Zal men N-VA een akkoord gunnen?

[end]

Stel dat N-VA verkozen wordt en men gaat aan de tafel zitten. M.i. is het niet onmogelijk dat men er alles aan zal doen, ongeacht hoe redelijk die partij zich ook opstelt, om die onderhandelingen te doen falen en N-VA te forceren om de oppositie te kiezen. Waarom? Omdat een akkoord met N-VA na 3 jaar politieke stilstand die partij stevig zou verankeren in het Vlaamse politieke landschap en dat zullen ze hen niet gunnen. Dat kunnen ze zich trouwens ook niet veroorloven, er staat teveel macht op het spel. Zelfs op de rand van de afgrond zal men de voorkeur geven aan het spelen van politieke spelletjes boven het samenwerken met l'homme dangereux. Niet omdat hij niet redelijk zou zijn, maar omdat men ten alle kosten wil voorkomen dat de N-VA politiek verankerd wordt.

[Gwyndion]

Ik vermoed dat men alles zal doen om de NV-A te bekladden, kijk maar naar het effect van de continu aanvallen tav de NV-A...Nu doen alsof de schuld van de politieke impasse geheel de schuld is van de NV-A en niet van degene die continu alles blokkeren is ronduit walgelijk...

[Henri1]

Ik vermoed dat NV.A nu al zeker is om niet voor een akkoord te gaan en de boel verder te laten verrotten.

[Gwyndion]

Ik denk dat je de NV-A verwart met quasi elke Franstalige partij.

[abou Anis]

Stel dat N-VA verkozen wordt en men gaat aan de tafel zitten. M.i. is het niet onmogelijk dat men er alles aan zal doen, ongeacht hoe redelijk die partij zich ook opstelt, om die onderhandelingen te doen falen en N-VA te forceren om de oppositie te kiezen. Waarom? Omdat een akkoord met N-VA na 3 jaar politieke stilstand die partij stevig zou verankeren in het Vlaamse politieke landschap en dat zullen ze hen niet gunnen. Dat kunnen ze zich trouwens ook niet veroorloven, er staat teveel macht op het spel. Zelfs op de rand van de afgrond zal men de voorkeur geven aan het spelen van politieke spelletjes boven het samenwerken met l'homme dangereux. Niet omdat hij niet redelijk zou zijn, maar omdat men ten alle kosten wil voorkomen dat de N-VA politiek verankerd wordt.
Moest men de N-VA een akkoord gunnen, de paniek zou bij geen enkele andere partij groter zijn dan bij de N-VA zelf.

[JP Coen]

Ik vermoed dat men alles zal doen om de NV-A te bekladden, kijk maar naar het effect van de continu aanvallen tav de NV-A...Nu doen alsof de schuld van de politieke impasse geheel de schuld is van de NV-A en niet van degene die continu alles blokkeren is ronduit walgelijk...

NV-A is zo groot geworden door het voortdurende NON van de Francofonie en door de slappe knieen van CD&V.
Als ze zo doorgaan wordt NV-A nog veel groter.

[Henri1]

Ik denk dat je de NV-A verwart met quasi elke Franstalige partij.

Overstijg voor één keer eens de cliché's.

[Renesse]

Nee. Als Leterme al aan het Tindemans effect leed, zal N-VA dat zeker doen.

[Steben]

Ik vermoed dat NV.A nu al zeker is om niet voor een akkoord te gaan en de boel verder te laten verrotten.

Er was eens een rotte tak. Een ietwat gestoorde tuinman tussen koppige tuinmannen kon het niet meer aanzien en sprak: "kijk we kunnen die rotte tak beter wegsnijden, want ook al doet iedereen moeite om het probleem te maskeren en te zeggen dat het aan de boom ligt of de grond of zelfs aan ons die tonen dat het rot is, de tak is en blijft rot. Ja we willen ze wegsnijden. En steeds meer mensen geven ons gelijk he. Maar kijk: als je nu samen met ons de meest rotte stukken wegsnijdt dan kunnen we samen kijken of er nog iets te redden valt."
En de andere tuinmannen zeiden: "Je hebt wel zeer extremistische ideeën. Dit tak he die wordt rot door jullie ophitsend gezever".

[Torkilson]

Overstijg voor één keer eens de cliché's.

:rofl:

Ge blijft die Belgicisten prachtig parodiëren Henri1!

[Henri1]

Er was eens een rotte tak. Een ietwat gestoorde tuinman tussen koppige tuinmannen kon het niet meer aanzien en sprak: "kijk we kunnen die rotte tak beter wegsnijden, want ook al doet iedereen moeite om het probleem te maskeren en te zeggen dat het aan de boom ligt of de grond of zelfs aan ons die tonen dat het rot is, de tak is en blijft rot. Ja we willen ze wegsnijden. En steeds meer mensen geven ons gelijk he. Maar kijk: als je nu samen met ons de meest rotte stukken wegsnijdt dan kunnen we samen kijken of er nog iets te redden valt."
En de andere tuinmannen zeiden: "Je hebt wel zeer extremistische ideeën. Dit tak he die wordt rot door jullie ophitsend gezever".

Bedankt voor de info.
Ik moest juist gaan snoeien in mijn tuin.

Laat ons eerlijk zijn en toegeven dat Bart helemaal geen akkoord wil en gewoon den boel wil opblazen.

[vlijmscherp]

Bedankt voor de info.
Ik moest juist gaan snoeien in mijn tuin.

Laat ons eerlijk zijn en toegeven dat Bart helemaal geen akkoord wil en gewoon den boel wil opblazen.

maw, als veel Vlamingen op de NVA stemmen zondag, wilt dat volgens jou zeggen dat al die Vlamingen de boel willen opblazen?

[Henri1]

maw, als veel Vlamingen op de NVA stemmen zondag, wilt dat volgens jou zeggen dat al die Vlamingen de boel willen opblazen?

Staat dat er ?

[Txiki]

Waarom zou "men" de N-VA een akkoord moeten gunnen?

[Gwyndion]

Overstijg voor één keer eens de cliché's.

Je verwart me met jou. Jij bent hier degene die niet verder raakt dan het "NV-A = hel en verdoemenis" cliché. Ik stel gewoon vast dat alhoewel ze in debatten lipdienst doen en vertellen dat ze bereid zijn tot een hervorming hun daden anders spreken. Waarom is er geen akkoord? Door onredelijke eisen. Laaste keer dat ik keek waren Milquet, Reynders weer de uitbreiding van Brussel, een corridor, terugschroeven Brusselse tweetaligheid,... aan het orakelen. Ik ga niet beweren dat de Vlamingen niets mis doen maar ik zie geen reëel verschil tussen de mentaliteit nu en en tijdens de vorige verkiezingen. Waar Vlaanderen spreekt over de broodnodige besparingen spreekt de PS over nog extra uitgaves.

[Firestone]

Stel dat N-VA verkozen wordt en men gaat aan de tafel zitten. M.i. is het niet onmogelijk dat men er alles aan zal doen, ongeacht hoe redelijk die partij zich ook opstelt, om die onderhandelingen te doen falen en N-VA te forceren om de oppositie te kiezen. Waarom? Omdat een akkoord met N-VA na 3 jaar politieke stilstand die partij stevig zou verankeren in het Vlaamse politieke landschap en dat zullen ze hen niet gunnen. Dat kunnen ze zich trouwens ook niet veroorloven, er staat teveel macht op het spel. Zelfs op de rand van de afgrond zal men de voorkeur geven aan het spelen van politieke spelletjes boven het samenwerken met l'homme dangereux. Niet omdat hij niet redelijk zou zijn, maar omdat men ten alle kosten wil voorkomen dat de N-VA politiek verankerd wordt.Het is een algemeen bekende en universeel geldende wetmatigheid uit de politiek dat partijen er alles aan doen om hun tegenstanders tegemoet te komen. En zeker wanneer deze zich redelijk opstellen.

Enkel deze keer, enkel tegen de N-VA, zal er een uitzondering optreden.

[Steben]

Het is een algemeen bekende en universeel geldende wetmatigheid uit de politiek dat partijen er alles aan doen om hun tegenstanders tegemoet te komen. En zeker wanneer deze zich redelijk opstellen.

Enkel deze keer, enkel tegen de N-VA, zal er een uitzondering optreden.

Ahja... "nu is het moment" "meer dan ooit" enzo....

[vlijmscherp]

Het is een algemeen bekende en universeel geldende wetmatigheid uit de politiek dat partijen er alles aan doen om hun tegenstanders tegemoet te komen. En zeker wanneer deze zich redelijk opstellen.

Enkel deze keer, enkel tegen de N-VA, zal er een uitzondering optreden.

Tindemans en Leterme kunnen mss niet onze beste politici geweest zijn, maar zou het niet kunnen dat ze toch wat teveel stemmen gekregen hebben, zodat de andere partijen er alles aan gedaan hebben om toch geen akkoord te bereiken?

[winnezele]

Ik vermoed dat NV.A nu al zeker is om niet voor een akkoord te gaan en de boel verder te laten verrotten.

Henri, een akkord houdt volgens jou in dat franstaligen niks toegeven en vlamingen op hun kniëen gaan. Die tijd is voorbij

[Henri1]

Henri, een akkord houdt volgens jou in dat franstaligen niks toegeven en vlamingen op hun kniëen gaan. Die tijd is voorbij

Nu niet kinderachtig doen hé.

Ik dacht dat de vlaamsnationalisten hun Calimero-tijd achter zich gelaten hadden.

[winnezele]

Bedankt voor de info.
Ik moest juist gaan snoeien in mijn tuin.

Laat ons eerlijk zijn en toegeven dat Bart helemaal geen akkoord wil en gewoon den boel wil opblazen.

Dat is pas een cliché. Draai alles gewoon es om en vervang N-VA es door MR, CDH of PS. Zij willen geen akkoord met N-VA en laten de boel verrotten.

[Steben]

Ik moest juist gaan snoeien in mijn tuin.

In alles behalve België.
U houdt uw tuin gezonder dan uw land, terwijl je er zo veel van houdt zeg je.

[Firestone]

Tindemans en Leterme kunnen mss niet onze beste politici geweest zijn, maar zou het niet kunnen dat ze toch wat teveel stemmen gekregen hebben, zodat de andere partijen er alles aan gedaan hebben om toch geen akkoord te bereiken?Tuurlijk zou dat kunnen.

Politiek is nu eenmaal meer dan straffe programma's en stoere taal. Een echt goede politicus denkt ook aan hoe hij zijn doelen zal kunnen verwezenlijken. Daarbij op de goodwill van de tegenstander rekenen is uit den boze.

[Xenophon]

Nu niet kinderachtig doen hé.

Ik dacht dat de vlaamsnationalisten hun Calimero-tijd achter zich gelaten hadden.

Maar natuurlijk komt er een akkoord.

BHV wordt gesplitst zonder compensaties en er komt een grote staatshervorming waarbij de federale staat overblijft als een skelet zonder enige macht.

Als men wil dat Belgie overleeft.

Als men met het overleven van Belgie niets meer inzit dat gaat het verder zoals we de laatste vijf jaar bezig zijn. Dan komt er een federale Vlaamse minderheidsregering waar de anti-Vlamingen van de CD&V en SPa en waarschijnlijk VLD inzitten. Daarbij geholpen door de grootste anti-Vlamingen die ooit bestaan hebben, Groen!, als ze de kiesdrempel halen.

Op naar het economisch kerkhof en op naar de onafhankelijke Vlaamse staat.

De keuze ligt bij de Walen.

[Steben]

De keuze ligt bij de Walen.

Ja, want de Brussel-aars die hebben we al opgegeven.
De Walen zelf zijn Vlaanderens redding.

[Anna List]

Maar natuurlijk komt er een akkoord.

BHV wordt gesplitst zonder compensaties en er komt een grote staatshervorming waarbij de federale staat overblijft als een skelet zonder enige macht.

Als men wil dat Belgie overleeft.

Als men met het overleven van Belgie niets meer inzit dat gaat het verder zoals we de laatste vijf jaar bezig zijn. Dan komt er een federale Vlaamse minderheidsregering waar de anti-Vlamingen van de CD&V en SPa en waarschijnlijk VLD inzitten. Daarbij geholpen door de grootste anti-Vlamingen die ooit bestaan hebben, Groen!, als ze de kiesdrempel halen.

Op naar het economisch kerkhof en op naar de onafhankelijke Vlaamse staat.

De keuze ligt bij de Walen.

correcte analyse
enkel voor de volledigheid zou ik er nog bij vermelden dat er geen corridor komt :)

[Steben]

Maar natuurlijk komt er een akkoord.

BHV wordt gesplitst zonder compensaties en er komt een grote staatshervorming waarbij de federale staat overblijft als een skelet zonder enige macht.

Als men wil dat Belgie overleeft.

Als men met het overleven van Belgie niets meer inzit dat gaat het verder zoals we de laatste vijf jaar bezig zijn. Dan komt er een federale Vlaamse minderheidsregering waar de anti-Vlamingen van de CD&V en SPa en waarschijnlijk VLD inzitten. Daarbij geholpen door de grootste anti-Vlamingen die ooit bestaan hebben, Groen!, als ze de kiesdrempel halen.

Op naar het economisch kerkhof en op naar de onafhankelijke Vlaamse staat.

De keuze ligt bij de Walen.

correcte analyse
enkel voor de volledigheid zou ik er nog bij vermelden dat er geen corridor komt :)

Ok ... en ... euhm ...
Zeg nog eens waar jullie het verloop nu eigenlijk erg vinden?
Ah ja, want de NVA bereikte sinds haar oprichting toch niks?

[lollysticky]

Overstijg voor één keer eens de cliché's.

Hoe jij schaamteloos zo'n woorden kunt uitkramen, ontgaat mij volledig. "Kijk eerst naar jezelf" zei men moeder dan...

[Anna List]

Ok ... en ... euhm ...
Zeg nog eens waar jullie het verloop nu eigenlijk erg vinden?
Ah ja, want de NVA bereikte sinds haar oprichting toch niks?

ah hierzie Steben :)
vertel mij eens wat Dewever communautair al bereikte ?
de persconferentie gelezen ? Dewever : 'NVA is niet vies van compromissen' ... dat belooft ... :roll:

[EddyBal]

Ik vermoed dat NV.A nu al zeker is om niet voor een akkoord te gaan en de boel verder te laten verrotten.

NVA zal voor een akkoord gaan dat niet ten nadele van de Vlamingen is. En Brussel kan naar zijn financiering fluiten ;)

[EddyBal]

ah hierzie Steben :)
vertel mij eens wat Dewever communautair al bereikte ?
de persconferentie gelezen ? Dewever : 'NVA is niet vies van compromissen' ... dat belooft ... :roll:

... maar het moet wel eervol zijn.

Volledig quoten he. ;)

[Anna List]

... maar het moet wel eervol zijn.

Volledig quoten he. ;)

een eervol compromis tussen Vlamingen en Franstaligen ... wel er moet eens een eerste zijn natuurlijk :roll:

[EddyBal]

een eervol compromis tussen Vlamingen en Franstaligen ... wel er moet eens een eerste zijn natuurlijk :roll:

Wel, Brussel krijgt zijn corridor NIET, Brussel mag een gewest blijven (zonder extra centen) en BHV wordt gesplitst. (hoewel de extra éénmalige centen voor BHV zouden kunnen zorgen.)

Probleem met de Franstaligen is dat ze nergens voor terugdeinzen, zelfs niet om terug te komen op een ondertekend akkoord. Die lappen gewooon overal hun laars aan. Bartje wéét dat. Hij zal dus stapje voor stapje zekerheden inbouwen om tot de uitvoering van eventueel gemaakte akkoorden te komen.

En dat hij maar specialisten inhuurt om de FRANSTALIGE tekst na te kijken, want die durft al wel eens verschillen van de overeengekomen afspraak...

[Gwyndion]

Een herfinanciëring kan enkel kaderen in een grote staatshervorming. We hebben al vaak genoeg gezien dat zodra dat ze hebben wat ze willen ze over niets onderhandelen. Ik vind het uiterst spijtig dat we Brussel bijna als chantage moeten gebruiken maar het is quasi het enigste drukkingsmiddel dat we hebben. Onze beslissingen kunnen ze quasi eindeloos uitstellen (zie BHV), omgekeerd kunnen we dat niet.

[Anna List]

Wel, Brussel krijgt zijn corridor NIET, Brussel mag een gewest blijven (zonder extra centen) en BHV wordt gesplitst. (hoewel de extra éénmalige centen voor BHV zouden kunnen zorgen.)

Probleem met de Franstaligen is dat ze nergens voor terugdeinzen, zelfs niet om terug te komen op een ondertekend akkoord. Die lappen gewooon overal hun laars aan. Bartje wéét dat. Hij zal dus stapje voor stapje zekerheden inbouwen om tot de uitvoering van eventueel gemaakte akkoorden te komen.

En dat hij maar specialisten inhuurt om de FRANSTALIGE tekst na te kijken, want die durft al wel eens verschillen van de overeengekomen afspraak...

dat m eens gewoon weigert van in t Frans te onderhandelen ?!? :roll:

[vlijmscherp]

Overstijg voor één keer eens de cliché's.

Hier, een onverdachte bron: http://opinie.deredactie.be/2010/06/03/de-corridor-van-madame-milquet/

Men kan de boeman van de Franstaligen zeker niet tegenspreken: indien de Franstalige partijen een beetje opener waren geweest gedurende de drie laatste jaren zou de N-VA niet zo een succes kennen. Maar door nu terug een stoere taal te spreken wordt het nog minder gemakkelijk na 13 juni. En zeggen dat de Franstaligen willen dat België blijft bestaan! Door hun weigeringen hebben ze nochtans het land nog een beetje dichter bij de afgrond gebracht…

Christian Laporte
La Libre Belgique

[EddyBal]

dat m eens gewoon weigert van in t Frans te onderhandelen ?!? :roll:

DAT heeft daar weinig mee te maken. De ervaring leert dat de Franstaligen al wel eens een eigenzinnige interpretatie durven inschrijven. Eentje die lijkt op het akkoord, maar hun toch het voordeel geeft. Opletten geblazen.

[Anna List]

DAT heeft daar weinig mee te maken. De ervaring leert dat de Franstaligen al wel eens een eigenzinnige interpretatie durven inschrijven. Eentje die lijkt op het akkoord, maar hun toch het voordeel geeft. Opletten geblazen.

dat de onderhandelingen in de moedertaal van de Franstaligen gebeurt is een onwaarschijnlijk cadeau. en bezorgt Vlamingen een handicap. zo begin je toch niet aan een onderhandeling ?!?

net als de personen aan tafel ... meestal is dat paritair ... dat pik je toch niet ?!? de verhouding tssn de onderhandelaars moet 65%-35% zijn.

[EddyBal]

dat de onderhandelingen in de moedertaal van de Franstaligen gebeurt is een onwaarschijnlijk cadeau. en bezorgt Vlamingen een handicap. zo begin je toch niet aan een onderhandeling ?!?

net als de personen aan tafel ... meestal is dat paritair ... dat pik je toch niet ?!? de verhouding tssn de onderhandelaars moet 65%-35% zijn.

Allemaal niet belangrijk. En wees maar zeker dat daar ook Nederlands wordt gesproken. De uiteindelijke teksten zullen in het Nederlands zijn, en vertaald worden in het Frans.

[Xenophon]

Ok ... en ... euhm ...
Zeg nog eens waar jullie het verloop nu eigenlijk erg vinden?
Ah ja, want de NVA bereikte sinds haar oprichting toch niks?

Het gaat niet over de NV-A.

Het gaat over de toekomst van Vlaanderen, de toekomst van onze kinderen.

[Xenophon]

Allemaal niet belangrijk. En wees maar zeker dat daar ook Nederlands wordt gesproken. De uiteindelijke teksten zullen in het Nederlands zijn, en vertaald worden in het Frans.

De toekomst gaat dus het omgekeerde zijn van het verleden.

Je hebt goede hoop, maar ik deel ze niet.

[system]

Het gaat niet over de NV-A.

Het gaat over de toekomst van Vlaanderen, de toekomst van onze kinderen.

Wanneer de Wever geen zich geen zier aantrok van de bankencrisis toen hij er vandoor ging en de CD&V liet staan, dan is voor hem het belang van uw kinderen zeer relatief. Het belang van de partaai gaat voor.

[Xenophon]

Wanneer de Wever geen zich geen zier aantrok van de bankencrisis toen hij er vandoor ging en de CD&V liet staan, dan is voor hem het belang van uw kinderen zeer relatief. Het belang van de partaai gaat voor.

Voor mij niet.

[quercus]

Wel, Brussel krijgt zijn corridor NIET, Brussel mag een gewest blijven (zonder extra centen) en BHV wordt gesplitst. (hoewel de extra éénmalige centen voor BHV zouden kunnen zorgen.)

Probleem met de Franstaligen is dat ze nergens voor terugdeinzen, zelfs niet om terug te komen op een ondertekend akkoord. Die lappen gewooon overal hun laars aan. Bartje wéét dat. Hij zal dus stapje voor stapje zekerheden inbouwen om tot de uitvoering van eventueel gemaakte akkoorden te komen.

En dat hij maar specialisten inhuurt om de FRANSTALIGE tekst na te kijken, want die durft al wel eens verschillen van de overeengekomen afspraak...

Een grote waarheid. Het zou niet de eerste maal zijn dat de Nederlandse en de Franse versie van éénzelfde wet inhoudelijk wel degelijk verschillen. Madame "Non" bijvoorbeeld is daar de grote specialiste in. Tijdens de onderhandelingen in 2007 ergerde iedereen van Vlaamse kant zich bijna dood omdat dat mens het niet kon nalaten om achteraf toch nog steeds te zitten prutsen aan de tekst van een akkoord of van een verklaring.

[EddyBal]

Wanneer de Wever geen zich geen zier aantrok van de bankencrisis toen hij er vandoor ging en de CD&V liet staan, dan is voor hem het belang van uw kinderen zeer relatief. Het belang van de partaai gaat voor.

U steekt dat altijd maar op Bart. Niets is minder waar:

Op zondag 21 september 2008 trok de N-VA haar steun voor de regering in na een beslissing van een buitengewoon partijcongres te Gent. Haar zes vertegenwoordigers beschouwen zich als oppositieleden. Hierdoor heeft de federale regering geen meerderheid meer in de Nederlandstalige taalgroep in de kamer van volksvertegenwoordigers.

[fox]

Wanneer de Wever geen zich geen zier aantrok van de bankencrisis toen hij er vandoor ging en de CD&V liet staan, dan is voor hem het belang van uw kinderen zeer relatief. Het belang van de partaai gaat voor.


Wanneer CD&V zich geen zier aantrok van zijn kiezers, NV-A in de kou liet staan en het zelfs aandurfde om in een minderheidsregering te stappen, dan is voor CD&V het belang van uw kinder zeer relatief. Het belang van de postjes gaat voor.

[Bad Attila]

De vraag is eerder: WIL de NV-A wel een akkoord?
M.a.w. is de NV-A bereid om voldoende water bij de wijn te schenken om tot een akkoord te komen, of zal het zich beperken tot "borrelnootjes" en "lepeltjes suiker".

De vraag kan zich trouwens stellen voor ALLE partijen (zowel Vl als Fr) die eventueel aan tafel zullen zitten om te ONDERHANDELEN (=/= ukazes rondsmijten)

[Felix (be)]

Maar natuurlijk komt er een akkoord.

BHV wordt gesplitst zonder compensaties en er komt een grote staatshervorming waarbij de federale staat overblijft als een skelet zonder enige macht.

Als men wil dat Belgie overleeft.

Als men met het overleven van Belgie niets meer inzit dat gaat het verder zoals we de laatste vijf jaar bezig zijn. Dan komt er een federale Vlaamse minderheidsregering waar de anti-Vlamingen van de CD&V en SPa en waarschijnlijk VLD inzitten. Daarbij geholpen door de grootste anti-Vlamingen die ooit bestaan hebben, Groen!, als ze de kiesdrempel halen.

Op naar het economisch kerkhof en op naar de onafhankelijke Vlaamse staat.

De keuze ligt bij de Walen.

correcte analyse
enkel voor de volledigheid zou ik er nog bij vermelden dat er geen corridor komt :)

3

Met dien verstande dat degenen die willen dat België overleeft,
exact zo handelen dat het tenonder gaat.
Dat zal na 13 juni niet anders zijn.

Misschien zijn 13 juni wel de laatste Federale Belgische verkiezingen ooit,
omdat de mensen die beweren dat ze België willen doen overleven,
het definitief ten gronde richten.