View Full Version : Stembusakkoorden? Mogelijke coalities? Gevolgen?
La Chunga
2 juni 2010, 08:30
Vermoedt iemand dat er tussen verschillende partijen al afspraken werden gemaakt mbt de regeringsvorming na de verkiezingen?
Ik heb zo'n flauw vermoeden - na het volgen van enige debatten, het bekijken van diverse tv-uitzendingen, het beluisteren van meerdere radio-programma's en het doornemen van allerhande schrijfsels - dat gesprekken tussen CD&V, SP.a, Groen!, PS, CDH en Ecolo aan de gang zijn. Niet dat deze partijen makkelijk een federale meerderheid kunnen halen, maar het behoort absoluut tot de mogelijkheden (zelfs zonder CDH aan Waalse zijde).
Op deze manier hopen deze partijen - door afwezigheid van FDF en NV-A - alle communautaire, hete aardappels voor zich uit te schuiven en zetten ze Open VLD en MR buitenspel.
Voor NV-A is dit een droomscenario. Voor het FDF ook, hoewel in mindere mate. Voor Open VLD en MR is regeringsdeelname het ultieme doel dus gaan die - in dit geval - een ware nachtmerrie tegemoet (hoewel een oppositiekuur van Open VLD voor Alexander De Croo intern een geschenk uit de hemel zou zijn).
Wat denken jullie over eventuele stembusakkoorden en/of mogelijke coalities en hun gevolgen?
Steben
2 juni 2010, 08:35
Vermoedt iemand dat er tussen verschillende partijen al afspraken werden gemaakt mbt de regeringsvorming na de verkiezingen?
Ik heb zo'n flauw vermoeden - na het volgen van enige debatten, het bekijken van diverse tv-uitzendingen, het beluisteren van meerdere radio-programma's en het doornemen van allerhande schrijfsels - dat gesprekken tussen CD&V, SP.a, Groen!, PS, CDH en Ecolo aan de gang zijn. Niet dat deze partijen makkelijk een federale meerderheid kunnen halen, maar het behoort absoluut tot de mogelijkheden (zelfs zonder CDH aan Waalse zijde).
Op deze manier hopen deze partijen - door afwezigheid van FDF en NV-A - alle communautaire, hete aardappels voor zich uit te schuiven en zetten ze Open VLD en MR buitenspel.
Voor NV-A is dit een droomscenario. Voor het FDF ook, hoewel in mindere mate. Voor Open VLD en MR is regeringsdeelname het ultieme doel dus gaan die - in dit geval - een ware nachtmerrie tegemoet (hoewel een oppositiekuur van Open VLD voor Alexander De Croo intern een geschenk uit de hemel zou zijn).
Wat denken jullie over eventuele stembusakkoorden en/of mogelijke coalities en hun gevolgen?
Juist VLD niet mee doen is op langere termijn killing time.
NVA niet in regering is cordon light (cordon federalisé).
EddyBal
2 juni 2010, 08:41
Er is langs Vlaamse zijde geopperd om dezelfde coalitie te behouden zoals die in de Vlaamse regering bestaat. Kwestie van NVA zeker niet uit te sluiten omdat die anders vanuit de Vlaamse regering op hunne poot gaan spelen.
Men zou dan ook een zelfde coalitie preferen langs waalse kant.
MIJN voorstel is: ALLE Vlaamse partijen( -VB, want daar wil blijkbaar niemand mee in een regering) en één partij van de Walen (PS?) dan komen ze aan 50% en ze kunnen regeren. Weliswaar ZONDER staatshervorming, maar de andere Franstalige partijen (vooral Brusselse) zullen sip kijken dat ze niks in de pap te brokken hebben en dat al hun (financiele) eisen voor Brussel omgekeerd worden.
Steben
2 juni 2010, 08:43
MIJN voorstel is: ALLE Vlaamse partijen( -VB, want daar wil blijkbaar niemand mee in een regering) en één partij van de Walen (PS?) dan komen ze aan 50% en ze kunnen regeren.
Heb ik hier al eens geopperd.
Weliswaar ZONDER staatshervorming,
No kidding ? 8O
EddyBal
2 juni 2010, 08:49
Heb ik hier al eens geopperd.
No kidding ? 8O
NO KIDDING ;)
Wedden dat de staatshervorming er dan WEL komt? Als de Vlamingen met DIT voorstel naar de onderhandelingstafel gaan, nadat de Franstaligen een paar keer NON hebben gezegd, dan is België te klein en komt het schuim op hun lippen!
We "spelen" demandeur de rien, en regeren met een Vlaamse meerderheid die eerst wel alles mooi uitstippelt, zodat de Franstalige ministers niet buiten de lijntjes gaan kleuren, en de andere partijen zullen ondervinden wat het is om in een cordon te zitten... Aangezien alle Franstalige portefeuilles dan in één partij zitten, krijgen die natuurlijk de lichtste departementen.
Vermoedt iemand dat er tussen verschillende partijen al afspraken werden gemaakt mbt de regeringsvorming na de verkiezingen?
Ik heb zo'n flauw vermoeden - na het volgen van enige debatten, het bekijken van diverse tv-uitzendingen, het beluisteren van meerdere radio-programma's en het doornemen van allerhande schrijfsels - dat gesprekken tussen CD&V, SP.a, Groen!, PS, CDH en Ecolo aan de gang zijn. Niet dat deze partijen makkelijk een federale meerderheid kunnen halen, maar het behoort absoluut tot de mogelijkheden (zelfs zonder CDH aan Waalse zijde).
Op deze manier hopen deze partijen - door afwezigheid van FDF en NV-A - alle communautaire, hete aardappels voor zich uit te schuiven en zetten ze Open VLD en MR buitenspel.
Voor NV-A is dit een droomscenario. Voor het FDF ook, hoewel in mindere mate. Voor Open VLD en MR is regeringsdeelname het ultieme doel dus gaan die - in dit geval - een ware nachtmerrie tegemoet (hoewel een oppositiekuur van Open VLD voor Alexander De Croo intern een geschenk uit de hemel zou zijn).
Wat denken jullie over eventuele stembusakkoorden en/of mogelijke coalities en hun gevolgen?
Zonder cdh en de cd&v kan wel een staatshervomring erdoor krijgen denk ik, gesteund uit de oppositie door NVA bijvoorbeeld.
peiling uit mei :
N-VA: 24
CD&V: 18
sp.a: 14
Open VLD: 11
VB: 9
Groen: 7
LDD: 4
Regenboog langs vlaamse en PS+ecolo laang waalse geeft dan
18+14+7+23+15 = 77 zetels juist een krappe meerderheid
Voor eens staatshervorming moet je er dan nog een 23 bij wat de NVA juist kan leveren.
Als die peilingen correct zijn natuurlijk :-)
NO KIDDING ;)
Wedden dat de staatshervorming er dan WEL komt? Als de Vlamingen met DIT voorstel naar de onderhandelingstafel gaan, nadat de Franstaligen een paar keer NON hebben gezegd, dan is België te klein en komt het schuim op hun lippen!
We "spelen" demandeur de rien, en regeren met een Vlaamse meerderheid die eerst wel alles mooi uitstippelt, zodat de Franstalige ministers niet buiten de lijntjes gaan kleuren, en de andere partijen zullen ondervinden wat het is om in een cordon te zitten... Aangezien alle Franstalige portefeuilles dan in één partij zitten, krijgen die natuurlijk de lichtste departementen.
Dan ben je toch wat naief hoor. Welke franstalige partij zal dit doen? Dan heb je een regering die voor 80% uit vlamingen bestaat . Je zou wel goed postjes kunnen verkopen natuurlijk. Die ene franstalige partij mag de helft van de regering leveren. Je zou het zo kunnen verkopen ze krijgen de postjes en de vlmaingen het beleid. Maar ik denk dat dat utopie is. De brusselse als waalse en franse gemeenschap regering zouden onder zware druk komen te staan na zoiets. Dat die allemaal vallen zou me niet verbazen.
Trouwens met de PS haar zetels heb je bijna een 2/3e meerderheid je zou zelfs een staatshervorming kunnen doen.
speurneus
2 juni 2010, 09:15
Juist VLD niet mee doen is op langere termijn killing time.
NVA niet in regering is cordon light (cordon federalisé).
Er gaan binnen VLD juist stemmen op om in de oppositie te gaan om zich te herbronnen. 12 jaar in een regering is immers veel te lang.
Maar dan zal NVA wel moeten zetelen en daar wringt het schoentje, want als die hun confederale staat niet krijgen, wat de franstaligen zeker niet willen zullen ze de onderhandelingstafel verlaten en in de oppositie gaan, zodat de kans bestaat dat de regering aan Vlaamse kant geen meerderheid heeft.
speurneus
2 juni 2010, 09:18
Er is langs Vlaamse zijde geopperd om dezelfde coalitie te behouden zoals die in de Vlaamse regering bestaat. Kwestie van NVA zeker niet uit te sluiten omdat die anders vanuit de Vlaamse regering op hunne poot gaan spelen.
Men zou dan ook een zelfde coalitie preferen langs waalse kant.
MIJN voorstel is: ALLE Vlaamse partijen( -VB, want daar wil blijkbaar niemand mee in een regering) en één partij van de Walen (PS?) dan komen ze aan 50% en ze kunnen regeren. Weliswaar ZONDER staatshervorming, maar de andere Franstalige partijen (vooral Brusselse) zullen sip kijken dat ze niks in de pap te brokken hebben en dat al hun (financiele) eisen voor Brussel omgekeerd worden.
jij geloofd toch niet dat de PS hier in zal trappen. Erg naief hoor.
Anna List
2 juni 2010, 09:22
het wordt federaal zowel in VL als in W een afspiegeling van de huidige regionale regering.
die afspraken zijn rond, dat is te merken aan de debatten.
Herr Oberst
2 juni 2010, 09:24
het wordt federaal zowel in VL als in W een afspiegeling van de huidige regionale regering.
die afspraken zijn rond, dat is te merken aan de debatten.
2
speurneus
2 juni 2010, 09:27
NO KIDDING ;)
Wedden dat de staatshervorming er dan WEL komt? Als de Vlamingen met DIT voorstel naar de onderhandelingstafel gaan, nadat de Franstaligen een paar keer NON hebben gezegd, dan is België te klein en komt het schuim op hun lippen!
We "spelen" demandeur de rien, en regeren met een Vlaamse meerderheid die eerst wel alles mooi uitstippelt, zodat de Franstalige ministers niet buiten de lijntjes gaan kleuren, en de andere partijen zullen ondervinden wat het is om in een cordon te zitten... Aangezien alle Franstalige portefeuilles dan in één partij zitten, krijgen die natuurlijk de lichtste departementen.
Hoe naief kan men zijn. Ben jij misschien zoals je avatar laat uitschijnen nog een kleuter?
speurneus
2 juni 2010, 09:33
het wordt federaal zowel in VL als in W een afspiegeling van de huidige regionale regering.
die afspraken zijn rond, dat is te merken aan de debatten.
Ik geloof je best en voor communautaire oplossing is dit de beste strategie. Maar hoe wil je met de sossen in de coalitie draconische besparingen bewerkstellen?
het belgisch rentepapier wordt nu al massaal gedumpt wat de rente gisteren met 12 basispunten deed stijgen. Ik zie dit somber in.
het wordt federaal zowel in VL als in W een afspiegeling van de huidige regionale regering.
die afspraken zijn rond, dat is te merken aan de debatten.
Met MR en VLD in de oppositie? Het zou alleszins hun luider klinkend gemekker deels kunnen verklaren.
Herr Oberst
2 juni 2010, 09:40
Ik geloof je best en voor communautaire oplossing is dit de beste strategie. Maar hoe wil je met de sossen in de coalitie draconische besparingen bewerkstellen?
het belgisch rentepapier wordt nu al massaal gedumpt wat de rente gisteren met 12 basispunten deed stijgen. Ik zie dit somber in.
De socialisten kunnen hun vakbond onder controle houden en ervoor zorgen dat de protesten en stakingen tegen de besparingen niet té groot worden.
Herr Oberst
2 juni 2010, 09:41
Met MR en VLD in de oppositie? Het zou alleszins hun luider klinkend gemekker deels kunnen verklaren.
Ik denk dat het duidelijk is dat de VLD op een oppositiekuur aanstuurt. Ik zie ook geen andere verklaring voor de harde communautaire houding die ze zich nu aanmeten.
Maar hoe wil je met de sossen in de coalitie draconische besparingen bewerkstellen?
het belgisch rentepapier wordt nu al massaal gedumpt wat de rente gisteren met 12 basispunten deed stijgen. Ik zie dit somber in.
Ik ben absoluut geen fan van de socialisten, maar hier moet ik toch even op reageren.
Al een geluk dat de liberaal Verhofstadt zo goed bezuinigd heeft al die jaren :twisted: Die rooms-rode regering van Dehaene bakte er niets van :twisted:
EddyBal
2 juni 2010, 09:52
Dan ben je toch wat naief hoor. Welke franstalige partij zal dit doen? Dan heb je een regering die voor 80% uit vlamingen bestaat . Je zou wel goed postjes kunnen verkopen natuurlijk. Die ene franstalige partij mag de helft van de regering leveren. Je zou het zo kunnen verkopen ze krijgen de postjes en de vlmaingen het beleid. Maar ik denk dat dat utopie is. De brusselse als waalse en franse gemeenschap regering zouden onder zware druk komen te staan na zoiets. Dat die allemaal vallen zou me niet verbazen.
Trouwens met de PS haar zetels heb je bijna een 2/3e meerderheid je zou zelfs een staatshervorming kunnen doen.
Dan moet de PS 50% halen bij de verkiezingen, want je hebt voor een staatshervorming 2/3 nationaal nodig én 50% in elke taalgroep.
Neen, liever een staatshervorming uitstellen, dan een die we niet graag hebben. Laat ze maar knarsetanden. We zullen rap zien wie er "demandeur de rien" is ;)
De gemuilkorfde
2 juni 2010, 09:57
Ik denk aan 2 mogelijke scenario's :
Olijfboom :
PS-Ecolo-CDH-CD&V-SP.a-Groen!.
Langs Vlaamse kant heeft dit dan geen meerderheid, maar Leterme heeft al bewezen zich politiek te prostitueren voor het postje, die andere 2 zullen ook gretig meedoen.
Andere mogelijkheid is : compleet asynchroon, elke kant de coalitie die hij wil.
De Walen willen olijfboom, de Vlamingen stemmen massaal N-VA.
Langs Vlaamse kant denk ik dat er wel een aantal CD&V kwijt willen.
Dus dan wordt dat :
PS - Ecolo - CDH + N-VA - SP.a - VLD
Zeg maar : een bonte coalitie, want met gewone kleurencombinaties kom je er niet meer.
EddyBal
2 juni 2010, 10:10
jij geloofd toch niet dat de PS hier in zal trappen. Erg naief hoor.
Denk je? Als Dirupo dit zou lezen beginnen zijn oogjes al te glinsteren. ABSOLUTE MACHT! (maakt absoluut corrupt ;) )
EddyBal
2 juni 2010, 10:12
Ik denk aan 2 mogelijke scenario's :
Olijfboom :
PS-Ecolo-CDH-CD&V-SP.a-Groen!.
Langs Vlaamse kant heeft dit dan geen meerderheid, maar Leterme heeft al bewezen zich politiek te prostitueren voor het postje, die andere 2 zullen ook gretig meedoen.
Andere mogelijkheid is : compleet asynchroon, elke kant de coalitie die hij wil.
De Walen willen olijfboom, de Vlamingen stemmen massaal N-VA.
Langs Vlaamse kant denk ik dat er wel een aantal CD&V kwijt willen.
Dus dan wordt dat :
PS - Ecolo - CDH + N-VA - SP.a - VLD
Zeg maar : een bonte coalitie, want met gewone kleurencombinaties kom je er niet meer.
Zeker zorgen dat de CDH NIET mee in de regering zit. Laat die maar wat schuim op haar lippen krijgen ;)
EddyBal
2 juni 2010, 10:16
Hoe naief kan men zijn. Ben jij misschien zoals je avatar laat uitschijnen nog een kleuter?
Heb je alles gelezen wat ik schreef? Na een paar keer NON van de andere kant (cdh) kieper je die buiten en legt mijn voorstel op tafel. We vragen niks, geen statshervorming, en de Brusselse partijen buiten spel. Dirupo heeft daar niet veel verloren en zal waanzinnig worden van vreugde.
BTW, 53 jaar... mijn kleuterjaren zijn al voorbij. Je moet je dat niet voorstellen als een uiteindelijk resultaat, maar als een BOM die je op de onderhandelingstafel gooit!
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.