Oprichting VLAAMSE Vakbond

[EddyBal]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

[solidarnosc]

Bestaat al. VOKA.

[EddyBal]

Bestaat al. VOKA.

VOKA is een patroonskoepel.

[Jaani_Dushman]

Bestaat al. VOKA.En VBO is dan waarschijnlijk de Belgische vakbond. :|

[solidarnosc]

VOKA is een patroonskoepel.

En dan? Als we hen en hun politieke vriendjes van NVA moeten geloven verdedigen ze de belangen van alle Vlamingen.

[EddyBal]

En dan? Als we hen en hun politieke vriendjes van NVA moeten geloven verdedigen ze de belangen van alle Vlamingen.

Omdat ze voor een confederatie zijn, en zien dat ondernemen in Vlaanderen makkelijker zou zijn als we zeggenschap krijgen over meer wetgeving dienaangaande.
Maar waar beweert NVA dat VOKA de rechten van alle Vlamingen verdedigt? Heb je daar een bron voor? Want er zijn andere partijen die zich graag inhouden met Belgische overkoepelende organen hoor. Goede relaties zijn trouwens nodig om de voeling met de werkgevers niet te verliezen. tenslotte zijn zij het, en niet de staat, die jobs creëren.

[Scherven A. Mok]

Hier op het forum loopt een neutrale Vlaamse vakbond rond. Neutron of zoiets.

[EddyBal]

Hier op het forum loopt een neutrale Vlaamse vakbond rond. Neutron of zoiets.

Inderdaad. Voornamelijk voor leraars dacht ik. Erkenning is nog wat anders. Een vakbond moet 100.000 leden tellen om erkend te zijn dacht ik.

[Fieseler]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Dit is het meest schitterende idee dat ik de afgelopen maanden op dit forum heb horen opborrelen.

Een vraagje.
Gaan VB mandatarissen, sympathisanten en stemmers ook bij deze vakbond worden verwijderd?
Neen?
200% voor...

Ik ben zelfstandige maar daar wil ik desgevallend (naast Voorpost, Tak, VVB, enz) wel een centje aan plengen...


Want het is daar en daar alleen dat we het establishment kunnen pijn doen.
Ik geloof dat men pas aan de vleespotten mag als men 50.000 leden heeft?
Is dit correct?
een tip:
Om te weten te komen hoe men zo'n vakbond moet oprichten en welke de voetangels en schietgeweren zijn is het best eens en mailtje te doen naar MR Morel. Die heeft er zich de afgelopen jaren een beetje in verdiept.

[EddyBal]

Hier op het forum loopt een neutrale Vlaamse vakbond rond. Neutron of zoiets.

Zeg es, stem tegen, het was JIJ toch ni die je verkiezingsfolder over mijn posters op de ruit hebt gekleefd he?

[Txiki]

Neutrale vakbonden bestaan niet, wat is dat nu voor onzin.

[Raf]

Hier op het forum loopt een neutrale Vlaamse vakbond rond. Neutron of zoiets.

Ja, vol Vlaams Blokkers... Zéér neutraal... :-D

[EddyBal]

Dit is het meest schitterende idee dat ik de afgelopen maanden op dit forum heb horen opborrelen.

Een vraagje.
Gaan VB mandatarissen, sympathisanten en stemmers ook bij deze vakbond worden verwijderd?
Neen?
200% voor...

Ik ben zelfstandige maar daar wil ik desgevallend (naast Voorpost, Tak, VVB, enz) wel een centje aan plengen...


Want het is daar en daar alleen dat we het establishment kunnen pijn doen.
Ik geloof dat men pas aan de vleespotten mag als men 50.000 leden heeft?
Is dit correct?
een tip:
Om te weten te komen hoe men zo'n vakbond moet oprichten en welke de voetangels en schietgeweren zijn is het best eens en mailtje te doen naar MR Morel. Die heeft er zich de afgelopen jaren een beetje in verdiept.

Ik weet dat enkelen van het VB er mee bezig zijn geweest, maar als die vakbond van het VB zou afkomstig zijn, is die jammer genoeg voor velen al bij voorbaat ziek. :( DAT is nu eenmaal het land waar we in leven.

Hopelijk willen enkelen van de NVA mee een zetje geven. Als voormalig delegee wil ik best met een en ander helpen. Maar neem van me aan dat het niet eenvoudig zal zijn, maar als we echt aan het aantal leden komen (100.000 dacht ik) dan lopen er zowiezo bedienden en delegees over. Als de huidige keuze slechts Cristelijke Sociale of Liberale vakbond is, allemaal partij en België afhankelijk, dank ik dat een Vlaamse vakbond een supersucces zou kunnen worden.
Ik zal er in ieder geval in de partij over spreken. ;)

[EddyBal]

Ja, vol Vlaams Blokkers... Zéér neutraal... :-D

BRON?

[Txiki]

De N-VA gaat zich niet spoeden daarin, met haar VOKA-kandidaten...

[Scherven A. Mok]

Zeg es, stem tegen, het was JIJ toch ni die je verkiezingsfolder over mijn posters op de ruit hebt gekleefd he?

Neen. Ik heb me nog niet echt misdragen deze verkiezingen.

[EddyBal]

Neen. Ik heb me nog niet echt misdragen deze verkiezingen.

Was niet erg. Was makkelijk te verwijderen. En zou zelfs NIET verwijderd zijn als ze niet over de posters van NVA was geplakt. Nog zoveel plaats eronder...

[Scherven A. Mok]

Ja, vol Vlaams Blokkers... Zéér neutraal... :-D


Ja neutraal was nu niet meteen de beste woordkeuze :-D Ik bedoelde anders dan rood, blauw of sjeef.

[EddyBal]

Ja neutraal was nu niet meteen de beste woordkeuze :-D Ik bedoelde anders dan rood, blauw of sjeef.

VLAAMSE Vakbond. Niet duidelijk genoeg? Ik denk dat dat meer volk trekt dan een kleurtje. En als je een kleurtje wil : GEEL ;)

[Txiki]

Alé kom, Txiki zal weer eens genereus zijn. Willen jullie leren hoe zo'n vakbond opgericht kan worden?

Wel, ga eens lessen nemen bij bevriende volkeren:

http://www.psnse.com/index.php
www.labsindikatua.org

[EddyBal]

De N-VA gaat zich niet spoeden daarin, met haar VOKA-kandidaten...

Wedden dat VOKA daar zelfs centen voor over heeft om te helpen opstarten?

[Txiki]

Wedden dat VOKA daar zelfs centen voor over heeft om te helpen opstarten?

Ja, zodat die bond aan het lijntje loopt. Zodra een organisatie als VOKA daar ook maar één centiem insteekt, is die vakbond niks meer waard.

[EddyBal]

Alé kom, Txiki zal weer eens genereus zijn. Willen jullie leren hoe zo'n vakbond opgericht kan worden?

Wel, ga eens lessen nemen bij bevriende volkeren:

http://www.psnse.com/index.php
www.labsindikatua.org

Eh, Frans kan ik lezen, dat ander niet. Maar ik wil geen vakbond die "zich afzet tegen kapitalisme" en zo verder. Ik wil een VLAAMSE vakbond die, in tegenstelling tot de anderen, opkomt voor de VLAAMSE werknemer.

[vrijevlaming]

interessante discussie. Ik ben in feite tégen de (huidige) vakbonden, maar ik zou wel overwegen om in een vlaamse vakbond te gaan.
Maar hoe richt je die in godsnaam op hé

[EddyBal]

Ja, zodat die bond aan het lijntje loopt. Zodra een organisatie als VOKA daar ook maar één centiem insteekt, is die vakbond niks meer waard.

Niet noodzakelijk. Hoe zijn de andere vakbonden (en vooral de blauwe) ontstaan? Dit kan best zonder schatplichtig te zijn he. En het zou enkel maar zijn om te helpen oprichten, niet om die te blijven steunen he. We willen ook tegen HEN in strijd kunnen komen.

[Raf]

VLAAMSE Vakbond. Niet duidelijk genoeg? Ik denk dat dat meer volk trekt dan een kleurtje. En als je een kleurtje wil : GEEL ;)

Eén van de voorwaarden om als representatieve vakorganisatie erkend te worden, is nu juist dat het om een nationale organisatie moet gaan (die ook nog eens vertegenwoordigd is in de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Arbeidsraad).

Ga in Wallonië maar eens leden ronselen voor jouw Vlaamse vakbond... ;-)

[Txiki]

Eh, Frans kan ik lezen, dat ander niet. Maar ik wil geen vakbond die "zich afzet tegen kapitalisme" en zo verder. Ik wil een VLAAMSE vakbond die, in tegenstelling tot de anderen, opkomt voor de VLAAMSE werknemer.

Een vakbond zonder ideologische onderbouw? Die gaat ver komen.

[vrijevlaming]

Eén van de voorwaarden om als representatieve vakorganisatie erkend te worden, is nu juist dat het om een nationale organisatie moet gaan (die ook nog eens vertegenwoordigd is in de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Arbeidsraad).

Ga in Wallonië maar eens leden ronselen voor jouw Vlaamse vakbond... ;-)

kan best dat het nationaal moet zijn, maar niets verplicht de vakbond om in ieder bedrijf, iedere gemeente, iedere stad of ieder landsdeel afdelingen te hebben hé *grijns*

VNZ lukt toch ook?

[EddyBal]

interessante discussie. Ik ben in feite tégen de (huidige) vakbonden, maar ik zou wel overwegen om in een vlaamse vakbond te gaan.
Maar hoe richt je die in godsnaam op hé

Eerst een kleine organisatie maken, dan leden werven met een minimum lidgeld als steun, tot je op poten staat. Dat kan uiteraard niet van vandaag op morgen, maar je kan er gif op nemen dat er links en rechts splinters van andere vakbonden graag overkomen. En niet erkende vakbonden, zoals die van de treinbestuurders, die niet onder een vlag van de huidige vakbonden willen zitten... Kansen liggen er voor het rapen. Gewoon enkele mensen samenbrengen die het willen menen en er voor willen werken.

[Txiki]

Niet noodzakelijk. Hoe zijn de andere vakbonden (en vooral de blauwe) ontstaan? Dit kan best zonder schatplichtig te zijn he. En het zou enkel maar zijn om te helpen oprichten, niet om die te blijven steunen he. We willen ook tegen HEN in strijd kunnen komen.

Komaan, EddyBal, je gelooft toch zelf niet dat zoiets allemaal mogelijk zou zijn? In theorie ja...

[Txiki]

Eerst een kleine organisatie maken, dan leden werven met een minimum lidgeld als steun, tot je op poten staat. Dat kan uiteraard niet van vandaag op morgen, maar je kan er gif op nemen dat er links en rechts splinters van andere vakbonden graag overkomen. En niet erkende vakbonden, zoals die van de treinbestuurders, die niet onder een vlag van de huidige vakbonden willen zitten... Kansen liggen er voor het rapen. Gewoon enkele mensen samenbrengen die het willen menen en er voor willen werken.

Maar vanuit welke invalshoek? Gewoon "Vlaams"? Dat is niet werkbaar, er moet toch een richting zitten in de koers van die vakbond?

Misschien eens gaan kijken hoe het Boerenfront destijds werkte.

[Raf]

kan best dat het nationaal moet zijn, maar niets verplicht de vakbond om in ieder bedrijf, iedere gemeente, iedere stad of ieder landsdeel afdelingen te hebben hé *grijns*

Niet in ieder bedrijf, iedere gemeente/stad, maar wel in ieder landsdeel. Had je dat niet begrepen? Dat werd zo'n beetje geïmpliceerd door het woordje "nationaal".

[vrijevlaming]

Maar vanuit welke invalshoek? Gewoon "Vlaams"? Dat is niet werkbaar, er moet toch een richting zitten in de koers van die vakbond?

Misschien eens gaan kijken hoe het Boerenfront destijds werkte.

ik denk wel dat er een markt is voor een vakbond die zich onafhankelijk opstelt, met vlaamse inslag, hoor. Iets in de aard van: het maakt ons niet uit of je sos, vrijzinning of kaloot bent, wij zijn er om u te verdedigen.

[Txiki]

ik denk wel dat er een markt is voor een vakbond die zich onafhankelijk opstelt, met vlaamse inslag, hoor. Iets in de aard van: het maakt ons niet uit of je sos, vrijzinning of kaloot bent, wij zijn er om u te verdedigen.

Dat geloof ik best. Maar vanuit welke invalshoek zou die vakbond het opnemen voor de werknemers? Welk discours hangt die vakbond aan?

[driewerf]

Ja, vol Vlaams Blokkers... Zéér neutraal... :-D

BRON?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=121001
De eerste twee bladzijden zijn relevant.

[vrijevlaming]

Niet in ieder bedrijf, iedere gemeente/stad, maar wel in ieder landsdeel. Had je dat niet begrepen? Dat werd zo'n beetje geïmpliceerd door het woordje "nationaal".

dat valt perfect op te lossen.

[EddyBal]

Eén van de voorwaarden om als representatieve vakorganisatie erkend te worden, is nu juist dat het om een nationale organisatie moet gaan (die ook nog eens vertegenwoordigd is in de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven en de Nationale Arbeidsraad).

Ga in Wallonië maar eens leden ronselen voor jouw Vlaamse vakbond... ;-)
Die vertegenwoordiging die komt er na de erkenning. Het is geen basis voor erkenning. Nationaal is trouwens niet nodig. De vakbonden zijn trouwens OOK niet meer nationaal wegens VERBODEN. Alles moet ofwel Vlaams zijn ofwel Waals. De enige uitzondering is de voetbalbond, en dat zal misschien ook niet lang meer duren.

[Txiki]

dat valt perfect op te lossen.

Hoe?

[Txiki]

Die vertegenwoordiging die komt er na de erkenning. Het is geen basis voor erkenning. Nationaal is trouwens niet nodig. De vakbonden zijn trouwens OOK niet meer nationaal wegens VERBODEN. Alles moet ofwel Vlaams zijn ofwel Waals. De enige uitzondering is de voetbalbond, en dat zal misschien ook niet lang meer duren.

Verboden?

[EddyBal]

Dat geloof ik best. Maar vanuit welke invalshoek zou die vakbond het opnemen voor de werknemers? Welk discours hangt die vakbond aan?

Welk is het verschil in het discours van de andere vakbonden? Ze vertikken het om voor de Vlaamse werknemer op te komen. Lokaal, ja, maar als het om politiek gaat, staan ze de andere kant te verdedigen. Een vakbond mag maar één discours hebben : opkomen voor de rechten van de werknemers. En op welke partij je stemt, mag daar niks mee te maken hebben.

[Raf]

Die vertegenwoordiging die komt er na de erkenning. Het is geen basis voor erkenning. Nationaal is trouwens niet nodig. De vakbonden zijn trouwens OOK niet meer nationaal wegens VERBODEN. Alles moet ofwel Vlaams zijn ofwel Waals. De enige uitzondering is de voetbalbond, en dat zal misschien ook niet lang meer duren.

Gezever. Je weet duidelijk niet waar je over spreekt.

Nee, de erkenning komt er na de vertegenwoordiging en de vertegenwoordiging is wel degelijk een basis voor de erkenning.

En ja, de vakbonden zijn wel degelijk nationaal, ook al hebben ze een Nederlandstalige en een Franstalige werking. Als dat niet het geval was, was het niet het ABVV, maar het AVVV. Snappie?

[EddyBal]

Verboden?

Alles is toch moeten splitsen? Of ben je dat vergeten (of misschien te jong en niet meegemaakt?) Sinds er bevoegdheden zoals cultuur en sport naar de deelstaten zijn gegaan, wordt alles beslist op deelstaat niveau ;)

[Raf]

Alles is toch moeten splitsen? Of ben je dat vergeten (of misschien te jong en niet meegemaakt?) Sinds er bevoegdheden zoals cultuur en sport naar de deelstaten zijn gegaan, wordt alles beslist op deelstaat niveau ;)

Een vakbond is geen overheidsinstantie, beste.

[Pelgrim]

Waar staat die vakbond voor?

Mag die 'Vlaamse' vakbond stakingsacties organiseren?

Mag die 'Vlaamse' vakbond het neoliberaal beleid bekritiseren?

Mag die 'vlaamse' vakbond strijden voor een sterkere sociale zekerheid, strijden tégen het afbraakprogramma van de 'V' partijen?

Mag die vakbond strijden tégen privatiseringen en liberaliseringen?

[EddyBal]

Gezever. Je weet duidelijk niet waar je over spreekt.

Nee, de erkenning komt er na de vertegenwoordiging en de vertegenwoordiging is wel degelijk een basis voor de erkenning.

En ja, de vakbonden zijn wel degelijk nationaal, ook al hebben ze een Nederlandstalige en een Franstalige werking. Als dat niet het geval was, was het niet het ABVV, maar het AVVV. Snappie?
Waarom is er dan aan elke kant een aparte voorzitter??

[Txiki]

Welk is het verschil in het discours van de andere vakbonden? Ze vertikken het om voor de Vlaamse werknemer op te komen. Lokaal, ja, maar als het om politiek gaat, staan ze de andere kant te verdedigen. Een vakbond mag maar één discours hebben : opkomen voor de rechten van de werknemers. En op welke partij je stemt, mag daar niks mee te maken hebben.

Maar die vakbond zelf moet toch een bepaalde koers varen? Alé: Vlaams. En dan? Gaat die voor een liberaal Vlaanderen, een sociaal, of voor welk Vlaanderen? Of komt die vakbond nooit zelf met voorstellen af en gaat die enkel aan symptoombestrijding doen?

[Raf]

Waarom is er dan aan elke kant een aparte voorzitter??

Noem ze eens, die aparte voorzitters aan elke kant?

[Txiki]

Alles is toch moeten splitsen? Of ben je dat vergeten (of misschien te jong en niet meegemaakt?) Sinds er bevoegdheden zoals cultuur en sport naar de deelstaten zijn gegaan, wordt alles beslist op deelstaat niveau ;)

Zucht... Hoe lang is het geleden dat de socialistische metaalvakbond gesplitst werd? En door wie?

[EddyBal]

Waar staat die vakbond voor?

Mag die 'Vlaamse' vakbond stakingsacties organiseren?

Mag die 'Vlaamse' vakbond het neoliberaal beleid bekritiseren?

Mag die 'vlaamse' vakbond strijden voor een sterkere sociale zekerheid, strijden tégen het afbraakprogramma van de 'V' partijen?

Mag die vakbond strijden tégen privatiseringen en liberaliseringen?

Ja,
Ja,
Ja,
Zou wel gek zijn als Vlaamse vakbond om te strijden dat je dopgeld en je pensioen over de taalgrens wordt gedragen...

[Txiki]

Waarom is er dan aan elke kant een aparte voorzitter??

Jij verwart de vakbonden met hun intergewestelijke kaders.

[EddyBal]

Zucht... Hoe lang is het geleden dat de socialistische metaalvakbond gesplitst werd? En door wie?

Geen idee. Wel weet ik dat ze in Wallonië om de haverklap aan het staken waren, en er hier niet veel gebeurde. Zelfde vakbond?

[Fieseler]

Maar die vakbond zelf moet toch een bepaalde koers varen? Alé: Vlaams. En dan? Gaat die voor een liberaal Vlaanderen, een sociaal, of voor welk Vlaanderen? Of komt die vakbond nooit zelf met voorstellen af en gaat die enkel aan symptoombestrijding doen?

hola, hola...
Gaat het ABVV voor een sociaal Vlaanderen?
Gaat het ACLVB voor een liberaal Vlaanderen?
Gaat de ACV voor een katholiek Vlaanderen?

Er ni mee lachen hé...

Bal heeft gelijk: waarom geen Sociaal en Vlaamse vakbond in een globalistische en kapitalistische wereld?
Socialer dan de sossen, liberaler dan de blauwzuren en Vlaamser dan allemaal samen...

Go!

[Txiki]

Geen idee. Wel weet ik dat ze in Wallonië om de haverklap aan het staken waren, en er hier niet veel gebeurde. Zelfde vakbond?

Maar zoek dat dan eens op en leer iets bij, verdorie...

[Txiki]

hola, hola...
Gaat het ABVV voor een sociaal Vlaanderen?
Gaat het ACLVB voor een liberaal Vlaanderen?
Gaat de ACV voor een katholiek Vlaanderen?

Er ni mee lachen hé...

Bal heeft gelijk: waarom geen Sociaal en Vlaamse vakbond in een globalistische en kapitalistische wereld?
Socialer dan de sossen, liberaler dan de blauwzuren en Vlaamser dan allemaal samen...

Go!

Wat ik zeg, is dat een vakbond een bepaalde koers en ideologische onderbouw nodig heeft. "Vlaams" is daarvoor niet voldoende.

[Raf]

Jij verwart de vakbonden met hun intergewestelijke kaders.

Yep, dat denk ik ook...

[Pelgrim]

Ja,
Ja,
Ja,
Zou wel gek zijn als Vlaamse vakbond om te strijden dat je dopgeld en je pensioen over de taalgrens wordt gedragen...

In welke zin is nr 4 een antwoord op mijn vraag?

Mag die vakbond strijden tegen privatiseringen en liberaliseringen?

[Pelgrim]

Mag die strijden voor een Vlaamse openbare bank, zoals de Waalse metaalbond al doet?

[EddyBal]

Jij verwart de vakbonden met hun intergewestelijke kaders.

Ja?

n tant qu’organisation démocratique, les décisions et les orientations de la FGTB wallonne sont le fruit d’un processus qui va de la base vers le sommet.

Le Congrès de la FGTB wallonne est l’instance souveraine. Il se réunit tous les quatre ans et fixe les orientations pour les années �* venir.

Entre deux Congrès, c’est le Comité interrégional wallon qui précise la ligne politique que le Bureau de la FGTB wallonne met en œuvre. Ce dernier est composé de 23 représentants wallons des différentes Centrales professionnelles et de 23 représentants des Régionales auxquels s’ajoutent des représentants des groupes « spécifiques » (pensionnés et prépensionnés, travailleurs sans emploi, travailleurs immigrés) et un certain nombre de membres invités.

Le Secrétariat de la FGTB wallonne est l’instance professionnelle qui veille �* la mise en œuvre des décisions prises par le Bureau. Il est composé de la Présidente, Anne Demelenne, du Secrétaire général, Thierry Bodson et de la secrétaire générale adjointe, Annick Thyré.

[Txiki]

Ja?

Ja! Dedzjue toch. Ga eens kijken op hun webstek en lees daar onder het stukje "Qui sommes-nous?" wie ze zijn. Jongen toch.

[EddyBal]

Mag die strijden voor een Vlaamse openbare bank, zoals de Waalse metaalbond al doet?

Strijdt de Waalse metaalvakbond voor een Vlaamse openbare bank? :lol:

Grapje. Tja, strijden mag, bekomen is wat anders. Als de bevolking iets wil, en het is niet tegen de Europese regels, wie mag dat dan tegenhouden? En wie zegt er dat de leden dat zouden willen? JIJ gaat daarvan uit, maar daarom is dat nog niet zo he.
Trouwens , de andere vakbonden houden géén rekening met hun leden. De top bepaalt wel wat "goed" is voor de mensen... dat wil ik dus veranderen...

[EddyBal]

Ja! Dedzjue toch. Ga eens kijken op hun webstek en lees daar onder het stukje "Qui sommes-nous?" wie ze zijn. Jongen toch.


La FGTB associe
Sept fédérations sectorielles (les centrales professionnelles), qui regroupent les affiliés par secteur d’activité.
Trois interrégionales, tenant compte de la structure fédérale de l’Etat belge
17régionales, qui regroupent les affiliés par zone géographique.

[Txiki]

Strijdt de Waalse metaalvakbond voor een Vlaamse openbare bank? :lol:

Grapje. Tja, strijden mag, bekomen is wat anders. Als de bevolking iets wil, en het is niet tegen de Europese regels, wie mag dat dan tegenhouden? En wie zegt er dat de leden dat zouden willen? JIJ gaat daarvan uit, maar daarom is dat nog niet zo he.
Trouwens , de andere vakbonden houden géén rekening met hun leden. De top bepaalt wel wat "goed" is voor de mensen... dat wil ik dus veranderen...

Alé, een soort VVB dus... stilstaand uit angst zich te fel uit te spreken in deze of gene richting. Waarom zou een voorstel niet tegen de Europese regels mogen zijn?

[Txiki]

La FGTB associe
Sept fédérations sectorielles (les centrales professionnelles), qui regroupent les affiliés par secteur d’activité.
Trois interrégionales, tenant compte de la structure fédérale de l’Etat belge
17régionales, qui regroupent les affiliés par zone géographique.


Awel dan! Wat leer je hier uit?

[Raf]

Awel dan! Wat leer je hier uit?

Ik vrees het ergste...

[Perzik]

Bestaat al. VOKA.
Kamer van koophandel?

[neutron]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Het duurt wel lang eer uw euro gevallen is.
Wist je dat er al 6 jaar een Neutrale en Onafhankelijke vakbond bestaat?
Neutr-On.
Wij krijgen veel kritiek, vooral van de mensen die hier op het forum zitten en veel bleiten maar weinig wol produceren.

Ondertussen doen wij in stilte verder en blijven groeien en blijven onze leden ondersteunen.

www.neutr-on.be

[Raf]

't Heeft lang geduurd voor de militant van de Vlaams Blok-vakbond te voorschijn kwam. :D

[neutron]

't Heeft lang geduurd voor de militant van de Vlaams Blok-vakbond te voorschijn kwam. :D

beste,

hoe dikwijls moeten wij nog zeggen dat wij politiek onafhankelijk zijn.
Wij hebben leden van alle gezindten.

Lees de vorige commentaren hierboven. Die mensen hebben het begrepen,
maar voor u zal het wel wat te moeilijk zijn.

www.neutr-on.be

[Raf]

Wij hebben leden van alle gezindten.

Maar overwegend Vlaams Blokkers. :-D

[Pelgrim]

Als de bevolking iets wil, en het is niet tegen de Europese regels, wie mag dat dan tegenhouden?

Daar begint het al. Laat uw vakbond maar zitten. ABVV durft tenminste wél nog tegen de eurocratie actie voeren.

[Fieseler]

Wat ik zeg, is dat een vakbond een bepaalde koers en ideologische onderbouw nodig heeft. "Vlaams" is daarvoor niet voldoende.

Waarom niet?
De Vlaamse strijd is toch bij uitstek een sociale strijd?
De Vlaamse strijd is de afgelopen decennia toch ook een liberaliseringsstrijd?


Is dat geen goede basis misschien?

Ik vind dat al veel meer dan de drie grote vakbonden de afgelopen decennia bij elkaar hebben geleuterd...

[Renesse]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.


N-VA zou er goed aan doen zich niet bezig te houden met de ziekte van de verzuiling, die in se deel uitmaakt van het Belgische neocorporatisme en dus het in stand houden ervan.

[Txiki]

Waarom niet?
De Vlaamse strijd is toch bij uitstek een sociale strijd?
De Vlaamse strijd is de afgelopen decennia toch ook een liberaliseringsstrijd?


Is dat geen goede basis misschien?

Ik vind dat al veel meer dan de drie grote vakbonden de afgelopen decennia bij elkaar hebben geleuterd...

Wel, je kiest duus voor een bepaalde richting: liberaliseringsstrijd. Als dat de richting van die vakbond zou zijn, tja, dan heb ik daar niks te zoeken.

[neutron]

Inderdaad. Voornamelijk voor leraars dacht ik. Erkenning is nog wat anders. Een vakbond moet 100.000 leden tellen om erkend te zijn dacht ik.

Beste,

wij zijn als onderwijsvakbond begonnen maar zijn al lang een algemene vakbond, voor alle sectoren dus.

Er zijn eigenlijk geen erkende vakbonden in België, juridisch zijn het feitelijke verenigingen.

www.neutr-on.be

[Fieseler]

N-VA zou er goed aan doen zich niet bezig te houden met de ziekte van de verzuiling, die in se deel uitmaakt van het Belgische neocorporatisme en dus het in stand houden ervan.

Ik ben het daar niet mee eens.
In tegenstelling tot het VB beweegt de NVA zich niet in een cordon sanitair en kan ze bijgevolg wel een zuil oprichten.
Waarom geen Vlaamse zuil?

De reden waarom pakweg de tjeven vandaag de dag nog één stem halen is grotendeelt te danken aan hun zuilen.
Waarom jezelf een achterstand opleggen tav de andere partijen als het anders kan?
Typisch Vlaams?

[Txiki]

Beste,

wij zijn als onderwijsvakbond begonnen maar zijn al lang een algemene vakbond, voor alle sectoren dus.

Er zijn eigenlijk geen erkende vakbonden in België, juridisch zijn het feitelijke verenigingen.

www.neutr-on.be

Er zijn wel erkende vakbonden, he neutron. Het hangt er maar van af in welke context "erkend" gebruikt wordt. Hun juridische statuten doen niet ter zake.

[Raf]

Er zijn eigenlijk geen erkende vakbonden in België, juridisch zijn het feitelijke verenigingen.

:rofl:

Erkenning heeft niets met rechtspersoonlijkheid te maken.

[van Maerlant]

Ja, vol Vlaams Blokkers... Zéér neutraal... :-D

Het Vlaams Blok bestaat toch al jaren niet meer?

[Raf]

Neutr-On is een politiek onafhakelijke vakbond.

In theorie. In de praktijk is het een clubje van Vlaams Blokkers.

[Raf]

Zeer goed opgemerkt, Eddie,

zo zijn wij ook begonnen, waarom word je geen lid?

Omdat hij liever niet met het Vlaams Blok geassocieerd wordt. :-D

[driewerf]

Zeer goed opgemerkt, Eddie,

zo zijn wij ook begonnen, waarom word je geen lid?

www.neutr-on.be

Neutron! de grap!
http://www.neutr-on.be/10000096ac0030813/index.html#1000009a5e0cf5002

Jullie laatste nieuwsbrief dateert van 2008.
Op de pagina actueel is de laatste datum van 2005
http://www.neutr-on.be/10000096ac002eb10/index.html

[neutron]

In theorie. In de praktijk is het een clubje van Vlaams Blokkers.

Klets eens niet uit je nek, en doe je broek eens aan, je gaat kou vatten aan je aambeien.

Neutr-On is een onafhankelijke vakbond, wij vragen niet naar de politieke
geaardheid, noch naar andere geaardheden.

www.neutr-on.be

[Raf]

Neutron! de grap!
http://www.neutr-on.be/10000096ac0030813/index.html#1000009a5e0cf5002

Jullie laatste nieuwsbrief dateert van 2008.
Op de pagina actueel is de laatste datum van 2005
http://www.neutr-on.be/10000096ac002eb10/index.html

:lol:

[driewerf]

In theorie. In de praktijk is het een clubje van Vlaams Blokkers.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=121001
De eerste twee bladzijden zijn relevant.

[Raf]

Klets eens niet uit je nek, en doe je broek eens aan, je gaat kou vatten aan je aambeien.
Ik vind je bezorgdheid om mijn welzijn bijzonder ontroerend. :-D

Neutr-On is een onafhankelijke vakbond, wij vragen niet naar de politieke
geaardheid, noch naar andere geaardheden.
Lees ik hier tussen de lijnen dat anders geaarden niet welkom zijn in de Vlaams Blokse vakbond?

Wel wel wel...

[neutron]

http://forum.politics.be/showthread.php?t=121001
[/QUOTE]

In het verleden hebben wij al voldoende onze doelstellingen duidelijk gemaakt, herlees bovenstaande thread

we kunnen niet blijven herhalen dat we onafhankelijk zijn, openstaan voor iedereen, als die ONZE DOELSTELLINGEN, aanvaardt.

(zou het nu voor iedereen duidelijk zijn???)

www.neutr-on.be

[driewerf]

we kunnen niet blijven herhalen dat we onafhankelijk zijn, openstaan voor iedereen, als die ]ONZE DOELSTELLINGEN, aanvaard.



http://nl.wikipedia.org/wiki/D/t-regels

[Raf]

ik denk wel dat er een markt is voor een vakbond die zich onafhankelijk opstelt, met vlaamse inslag, hoor. Iets in de aard van: het maakt ons niet uit of je sos, vrijzinning of kaloot bent, wij zijn er om u te verdedigen.
goed gezegd

zo zien wij het ook

Behalve als je anders geaard bent, blijkbaar...

Neutr-On is een onafhankelijke vakbond, wij vragen niet naar de politieke geaardheid, noch naar andere geaardheden.

[neutron]

Ik vind je bezorgdheid om mijn welzijn bijzonder ontroerend. :-D


Lees ik hier tussen de lijnen dat anders geaarden niet welkom zijn in de Vlaams Blokse vakbond?

Wel wel wel...

leren lezen aub
er staat dat wij NIET VRAGEN naar andere geaardheden

u leest zaken die er niet staan, ook niet tussen de regels

[Raf]

leren lezen aub
er staat dat wij NIET VRAGEN naar andere geaardheden

u leest zaken die er niet staan, ook niet tussen de regels

Tut tut... De boodschap was duidelijk: andere geaardheden zijn niet welkom bij Neutr-on, de Vlaams Blokse vakbond.

[neutron]

Het gaat hier over de oprichting van een nieuwe vakbond,
niet over één of andere geaardheid.
Terug naar het onderwerp stel ik voor.

Zijn er hier mensen die willen meewerken aan de verdere uitbouw van een ONAFHANKELIJKE VAKBOND?

[azert]

VOKA is een patroonskoepel.

Patroons en werknemers werken volgens de flaminganten toch eendrachtig samen voor de glorie van Vlaanderen.

[EddyBal]

Behalve als je anders geaard bent, blijkbaar...

Als je iets verkeerd WIL zien, ben je wel fout bezig en aan het TROLLEN. Slecht bezig Raf, Neutron heeft NIKS tegen mensen van jouw geaardheid.

[EddyBal]

Tut tut... De boodschap was duidelijk: andere geaardheden zijn niet welkom bij Neutr-on, de Vlaams Blokse vakbond.

"WIJ vragen niet naar de geaardheid" leg jij uit als tegen JOUW geaardheid?? tja, als je wil opvallen door onnozel te doen, en jezelf de grond in te boren, ben je goed bezig.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron
Neutr-On is een onafhankelijke vakbond, wij vragen niet naar de politieke geaardheid, noch naar andere geaardheden.

Misschien moet je sommigen een beetje meer aandacht geven, dan zijn die ook tevreden.

[EddyBal]

Het gaat hier over de oprichting van een nieuwe vakbond,
niet over één of andere geaardheid.
Terug naar het onderwerp stel ik voor.

Zijn er hier mensen die willen meewerken aan de verdere uitbouw van een ONAFHANKELIJKE VAKBOND?
ALLE vakbonden verklaren ONAFHANKELIJK te zijn van een politieke strekking. En ik heb al eens een diskusie gevoerd met je dacht ik zo.

komt Neutron alleen in Vlaanderen op?

[EddyBal]

Patroons en werknemers werken volgens de flaminganten toch eendrachtig samen voor de glorie van Vlaanderen.

Vlaanderen heeft glorie, en die willen we behouden. België kost ons alleen maar geld. In een CONfederatie is dat beheersbaar, zonder dat er iemand honger moet lijden. Maar het zal te ingewikkeld zijn voor jou.

[Txiki]

EddyBal, heb je ondertussen door hoe de vakbonden gestructureerd zijn?

[EddyBal]

Alé, een soort VVB dus... stilstaand uit angst zich te fel uit te spreken in deze of gene richting. Waarom zou een voorstel niet tegen de Europese regels mogen zijn?

Omdat je dat toch niet kan waarmaken. Alleen door de europese regels te laten aanpassen, en daar heerste tot hiertoe een liberale geest (hoewel die stilaan door nationalisme begint vervangen te worden)

[EddyBal]

Awel dan! Wat leer je hier uit?

Zag je dat rood niet dan?

[Txiki]

Omdat je dat toch niet kan waarmaken. Alleen door de europese regels te laten aanpassen, en daar heerste tot hiertoe een liberale geest (hoewel die stilaan door nationalisme begint vervangen te worden)

Nationalisme en liberalisme sluiten elkaar niet per se uit, he. Waarom kan je dat niet waar maken? Zowat alle vakbonden hebben voorstellen die ingaan tegen de Europese regels... En dat is maar logisch ook.

[Txiki]

Zag je dat rood niet dan?

Uiteraard wel, maar verwoord het nu eens in je eigen woorden, man. Heb je nu begrepen dat jij het had over de intergewestelijke structuren, die onderdeel zijn van de nationale structuur?

[EddyBal]

Daar begint het al. Laat uw vakbond maar zitten. ABVV durft tenminste wél nog tegen de eurocratie actie voeren.

En het resultaat? NUL NOEGABOLLEN!

[EddyBal]

Een vakbond is geen overheidsinstantie, beste.

Een sportclub wel? Of de overkoepelende organisatie? Toch moeten splitsen he...

[EddyBal]

Wat ik zeg, is dat een vakbond een bepaalde koers en ideologische onderbouw nodig heeft. "Vlaams" is daarvoor niet voldoende.

Nee, Vlaams zal niet voldoende blijken. Na de opzet moet er inderdaad een koers bepaald worden, maar die mag enkel de werknemers die het vertegenwoordigt ten goede komen, en niet van bovenaf opgelegd worden.

Een vakbond moet opkomen voor zijn leden. Zorgen voor bescherming. Als je de politiek wil sturen dan moet je op de partij stemmen waarvan je denkt dat ze je best vertegenwoordigen.

Het is niet omdat het bon ton is van de huidige vakbonden om zich met alles en nog wat te moeien, dat dat de taak is van een vakbond. Natuurlijk mogen wetsvoorstellen die slecht zijn voor de werknemer bekritiseerd worden, en kunnen stakingen tegen bepaalde beslissingen gebeuren.

We zien we echter dat stakingen en betogingen worden georganiseerd van die vakbond waarvan de "clan" niet in de regering zit. Zijn sommige maatregelen dan enkel tegen leden van de andere vakbond gericht?? Of laat die andere vakbond maar begaan omdat het hun "familie" is? Vakbonden worden teveel gebruikt als een politiek wapen. De bedoeling van een VLAAMSE vakbond zou zijn om vooral de LEDEN ter dienste te zijn, en niet de "familie".

[EddyBal]

Uiteraard wel, maar verwoord het nu eens in je eigen woorden, man. Heb je nu begrepen dat jij het had over de intergewestelijke structuren, die onderdeel zijn van de nationale structuur?

Ja en neen. Elk gewest heeft zijn eigen onafhankelijke voorzitter. Het zijn aparte delen, die zich één verklaren, maar het in feite niet zijn.
Een club met 3 voorzitters is niet één maar 3 clubs.

[EddyBal]

dat valt perfect op te lossen.

Als het echt moet, natuurlijk. Vlamingen genoeg in heel het land. Een lid in Wallonië en één lid in Brussel maakt on NATIONAAL ;) :lol:

[4x10E6]

Eh, Frans kan ik lezen, dat ander niet. Maar ik wil geen vakbond die "zich afzet tegen kapitalisme" en zo verder. Ik wil een VLAAMSE vakbond die, in tegenstelling tot de anderen, opkomt voor de VLAAMSE werknemer.


Vakbonden zijn ledenorganisaties. Vakbonden komen dus in eerste plaats op voor hun leden. Bij afwezigheid van een Vlaemsche Vakbond is het bijgevolg zeer krom om te beweren dat de 'anderen' niet zouden opkomen voor Vlaemsche werknemers. Dergelijke lingustieke dimensie speelt gewoon niet. In wat verschillen de relaties immers tussen het patronaat - zalig ouwerwets woord - en werknemer al naar gelang die werknemer nu wel of niet Vlaemsch zou zijn?

Vanwaar je beschroomdheid, Eddy? Een Vlaemsche Vakbond zou er in eerste plaats toe leiden dat de rechten van werknemers verder uitgehold worden. Het is een stap op het pad naar het solidarisme. In die zin is het helemaal zo gek nog niet dat sommigen de VOKA voor de Vlaemsche Vakbond aanzien.

Bent u een professioneel duikboot kapitein?

[EddyBal]

Komaan, EddyBal, je gelooft toch zelf niet dat zoiets allemaal mogelijk zou zijn? In theorie ja...

Elke theorie kan je in de praktijk waarmaken. Je moet er wel aan werken natuurlijk.

Maar bon, het is niet omdat ik dit idee opper dat ik de almachtige alwetende ben he. Maar als er mensen zijn die er ook arbeid voor over hebben, ben ik gerust bereid om samen er aan te werken. Ik ga in ieder geval op zoek naar partners.

Neutron zal nog even in onderzoek blijven...

[azert]

Een Vlaamse vakbond zal niet mogen van BDW.
Dat zou immers betekenen dat je niet gelooft dat een Vlaamse patroon/middenstander het goed meent met zijn Vlaams werkvolk.

AVV-VVK

[EddyBal]

Nationalisme en liberalisme sluiten elkaar niet per se uit, he. Waarom kan je dat niet waar maken? Zowat alle vakbonden hebben voorstellen die ingaan tegen de Europese regels... En dat is maar logisch ook.
Ik denk dat "an sich" elke burger vrijheid wil, in zoveel mogelijke mate. Als dat je liberale standpunt is, ben ik mee. Als we echter macro economisch gaan spreken, en daarvan de liberale standpunten gaan bekijken, dan vind ik daar teveel individu, en te weinig sociaal denken in terug. Een vakbond is per se sociaalvoelend, zonder daarbij de socialisten aan te moeten hangen. Een vakbond is samen sterk tegen uitbuiting. Samen sterk tegen slechte arbeidsomstandigheden. Samen sterk tegen te lage lonen.

Wat ik van de huidige vakbonden niet begrijp, en vooral niet van de socialisten, is dat ze zware eisen stellen voor uitkeriongen, maar er niks aan doen om die uitkeringen mogelijk te maken. Er is niet genoeg werk voor iedereen en matiging van de vakbonden zou een beter klimaat kunnen scheppen om meer mensen aan het werk te krijgen.

Eisen is makkelijk. Nadenken blijkbaar iets minder makkelijk. Maar ja, die vakbondsvoorzitters hebben hun pree he.

Let wel, binnen de diverse vakbonden zijn er veel idealisten die zich hard inzetten voor hun mensen. Maar eens het een klein beetje hogerop gaat... Postjes en pree... net politiek!

[EddyBal]

Een Vlaamse vakbond zal niet mogen van BDW.
Dat zou immers betekenen dat je niet gelooft dat een Vlaamse patroon/middenstander het goed meent met zijn Vlaams werkvolk.

AVV-VVK

:lol: grapjas ;)

Trouwens : hoe meer mensen die NIET willen, hoe meer hij er moet komen... snap je dat?

[EddyBal]

Vakbonden zijn ledenorganisaties. Vakbonden komen dus in eerste plaats op voor hun leden. Bij afwezigheid van een Vlaemsche Vakbond is het bijgevolg zeer krom om te beweren dat de 'anderen' niet zouden opkomen voor Vlaemsche werknemers. Dergelijke lingustieke dimensie speelt gewoon niet. In wat verschillen de relaties immers tussen het patronaat - zalig ouwerwets woord - en werknemer al naar gelang die werknemer nu wel of niet Vlaemsch zou zijn?

Vanwaar je beschroomdheid, Eddy? Een Vlaemsche Vakbond zou er in eerste plaats toe leiden dat de rechten van werknemers verder uitgehold worden. Het is een stap op het pad naar het solidarisme. In die zin is het helemaal zo gek nog niet dat sommigen de VOKA voor de Vlaemsche Vakbond aanzien.

Bent u een professioneel duikboot kapitein?

Nog een grapjas. ;)

Sorry, maar de zogezegde Vlaamse vakbond komt op voor solidariteit met de Franstaligen. Nochtans zie ik ze niet opkomen voor DEZELFDE solidariteit met andere landen. Oh ja, ze organiseren zich wel internationaal, maar ik zie ze onze "solidarietit" nog niet verdelen over de armen elders.

Waarom? Wij kunnen niet de wereld voeden, maar in dezelfde adem beweer ik dat wij ook niet Wallonië onbeperkt kunnen voeden. Er moet solidartiet blijven bestaan, maar waarom zou een Vlaming minder pensioen moeten krijgen en krabben om toe te komen, omdat zijn centen aan de ons hatende Franstaligen wordt uitgedeeld om hun stemmen te ronselen?

[an1958]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Voor zover ik weet is de NVA niet erg vakbond-minded.
Weer gaan versnipperen?Dan liefst een eenheidsvakbond waar alle bestaande vakbonden in verenigd zijn.Verdeel toch de arbeiders niet...Of is dat soms de bedoeling:Verdeel en Heers???Vergeet niet,arbeiders spreken dezelfde taal...

[4x10E6]

Nog een grapjas. ;)

Sorry, maar de zogezegde Vlaamse vakbond komt op voor solidariteit met de Franstaligen. Nochtans zie ik ze niet opkomen voor DEZELFDE solidariteit met andere landen. Oh ja, ze organiseren zich wel internationaal, maar ik zie ze onze "solidariteit" nog niet verdelen over de armen elders.

Waarom? Wij kunnen niet de wereld voeden, maar in dezelfde adem beweer ik dat wij ook niet Wallonië onbeperkt kunnen voeden. Er moet solidarteit blijven bestaan, maar waarom zou een Vlaming minder pensioen moeten krijgen en krabben om toe te komen, omdat zijn centen aan de ons hatende Franstaligen wordt uitgedeeld om hun stemmen te ronselen?

Eddy, mijn kleine duikboot kapitein,


Over welke 'zogezegde' vlaemsche vakbond heb je het om te beginnen? Ik heb weet van christelijke, liberale, socialistische en neutrale vakbonden. Een vlaemsche vakbond is mij onbekend. De christelijke, liberalen socialistische en neutrale vakbonden komen op voor de rechten van spaanssprekende, linkshandige, corpulente, lilluputterende, enz leden, net zo goed als ze opkomen voor de rechten van hun franstalige leden.

Over welke 'franstaligen' heb je het ? 'Franstaligen' die ons daarenboven ook nog blijken te haten? De onverlaten! Wie associeer je trouwens met 'ons'? Wie zjn wij? Ben ik van 'ons' en moet ik me bijgevolg zorgen gaan maken over haatdragende Franstaligen.

Kan je voor het gemak ook effe wat linkjes insluiten waaruit blijkt dat de Waalse pensioenen hoger zouden zijn dan de vlaemsche. Je wil immers vermijden dat 'wij' je verdenken zouden om 'ons' blaaskes wijs te maken.

Grappend en jassend,
virmiljoen

[Raf]

EddyBal, heb je ondertussen door hoe de vakbonden gestructureerd zijn?

Zag je dat rood niet dan?

Blijkbaar niet... :?

[Raf]

Een sportclub wel? Of de overkoepelende organisatie? Toch moeten splitsen he...

"Moeten" splitsen? Ingevolge welke wet?

[Raf]

Ja en neen. Elk gewest heeft zijn eigen onafhankelijke voorzitter. Het zijn aparte delen, die zich één verklaren, maar het in feite niet zijn.
Een club met 3 voorzitters is niet één maar 3 clubs.

En daarboven staat één voorzitter. Had je dat ook door?

[azert]

Nog een grapjas. ;)

Sorry, maar de zogezegde Vlaamse vakbond komt op voor solidariteit met de Franstaligen. Nochtans zie ik ze niet opkomen voor DEZELFDE solidariteit met andere landen. Oh ja, ze organiseren zich wel internationaal, maar ik zie ze onze "solidarietit" nog niet verdelen over de armen elders.

Waarom? Wij kunnen niet de wereld voeden, maar in dezelfde adem beweer ik dat wij ook niet Wallonië onbeperkt kunnen voeden. Er moet solidartiet blijven bestaan, maar waarom zou een Vlaming minder pensioen moeten krijgen en krabben om toe te komen, omdat zijn centen aan de ons hatende Franstaligen wordt uitgedeeld om hun stemmen te ronselen?

Prof André Decoster over solidariteit ( De Morgen 28/05): " De regionale bril is absoluut ongeschikt om de transferpolitiek te bekijken. De transfers tussen hoog- en laaggeschoolden zijn vijf keer hoger dan die tussen de regio's.

Kortom: rijke en/of hooggeschoolde Waalse en Brusselse gezinnen subsidiëren even goed de arme, laaggeschoolde Vlamingen als omgekeerd. De interregionale transfers zijn een onbelangrijk bijproduct van een bewust bedoeld herverdelingssysteem tussen mensen."

[EddyBal]

Eddy, mijn kleine duikboot kapitein,


Over welke 'zogezegde' vlaemsche vakbond heb je het om te beginnen? Ik heb weet van christelijke, liberale, socialistische en neutrale vakbonden. Een vlaemsche vakbond is mij onbekend. De christelijke, liberalen socialistische en neutrale vakbonden komen op voor de rechten van spaanssprekende, linkshandige, corpulente, lilluputterende, enz leden, net zo goed als ze opkomen voor de rechten van hun franstalige leden.

Over welke 'franstaligen' heb je het ? 'Franstaligen' die ons daarenboven ook nog blijken te haten? De onverlaten! Wie associeer je trouwens met 'ons'? Wie zjn wij? Ben ik van 'ons' en moet ik me bijgevolg zorgen gaan maken over haatdragende Franstaligen.

Kan je voor het gemak ook effe wat linkjes insluiten waaruit blijkt dat de Waalse pensioenen hoger zouden zijn dan de vlaemsche. Je wil immers vermijden dat 'wij' je verdenken zouden om 'ons' blaaskes wijs te maken.

Grappend en jassend,
virmiljoen

Ik beweer nergens dat de pensioenen van de Franstaligen hoger zijn, hoewel daar wel fors aan gesleuteld word, door zovele Franstaligen een ambtenarenstatuut te bezorgen.

Lees en antwoord op de rest mijner schijfselen, gij onverlaat, die hele delen graag misleidend interpreteert en verwarring der geesten wil bewerkstelligen ;)
Het zal niet pakken ;)

[EddyBal]

Prof André Decoster over solidariteit ( De Morgen 28/05): " De regionale bril is absoluut ongeschikt om de transferpolitiek te bekijken. De transfers tussen hoog- en laaggeschoolden zijn vijf keer hoger dan die tussen de regio's.

Kortom: rijke en/of hooggeschoolde Waalse en Brusselse gezinnen subsidiëren even goed de arme, laaggeschoolde Vlamingen als omgekeerd. De interregionale transfers zijn een onbelangrijk bijproduct van een bewust bedoeld herverdelingssysteem tussen mensen."

Tja, nen uitleg lijk nen andere he. Alleen pakt hij geen verf.

Als die transferts van de rijke Walen naar hier komen, hoe komt het dan toch dat het batig saldo op - zoveel miljard ligt?
Waarom heeft men ten zuiden van de door hen zelf getrokken taalgrens, zo een schril dat het geld niet meer van hier naar daar zou stromen?

Mistzaaierij die geen aarde aan de dijk brengt. MAW : dikke leugens.

[4x10E6]

Ik beweer nergens dat de pensioenen van de Franstaligen hoger zijn, hoewel daar wel fors aan gesleuteld word, door zovele Franstaligen een ambtenarenstatuut te bezorgen.

Lees en antwoord op de rest mijner schijfselen, gij onverlaat, die hele delen graag misleidend interpreteert en verwarring der geesten wil bewerkstelligen ;)
Het zal niet pakken ;)

Begot Eddy, je hebt gelijk. Het is nog fantaisistischer dan ik ook maar bevroeden durfde. Je schrijft dat de pensioen van de vlamingen verminderen zullen en dat het verlies in pensioenen aan de Walen zal gegeven worden in een poging hun stemmen te ronselen.
Is een zogenaamd "linkje" hier teveel gevraagd?


Nog een grapjas. ;)

Sorry, maar de zogezegde Vlaamse vakbond komt op voor solidariteit met de Franstaligen. Nochtans zie ik ze niet opkomen voor DEZELFDE solidariteit met andere landen. Oh ja, ze organiseren zich wel internationaal, maar ik zie ze onze "solidarietit" nog niet verdelen over de armen elders.

Waarom? Wij kunnen niet de wereld voeden, maar in dezelfde adem beweer ik dat wij ook niet Wallonië onbeperkt kunnen voeden. Er moet solidartiet blijven bestaan, maar waarom zou een Vlaming minder pensioen moeten krijgen en krabben om toe te komen, omdat zijn centen aan de ons hatende Franstaligen wordt uitgedeeld om hun stemmen te ronselen?

[filosoof]

Prof André Decoster over solidariteit ( De Morgen 28/05): " De regionale bril is absoluut ongeschikt om de transferpolitiek te bekijken. De transfers tussen hoog- en laaggeschoolden zijn vijf keer hoger dan die tussen de regio's.

Kortom: rijke en/of hooggeschoolde Waalse en Brusselse gezinnen subsidiëren even goed de arme, laaggeschoolde Vlamingen als omgekeerd. De interregionale transfers zijn een onbelangrijk bijproduct van een bewust bedoeld herverdelingssysteem tussen mensen."http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Gedachte/article/detail/1111021/2010/05/28/De-ene-solidariteit-is-de-andere-niet.dhtml

Interessant artikel.

[filosoof]

Nog een grapjas. ;)

Sorry, maar de zogezegde Vlaamse vakbond komt op voor solidariteit met de Franstaligen. Nochtans zie ik ze niet opkomen voor DEZELFDE solidariteit met andere landen. Oh ja, ze organiseren zich wel internationaal, maar ik zie ze onze "solidarietit" nog niet verdelen over de armen elders.

Waarom? Wij kunnen niet de wereld voeden, maar in dezelfde adem beweer ik dat wij ook niet Wallonië onbeperkt kunnen voeden. Er moet solidartiet blijven bestaan, maar waarom zou een Vlaming minder pensioen moeten krijgen en krabben om toe te komen, omdat zijn centen aan de ons hatende Franstaligen wordt uitgedeeld om hun stemmen te ronselen?
Waarom zou een Antwerpenaar minder pensioen moeten krijgen en krabben ... en vul dan maar in met Westvlaming of Limburger....
Eigen dorp eerst?

Terloops, weet je dat een in Brussel wonend en werkend Vlaamse leraar minder verdient dan de door hetzelfde Vlaamse ministerie betaalde leraar die in Vlaanderen woont?

Ik weet niet of dat in alle andere administraties ook geldt maar ik ken toch nog één (kleine) andere .

[Pelgrim]

Omdat je dat toch niet kan waarmaken. Alleen door de europese regels te laten aanpassen, en daar heerste tot hiertoe een liberale geest (hoewel die stilaan door nationalisme begint vervangen te worden)

Dus als Euroreich morgen beslist de sociale zekerheid af te schaffen, dan mag de vakbond daar niets tegen doen.

Wat voor een schijtvakbond is dat. :?

[Pelgrim]

En het resultaat? NUL NOEGABOLLEN!

De strijd is niet hard genoeg gevoerd. Maar volgens jou moeten ze maar gewoon buigen en slikken, en dan kunnen ze wél iets veranderen zeker :lol:

Ik hou het wel bij de ABVV, want uw 'vlaamse' vakbond is maar een slappe boel hoor.

[EddyBal]

Waarom zou een Antwerpenaar minder pensioen moeten krijgen en krabben ... en vul dan maar in met Westvlaming of Limburger....
Eigen dorp eerst?

Waarom deel je de gelden niet uit in Afrika? Of korterbij: Griekenland? Daar gaan ze dat zeker kunnen gebruiken!

Onze schuldenberg is er NIET gekomen door de Vlaamse kiezer. Onze eerste prioriteit moet evenwel het oplossen van dat probleem zijn, en dat gaat niet als je de Franstaligen zich laat bedienen zoals ze al decenia (eeuwen?) doen. Dringende controle op de transferts moet er zijn. Als onze huidige vakbonden dat probleem niet WILLEN zien, dan is dat een zware veronachtzaming van hun leden.

[filosoof]

Waarom deel je de gelden niet uit in Afrika? Of korterbij: Griekenland? Daar gaan ze dat zeker kunnen gebruiken!

Onze schuldenberg is er NIET gekomen door de Vlaamse kiezer. Onze eerste prioriteit moet evenwel het oplossen van dat probleem zijn, en dat gaat niet als je de Franstaligen zich laat bedienen zoals ze al decenia (eeuwen?) doen. Dringende controle op de transferts moet er zijn. Als onze huidige vakbonden dat probleem niet WILLEN zien, dan is dat een zware veronachtzaming van hun leden.Ik vermoed dat de schuldenberg ook niet door de Waalse kiezer veroorzaakt werd maar door de koude oorlog en de bijhorende bewapeningswedloop (gevolgd door de olie-holdup sinds de jaren '70)

[filosoof]

Dus als Euroreich morgen beslist de sociale zekerheid af te schaffen, dan mag de vakbond daar niets tegen doen.

Wat voor een schijtvakbond is dat. :?

Tja, nen uitleg lijk nen andere he. Alleen pakt hij geen verf.

Als die transferts van de rijke Walen naar hier komen, hoe komt het dan toch dat het batig saldo op - zoveel miljard ligt?
Waarom heeft men ten zuiden van de door hen zelf getrokken taalgrens, zo een schril dat het geld niet meer van hier naar daar zou stromen?

Mistzaaierij die geen aarde aan de dijk brengt. MAW : dikke leugens.

Als die transferts van de rijke Walen naar hier komen, hoe komt het dan toch dat het batig saldo op - zoveel miljard ligt? Misschien wel omdat
-er minder Walen dan Vlamingen zijn.
-er minder rijke Walen dan rijke Vlamingen zijn.

PS, de notionele intrest is ook een vorm van transfer.

[EddyBal]

Begot Eddy, je hebt gelijk. Het is nog fantaisistischer dan ik ook maar bevroeden durfde. Je schrijft dat de pensioen van de vlamingen verminderen zullen en dat het verlies in pensioenen aan de Walen zal gegeven worden in een poging hun stemmen te ronselen.
Is een zogenaamd "linkje" hier teveel gevraagd?

Ahhh, ik zie alreeds uwer vergissen mijner bewoordingen. Ik geef hier geenszins aan dat het basispensioen van een Vlaeminck minder zou zijn dan dat ener Walenbroeder. Zeer zeker niet. Maar omdat onze Vlaeminck centen ziet verhuizen naar het warmere (edoch soms koudere) zuiden des landes, is dat in mindering gebracht bij hem, daar die zonder die dure "aflaten" een DIKKERE geldbuidel zou hebben.

Héddem?

[plakker]

Het VB is niet voor vakbonden, maar komt er eentje, dan stap ik onmiddellijk over, ik wil zelfs meewerken aan het introduceren binnen bedrijven.

[EddyBal]

Misschien wel omdat
-er minder Walen dan Vlamingen zijn.
-er minder rijke Walen dan rijke Vlamingen zijn.

PS, de notionele intrest is ook een vorm van transfer.

Allee filosoof, ze stoefen toch altijd dat de rijkste mensen daar wonen? Dat Waals Brabant de rijkste provincie is?

Ik heb NIKS tegen sociale hulp, maar ze moet gecontroleerd worden. Net zoals men niet zomaar het geld voor ontwikkelingssamenwerking naar de rijke heersers laat stromen.
Als de Walen wat minder politici (regeringen) zouden hebben, was dat al een serieuze besparing op zich, maar nee, zelfs een ministad als Brussel moet 19 baronieën én een eigen regering hebben? How crazy can you get?

En die zorgen NIET voor de gewone mens, maar voor zichzelf.

En gaan we het eens hebben over de verdoken transferts, zoals het aantal ambtenaren dat zoveel meer langs Waalse kant sit dan aan Vlaamse? En dan spreek ik van NATIONALE ambtenaren he. Onterrechte enoemingen, etc?

Als ze zelf verantwoordelijk moeten zijn voor hun beleid, zullen ze wel anders piepen.

[neutron]

Het VB is niet voor vakbonden, maar komt er eentje, dan stap ik onmiddellijk over, ik wil zelfs meewerken aan het introduceren binnen bedrijven.

beste,

wat denkt u over een onafhankelijke vakbond?

[Raf]

Een sportclub wel? Of de overkoepelende organisatie? Toch moeten splitsen he...
"Moeten" splitsen? Ingevolge welke wet?

Wel?

[Raf]

Ja en neen. Elk gewest heeft zijn eigen onafhankelijke voorzitter. Het zijn aparte delen, die zich één verklaren, maar het in feite niet zijn.
Een club met 3 voorzitters is niet één maar 3 clubs.
En daarboven staat één voorzitter. Had je dat ook door?

Hallo?

Misschien eens goegelen op Rudy De Leeuw.

[Raf]

beste,

wat denkt u over een onafhankelijke vakbond?

Dat er eentje zou moeten komen.

[speurneus]

Omdat ze voor een confederatie zijn, en zien dat ondernemen in Vlaanderen makkelijker zou zijn als we zeggenschap krijgen over meer wetgeving dienaangaande.

Ondernemen in Vlaanderen, en ik spreek van ondervinding, zou heel wat makkelijker en efficienter kunnen zijn indien Vlaander zijn reglementeringsdiaree eens wat zou temperten. En hiervoor is geen confederatie voor nodig. Met deze overreglementering en ellelange procedures dood Vlaanderen op termijn elk ondernemingsinitiatief. Maar blijkbaar preferen ze het etaleren van politieke macht boven het welzijn van de burger. En dan maar poneren "wat we zelf doen doen we beter".Kan het nog belachelijker?
Een vriend van mij kreeg geen vergunning om zijn bedrijf uit te breiden omdat hij geen kapvergunning had aangevraagd. Wel op dat perceel stond geen enkele boom. Toen de bevoegde ambtenaar daarvan op de hoogte werd gesteld met foto's als bewijs, zei deze lakoniek, ik geloof je best maar volgens mijn plannen staan daar bomen, dus eis ik een kapvergunning. En zei hij, me verplaatsen om me van de werkelijke toestand te vergewissen doe ik niet.
Dit is de toestand in ondernemend Vlaanderen.

[speurneus]

Omdat ze voor een confederatie zijn, en zien dat ondernemen in Vlaanderen makkelijker zou zijn als we zeggenschap krijgen over meer wetgeving dienaangaande.

Ondernemen in Vlaanderen, en ik spreek van ondervinding, zou heel wat makkelijker en efficienter kunnen zijn indien Vlaander zijn reglementeringsdiaree eens wat zou temperten. En hiervoor is geen confederatie voor nodig. Met deze overreglementering en ellelange procedures dood Vlaanderen op termijn elk ondernemingsinitiatief. Maar blijkbaar preferen ze het etaleren van politieke macht boven het welzijn van de burger. En dan maar poneren "wat we zelf doen doen we beter".Kan het nog belachelijker?
Een vriend van mij kreeg geen vergunning om zijn bedrijf uit te breiden omdat hij geen kapvergunning had aangevraagd. Wel op dat perceel stond geen enkele boom. Toen de bevoegde ambtenaar daarvan op de hoogte werd gesteld met foto's als bewijs, zei deze lakoniek, ik geloof je best maar volgens mijn plannen staan daar bomen, dus eis ik een kapvergunning. En zei hij, me verplaatsen om me van de werkelijke toestand te vergewissen doe ik niet.
Dit is de toestand in ondernemend Vlaanderen.

[EddyBal]

De strijd is niet hard genoeg gevoerd. Maar volgens jou moeten ze maar gewoon buigen en slikken, en dan kunnen ze wél iets veranderen zeker :lol:

Ik hou het wel bij de ABVV, want uw 'vlaamse' vakbond is maar een slappe boel hoor.

Hey seg Pelgrim, ik zeg niet dat IK of MORGEN die vakbond uit de grond wil stampen he. Ik vind dat er een Vlaamse vakbond moet komen. Ik wil daar best aan meewerken, maar plots wordt ik hier langs alle kanten "aangevallen" alsof hij onmogelijk is, of alsof hij al bestaat... Tot nader order ben ik in een vakbond zoals velen.

[EddyBal]

Ondernemen in Vlaanderen, en ik spreek van ondervinding, zou heel wat makkelijker en efficienter kunnen zijn indien Vlaander zijn reglementeringsdiaree eens wat zou temperten. En hiervoor is geen confederatie voor nodig. Met deze overreglementering en ellelange procedures dood Vlaanderen op termijn elk ondernemingsinitiatief. Maar blijkbaar preferen ze het etaleren van politieke macht boven het welzijn van de burger. En dan maar poneren "wat we zelf doen doen we beter".Kan het nog belachelijker?
Een vriend van mij kreeg geen vergunning om zijn bedrijf uit te breiden omdat hij geen kapvergunning had aangevraagd. Wel op dat perceel stond geen enkele boom. Toen de bevoegde ambtenaar daarvan op de hoogte werd gesteld met foto's als bewijs, zei deze lakoniek, ik geloof je best maar volgens mijn plannen staan daar bomen, dus eis ik een kapvergunning. En zei hij, me verplaatsen om me van de werkelijke toestand te vergewissen doe ik niet.
Dit is de toestand in ondernemend Vlaanderen.

I know, en men is bezig de regelneverij van vorige legislaturen onder de loep te nemen. Alleen is niet alles in 1 2 3 gefixt ;)

BTW, DAT is nu net een van die ambtenaren die ze onmiddellijk aan de deur moeten zetten. DAT is het soort ambtenaar dat de ambtenarij een slechte naam geeft. WIJ betalen zijn loon, hij staat ter ONZER dienste. Vele ambtenaren hebben dat nog steeds niet begrepen. Velen moeten leren te HELPEN, en hun KLANTEN te verzorgen.

[EddyBal]

Dat er eentje zou moeten komen.

Ah? Dan toch, Raf?

Wel, help he man ;) Altijd welkom.

[4x10E6]

Ahhh, ik zie alreeds uwer vergissen mijner bewoordingen. Ik geef hier geenszins aan dat het basispensioen van een Vlaeminck minder zou zijn dan dat ener Walenbroeder. Zeer zeker niet. Maar omdat onze Vlaeminck centen ziet verhuizen naar het warmere (edoch soms koudere) zuiden des landes, is dat in mindering gebracht bij hem, daar die zonder die dure "aflaten" een DIKKERE geldbuidel zou hebben.

Héddem?

Nee, ik héddem nog niet.
Maar je kan mij 'ém' wel onmiddellijk laten 'hedden', door een eenvoudige referentie naar een bron te geven waaruit blijkt dat het pensioen van de Vlaem zal verminderen en dat het vlaemsche pensioenverlies aan de Walen gegeven zal worden. In deze woelige electorale tijden zijn allerlei uitspraken betreffende de pensioenen niet weg te branden, doch de door jou geschetste aanpak heb ik tot nu toe in geen enkel partij programma zien opduiken. Graag dus een URL.

[Pelgrim]

Hey seg Pelgrim, ik zeg niet dat IK of MORGEN die vakbond uit de grond wil stampen he. Ik vind dat er een Vlaamse vakbond moet komen. Ik wil daar best aan meewerken, maar plots wordt ik hier langs alle kanten "aangevallen" alsof hij onmogelijk is, of alsof hij al bestaat... Tot nader order ben ik in een vakbond zoals velen.

En ik zeg gewoon dat zo'n nieuwe vakbond geen enkele zin heeft als die braafjes de voorgeschreven paden van regering en eurocraten gaat volgen.

[4x10E6]

Hey seg Pelgrim, ik zeg niet dat IK of MORGEN die vakbond uit de grond wil stampen he. Ik vind dat er een Vlaamse vakbond moet komen. Ik wil daar best aan meewerken, maar plots wordt ik hier langs alle kanten "aangevallen" alsof hij onmogelijk is, of alsof hij al bestaat... Tot nader order ben ik in een vakbond zoals velen.

Meneer is gesyndiceerd.
Eddy, beste man ter uwer educatie, je bent aangesloten bij een organisatie waarvan je zelf beweert dat die niet opkomt voor jouw rechten. Als klap op de vuurpijl speel je het zelfs nog klaar om jaarlijks lidgeld te betalen aan een organisatie waar jij niet achterstaat en die jouw fundamentele Vlaemsche werknemerrechten naar jouw zeggen verwaarloosd.
Quelle tjéverie, mon capitain de sous-marain.

[EddyBal]

Nee, ik héddem nog niet.
Maar je kan mij 'ém' wel onmiddellijk laten 'hedden', door een eenvoudige referentie naar een bron te geven waaruit blijkt dat het pensioen van de Vlaem zal verminderen en dat het vlaemsche pensioenverlies aan de Walen gegeven zal worden. In deze woelige electorale tijden zijn allerlei uitspraken betreffende de pensioenen niet weg te branden, doch de door jou geschetste aanpak heb ik tot nu toe in geen enkel partij programma zien opduiken. Graag dus een URL.

Ik spreek niet over een programma, ik spreek over hetgeen vandaag realiteit is.

[4x10E6]

Ik spreek niet over een programma, ik spreek over hetgeen vandaag realiteit is.

Ah bon, verminderen de Vlaemsche pensioenen eind deze maand dan?
Graag een URL.

[EddyBal]

En ik zeg gewoon dat zo'n nieuwe vakbond geen enkele zin heeft als die braafjes de voorgeschreven paden van regering en eurocraten gaat volgen.

misschien, misschien ook niet. Misschien zijn er andere manieren om te bekomen wat je wil. De pest in de politiek zijn de drukkingsgroepen en de lobbyisten. Alle sociaal overleg moet via geëigende kanalen gebeuren. Anders krijg je hetzelfde als nu in België : een minderheid gaat door drukkingsmiddelen haar zin proberen te krijgen. Als aan tafel blijkt dat er een meerderheid te vinden is voor bepaalde aanpassingen die redelijk zijn, dan kan dat tot een compromis leiden, zelfs als er slechts een minderheid voor is. Misschien was er bij het wetgevend werk wat over het hoofd gezien?
Maar men moet wel afstappen dat elke wet op maat van elk individu of minderheidsgroep kan gemaakt worden. Het maakt de wetten nodeloos ingewikkeld, en is nu niet net dat wat we willen vermijden?
Voorts ben ik een voorstander van vrije referenda. Om politici warm te maken voor een bepaald gegeven, moet men kunnen handtekeningen rondhalen. Maar dat zou enkel dienen als die bezorgdheden niet op het sociaal overleg aan bod komen, dus daar waar door de vakbonden wordt in tekort geschoten.

Wat ik zeggen wil is: IK ben er zeker van dat de mening die door de leiders van de vakbonden worden uitgedragen, door veel van hun leden NIET wordt onderschreven. Maar toch doen ze voor te praten in naam van al de leden. De grootste fout ooit door de vakbonden gemaakt, is het uitsluiten van VB leden. Daarmee bewezen ze voor eens en altijd dat het een machtsstructuur is die beslist, en niet een democratisch proces dat tot beslissingen leidt.

[4x10E6]

misschien, misschien ook niet. Misschien zijn er andere manieren om te bekomen wat je wil. De pest in de politiek zijn de drukkingsgroepen en de lobbyisten. Alle sociaal overleg moet via geëigende kanalen gebeuren. Anders krijg je hetzelfde als nu in België : een minderheid gaat door drukkingsmiddelen haar zin proberen te krijgen. Als aan tafel blijkt dat er een meerderheid te vinden is voor bepaalde aanpassingen die redelijk zijn, dan kan dat tot een compromis leiden, zelfs als er slechts een minderheid voor is. Misschien was er bij het wetgevend werk wat over het hoofd gezien?
Maar men moet wel afstappen dat elke wet op maat van elk individu of minderheidsgroep kan gemaakt worden. Het maakt de wetten nodeloos ingewikkeld, en is nu niet net dat wat we willen vermijden?
Voorts ben ik een voorstander van vrije referenda. Om politici warm te maken voor een bepaald gegeven, moet men kunnen handtekeningen rondhalen. Maar dat zou enkel dienen als die bezorgdheden niet op het sociaal overleg aan bod komen, dus daar waar door de vakbonden wordt in tekort geschoten.

Wat ik zeggen wil is: IK ben er zeker van dat de mening die door de leiders van de vakbonden worden uitgedragen, door veel van hun leden NIET wordt onderschreven. Maar toch doen ze voor te praten in naam van al de leden. De grootste fout ooit door de vakbonden gemaakt, is het uitsluiten van VB leden. Daarmee bewezen ze voor eens en altijd dat het een machtsstructuur is die beslist, en niet een democratisch proces dat tot beslissingen leidt.


Mon cher capitain de sous-marain,

Hoe je nietszeggende en overbodige waarheden blijft verzinnen is me een raadsel: "een machtstructuur die geen proces is". Valt geen speld tussen te wurmen, net zoals tussen "een planeet die geen ster is".

Leg eens uit waarom een simpele hygiënische operatie zoals het uitsluiten van VB'ers door ABVV en ACV "de grootste fout" ooit zou zijn gemaakt door vakbonden. In afwachting klasseer ik die uitspraak toch maar netjes bij "nonsens gelezen op politics.be". Ok?

[neutron]

Dat er eentje zou moeten komen.

ben je daar in de verte aan het turen waar hij blijft, met uw handen in uw broekzakken?

[EddyBal]

Mon cher capitain de sous-marain,

Hoe je nietszeggende en overbodige waarheden blijft verzinnen is me een raadsel: "een machtstructuur die geen proces is". Valt geen speld tussen te wurmen, net zoals tussen "een planeet die geen ster is".

Leg eens uit waarom een simpele hygiënische operatie zoals het uitsluiten van VB'ers door ABVV en ACV "de grootste fout" ooit zou zijn gemaakt door vakbonden. In afwachting klasseer ik die uitspraak toch maar netjes bij "nonsens gelezen op politics.be". Ok?

Geen probleem. Ik doe hetzelfde met je misquotes ;)

[EddyBal]

ben je daar in de verte aan het turen waar hij blijft, met uw handen in uw broekzakken?

Geen Raf meer te zien ;)

Dat is zo met kritikasters: veel zagen, maar iets DOEN... hooo maar..

[Raf]

Een vriend van mij kreeg geen vergunning om zijn bedrijf uit te breiden omdat hij geen kapvergunning had aangevraagd. Wel op dat perceel stond geen enkele boom. Toen de bevoegde ambtenaar daarvan op de hoogte werd gesteld met foto's als bewijs, zei deze lakoniek, ik geloof je best maar volgens mijn plannen staan daar bomen, dus eis ik een kapvergunning. En zei hij, me verplaatsen om me van de werkelijke toestand te vergewissen doe ik niet.

Daar geloof ik geen woord van.

[Raf]

Ah? Dan toch, Raf?

Wel, help he man ;) Altijd welkom.

Heb ik misschien ergens aangegeven dat ik per definitie tegen zo'n organisatie ben? Ik heb je alleen proberen duidelijk te maken (en ik niet alleen trouwens) dat in het huidige juridische kader zo'n organisatie onmogelijk is.

[neutron]

Geen Raf meer te zien ;)

Dat is zo met kritikasters: veel zagen, maar iets DOEN... hooo maar..

en dan nog met z'n poep bloot,
seffens pakt hij een kou op zijn aambeien :-)

ps, de neutrale en onafhankelijke vakbond Neutr-On is eigenlijk een vlaamse vakbond,

maar onze bekommernis is in de eerste plaats gericht op de gewone man, en tegen de corruptie, graaipolitiek, corruptie, enz.

[Raf]

ben je daar in de verte aan het turen waar hij blijft, met uw handen in uw broekzakken?

Ja. Zie jij al iets opduiken aan de horizon?

[Raf]

Geen Raf meer te zien ;)

Dat is zo met kritikasters: veel zagen, maar iets DOEN... hooo maar..

Geloof het of niet: Raf heeft nog een leven buiten dit forum.

Maar ik begrijp het gevoel. Ik ervoer dat ook naar aanleiding van de vragen die ik je onder meer in berichten 134 en 135 stelde, maar waarop eigenaardig genoeg een oorverdovende stilte volgde...

[Raf]

en dan nog met z'n poep bloot,
seffens pakt hij een kou op zijn aambeien :-)
Nogmaals: persoonlijke aanvallen zijn niet toegelaten op dit forum. U gelieve zich daarvan te onthouden. Bij een volgende gelegenheid zal ik niet aarzelen de moderatie in te lichten. Een gewaarschuwd man...

ps, de neutrale en onafhankelijke vakbond Neutr-On is eigenlijk een vlaamse vakbond
En niet erkend!

maar onze bekommernis is in de eerste plaats gericht op de gewone man, en tegen de corruptie, graaipolitiek, corruptie, enz.
Twee keer tegen corruptie? Amai!

[4x10E6]

Geen probleem. Ik doe hetzelfde met je misquotes ;)

Zo hoort het ook. Verkeerde citaten gaan ten allen tijde, samen met andere rommel, in de prullenmand.

Het is wel niet duidelijk hoe het nu zit met die bewering die je daarstraks maakte over vakbonden. "De grootste fout ooit door de vakbonden gemaakt, is het uitsluiten van VB leden". Was je van plan daarop nog te antwoorden of blijft die statement van jou geriefelijk in de prullenmand liggen omdat jij dit zelf ook maar nonsens vindt?

Verwijzen we dat dwingend verlangen van jou naar een Vlaemsche Vakbond meteen ook maar naar de prullenmand? Er is nog plaats zat hoor.

[Jazeker]

Zo hoort het ook. Verkeerde citaten gaan ten allen tijde, samen met andere rommel, in de prullenmand.

Het is wel niet duidelijk hoe het nu zit met die bewering die je daarstraks maakte over vakbonden. "De grootste fout ooit door de vakbonden gemaakt, is het uitsluiten van VB leden". Was je van plan daarop nog te antwoorden of blijft die statement van jou geriefelijk in de prullenmand liggen omdat jij dit zelf ook maar nonsens vindt?

Verwijzen we dat dwingend verlangen van jou naar een Vlaemsche Vakbond meteen ook maar naar de prullenmand? Er is nog plaats zat hoor.

No problem... ik ken je vakbond.

[4x10E6]

No problem... ik ken je vakbond.

en .. kent mijn vakbond jou?

[Raf]

Zo hoort het ook. Verkeerde citaten gaan ten allen tijde, samen met andere rommel, in de prullenmand.

Het is wel niet duidelijk hoe het nu zit met die bewering die je daarstraks maakte over vakbonden. "De grootste fout ooit door de vakbonden gemaakt, is het uitsluiten van VB leden". Was je van plan daarop nog te antwoorden of blijft die statement van jou geriefelijk in de prullenmand liggen omdat jij dit zelf ook maar nonsens vindt?

Verwijzen we dat dwingend verlangen van jou naar een Vlaemsche Vakbond meteen ook maar naar de prullenmand? Er is nog plaats zat hoor.

Als er iets is wat we uit dit topic geleerd hebben, dan is het wel dat Eddy systematisch alles negeert wat niet in zijn kraampje past of waarop het antwoord zijn stellingen tegenspreekt. Zijn stilzwijgen is nochtans ook een duidelijk antwoord.

[neutron]

En ik zeg gewoon dat zo'n nieuwe vakbond geen enkele zin heeft als die braafjes de voorgeschreven paden van regering en eurocraten gaat volgen.


neen hoor

[neutron]

nog een paar mislukte regeringen en Neutr-On komt ook op als politieke partij:

controle op de rechterlijke macht (met terugwerkende kracht)
vanaf het eerste studiejaar Engelse les, Frans vanaf het secundair
privatisering van de belastingcontroles op bedrijven
ombudsdienst voor onderwijs
werklozen zijn er niet meer: studeren, of vrijwilligerswerk of PWA, enz
starten van een onderneming eenvoudiger maken
uitbreiding van het openbaar vervoer
35 urenwerkweek
vermogensbelasting
enz

[EddyBal]

Als er iets is wat we uit dit topic geleerd hebben, dan is het wel dat Eddy systematisch alles negeert wat niet in zijn kraampje past of waarop het antwoord zijn stellingen tegenspreekt. Zijn stilzwijgen is nochtans ook een duidelijk antwoord.

Hey Raf, ik ben maar één mens. Al eens nagekeken de stortvloed aan commentaren die ik kreeg? Ik wil mezelf ook niet gek maken he.

BTW, hoe zit het met jouw stilzwijgen? Wil je je inzetten?

[EddyBal]

nog een paar mislukte regeringen en Neutr-On komt ook op als politieke partij:

controle op de rechterlijke macht (met terugwerkende kracht)
vanaf het eerste studiejaar Engelse les, Frans vanaf het secundair
privatisering van de belastingcontroles op bedrijven
ombudsdienst voor onderwijs
werklozen zijn er niet meer: studeren, of vrijwilligerswerk of PWA, enz
starten van een onderneming eenvoudiger maken
uitbreiding van het openbaar vervoer
35 urenwerkweek
vermogensbelasting
enz

Vergeet NEUTR van Neutraal dan maar al. 8O

[EddyBal]

Meneer is gesyndiceerd.
Eddy, beste man ter uwer educatie, je bent aangesloten bij een organisatie waarvan je zelf beweert dat die niet opkomt voor jouw rechten. Als klap op de vuurpijl speel je het zelfs nog klaar om jaarlijks lidgeld te betalen aan een organisatie waar jij niet achterstaat en die jouw fundamentele Vlaemsche werknemerrechten naar jouw zeggen verwaarloosd.
Quelle tjéverie, mon capitain de sous-marain.

Eh, de LEIDING komt niet op voor mijn rechten. Aan de onderkant zitten nog een pak harde werkers. Ik had toch al duidelijk gemaakt dat ik delegee was geweest? Nogal moeilijk zonder in een vakbond te zijn he. Als je wil opkomen voor je rechten en die van je collega's moet je een keuze maken.

[EddyBal]

Heb ik misschien ergens aangegeven dat ik per definitie tegen zo'n organisatie ben? Ik heb je alleen proberen duidelijk te maken (en ik niet alleen trouwens) dat in het huidige juridische kader zo'n organisatie onmogelijk is.

Dat zou binnenkort snel kunnen veranderen ;)

[Metternich]

ik wil geen vakbond die "zich afzet tegen kapitalisme" en zo verder. Het kapitalisme zorgt ervoor dat alles wordt verkocht aan het buitenland. Een nationalistische vakbond is dus een antikapitalistische vakbond, anders is het enkel een hoop slaven die hun eigen ketens wensen te smeden.
Zucht... Hoe lang is het geleden dat de socialistische metaalvakbond gesplitst werd? En door wie?Door de VMO :D
ALLE vakbonden verklaren ONAFHANKELIJK te zijn van een politieke strekking.Sinds wanneer dat? Volgens mij is, om één voorbeeld te noemen, het ABVV bv overtuigd van de sociaal-democratie en hebben zij een vaste vertegenwoordiging in het SP.a partijbestuur.
Vlaanderen heeft glorieGlorie is net zoals een vlag of een grens op een landkaart. Alleen op zich zal dat niemand voeden. Een onafhankelijk Vlaanderen moet net breken met België en met de elites die er de macht uitmaken.
Onze schuldenberg is er NIET gekomen door de Vlaamse kiezer. Ook niet door de Waalse of Franstalige kiezer hoor.
misschien, misschien ook niet. Misschien zijn er andere manieren om te bekomen wat je wil.Met misschien kan je geen lijn uitstippelen.

En afsluitend nog even zeggen: neutrale vakbonden zijn een illusie. Als vakbonden ideologisch neutraal zouden zijn, dan zouden het hobbyclubs zijn.

[Raf]

Hey Raf, ik ben maar één mens. Al eens nagekeken de stortvloed aan commentaren die ik kreeg? Ik wil mezelf ook niet gek maken he.
Twee eenvoudige vraagjes nochtans. Ondertussen heb je al op meerdere berichten gereageerd, zelfs nieuwe, inhoudloze topics opgestart, maar nog steeds niet op die twee eenvoudige vraagjes. Raar hé?

BTW, hoe zit het met jouw stilzwijgen?
Welk stilzwijgen?

Wil je je inzetten?
Nee.

[Raf]

Dat zou binnenkort snel kunnen veranderen ;)

Nee, dat zal het niet.

[Txiki]

Door de VMO :D

Ik weet niet of Jorissen dat zo ziet...

[Metternich]

Ik weet niet of Jorissen dat zo ziet...Onrechtstreeks eigenlijk wel hé ;)

[Metternich]

Nee, dat zal het niet.²

[guido 007]

Hoe gaat die vakbond heten?
Vlaamse VakBond = VVB bestaat al (Vlaamse VolksBeweging)
Vlaamse Vakbond = VB bestaat al (Vlaams Belang)

[EddyBal]

Hoe gaat die vakbond heten?
Vlaamse VakBond = VVB bestaat al (Vlaamse VolksBeweging)
Vlaamse Vakbond = VB bestaat al (Vlaams Belang)

SF => syndicat Flamand :lol:

[guido 007]

SF => syndicat Flamand :lol:

:lol: SF :lol:

[Txiki]

Enkel een Vlaams broertje van een vakbond zoals LAB heeft enig nut: independentisme en de rechten van de arbeider en werknemer vormen de twee-eenheid.

[neutron]

Dat zou binnenkort snel kunnen veranderen ;)

wat staat er nog op het programma Balleke?

[born2bewild]

Nee.

wat een verrassing

[born2bewild]

Ah bon, verminderen de Vlaemsche pensioenen eind deze maand dan?
Graag een URL.

dankzij het zilverfonds van den baard zitten we toch gebeiteld van nu tot in de eeuwigheid?

enfin, zijn basketploeg toch

[neutron]

Nee, dat zal het niet.

Jawel, dat zal het wel doen

[Raf]

Jawel, dat zal het wel doen

Nee.

[neutron]

Nee.

jawel en altijd + 1 als jij neen zegt

:lol: :-D :-) :infinity: :cheer: :thumbsup: :clapping:

:rofl:


Raf = :Angry2:

[grhluna]

jawel en altijd + 1 als jij neen zegt

:lol: :-D :-) :infinity: :cheer: :thumbsup: :clapping:

:rofl:


Raf = :Angry2:

je hebt al altijd geschreven dus kan je niet meer +1 schrijven

[Busse87]

Een vakbond , ziekenkas onder het behoud van de Vlaamse staat ?

Ja .

[EddyBal]

Leg eens uit waarom een simpele hygiënische operatie zoals het uitsluiten van VB'ers door ABVV en ACV "de grootste fout" ooit zou zijn gemaakt door vakbonden. In afwachting klasseer ik die uitspraak toch maar netjes bij "nonsens gelezen op politics.be". Ok?

Wel, een vakbond is er om zijn leden te verdedigen, ongeacht hun politieke kleur. Very unvakbondlike ;)

[Raf]

jawel en altijd + 1 als jij neen zegt

:lol: :-D :-) :infinity: :cheer: :thumbsup: :clapping:

:rofl:


Raf = :Angry2:

En hiermee is het maturiteitsgehalte van Neutr-On dan meteen ook blootgelegd. Hopelijk laat niemand zich vangen om daar bij aan te sluiten...

[Raf]

Wel, een vakbond is er om zijn leden te verdedigen, ongeacht hun politieke kleur. Very unvakbondlike ;)

Dat heeft het ook gedaan door Vlaams Blokkers uit te sluiten. Het zou nogal dwaas zijn om leden op te nemen die er juist naar streven de vakbonden kapot te krijgen.

[plakker]

beste,

wat denkt u over een onafhankelijke vakbond?

Als het echt een onafhankelijke vakbond zou zijn dan ben ik daar voorstander van, maar ik vraag me af of dat ooit zo zal zijn.

[abou Anis]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Doen!

[neutron]

Wel, een vakbond is er om zijn leden te verdedigen, ongeacht hun politieke kleur. Very unvakbondlike ;)

en leden verdedigen = corruptie bestrijden (bvb corrupte rechters)

[neutron]

En hiermee is het maturiteitsgehalte van Neutr-On dan meteen ook blootgelegd. Hopelijk laat niemand zich vangen om daar bij aan te sluiten...

onze antwoorden zijn aan uw niveau aangepast

bij de anderen is dat meestal niet nodig

die begrijpen alles beter

[neutron]

Dat heeft het ook gedaan door Vlaams Blokkers uit te sluiten. Het zou nogal dwaas zijn om leden op te nemen die er juist naar streven de vakbonden kapot te krijgen.

de traditionele vakbonden zijn medewerkers, slippendragers van de corrupte politieke partijen die het land naar de knoppen gedaan hebben,
zij willen alleen ja-knikkers

1/3 van hun leden zijn trouwens werklozen waar ze nog aan verdienen ook.

[neutron]

Als het echt een onafhankelijke vakbond zou zijn dan ben ik daar voorstander van, maar ik vraag me af of dat ooit zo zal zijn.

neutr-on is toch onafhankelijk

[4x10E6]

Wel, een vakbond is er om zijn leden te verdedigen, ongeacht hun politieke kleur. Very unvakbondlike ;)


Waarom de zaken op hun kop proberen draaien?

Men wordt pas lid van eender welke organsiatie, van zodra men de doelstellingen van die organisatie onderschrijft. De doelstellingen van het blok stemmen niet overeen met deze van ACV en ABVV. Blokkers zouden dus beter moeten weten dan zich lid proberen te maken bij voorgenoemde vakbonden. Blokkers die gesyndiceerd zijn zouden op zijn minst ook de welvoegelijkheid moeten kunnen opbrengen om zich uit te schrijven bij deze vakbonden. Welke rechtgeaarde blokker haalt het immers in zijn hoofd om lid te worden van een organisatie van gecorrompeerde en gepolitiseerde unitaire slippendragers?

Verder kan iedere organisatie aanspraak maken op het recht tot zelfbehoud. Het ABVV en ACV doen er in alle redelijkheid goed aan om blokkers uit te sluiten, precies omdat het blok ijvert om voorgemelde vakbonden te bekampen.

De minder prozaïsche waarheid is natuurlijk, dat in tegenstelling tot de legendarische rechtlijnigheid van blokkers, zij van twee walletjes eten willen, subversief tewerk willen gaan binnen de bestaande vakbonden en daarvoor absoluut geen scrupules hebben om zich tot lid te bekennen van een organisatie van gecorrompeerde, gepolitiseerde unitaire slippendragers.

Voor blokkers bestaat een eenvoudig alternatief: zich zoals het merendeel van de belgen niet syndiceren en indien nodig - en ik wens ook blokkers niet toe van zonder werk te vallen - zich tot de hulpkas voor werklozen wenden (gratis op de koop toe).

[guido 007]

de traditionele vakbonden zijn medewerkers, slippendragers van de corrupte politieke partijen die het land naar de knoppen gedaan hebben,
zij willen alleen ja-knikkers

1/3 van hun leden zijn trouwens werklozen waar ze nog aan verdienen ook.

idd

[neutron]

Waarom de zaken op hun kop proberen draaien?

Men wordt pas lid van eender welke organsiatie, van zodra men de doelstellingen van die organisatie onderschrijft. De doelstellingen van het blok stemmen niet overeen met deze van ACV en ABVV. Blokkers zouden dus beter moeten weten dan zich lid proberen te maken bij voorgenoemde vakbonden. Blokkers die gesyndiceerd zijn zouden op zijn minst ook de welvoegelijkheid moeten kunnen opbrengen om zich uit te schrijven bij deze vakbonden. Welke rechtgeaarde blokker haalt het immers in zijn hoofd om lid te worden van een organisatie van gecorrompeerde en gepolitiseerde unitaire slippendragers?

Verder kan iedere organisatie aanspraak maken op het recht tot zelfbehoud. Het ABVV en ACV doen er in alle redelijkheid goed aan om blokkers uit te sluiten, precies omdat het blok ijvert om voorgemelde vakbonden te bekampen.

De minder prozaïsche waarheid is natuurlijk, dat in tegenstelling tot de legendarische rechtlijnigheid van blokkers, zij van twee walletjes eten willen, subversief tewerk willen gaan binnen de bestaande vakbonden en daarvoor absoluut geen scrupules hebben om zich tot lid te bekennen van een organisatie van gecorrompeerde, gepolitiseerde unitaire slippendragers.

Voor blokkers bestaat een eenvoudig alternatief: zich zoals het merendeel van de belgen niet syndiceren en indien nodig - en ik wens ook blokkers niet toe van zonder werk te vallen - zich tot de hulpkas voor werklozen wenden (gratis op de koop toe).

zeer juist,

Men wordt pas lid van eender welke organisatie, van zodra men de doelstellingen van die organisatie onderschrijft.

Daarom zouden allen die lid zijn van de traditionele vakbonden, (annex politieke partij), maar voor een andere partij stemmen, beter die traditionele vakbond verlaten.
Zo zouden alle leden van N-VA, pvda, enz. en allen die niet gesyndiceerd zijn beter toetreden tot een onafhankelijke vakbond.

[Raf]

Zo zouden alle leden van N-VA, pvda, enz. en allen die niet gesyndiceerd zijn beter toetreden tot een onafhankelijke vakbond.

Als er zo'n onafhankelijke vakbond bestond, zouden ze dat wellicht ook doen...

[Henri1]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Als die vlaamse vakbond hetzelfde voorheeft met zijn leden dan wat de NV.A voorheeft met de werklozen vrees ik dat het een maat voor niets is.

[neutron]

Als die vlaamse vakbond hetzelfde voorheeft met zijn leden dan wat de NV.A voorheeft met de werklozen vrees ik dat het een maat voor niets is.

Dan kunnen we misschien maar beter zelf een programma opstellen en aan de verkiezingen meedoen volgende keer :-)
nog zo'n slecht idee niet!

[4x10E6]

Dan kunnen we misschien maar beter zelf een programma opstellen en aan de verkiezingen meedoen volgende keer :-)
nog zo'n slecht idee niet!

Nope. Slecht idee, want zou de partij-onafhankelijke vakbond Neutron, immers niet langer partij-onafhankelijk zijn, meer zelfs Neutron zou dan de enige vakbond zijn die compleet verbonden is met een partij.

[neutron]

Nope. Slecht idee, want zou de partij-onafhankelijke vakbond Neutron, immers niet langer partij-onafhankelijk zijn, meer zelfs Neutron zou dan de enige vakbond zijn die compleet verbonden is met een partij.

maar wel met een vakbondsprogramma
waardoor de corruptie, de geldverspilling, de belastingontduiking van de grote bedrijven, de armoede, de pensioenen beter kunnen aangepakt worden

[EddyBal]

maar wel met een vakbondsprogramma
waardoor de corruptie, de geldverspilling, de belastingontduiking van de grote bedrijven, de armoede, de pensioenen beter kunnen aangepakt worden

Kan je je "neutraliteit" opbergen. Een "neutrale" partij is een contradictie.

[Pelgrim]

Een neutrale vakbond is dat ook.

[neutron]

Kan je je "neutraliteit" opbergen. Een "neutrale" partij is een contradictie.

het gaat hier vooral om neutraliteit en onafhankelijk van politieke partijen,
wij blijven een vakbond;
daarom mogen wij toch wel doelstellingen hebben
of moet een vakbond zich niet bezighouden met armoede en corruptie?
is een vakbond die zich daarmee bezighoudt niet neutraal en onafhankelijk?
raar!

[EddyBal]

het gaat hier vooral om neutraliteit en onafhankelijk van politieke partijen,
wij blijven een vakbond;
daarom mogen wij toch wel doelstellingen hebben
of moet een vakbond zich niet bezighouden met armoede en corruptie?
is een vakbond die zich daarmee bezighoudt niet neutraal en onafhankelijk?
raar!

Als je een partij wordt, wordt je "partijdig". Dringt dat nu echt niet door? Hoe lang zal het duren vooraleer je "onpartijdige partij" een standpunt zal innemen over talloze onderwerpen die niks met een vakbond te maken hebben? Wees een beetje realistisch aub.
Kijk bvb naar Groen. Begonnen als AGALEV, met enkele groene standpunten, verworden tot een stalinistische partij die half blind is.

Leer je lessen uit de geschiedenis. Neutraliteit is een moeilijk iets om te verkrijgen, nog moeilijker om te bewaren. En jullie gaan stappen zetten om dat helemaal de hals om te wringen? Volgens mij zitten er gewoon een paar mensen met zware ambities aan de top of dicht erbij.

[abou Anis]

zeer juist,

Men wordt pas lid van eender welke organisatie, van zodra men de doelstellingen van die organisatie onderschrijft.

Daarom zouden allen die lid zijn van de traditionele vakbonden, (annex politieke partij), maar voor een andere partij stemmen, beter die traditionele vakbond verlaten.
Zo zouden alle leden van N-VA, pvda, enz. en allen die niet gesyndiceerd zijn beter toetreden tot een onafhankelijke vakbond.

Waarom zouden leden van de PVDA in godsnaam lid willen worden van een aan het Vlaams Blok gelieerde vakbond?

[neutron]

Waarom zouden leden van de PVDA in godsnaam lid willen worden van een aan het Vlaams Blok gelieerde vakbond?

ga jij ook al beginnen?

stop daar eens mee, met uit uw nek te kletsen!

[Raf]

Waarom zouden leden van de PVDA in godsnaam lid willen worden van een aan het Vlaams Blok gelieerde vakbond?

Inderdaad. Dat vroeg ik me ook al af...

[neutron]

Inderdaad. Dat vroeg ik me ook al af...

nog ene,
het was, is niet de bedoeling ons te binden aan een partij,
maar we zouden misschien een kartel kunnen vormen met N-VA

dan hebben alle vakbondsleden van de traditionele vakbonden, die zich daar niet meer goed voelen, nu een alternatief,

+ ook al diegenen die niet bij een vakbond zijn wegens hun politieke of filosofische overtuiging.

Een dikke proficiat aan N-VA voor hun verkiezingsoverwinning.
En een proficiat aan de leden van de traditionele partijen die overgestapt zijn naar N-VA.

[abou Anis]

ga jij ook al beginnen?

stop daar eens mee, met uit uw nek te kletsen!

Nu ga ik zeker geen lid worden, hoor :twisted:

[EddyBal]

nog ene,
het was, is niet de bedoeling ons te binden aan een partij,
maar we zouden misschien een kartel kunnen vormen met N-VA

dan hebben alle vakbondsleden van de traditionele vakbonden, die zich daar niet meer goed voelen, nu een alternatief,

+ ook al diegenen die niet bij een vakbond zijn wegens hun politieke of filosofische overtuiging.

Een dikke proficiat aan N-VA voor hun verkiezingsoverwinning.
En een proficiat aan de leden van de traditionele partijen die overgestapt zijn naar N-VA.

Ik begrijp dat je moeite doet om je vakbond te laten groeien, en ik begrijp het initiatief. Maar je zou op een andere manier moeten te werk gaan. Je laatste bericht klinkt nogal oportunistisch. En ik denk niet dat DIT forum geschikt is om leden te werven.

Veel succes.

[Slasty]

Het is al een paar keer geopperd, maar nooit echt gebeurt. Nu echter met de NVA als boegbeeld, zou men een Vlaamse Vakbond kunnen oprichten.

Normaal zou dit topic thuishoren in sociologie, maar aangezien de Vakbonden zich met de politiek bemoeien, moeten we dat hier ook ter sprake durven brengen.

Als men er echt een zou oprichten, stap ik morgen over, en ik denk lang niet de enige te zijn. Waarom moeten onze vakbonden de Franstaligen verdedigen en niet de Vlaming die zijn centen ziet verdwijnen naar de andere kant, daarom het met een luttel pensioen zal moeten doen, en in niets door zijn vakbond degelijk verdedigd wordt.

Vlaamse Vakbond NU ! (Vlaamse en neutrale ziekenkassen hebben we al... ik ben lid ;) )

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden; VB is zelfs tegen vakbonden dus waar ga je de achterban vandaan halen?

[neutron]

Ik begrijp dat je moeite doet om je vakbond te laten groeien, en ik begrijp het initiatief. Maar je zou op een andere manier moeten te werk gaan. Je laatste bericht klinkt nogal oportunistisch. En ik denk niet dat DIT forum geschikt is om leden te werven.

Veel succes.

Neutr-On groeit ook wel zonder dit forum, en we blijven goed groeien.
Op welke manier moeten we dan te werk gaan? Hoe zou jij het aanpakken?

[Zipper]

Neutr-On groeit ook wel zonder dit forum, en we blijven goed groeien.Op welke manier moeten we dan te werk gaan? Hoe zou jij het aanpakken?

Hoeveel leden telt uw vakbond dan al ??

[neutron]

Nu ga ik zeker geen lid worden, hoor :twisted:

waarom niet, wat is het probleem?

[neutron]

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden; VB is zelfs tegen vakbonden dus waar ga je de achterban vandaan halen?

onze achterban is veelkleurig, veel overstappers van de andere corrupte vakbonden of mensen die nog geen vakbond hadden

[Zipper]

onze achterban is veelkleurig, veel overstappers van de andere corrupte vakbonden of mensen die nog geen vakbond hadden

Staan ACV en ABVV nu op instorten ??

[frank1234]

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden; VB is zelfs tegen vakbonden dus waar ga je de achterban vandaan halen?

ha ja?
bron?

[neutron]

Staan ACV en ABVV nu op instorten ??

net zoals er nu een politieke aardverschuiving was door N-VA

zijn de politiek gekleurde mutualiteiten het laatste decennium al meer dan een miljoen (1.000.000) leden kwijtgespeeld aan de onafhankelijke ziekenfondsen (sommige bronnen spreken van 1.400.000 overstappers)

en momenteel is er zoveel misnoegdheid binnen de kleurvakbonden dat overstappen naar een onafhankelijke vakbond voor de hand ligt,
gewoon even afwachten

N-VA had enkele jaren geleden ook maar één zetel

[neutron]

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden; VB is zelfs tegen vakbonden dus waar ga je de achterban vandaan halen?


Onze leden zijn overstappers van alle andere vakbonden of mensen die nog geen vakbond hadden

[Pelgrim]

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden;

Dat is bullshit.

http://www.labsindikatua.org/

http://www.confederazionesindacalesarda.it/

http://www.cutgalicia.org/

http://www.intersindicalcanaria.com/

http://www.intersindical-csc.org/

http://www.savt.org/

http://slb-roazhon.bzh.bz/

http://sioced.free.fr/

http://ugtg.org/

http://www.ustke.org/

http://www.m-apal.com/General/la_une/index.html

http://www.utg-guyane.com/

Allemaal nationalistische vakbonden die een pak militanter zijn dan de 'antinationalistische' (lees: belgicistische) ABVV en ACV.

[Pelgrim]

nog ene,
het was, is niet de bedoeling ons te binden aan een partij,
maar we zouden misschien een kartel kunnen vormen met N-VA

dan hebben alle vakbondsleden van de traditionele vakbonden, die zich daar niet meer goed voelen, nu een alternatief,

+ ook al diegenen die niet bij een vakbond zijn wegens hun politieke of filosofische overtuiging.

Een dikke proficiat aan N-VA voor hun verkiezingsoverwinning.
En een proficiat aan de leden van de traditionele partijen die overgestapt zijn naar N-VA.

Partijpolitiek neutraal zijn, en tegelijk de n-va opportunistisch liggen opvrijen, dat is wel redelijk tegenstrijdig eh.

[plakker]

Vakbonden en nationalisme zijn tegenstrijdigheden; VB is zelfs tegen vakbonden dus waar ga je de achterban vandaan halen?

Dus u denkt dat iedereen die op VB stemt of zelfs een lidkaart heeft geen vakbond heeft?

[abou Anis]

Dus u denkt dat iedereen die op VB stemt of zelfs een lidkaart heeft geen vakbond heeft?

U denkt dat iedereen die VB stemt het volledige partijprogramma uit het hoofd kent?

[EddyBal]

Dat is bullshit.

http://www.labsindikatua.org/

http://www.confederazionesindacalesarda.it/

http://www.cutgalicia.org/

http://www.intersindicalcanaria.com/

http://www.intersindical-csc.org/

http://www.savt.org/

http://slb-roazhon.bzh.bz/

http://sioced.free.fr/

http://ugtg.org/

http://www.ustke.org/

http://www.m-apal.com/General/la_une/index.html

http://www.utg-guyane.com/

Allemaal nationalistische vakbonden die een pak militanter zijn dan de 'antinationalistische' (lees: belgicistische) ABVV en ACV.

Lekker Vlaams :(. We zijn over ons landje bezig he Pelgrim ;)

[plakker]

U denkt dat iedereen die VB stemt het volledige partijprogramma uit het hoofd kent?

Dus u insinueert dat als ze het partijprogramma kennen, ze zich niet zullen aansluiten aan een vakbond?
Beetje kort door de bocht, op veel mensen hun werk heb je echt een vakbond nodig, en als de partij waar ze op stemmen daar nu voor of tegen is dat maakt niet uit.
Trouwens, mocht VL onafhankelijk worden, dan krijg je gewoon Vlaamse vakbonden.

[Pelgrim]

Lekker Vlaams :(. We zijn over ons landje bezig he Pelgrim ;)

Ik weerleg gewoon de zever dat een nationalistische vakbond onmogelijk is: er zijn veel voordelen van het tegendeel. Die vakbonden zijn bovendien allemaal nog een stuk assertiever en militanter dan ABVV.

[EddyBal]

Ik weerleg gewoon de zever dat een nationalistische vakbond onmogelijk is: er zijn veel voordelen van het tegendeel. Die vakbonden zijn bovendien allemaal nog een stuk assertiever en militanter dan ABVV.

Onze huidige vakbonden zijn machtsstructuren TOP-DOWN.

De militant heeft weinig in te brengen, ik heb het meegemaakt als delegee. Je mag niet eens de punten bepalen waarover met het patronaat (van je sector) zal onderhandeld worden.

[neutron]

Onze huidige vakbonden zijn machtsstructuren TOP-DOWN.

De militant heeft weinig in te brengen, ik heb het meegemaakt als delegee. Je mag niet eens de punten bepalen waarover met het patronaat (van je sector) zal onderhandeld worden.

en ze helpen hun leden niet als zij ze nodig hebben,
er wordt gesjoemeld tijdens de syndicale verkiezingen, enz

is dit niet het moment om over te stappen Eddy?

[Zipper]

en ze helpen hun leden niet als zij ze nodig hebben,
er wordt gesjoemeld tijdens de syndicale verkiezingen, enz

is dit niet het moment om over te stappen Eddy?

Btw, waar was uw vakbond tijdens de recente "Opel-crisis" ??

[Fallen Angel]

Ik weerleg gewoon de zever dat een nationalistische vakbond onmogelijk is: er zijn veel voordelen van het tegendeel. Die vakbonden zijn bovendien allemaal nog een stuk assertiever en militanter dan ABVV.

Vakbonden moeten samenwerken, niet nationalistisch bekrompen zijn.
Enkel samen hebben ze een stem en dus macht.
Verdeel en heers (een vernipperde vakbond is de droom van elke kapitalist) werkt blijkbaar nog altijd. Caesar wist dat heel goed toen hij onze gebieden veroverde. Geef sommigen meer voordelen dan anderen en je maakt de eenheid kapot door de interne twisten die daarop volgen.

[Pelgrim]

Ik heb net een hoop voorbeelden van het tegendeel gegeven.

[Fallen Angel]

Ik heb net een hoop voorbeelden van het tegendeel gegeven.

Het feit dat ze bestaan wil niet zeggen dat ze efficiënt zijn of enige druk kunnen uitoefenen op multinationals.

Als de grootste vakbond van België zich zou roeren tegen een multinational dan nog lacht die multinational zich een kriek.
Enkel door zich te verenigen kunnen vakbonden dat hoongelach stoppen.

[Pelgrim]

Die vakbonden die ik heb gegeven zijn allemaal een stuk militanter dan de belgicistische corporatistische syndicaten van hier. Ze bewijzen in hun bestaan wel het tegendeel van wat je zegt.

[neutron]

Dus u insinueert dat als ze het partijprogramma kennen, ze zich niet zullen aansluiten aan een vakbond?
Beetje kort door de bocht, op veel mensen hun werk heb je echt een vakbond nodig, en als de partij waar ze op stemmen daar nu voor of tegen is dat maakt niet uit.
Trouwens, mocht VL onafhankelijk worden, dan krijg je gewoon Vlaamse vakbonden.


Neutr-On is toch een Vlaamse vakbond,
wij hebben geen afdeling in Wallonië

dat is al één van de redenen waarom wij geen erkenning krijgen

de traditionele politiek gekleurde vakbonden hebben het onmogelijk gemaakt voor nieuwe vakbonden om zich te ontplooien.

[abou Anis]

Neutr-On is toch een Vlaamse vakbond,
wij hebben geen afdeling in Wallonië

dat is al één van de redenen waarom wij geen erkenning krijgen

de traditionele politiek gekleurde vakbonden hebben het onmogelijk gemaakt voor nieuwe vakbonden om zich te ontplooien.

De OVS (http://www.ovs-sic.be/) heeft zich toch redelijk ontplooit, niet?

[Zipper]

Ik denk zo, dat dat "Neutron-geval", eerder zo'n imaginaire vakbond is.

[Pieter B]

Neutrale vakbonden bestaan niet, wat is dat nu voor onzin.

Levensbeschouwelijk neutraal.

[neutron]

Ik denk zo, dat dat "Neutron-geval", eerder zo'n imaginaire vakbond is.

u spreekt duidelijk met een gespleten tong
en rommelige hersens

[neutron]

De OVS (http://www.ovs-sic.be/) heeft zich toch redelijk ontplooit, niet?

zij zijn dan ook slechts in één sector gespecialiseerd,
maar wij zijn ook goed bezig hoor,
vooral niet wanhopen,

nil vertibus arduum :-)

[Txiki]

Levensbeschouwelijk neutraal.

Bestaat niet. Welke levensbeschouwing men ook kiest of net niet kiest.

Termen als "neutraal" en "objectief" en "waardevrij" zijn zever.

[neutron]

Bestaat niet. Welke levensbeschouwing men ook kiest of net niet kiest.

Termen als "neutraal" en "objectief" en "waardevrij" zijn zever.

en wat vind je dan van vakbonden die zich steunen op:
"de christelijke waarden"
"de socialistische solidariteit"
"de liberale gedachte" ?

[Fallen Angel]

Die vakbonden die ik heb gegeven zijn allemaal een stuk militanter dan de belgicistische corporatistische syndicaten van hier. Ze bewijzen in hun bestaan wel het tegendeel van wat je zegt.

Nogmaals een muis mag zo militant zijn als ze wil. Het blijft een muis.

En militant zijn heeft niets te maken met de druk of macht die een vakbond kan uitoefenen. Dat wordt bepaald door de grootte van de vakbond.

[Pelgrim]

Nogmaals een muis mag zo militant zijn als ze wil. Het blijft een muis.

En militant zijn heeft niets te maken met de druk of macht die een vakbond kan uitoefenen. Dat wordt bepaald door de grootte van de vakbond.

Dat weten die vakbonden ook wel, ledenwerving zal ook wel een thema zijn bij hen.

[Fallen Angel]

Dat weten die vakbonden ook wel, ledenwerving zal ook wel een thema zijn bij hen.

Met dat verschil dat nationalistische vakbonden steeds een muis zullen blijven. Hun nationalistische inslag sluit bij voorbaat mensen uit en maakt transnationale samenwerking/smelting praktisch onmogelijk (eigen nationalistisch werkvolk eerst).

[Pelgrim]

Met dat verschil dat nationalistische vakbonden steeds een muis zullen blijven. Hun nationalistische inslag sluit bij voorbaat mensen uit en maakt transnationale samenwerking/smelting praktisch onmogelijk (eigen nationalistisch werkvolk eerst).

Je hebt duidelijk zelfs niet de minste moeite gedaan eens te kijken wat die vakbonden allemaal doen, je hebt dus geen flauw benul van waar je over bezig bent.

[abou Anis]

en wat vind je dan van vakbonden die zich steunen op:
"de christelijke waarden"
"de socialistische solidariteit"
"de liberale gedachte" ?

Die zijn tenminste niet hypocriet wanneer het op 'levensbeschouwing' aan komt. In tegenstelling tot anderen die zich 'levensbeschouwelijk neutraal' noemen.

[neutron]

Die zijn tenminste niet hypocriet wanneer het op 'levensbeschouwing' aan komt. In tegenstelling tot anderen die zich 'levensbeschouwelijk neutraal' noemen.

levensbeschouwelijk?
de kleurvakbonden zijn zo corrupt als hun partij waar ze bij horen

- de leden kunnen niet weg omdat er geen alternatieven zijn
- overstappen kunnen ze ook niet, zie je al een socialist naar de katholieken overstappen
- de kerken staan leeg, dat zegt al genoeg
- katholieke bisschoppen en priesters zijn pedofiel
- justitie, geleid door een "katholiek" is zo corrupt als dat een advocatentoga zwart ziet
- bij grote bedrijven, zoals opel, kunnen ze niet anders als ageren
- in kleine bedrijven krijgen de leden geen enkele steun
- in de onderwijsvakbonden zit het vol met directeurs en algemeen directeurs, leerkrachten kunnen er niet terecht
- enz, enz.

[abou Anis]

levensbeschouwelijk?
de kleurvakbonden zijn zo corrupt als hun partij waar ze bij horen

- de leden kunnen niet weg omdat er geen alternatieven zijn
- overstappen kunnen ze ook niet, zie je al een socialist naar de katholieken overstappen
- de kerken staan leeg, dat zegt al genoeg
- katholieke bisschoppen en priesters zijn pedofiel
- justitie, geleid door een "katholiek" is zo corrupt als dat een advocatentoga zwart ziet
- bij grote bedrijven, zoals opel, kunnen ze niet anders als ageren
- in kleine bedrijven krijgen de leden geen enkele steun
- in de onderwijsvakbonden zit het vol met directeurs en algemeen directeurs, leerkrachten kunnen er niet terecht
- enz, enz.

Ik ken tal van mensen die van de ene naar de andere vakbond overgestapt zijn. Ik ken mensen die van ziekenfonds veranderd zijn. Allemaal zonder problemen.
Zijn er zaken voor verbetering vatbaar? Absoluut. Hebben we daar een VB-vakbond voor nodig? Absoluut niet!