een job te krijgen die je volgens je diploma zou moeten binnenhalen.

Ten eerste heb ik nog nooit ergens voor gesolliciteerd dus weet ik niet hoe gemakkelijk of moeilijk dat gaat.

Ten tweede is de markt continu in beweging. Als ge iets begint te studeren waar op dat moment veel vraag naar is, kan het evengoed dat binnen 3 a 4 jaar (wanneer ge afgestudeerd zijt) de situatie juist andersom is en dat het nu een knelpuntberoep is. En dan gaat gij verwijten dat ze maar een glazen bol moesten hebben die hen ging vertellen dat dat diploma over 3 jaar niet veel meer waard ging zijn?

Of stelt ge voor het onderwijs op kosten van de gemeenschap af te schaffen. Ieder betaalt zijn eigen studies (aangezien gij toch niet graag betaalt aan luiwamessen)? Op die manier creëert ge generatiebandwerkers en generatieuniversitairen. De grootste profiteurs die ik ken zijn ongeschoolden die vinden dat ze recht hebben op de beste job maar niet de moeite wilden doen om iets te studeren.

De meesten studeren nog altijd om later aangenaam en interessanter werk te kunnen doen, niet om dan te gaan doppen (waarom studeren als ge toch van plan zijt te doppen? Met een diploma krijgt ge geen hogere dop.) Het is ook logisch dat ge niet de dag dat ge afstudeert al direct werk vindt. En wees gerust, de gemiddelde geschoolde betaalt in heel zijn leven 100x meer belastingen dan dat em wachtuitkering trekt. En dan zouden ze nog de eerste de beste job die voorhanden is moeten aannemen omdat ze anders wel eens zouden kunnen "profiteren".

[De schoofzak]

Als ge niet voldoende realiteitsbesef hebt, en ge kiest geen 'harde' opleiding (waarmee ge in vererlei sektoren direkt werk vindt), dan moet ge maar wat beter uitkijken waar ge zult kunnen werken; desnoods een job met een veeel lager inkomen.

als ge niet sterk zijt, dan moet ge geen fiziek zware job kiezen, maar een met een veeel lager inkomen.

als ge niet tegen stress kunt, dan moet ge geen stress-job kiezen, maar een met een veeel lager inkomen.

als ge geen knip waard zijt voor je neus, ga dan werken in een beschuttende werkplaats. (Dit is geen sneer naar de mensen met beperkte mogelijkheden die alleen daar maar kunnen werken. Integendeel. Versta me hier aub niet verkeerd.)

Maar op uw lui gat thuis zitten, en van de gemeenschap profiteren, dat hoort er voor mij niet bij.

Wat er wel bij hoort, en nog meer dan nu moet bijhoren, dat is het verzekeringsprinsipe: je hebt bijdragen geleverd, je voldoet aan de voorwaarden (echt werkzoekend zijn en niet te kieskeurig), dan heb je ruim, zeer ruim, recht op hulp vanwege de gemeenschap.
Geen recht op hulp om jarenlang niks te doen (zoals brugpensioen),
maar wel recht op een tijd overleving en recht op tijd/opleiding ... om een nieuwe job te zoeken.

[EddyBal]

Ten eerste heb ik nog nooit ergens voor gesolliciteerd dus weet ik niet hoe gemakkelijk of moeilijk dat gaat.

Ten tweede is de markt continu in beweging. Als ge iets begint te studeren waar op dat moment veel vraag naar is, kan het evengoed dat binnen 3 a 4 jaar (wanneer ge afgestudeerd zijt) de situatie juist andersom is en dat het nu een knelpuntberoep is. En dan gaat gij verwijten dat ze maar een glazen bol moesten hebben die hen ging vertellen dat dat diploma over 3 jaar niet veel meer waard ging zijn?



Studeer voor advokaat. Kan je nog in de politiek als je geen job vindt ;) Of tandarts: rijkdom is je deel. Die studeren minder dan een dokter en verdienen meer.
BTW: een knelpuntberoep is nu net daar waar men volk zoekt en er geen kan vinden...

[guido 007]

Studeer voor student.

[lombas]

Ik moest negen maanden wachten... In maart zat ik een maand onbetaald thuis... (Oké, technisch gezien zat ik in China en Noord-Korea, maar toch).

[Travis66]

ik had vroeger twee dochters ten laste en 2 maal kindergeld. Had netto +- 2.000 € werkinkomen

Heb nu 1 dochter ten laste en 1 dochter die werkt en in woont. Heb nu nog netto +- 1875 € en geen kindergeld meer voor een 2° dochter ten laste.

Ze is stipt 6 maanden op zoek geweest naar werk, stipt. Tot ze “interessant” was voor de arbeidsmarkt. Met interessant bedoel ik de subsidie die men krijgt als ze een jongere aanvaarden die 6 maanden werkzoekende is.

Mochten de “sossen” deze maatregel niet hebben ingevoerd. Dan had mijn dochter wellicht vroeger werk. Uiteraard hebben we die 6 maanden nog kindergeld gekregen.

Voor mij moeten ze niet die wachtuitkering schrappen, maar wel die maatregel schrappen dat een pas afgestudeerde interessant wordt na pas 6 maanden.

De essentie in het leven is niet leven van een uitkering maar van een inkomen uit arbeid.

Geen speld tussen te krijgen.