View Full Version : Diveriteit en vakbonden
roger verhiest
15 maart 2011, 16:36
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :
"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)
Je kan je ook op de economische realiteit sorten als "zelfstandige"
en dan heb je weer een min of meer ruime keuze van "belangenverdedigers"
en "service-organisatiesz" die op hun beurt al dan niet tot een politieke zuil behoren. (er is ook een "sociaal kantoor" voor socialistische zelfstandigen (!))
Is deze grote diversiteit eigenlijk wenselijk ? Moeten vakbonden een politiek-maatschappelijke roeping hebben of eerder "gewoon" aan belangenverdediging doen ? worden de typische "vakbondszaken" niet ietwat vertroebeld doordat "vakbonden" en "zelfstandigenorganisaties" sommige overheidstaken op zich nemen ? Bijstand in de kontakten met de overheid ivm werkloosheidsuitkeringen, vestigingsreglementen e.d....
Ondermijnt de ralatie staat/vakbonden & middenveldorganisaties de democratie ?
allemaal leuke vragen voor dit subforum...
freelancer
15 maart 2011, 17:43
Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.
Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.
Nee.
Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.
neutron
18 maart 2011, 16:25
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :
"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)
allemaal leuke vragen voor dit subforum...
beste,
de neutrale en onafhankelijke vakbond (Neutr-On) niet vergeten aub
www.neutr-on.be
Nee. Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen
ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.
pure machtsmisbruik
freelancer
18 maart 2011, 21:16
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen
ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.
pure machtsmisbruik
:lolabove:
Een waarheid als een koe...
artisjok
19 maart 2011, 07:45
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen
ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.
pure machtsmisbruik
De vakbond als uitbetalingsinstelling voor werkloosheidsvergoeding; is een andere discussie.
Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?
Als jij, als lid beroep wil doen op de vakbond om diensten te leveren; is het nogal wiedes dat jij je lidgeld betaald.
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.
freelancer
19 maart 2011, 13:56
De vakbond als uitbetalingsinstelling voor werkloosheidsvergoeding; is een andere discussie.
Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?
Als jij, als lid beroep wil doen op de vakbond om diensten te leveren; is het nogal wiedes dat jij je lidgeld betaald.
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.En waarom hebben de belastingen met mijn kas wel zaken? :oops: ;-)
Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?
Ik heb altijd gedacht dat links - dus ook U - streeft naar meer staat... :lol:
pixelpower
19 maart 2011, 20:26
Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.
Dikke 2!
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.
de vakbond is een onderneming met inkomsten en uitgaven.
het lijkt me wiedes dat zij dus zoals elke werkmens/bedrijf belastingen betalen en ook door de belastingsinspectie gecontroleerd moeten worden.
indien zij met zwarte kassen werken dan is dat strafbaar en moeten zij dus
voor de rechtbank ter verantwoording geroepen kunnen worden
corse
24 maart 2011, 10:03
de vakbond is een onderneming met inkomsten en uitgaven.
het lijkt me wiedes dat zij dus zoals elke werkmens/bedrijf belastingen betalen en ook door de belastingsinspectie gecontroleerd moeten worden.
indien zij met zwarte kassen werken dan is dat strafbaar en moeten zij dus
voor de rechtbank ter verantwoording geroepen kunnen worden
Zoals de deze???
Belastingparadijzen:
Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.
1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)
Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?
Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 3% geprivilegieerde elite!
freelancer
24 maart 2011, 10:46
Zoals de deze???
Belastingparadijzen:
Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.
1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)
Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?
Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 3% geprivilegieerde elite!
Vergeet U Cuba niet, waarvan de heerser de 7% rijkste van de wereld is... (niet voor niets is dat de vriend van Steve Stevaerft)...
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.
Met de grootte van mijn vermogen, in binnen en buitenland, en dus met mijn financiële sterkte (of met die van eenders wie, op de eerste plaats de heel grote vermogens), heb jij dus ook geen zaken...
lombas
24 maart 2011, 12:02
beste,
de neutrale en onafhankelijke vakbond (Neutr-On) niet vergeten aub
www.neutr-on.be
Ben je al erkend, dan?
the_dude
24 maart 2011, 12:28
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen
ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.
pure machtsmisbruik
wat u voorstelt is machtsmisbruik. De reden dat vakbonden zo georganiseerd zijn is net omdat de bonden het enige middel zijn waarmee werkende mensen hun ongenoegen kunnen uiten aan de politieke/bedrijfswereld.
Die politieke gedrochten maken wetten zoals ze hen het best uitkomen en dan wilt u dan onze enige verdediging een beetje vervolgd zou kunnen worden, allooo?
Nee.
Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.
Dus rellen zoals vandaag in Brussel, baldadigheden en aanvallen naar politie (met stenen smijten), dat moet allemaal kunnen zonder dat ze het risico lopen op enige vervolging?
the_dude
24 maart 2011, 13:18
Dus rellen zoals vandaag in Brussel, baldadigheden en aanvallen naar politie (met stenen smijten), dat moet allemaal kunnen zonder dat ze het risico lopen op enige vervolging?
neen, wat wel moet kunnen uiteraard is dat er bespaard moet blijven worden op arbeid terwijl de kapitaalkrachtigen lustig profiteren. Dat moet kunnen natuurlijk, daar mag je niet tegen reageren.
neen, wat wel moet kunnen uiteraard is dat er bespaard moet blijven worden op arbeid terwijl de kapitaalkrachtigen lustig profiteren. Dat moet kunnen natuurlijk, daar mag je niet tegen reageren.
En dat rechtvaardigt dat je met stenen naar agenten gaat gooien? Dat rechtvaardigt een risico op serieuze wonden bij de agenten in kwestie?
the_dude
24 maart 2011, 13:27
En dat rechtvaardigt dat je met stenen naar agenten gaat gooien? Dat rechtvaardigt een risico op serieuze wonden bij de agenten in kwestie?
opkomen voor uw levensbehoud rechtvaardigd alles; dat heet naar het schijnt zelfverdediging.
dus wij lezen bij de beelden op www.deredactie.be :
De grote vakbondsmanifestaties in Brussel tegen het Europese economische beleid zijn in volle gang. Enkele heethoofden botsten met de politie in de buurt van het Europees parlement. Ze gooiden met vuurpijlen en daagden de agenten uit. Het opstootje duurde niet lang.
---------------------------
dat wordt dan: rellen, stenen, wonden.... sensatiezucht iemand? :roll:
opkomen voor uw levensbehoud rechtvaardigd alles; dat heet naar het schijnt zelfverdediging.
dus wij lezen bij de beelden op www.deredactie.be :
De grote vakbondsmanifestaties in Brussel tegen het Europese economische beleid zijn in volle gang. Enkele heethoofden botsten met de politie in de buurt van het Europees parlement. Ze gooiden met vuurpijlen en daagden de agenten uit. Het opstootje duurde niet lang.
---------------------------
dat wordt dan: rellen, stenen, wonden.... sensatiezucht iemand? :roll:
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20110324_008
Foto 2 van 26; ja hoor, d�*t is een vuurpijl...
Maar goed om te weten dat d�*t dus wel mag. Ongetwijfeld ga je er dus ook geen probleem mee hebben dat die agenten in kwestie de steensmijters met de knuppel bewerken. Zelfverdediging heet dat dan...
Maar bon, dat bewijst dat de VOKA's van deze wereld gelijk hebben wanneer ze zeggen dat de solidariteit van vakbonden zich beperkt tot zichzelf en niet verder dan dat.
the_dude
24 maart 2011, 13:42
http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=DMF20110324_008
Foto 2 van 26; ja hoor, d�*t is een vuurpijl...
Maar goed om te weten dat d�*t dus wel mag. Ongetwijfeld ga je er dus ook geen probleem mee hebben dat die agenten in kwestie de steensmijters met de knuppel bewerken. Zelfverdediging heet dat dan...
Het nieuwsblad; u gaat dus akkoord dat het u enkel om de sensatie te doen is en niet om de berichtgeving.
Uiteraard mogen agenten hun job uitvoeren, spijtig dat hun job afgegleden is van het verdedigen van de bevolking naar het slaan op de bevolking.
Het nieuwsblad; u gaat dus akkoord dat het u enkel om de sensatie te doen is en niet om de berichtgeving.
De Standaard gebruikt identiek dezelfde foto's als dat je een plezier doet.
Maar de foto's zijn wat ze zijn. Is het nu plots een vergoelijking omdat deze of gene krant ze publiceert? Of kan je alleen maar in termen van sensatiezucht praten omdat je geen degelijke argumenten hebt? Al bij stilgestaan dat "sensatie" a priori niet zou kunnen als ze eens niet met stenen zouden smijten?
Uiteraard mogen agenten hun job uitvoeren, spijtig dat hun job afgegleden is van het verdedigen van de bevolking naar het slaan op de bevolking.
Als die bevolking hen bedreigt, dan mogen ze geheel conform jouw redenering zichzelf verdedigen. Bizar, maar niet verwonderlijk dat je reeds hier aangeeft dat je het liefst als een éénrichtingsverkeer zit.
the_dude
24 maart 2011, 14:15
De Standaard gebruikt identiek dezelfde foto's als dat je een plezier doet.
Maar de foto's zijn wat ze zijn. Is het nu plots een vergoelijking omdat deze of gene krant ze publiceert? Of kan je alleen maar in termen van sensatiezucht praten omdat je geen degelijke argumenten hebt? Al bij stilgestaan dat "sensatie" a priori niet zou kunnen als ze eens niet met stenen zouden smijten?
Als die bevolking hen bedreigt, dan mogen ze geheel conform jouw redenering zichzelf verdedigen. Bizar, maar niet verwonderlijk dat je reeds hier aangeeft dat je het liefst als een éénrichtingsverkeer zit.
een europese manifestatie demoniseren vanwege foto's is gewoon bedoelend om naast de kwestie te discussiëren.
BBC:
Police in the Belgian capital Brussels have used water cannon and tear gas on protesters hurling bottles and stones ahead of an EU summit.
Scuffles began when a small group of protesters moved into the Rue de la Loi, a street close to the summit venue in the city's European quarter.
The group reportedly grew in size as the confrontation increased.
Thousands of other demonstrators have been protesting peacefully in the city against EU austerity cuts.
-----------------------------------------
een bevolking kan zijn politiediensten nooit bedreigen ; tenzij natuurlijk deze laatste het niet langer als hun plicht zien om de bevolking te beschermen.
een europese manifestatie demoniseren vanwege foto's is gewoon bedoelend om naast de kwestie te discussiëren.
BBC:
Police in the Belgian capital Brussels have used water cannon and tear gas on protesters hurling bottles and stones ahead of an EU summit.
Scuffles began when a small group of protesters moved into the Rue de la Loi, a street close to the summit venue in the city's European quarter.
The group reportedly grew in size as the confrontation increased.
Thousands of other demonstrators have been protesting peacefully in the city against EU austerity cuts.
Dergelijke opmerkingen zijn ook weinig meer dan een vlucht van één van de pijnpunten van die demonstratie...
longhorn
24 maart 2011, 14:32
Gewoon achterlijk, verwend volk dat weer eens een dag conge heeft genomen om van hun tak te maken.
the_dude
24 maart 2011, 14:33
Dergelijke opmerkingen zijn ook weinig meer dan een vlucht van één van de pijnpunten van die demonstratie...
u gaat dus akkoord dat het u niet te doen is om te discussiëren doch enkel de werkende bevolking te kakken te zetten.
wat u voorstelt is machtsmisbruik. De reden dat vakbonden zo georganiseerd zijn is net omdat de bonden het enige middel zijn waarmee werkende mensen hun ongenoegen kunnen uiten aan de politieke/bedrijfswereld.
Die politieke gedrochten maken wetten zoals ze hen het best uitkomen en dan wilt u dan onze enige verdediging een beetje vervolgd zou kunnen worden, allooo?
dit is NIET correct. ik, wij kunnen politici wegstemmen en verkiezen.
Ik kan ONMOGELIJK de vakbondstop wegstemmen, noch voel ik mij door hen vertegenwoordigt.
ik wil dat ELKE BELG en ELKE ONDERNEMING bij misdaden ter verantwoording geroepen kan worden. dat lijkt me de evidentie zelve.
the_dude
24 maart 2011, 15:02
dit is NIET correct. ik, wij kunnen politici wegstemmen en verkiezen.
Ik kan ONMOGELIJK de vakbondstop wegstemmen, noch voel ik mij door hen vertegenwoordigt.
ik wil dat ELKE BELG en ELKE ONDERNEMING bij misdaden ter verantwoording geroepen kan worden. dat lijkt me de evidentie zelve.
Net zoals inwoners van een land hun volksvertegenwoordigers kunnen wegstemmen kunnen leden van een vakbond hun top wegstemmen. :roll:
u gaat dus akkoord dat het u niet te doen is om te discussiëren doch enkel de werkende bevolking te kakken te zetten.
Die werkende bevolking zet zichzelf te kakken door te doen wat ze doet. Zolang jij stenen gooien als een normale manier van communicatie beschouwt, hoop ik er echter niet op dat je dat gaat inzien.
giserke
24 maart 2011, 15:18
En dat rechtvaardigt dat je met stenen naar agenten gaat gooien? Dat rechtvaardigt een risico op serieuze wonden bij de agenten in kwestie?
Als die muppets daar niet zouden staan, zouden ze geen stenen vangen, en zouden de demonstranten geen reden hebben om stenen te werpen naar een bende apen die hen staan uit te dagen.
Die flikken staan daar precies om reactie uit te lokken. Ze kunnen weer een dagje de grote jan uitgangen, ipv koffie zetten en te kaarten op bureau.
longhorn
24 maart 2011, 15:25
Als die muppets daar niet zouden staan, zouden ze geen stenen vangen, en zouden de demonstranten geen reden hebben om stenen te werpen naar een bende apen die hen staan uit te dagen.
Die flikken staan daar precies om reactie uit te lokken. Ze kunnen weer een dagje de grote jan uitgangen, ipv koffie zetten en te kaarten op bureau.
De grootste apen/muppets vandaag waren degenen met groen/rode vuilzak om het lijf. Een Belg werkt 4 uren per week minder dan 20 jaar geleden wat neerkomt op bijna een maand op jaarbasis. Hoeveel dagen betaald verlof is er tegenwoordig? Vaderschapsverlof, onbeperkt doppen, leefloon...Wat willen ze eigenlijk nog meer? Wat rubberkogels in de kont is het enige wat ik hen gun.
longhorn
24 maart 2011, 15:25
double
Als die muppets daar niet zouden staan, zouden ze geen stenen vangen, en zouden de demonstranten geen reden hebben om stenen te werpen naar een bende apen die hen staan uit te dagen.
Die mensen staan daar en houden de demonstratie weg van waar ze niet moet zijn, nothing more, nothing less. Daar is niets uitdagend aan, tenzij je per se keet wil gaan schoppen. De demonstranten zijn in fout en dat is de simpele realiteit.
Die flikken staan daar precies om reactie uit te lokken. Ze kunnen weer een dagje de grote jan uitgangen, ipv koffie zetten en te kaarten op bureau.
Die steengooiers staan daar ook alleen maar om eens stoer te doen en om eens in the picture te komen. Die hebben zelfs geen flauw benul van waarover de betoging gaat. Een beetje de straffe Jan uithangen, om dan 's avonds weer met hun staart tussen hun benen naar huis af te druipen onder de plak van hun vrouw, very impressing...
giserke
24 maart 2011, 15:34
De grootste apen/muppets vandaag waren degenen met groen/rode vuilzak om het lijf. Een Belg werkt 4 uren per week minder dan 20 jaar geleden wat neerkomt op bijna een maand op jaarbasis. Hoeveel dagen betaald verlof is er tegenwoordig? Vaderschapsverlof, onbeperkt doppen, leefloon...Wat willen ze eigenlijk nog meer? Wat rubberkogels in de kont is het enige wat ik hen gun.
maw jij gaat bepalen voor wat wel en waarvoor niet mag worden gedemonstreerd?
Mensen hebben recht om te demonstreren zonder geïntimideerd te worden door een bende blauwvesten. Waarvoor maakt niet uit.
maw jij gaat bepalen voor wat wel en waarvoor niet mag worden gedemonstreerd?
Mensen hebben recht om te demonstreren zonder geïntimideerd te worden door een bende blauwvesten. Waarvoor maakt niet uit.
Sinds wanneer ben jij geïntimideerd wanneer je een agent tegen komt? Heb je er schrik van of zo?
giserke
24 maart 2011, 15:45
Sinds wanneer ben jij geïntimideerd wanneer je een agent tegen komt? Heb je er schrik van of zo?
ne verloren gelopen flik? Ik heb het over een volledig bataljon bosapen, in gevechtstenue achter prikkeldraad.
Achter prikkeldraad voelen ze zich wel sterk hé.
ne verloren gelopen flik? Ik heb het over een volledig bataljon bosapen, in gevechtstenue achter prikkeldraad.
Voel jij je dan geïntimideerd? Raar, heb je er schrik van of zo?
Achter prikkeldraad voelen ze zich wel sterk hé.
Zoals jij vanachter je toetsenbord? :lol:
giserke
24 maart 2011, 16:00
Voel jij je dan geïntimideerd? Raar, heb je er schrik van of zo?
Zoals jij vanachter je toetsenbord? :lol:
Ik heb genoeg in een apencombi gezeten na TAK betogingen, om te weten hoe die pipo's tewerk gaan.
Ik heb genoeg in een apencombi gezeten na TAK betogingen, om te weten hoe die pipo's tewerk gaan.
Oehoe, impressive 8-) :lol:
Net zoals inwoners van een land hun volksvertegenwoordigers kunnen wegstemmen kunnen leden van een vakbond hun top wegstemmen. :roll:
Ik heb een deel van je bericht in het vet gezet.
wat met de overgrote meerderheid werknemers die geen lid zijn van die vakbond? mensen lid bij een andere vakbond (uiteraard ideologisch ipv de veel logischere sectoropdeling) of geen lid vd vakbond tout court.
freelancer
24 maart 2011, 17:56
maw jij gaat bepalen voor wat wel en waarvoor niet mag worden gedemonstreerd?
Mensen hebben recht om te demonstreren zonder geïntimideerd te worden door een bende blauwvesten. Waarvoor maakt niet uit.
En iedereen (onschuldige burgers, werkwilligen, zuigelingen, ondernemingen) moet de 'demonstraties' van een bende plastiekzakken over zich heen laten gaan? :roll: :wink:
lombas
24 maart 2011, 22:33
En iedereen (onschuldige burgers, werkwilligen, zuigelingen, ondernemingen) moet de 'demonstraties' van een bende plastiekzakken over zich heen laten gaan? :roll: :wink:
Hebt ge daar nu veel last van gehad? Mijn trein zat wat voller, maar voor de rest...
Ok, toen ik op de Europese Commissie werkte, hadden we elke maand wel eens een aantal onnozelaars die verloren waren gelopen, de Europese vlag aan de deuren spotten en daar wat kwamen lallen (hoewel er geen politieke diensten zaten). Tja, neem dat er bij. Ga er dan niet voor werken.
Brussel-Schuman was gesloten. Bij mijn weten is dat een station, louter voor wat lokale bevolking en eurocraten. Brussel-Luxemburg ligt dichtbij. En de metro deed er een paar minuten langer over.
freelancer
25 maart 2011, 10:22
Hebt ge daar nu veel last van gehad? Mijn trein zat wat voller, maar voor de rest...
Ok, toen ik op de Europese Commissie werkte, hadden we elke maand wel eens een aantal onnozelaars die verloren waren gelopen, de Europese vlag aan de deuren spotten en daar wat kwamen lallen (hoewel er geen politieke diensten zaten). Tja, neem dat er bij. Ga er dan niet voor werken.
Brussel-Schuman was gesloten. Bij mijn weten is dat een station, louter voor wat lokale bevolking en eurocraten. Brussel-Luxemburg ligt dichtbij. En de metro deed er een paar minuten langer over.
Ik heb er geen bal last van gehad... maar het ging niet over mij...
Veronderstel eens dat de groene zakken volledig hadden meegedaan...
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=RS37TTLI
Twaalf gewonden bij de Brusselse politie, na relletjes met groepjes rode heethoofden. Kapotgegooide ramen in enkele kantoorgebouwen op de hoek van de Wetstraat en de Regentlaan. Urenlange verkeershinder – maar gelukkig geen totale verkeerschaos in het stadscentrum.
Aldus de balans van de Europese betoging van de socialistische vakbond ABVV, gisterenvoormiddag.
Als de socialistische bond dan ook nog om de haverklap bedrijven en burgers gijzelt door de straat in te palmen, zal er voor dit model van syndicalisme steeds minder steun te vinden zijn in de publieke opinie. En heeft het dus steeds minder toekomst.
abou Anis
25 maart 2011, 10:41
En iedereen (onschuldige burgers, werkwilligen, zuigelingen, ondernemingen) moet de 'demonstraties' van een bende plastiekzakken over zich heen laten gaan? :roll: :wink:
Moeten zuigelingen al niet sowieso alles 'over zich heen laten gaan' (en ik bedoel dat niet in kerkelijke zin)?
the_dude
25 maart 2011, 10:55
Die werkende bevolking zet zichzelf te kakken door te doen wat ze doet. Zolang jij stenen gooien als een normale manier van communicatie beschouwt, hoop ik er echter niet op dat je dat gaat inzien.
best dat er buiten u wereld ook werelden bestaat waar mensen nog kunnen reageren tegen uitbuiting. In uw wereld laten mensen zich blijkbaar misbruiken en moeten ze daar blij voor zijn; in onze wereld dus niet.
Zolang Europa enkel en alleen dient om veelverdieners nog meer te laten verdienen en dit dan nog zwaar op de rug van de werkende bevolking zal die werkende bevolking reageren.
best dat er buiten u wereld ook werelden bestaat waar mensen nog kunnen reageren tegen uitbuiting. In uw wereld laten mensen zich blijkbaar misbruiken en moeten ze daar blij voor zijn; in onze wereld dus niet.
Zolang Europa enkel en alleen dient om veelverdieners nog meer te laten verdienen en dit dan nog zwaar op de rug van de werkende bevolking zal die werkende bevolking reageren.
En opnieuw fiets je om de hete aardappel heen. Is het te moeilijk of zo?
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
giserke
25 maart 2011, 11:13
Ik heb er geen bal last van gehad... maar het ging niet over mij...
Veronderstel eens dat de groene zakken volledig hadden meegedaan...
http://standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=RS37TTLI
"12 gewonden bij de politie"
Die gasten gaan al naar de spoed als ze een kater hebben van de dag ervoor, omdat ze koppijn hebben.
Allemaal trukken van de foor om niet te moeten werken. Allee voor zover je flikkenaffaires werken kunt noemen.
Als ze zich niet zouden moeien, zouden er geen gewonden zijn.
the_dude
25 maart 2011, 11:15
En opnieuw fiets je om de hete aardappel heen. Is het te moeilijk of zo?
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
omdat een vakbondsactie weinig te maken heeft met het individu.
Het is normaal dat zij die voorstander zijn van slavenarbeid de actie zelf negeren en zich richten op individuen om zo om te hete aardappel heen te kunnen fietsen.
"12 gewonden bij de politie"
Die gasten gaan al naar de spoed als ze een kater hebben van de dag ervoor, omdat ze koppijn hebben.
Als ze zich niet zouden moeien, zouden er geen gewonden zijn.
Neen, als die heethoofden zich zouden gedragen ipv zich als pubers uit te leven omdat ze eens onder het juk van hun madam weg zijn, dan zouden er geen gewonden zijn.
giserke
25 maart 2011, 11:16
Neen, als die heethoofden zich zouden gedragen ipv zich als pubers uit te leven omdat ze eens onder het juk van hun madam weg zijn, dan zouden er geen gewonden zijn.
Tzijn wel de flikken die beginnen met intimideren en uitdagen.
omdat een vakbondsactie weinig te maken heeft met het individu.
Het is normaal dat zij die voorstander zijn van slavenarbeid de actie zelf negeren en zich richten op individuen om zo om te hete aardappel heen te kunnen fietsen.
En opnieuw antwoord je niet :). Sterker nog, je blijft als het ware angstvallig en met je ogen dichtgenepen ontkennen dat het wel degelijk de militanten waren die hun boekje te buiten gingen. De baldadigheden maakten deel uit van de vakbondsactie, dus kunnen we het daar gerust over hebben.
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
Tzijn wel de flikken die beginnen met intimideren en uitdagen.
Hoe dan? Door er te staan? Is ergens staan al intimidatie en uitdagen?
Opnieuw, net zoals gisteren: waarom ben jij geintimideerd of voel jij je uitgedaagd wanneer je een flik ziet? Heb je er schrik van of zo?
giserke
25 maart 2011, 11:19
En opnieuw antwoord je niet :). Sterker nog, je blijft als het ware angstvallig en met je ogen dichtgenepen ontkennen dat het wel degelijk de militanten waren die hun boekje te buiten gingen. De baldadigheden maakten deel uit van de vakbondsactie, dus kunnen we het daar gerust over hebben.
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
Flikken = mensen? 8O
giserke
25 maart 2011, 11:20
Hoe dan? Door er te staan? Is ergens staan al intimidatie en uitdagen?
Opnieuw, net zoals gisteren: waarom ben jij geintimideerd of voel jij je uitgedaagd wanneer je een flik ziet? Heb je er schrik van of zo?
Alleen als ze blaffen. En dat doen ze graag.
Alleen als ze blaffen. En dat doen ze graag.
Thought so, gewoon een puberaal broekie dus :-D
the_dude
25 maart 2011, 11:22
En opnieuw antwoord je niet :). Sterker nog, je blijft als het ware angstvallig en met je ogen dichtgenepen ontkennen dat het wel degelijk de militanten waren die hun boekje te buiten gingen. De baldadigheden maakten deel uit van de vakbondsactie, dus kunnen we het daar gerust over hebben.
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :
"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)
Je kan je ook op de economische realiteit sorten als "zelfstandige"
en dan heb je weer een min of meer ruime keuze van "belangenverdedigers"
en "service-organisatiesz" die op hun beurt al dan niet tot een politieke zuil behoren. (er is ook een "sociaal kantoor" voor socialistische zelfstandigen (!))
Is deze grote diversiteit eigenlijk wenselijk ? Moeten vakbonden een politiek-maatschappelijke roeping hebben of eerder "gewoon" aan belangenverdediging doen ? worden de typische "vakbondszaken" niet ietwat vertroebeld doordat "vakbonden" en "zelfstandigenorganisaties" sommige overheidstaken op zich nemen ? Bijstand in de kontakten met de overheid ivm werkloosheidsuitkeringen, vestigingsreglementen e.d....
Ondermijnt de ralatie staat/vakbonden & middenveldorganisaties de democratie ?
---------------------------------------------
Dit is de openingspost, wanneer u hieromtrent kunt discussiëren dan kunt u in deze thread terecht, als het u enkel te doen is om de werkende mens te ridiculiseren gelieve een eigen thread op te starten.
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :
"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)
Je kan je ook op de economische realiteit sorten als "zelfstandige"
en dan heb je weer een min of meer ruime keuze van "belangenverdedigers"
en "service-organisatiesz" die op hun beurt al dan niet tot een politieke zuil behoren. (er is ook een "sociaal kantoor" voor socialistische zelfstandigen (!))
Is deze grote diversiteit eigenlijk wenselijk ? Moeten vakbonden een politiek-maatschappelijke roeping hebben of eerder "gewoon" aan belangenverdediging doen ? worden de typische "vakbondszaken" niet ietwat vertroebeld doordat "vakbonden" en "zelfstandigenorganisaties" sommige overheidstaken op zich nemen ? Bijstand in de kontakten met de overheid ivm werkloosheidsuitkeringen, vestigingsreglementen e.d....
Ondermijnt de ralatie staat/vakbonden & middenveldorganisaties de democratie ?
---------------------------------------------
Dit is de openingspost, wanneer u hieromtrent kunt discussiëren dan kunt u in deze thread terecht, als het u enkel te doen is om de werkende mens te ridiculiseren gelieve een eigen thread op te starten.
De werkende mens ridiculiseren doe je zelf wel, door rond de hete brei heen te blijven dansen. De vraag is gesteld, en die vraagstelling is geheel in conext van het topic gesteld, feel free om er op te antwoorden.
the_dude
25 maart 2011, 11:49
De werkende mens ridiculiseren doe je zelf wel, door rond de hete brei heen te blijven dansen. De vraag is gesteld, en die vraagstelling is geheel in conext van het topic gesteld, feel free om er op te antwoorden.
goed we stellen dus vast dat u weigert te discussiëren.
goed we stellen dus vast dat u weigert te discussiëren.
Neen, we stellen vast dat jij weigert te discussiëren. Zoniet had je al lang een antwoord gegeven op de gestelde vraag. Als in een gesprek één partij iets vraagt en de andere partij weigert te antwoorden of rond de pot begint te draaien, dan is het niet die eerste partij die weigert te discussiëren.
Stingray
25 maart 2011, 12:02
En opnieuw fiets je om de hete aardappel heen. Is het te moeilijk of zo?
Dus opnieuw: hoe zou hetgeen je hierboven schrijft een vergoelijking zijn voor het begaan van baldadigheden, het gooien van stenen en het aanbrengen van vernielingen? Twaalf agenten gewond, was dat dé doelstelling van deze betoging? Zijn die agenten soms geen mensen en maken zij plots geen deel meer uit van wat jij "de werkende bevolking" noemt?
Misschien juist omdat de kapitaalkrachtigen zich laten bedienen door politici die de politie gebruiken om demonstranten uiteen te drijven zodat ze niet kunnen protesteren tegen misbruik....Is dat de nagel op de hete patat ?
Laten we eens een voorbeeld nemen : de mijnstakingen in de jaren zestig waarbij men rijkswachters uit andere provincies positioneerde, die wel bereid waren om te schieten .... in de rug van vluchtende kompels
Misschien juist omdat de kapitaalkrachtigen zich laten bedienen door politici die de politie gebruiken om demonstranten uiteen te drijven zodat ze niet kunnen protesteren tegen misbruik....Is dat de nagel op de hete patat ?
Los van het feit dat die agenten daar niet eens aan charges deden en er gewoonweg stonden (tot zover het uiteen drijven dus): het aanbrengen van vernielingen en het in gevaar brengen van agenten, hetgeen in beiden gevallen vooral het raken is van doorsnee mensen, is dus dé manier om te communiceren? Dat is dé reden om geen rechtspersoonlijkheid aan vakbonden te geven?
Lijkt me dat VOKA's statement van vakbonden staan voor solidariteit met zichzelf, opnieuw bevestigd wordt. Hopelijk ga je even welwillend de schade ondergaan wanneer die manier van vakbondscommunicatie jou en de jouwen treft... :-D
freelancer
25 maart 2011, 12:35
Tzijn wel de flikken die beginnen met intimideren en uitdagen.
Denkt U dat nu écht? :oops:
the_dude
25 maart 2011, 12:53
En iedereen (onschuldige burgers, werkwilligen, zuigelingen, ondernemingen) moet de 'demonstraties' van een bende plastiekzakken over zich heen laten gaan? :roll: :wink:
Neen, we stellen vast dat jij weigert te discussiëren. Zoniet had je al lang een antwoord gegeven op de gestelde vraag. Als in een gesprek één partij iets vraagt en de andere partij weigert te antwoorden of rond de pot begint te draaien, dan is het niet die eerste partij die weigert te discussiëren.
incorrect.
U stamelt iets over politiediensten en bedreigen enzoverder.
Ik zeg u dat het voor een bevolking onmogelijk is om hun politiediensten te bedreigen gezien die politiedienst enkel en alleen bestaat om de bevolking te verdedigen. Het moment een politiedienst niet meer doet waarvoor ze in het leven geroepen wordt, is het geen politiedienst meer. Dus wat u stelt is simpelweg onmogelijk, een bevolking kan zijn eigen politiediensten niet bedreigen.
giserke
25 maart 2011, 13:04
Daarzie, zo moet dat zijn 8-)
http://standaard.typepad.com/.a/6a00d8341c658953ef014e6019ab22970c-pi
freelancer
25 maart 2011, 13:22
incorrect.
U stamelt iets over politiediensten en bedreigen enzoverder.
Ik zeg u dat het voor een bevolking onmogelijk is om hun politiediensten te bedreigen gezien die politiedienst enkel en alleen bestaat om de bevolking te verdedigen. Het moment een politiedienst niet meer doet waarvoor ze in het leven geroepen wordt, is het geen politiedienst meer. Dus wat u stelt is simpelweg onmogelijk, een bevolking kan zijn eigen politiediensten niet bedreigen.
Een man kan dus zijn eigen vrouw niet bedreigen?
incorrect.
U stamelt iets over politiediensten en bedreigen enzoverder.
Ik zeg u dat het voor een bevolking onmogelijk is om hun politiediensten te bedreigen gezien die politiedienst enkel en alleen bestaat om de bevolking te verdedigen. Het moment een politiedienst niet meer doet waarvoor ze in het leven geroepen wordt, is het geen politiedienst meer. Dus wat u stelt is simpelweg onmogelijk, een bevolking kan zijn eigen politiediensten niet bedreigen.
Dat is nochtans wel wat ze gisteren deden.
the_dude
25 maart 2011, 15:21
Dat is nochtans wel wat ze gisteren deden.
dan was dat geen politiedienst maar een ingehuurde privémilitie. Dat is natuurlijk spijtig voor zij in uniform dat zij het uniform van agent zo ten schande brengen.
freelancer
25 maart 2011, 15:53
dan was dat geen politiedienst maar een ingehuurde privémilitie. Dat is natuurlijk spijtig voor zij in uniform dat zij het uniform van agent zo ten schande brengen.
Sommigen hebben wel een gepaste nickname...
Stingray
25 maart 2011, 17:49
Los van het feit dat die agenten daar niet eens aan charges deden en er gewoonweg stonden (tot zover het uiteen drijven dus): het aanbrengen van vernielingen en het in gevaar brengen van agenten, hetgeen in beiden gevallen vooral het raken is van doorsnee mensen, is dus dé manier om te communiceren? Dat is dé reden om geen rechtspersoonlijkheid aan vakbonden te geven?
Lijkt me dat VOKA's statement van vakbonden staan voor solidariteit met zichzelf, opnieuw bevestigd wordt. Hopelijk ga je even welwillend de schade ondergaan wanneer die manier van vakbondscommunicatie jou en de jouwen treft... :-D
Liet u dat gedeelte over die in de rug geschoten mijnwerkers bewust weg ?:lol:
Liet u dat gedeelte over die in de rug geschoten mijnwerkers bewust weg ?:lol:
Was dat relevant dan? Of heb jij veel schietpartijen gezien gisteren bij die demonstratie?
Maar als het je een plezier kan doen: gesteld dat iemand van mijn familie of van mijn naasten daar als agent staat, en jij zou er met stenen heen smijten zoals die idioten gisteren, dan zou ik je ook zonder verpinken omleggen. Lijkt me niet dat je dat erg zou vinden; actie-reactie weet je wel.
Den Bal
25 maart 2011, 21:30
Dus rellen zoals vandaag in Brussel, baldadigheden en aanvallen naar politie (met stenen smijten), dat moet allemaal kunnen zonder dat ze het risico lopen op enige vervolging?
Sorry, Maar hier moeten de betreffende vakbond (hoewel ik geen fan ervan ben) niet opgepakt en vervolgd worden maar de personen die het doen.
Den Bal
25 maart 2011, 21:38
Ik heb een deel van je bericht in het vet gezet.
wat met de overgrote meerderheid werknemers die geen lid zijn van die vakbond? mensen lid bij een andere vakbond (uiteraard ideologisch ipv de veel logischere sectoropdeling) of geen lid vd vakbond tout court.
Als werknemer, die geen aandeel heeft van mijn bedrijf ( en dat is ook een meerderheid van de werknemers), moet ik dus kunnen stemmen tegen de raad van bestuur?
Ik denk dat het nogal wiedes is dat je inspraak hebt in een vereniging waar je lid van bent. Het zou dan ook onlogisch zijn om inspraak te hebben in een vereniging waar je geen lid van bent.
De niet leden kunnen volgens mij steeds hun mening geven aan een afgevaardigde. Ik ben er zeker van dat, wanneer het een afgevaardigde is die zich voor de werknemers inzet, zeker deze mening (als ze steek houd uiteraard ter harte neemt.
Den Bal
25 maart 2011, 21:49
De grootste apen/muppets vandaag waren degenen met groen/rode vuilzak om het lijf. Een Belg werkt 4 uren per week minder dan 20 jaar geleden wat neerkomt op bijna een maand op jaarbasis. Hoeveel dagen betaald verlof is er tegenwoordig? Vaderschapsverlof, onbeperkt doppen, leefloon...Wat willen ze eigenlijk nog meer? Wat rubberkogels in de kont is het enige wat ik hen gun.
Met andere woorden, je weet eigenlijk niet waarvoor gisteren betoogd werd.
Ik ben akkoord dat de relschoppers eigenlijk opgepakt, vervolgd en gestraft moeten worden voor hun daden.
Stingray
26 maart 2011, 10:04
Was dat relevant dan? Of heb jij veel schietpartijen gezien gisteren bij die demonstratie?
Maar als het je een plezier kan doen: gesteld dat iemand van mijn familie of van mijn naasten daar als agent staat, en jij zou er met stenen heen smijten zoals die idioten gisteren, dan zou ik je ook zonder verpinken omleggen. Lijkt me niet dat je dat erg zou vinden; actie-reactie weet je wel.
Je gaat voorbij aan de essentie en dat is met name dat de bedrijven en de overheid veelvuldig één hand op één buik zijn en de wet dikwijls in hun voordeel ombuigen om zodoende hun wil op te leggen aan de massa. Daarbij komt dan nog dat de overheid zich het alleenrecht op geweld toeëigent. Geen wonder dus dat er in sommige gevallen met geweld terug gereageerd wordt.
freelancer
26 maart 2011, 11:13
Je gaat voorbij aan de essentie en dat is met name dat de bedrijven en de overheid veelvuldig één hand op één buik zijn en de wet dikwijls in hun voordeel ombuigen om zodoende hun wil op te leggen aan de massa. Daarbij komt dan nog dat de overheid zich het alleenrecht op geweld toeëigent. Geen wonder dus dat er in sommige gevallen met geweld terug gereageerd wordt.
Inderdaad... de bedrijven zijn de vijand van het volk... :-D
Sorry, Maar hier moeten de betreffende vakbond (hoewel ik geen fan ervan ben) niet opgepakt en vervolgd worden maar de personen die het doen.
De personen die verantwoordelijk zijn, moeten sowieso aangepakt worden; maar ook de organisatie die hen herbergt en die de betoging organiseert mag gerust aangepakt worden. Dat is voor andere organisatoren niet anders. Als ik als organisator van één of ander evenement geconfronteerd wordt met deelnemers die vernielingen aanbrengen, dan gaan ze ook bij mij komen aankloppen voor schadevergoeding.
Dat zou de interne controle binnen zo'n betoging enkel ten goede komen.
Je gaat voorbij aan de essentie en dat is met name dat de bedrijven en de overheid veelvuldig één hand op één buik zijn en de wet dikwijls in hun voordeel ombuigen om zodoende hun wil op te leggen aan de massa.
Die "massa" kiest hun verkozenen en hun overheid anders wel zelf...
En is dat de essentie? Nee, de essentie is dat de "massa" als een klein kind, opgejut door vakbonden met verborgen agenda's, blijft geloven in de simplistische boodschappen van het eeuwige manna.
Daarbij komt dan nog dat de overheid zich het alleenrecht op geweld toeëigent. Geen wonder dus dat er in sommige gevallen met geweld terug gereageerd wordt.
Terug gereageerd? En wat hebben die agenten dan concreet gedaan waarop moest terug gereageerd worden? Is daar staan een reden om iets terug te doen? Ben je bereid om eenzelfde redenering ook op jou van toepassing te laten zijn?
Stingray
26 maart 2011, 14:09
Inderdaad... de bedrijven zijn de vijand van het volk... :-D
Dus uw stelling is het volk = vakbonden ??
Stingray
26 maart 2011, 14:11
Die "massa" kiest hun verkozenen en hun overheid anders wel zelf...
En is dat de essentie? Nee, de essentie is dat de "massa" als een klein kind, opgejut door vakbonden met verborgen agenda's, blijft geloven in de simplistische boodschappen van het eeuwige manna.
Terug gereageerd? En wat hebben die agenten dan concreet gedaan waarop moest terug gereageerd worden? Is daar staan een reden om iets terug te doen? Ben je bereid om eenzelfde redenering ook op jou van toepassing te laten zijn?
1. Ik betwijfel ten zeerste dat het volk effectief invloed heeft op de wijze waarop een regering gevormd wordt.
2. En de werkgevers hebben geen verborgen agenda's misschien ?
3. Die agenten niet, maar degenen die hen instrueren misschien wel.
4. Wat heeft dat met mij te maken ?
Stingray
26 maart 2011, 14:12
De personen die verantwoordelijk zijn, moeten sowieso aangepakt worden; maar ook de organisatie die hen herbergt en die de betoging organiseert mag gerust aangepakt worden. Dat is voor andere organisatoren niet anders. Als ik als organisator van één of ander evenement geconfronteerd wordt met deelnemers die vernielingen aanbrengen, dan gaan ze ook bij mij komen aankloppen voor schadevergoeding.
Dat zou de interne controle binnen zo'n betoging enkel ten goede komen.
De onruststokers =/= de vakbonden.
Jij hoopt alleen dat de vakbonden de mond gesnoerd worden, louter en alleen omdat jou dat waarschijnlijk goed uitkomt.
Laat dat nu net de reden zijn voor het bestaan van vakbonden en stakingen.
Ik heb zo mijn vermoeden dat alles niet zo zwart wit is als hier wel gesteld wordt.
De onruststokers =/= de vakbonden.
Nee, maar ze maken er wel deel van uit en ze begaan hun baldadigheden op een evenement dat georganiseerd wordt door hun vakbond.
Jij hoopt alleen dat de vakbonden de mond gesnoerd worden, louter en alleen omdat jou dat waarschijnlijk goed uitkomt.
Als je geen flauw idee hebt wie ik ben of wat ik doe, dan moet je ook niet beginnen lullen over wat mijn drijfveren zouden zijn, enkel en alleen omdat je verder niets te zeggen hebt.
Een vakbond als vertegenwoordiging van de werknemers, die heeft het volste bestaansrecht. Een vakbond zoals we die hier in Belgie kennen, is het bewijs van zijn eigen overbodigheid.
1. Ik betwijfel ten zeerste dat het volk effectief invloed heeft op de wijze waarop een regering gevormd wordt.
Waarom stemmen ze dan?
Jij gaat hier stellen dat we hier in een pseudo-dictatuur leven waar een groepje enkelingen de wetten maken.
2. En de werkgevers hebben geen verborgen agenda's misschien ?
En hoe denk je dat dat een tegenargument is?
3. Die agenten niet, maar degenen die hen instrueren misschien wel.
Dus omdat die agenten beletten dat een bende idiote heethoofden of zelfs een hele groep opgejutte kuddedieren de boel kort en klein zouden slaan, als ze beletten dat ze andere mensen bedreigen of als ze beletten dat die groep komt waar ze niet hoort te komen, dan zijn ze slecht?
4. Wat heeft dat met mij te maken ?
Alles; het is een mooie illustratie van je selectiviteit. Of van de selectiviteit die dan misschien niet per se door jou, maar die hier wel door een aantal mensen wordt aangetoond. Zij vinden dat het maar normaal is dat in zo'n betoging wat heethoofden de politie gaan bekogelen, dat er vernielingen worden aangebracht of dat er relletjes uitbreken. Want, dat is hun stakinsgrecht, dat is hun manier van zich uit te drukken, dat is hun manier van zich te verweren tegen die grote boze anderen in de maatschappij... Tot op het moment dat diezelfde betoging met net dezelfde verzuchtingen zich zou verplaatsen naar hun achtertuin, waar het hun huizen en bezittingen zijn die als doelwit gaan fungeren, waar het hun kennissen zijn die als agent achter de frontlinie staan of waar het hun wagens zijn die als brandstof voor een vreugdevuur dienen (niet dat er hier wagens in brand zijn gestoken, but just to say)...
Stingray
27 maart 2011, 14:59
Waarom stemmen ze dan?
Jij gaat hier stellen dat we hier in een pseudo-dictatuur leven waar een groepje enkelingen de wetten maken.
En hoe denk je dat dat een tegenargument is?
Dus omdat die agenten beletten dat een bende idiote heethoofden of zelfs een hele groep opgejutte kuddedieren de boel kort en klein zouden slaan, als ze beletten dat ze andere mensen bedreigen of als ze beletten dat die groep komt waar ze niet hoort te komen, dan zijn ze slecht?
Alles; het is een mooie illustratie van je selectiviteit. Of van de selectiviteit die dan misschien niet per se door jou, maar die hier wel door een aantal mensen wordt aangetoond. Zij vinden dat het maar normaal is dat in zo'n betoging wat heethoofden de politie gaan bekogelen, dat er vernielingen worden aangebracht of dat er relletjes uitbreken. Want, dat is hun stakinsgrecht, dat is hun manier van zich uit te drukken, dat is hun manier van zich te verweren tegen die grote boze anderen in de maatschappij... Tot op het moment dat diezelfde betoging met net dezelfde verzuchtingen zich zou verplaatsen naar hun achtertuin, waar het hun huizen en bezittingen zijn die als doelwit gaan fungeren, waar het hun kennissen zijn die als agent achter de frontlinie staan of waar het hun wagens zijn die als brandstof voor een vreugdevuur dienen (niet dat er hier wagens in brand zijn gestoken, but just to say)...
Ik geloof inderdaad dat wij niet veel aan het beleid te zeggen hebben, als je ziet dat altijd dezelfden aan de macht komen. Als jij dat een pseudo-dictatuur noemt, ja dan is dat zo.
Verder is het niet de eerste keer dat de politie zelf onruststokers in optochten laat mee optrekken om de boel op stelten te zetten. Het is geweten dat zulke acties de rest meetrekken en dat dit doelbewust gebruikt wordt om bepaalde groeperingen in een slecht daglicht te stellen : massapsychologie noemt dat dan.
Verder geef je blijk van een mening die duidelijk stelt, er mogen wel vakbonden zijn, zolang ze maar niet teveel in de pap te brokken hebben en niet teveel macht krijgen. Is het dan niet duidelijk tot welke groep je behoort.
Het staat je vrij te denken wat je wil,maar dat geldt voor mij evenzeer.
Ik geloof inderdaad dat wij niet veel aan het beleid te zeggen hebben, als je ziet dat altijd dezelfden aan de macht komen. Als jij dat een pseudo-dictatuur noemt, ja dan is dat zo.
Verder is het niet de eerste keer dat de politie zelf onruststokers in optochten laat mee optrekken om de boel op stelten te zetten. Het is geweten dat zulke acties de rest meetrekken en dat dit doelbewust gebruikt wordt om bepaalde groeperingen in een slecht daglicht te stellen : massapsychologie noemt dat dan.
Lol, en zo zal het altijd wel iemands anders fout zijn. "Neenee, het zijn niet wij die begonnen zijn, maar de flikken hebben mensen meegsetuurd en sja, dan doen wij mee eh"... Idiots. Er is maar één iemand en één iemand alleen die die heethoofden heeft aangezet tot dat gezeik, en dat zijn zijzelf.
Verder geef je blijk van een mening die duidelijk stelt, er mogen wel vakbonden zijn, zolang ze maar niet teveel in de pap te brokken hebben en niet teveel macht krijgen. Is het dan niet duidelijk tot welke groep je behoort.
Het staat je vrij te denken wat je wil,maar dat geldt voor mij evenzeer.
Het staat je vrij niet in te gaan op wat er staat. Veel bewijs je daar niet mee, tenzij dan dat je weinig te zeggen hebt.
Volgende keer sturen ze de betoging wel langs jouw deur. Ongetwijfeld ontvang je hun stenen met plezier.
Stingray
27 maart 2011, 19:26
Lol, en zo zal het altijd wel iemands anders fout zijn. "Neenee, het zijn niet wij die begonnen zijn, maar de flikken hebben mensen meegsetuurd en sja, dan doen wij mee eh"... Idiots. Er is maar één iemand en één iemand alleen die die heethoofden heeft aangezet tot dat gezeik, en dat zijn zijzelf.
Het staat je vrij niet in te gaan op wat er staat. Veel bewijs je daar niet mee, tenzij dan dat je weinig te zeggen hebt.
Volgende keer sturen ze de betoging wel langs jouw deur. Ongetwijfeld ontvang je hun stenen met plezier.
Ik ontvang de stakers met veel plezier, natuurlijk, wat had je gedacht.
Je argumenten zijn trouwens niets waard. Dergelijke praktijken worden trouwens veelvuldig gebruikt.
Ik ontvang de stakers met veel plezier, natuurlijk, wat had je gedacht.
Hun stenen ook? :lol:
Je argumenten zijn trouwens niets waard. Dergelijke praktijken worden trouwens veelvuldig gebruikt.
Ja en de Kerstman bestaat.
corse
27 maart 2011, 20:53
Hun stenen ook? :lol:
Ja en de Kerstman bestaat.
De vakvereniging is noodzakelijk:
Dat sommigen te dom, slecht opgeleid, de staat of syndicaten altijd als schuldige zien, liever in hun luie zetel blijven zitten en niet opkomen voor de rechten van de werkende mens, dit kan op het eerste gezicht wraakroepend lijken, nochtans betalen deze burgers ook belastingen, lopen hun kinderen school, wensen zij verzorging in de ziekenhuizen, willen zij pensioen op latere leeftijd, willen ze inspraak via een openbaar onderzoek in een rechtsgeding enz, we leven nu éénmaal in een georganiseerde samenleving en gelukkig niet in de individuele jungle waar het recht van de sterkste en slimste heerst, voorbeeld VS.
Onze samenleving heeft nu éénmaal mensen die zich niet willen sociaal organiseren en zien daar het nut niet van in, maar deze willen wel mee van de behaalde voordelen profiteren uiteraard!
corse
27 maart 2011, 20:57
De huidige verworven democratische mensenrechten:
Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van de geprivilegieerde elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel moeizaam afgedwongen.
Voor deze eeuwenlange rooftochten van uitbuiting, diefstal, slavenarbeid en om onder het juk van deze uitbuiters onderuit te komen, hebben vele mensen hun leven geofferd voor onze huidige vrijheid.
Er zijn trams, bussen en auto’s omgedraaid, enorme stakingen en betogingen georganiseerd, syndicaten gecreëerd, arbeidsvoorwaarden afgedwongen door stakingen, doden gevallen, enz.
Buitenstaanders en jongeren denken al eens dat onze verworven rechten hier vanzelf gekomen zijn!
Door veel geduld bereikte de slak de ark, onze huidige samenleving met zijn:
1. Sociale rechten.
2. Vangnetten.
3. Gezondheidszorg.
4. Sociale voorzorg.
5. Automatisering.
6. Robotisering.
7. Technologische verbetering.
8. Alle andere moderne systemen en machines.
Het recht op:
1. Voedsel.
2. Onderdak.
3. Arbeid.
4. Betaalde vrije tijd.
5. Minimum inkomen.
6. Gezondheidszorg.
7. Scholing.
8. Referenda.
9. Burgerstemming en burgerraadpleging.
10. Staken.
11. Zich organiseren in een vakvereniging.
Niemand mag zich daar illusies over maken, alle momentele verworvenheden zijn door onze voorouders gedurende honderden jaren afgedwongen van de geprivilegieerde elite en jetset, beetje bij beetje, niets is gegeven of verkregen, alles is met het mes op de keel moeizaam afgedwongen.
maar men vergeet nog al eens dat iemand al die zaken meot betalen. en enkel de ceo van KBC laten afdokken volstaat niet om al die honderdduizenden bruggepensioneerde 50'ers tot het einde van hun leven in de hangmat te laten hangen.
het is bedenkelijk dat de informaticus in het ziekenhuis hetzelfde volle pakket aan extra voorrechten zoals verpleegsters kijgen terwijl die informatici, bij mijn weten, hun rug echt niet kapotheffen, weekends draaien, nachtschiften doen etc.
dit soort vakbondsgesteunde misbruiken klopt niet en ipv die informaticus onnodig te verwennen kun je met diens middelen het verpleegsterberoep aantrekkelijk maken.
giserke
28 maart 2011, 07:45
maar men vergeet nog al eens dat iemand al die zaken meot betalen. en enkel de ceo van KBC laten afdokken volstaat niet om al die honderdduizenden bruggepensioneerde 50'ers tot het einde van hun leven in de hangmat te laten hangen.
het is bedenkelijk dat de informaticus in het ziekenhuis hetzelfde volle pakket aan extra voorrechten zoals verpleegsters kijgen terwijl die informatici, bij mijn weten, hun rug echt niet kapotheffen, weekends draaien, nachtschiften doen etc.
dit soort vakbondsgesteunde misbruiken klopt niet en ipv die informaticus onnodig te verwennen kun je met diens middelen het verpleegsterberoep aantrekkelijk maken.
Precies gefrustreerd omdat je niet geslaagd bent als informaticus?
freelancer
28 maart 2011, 08:27
Het recht op:
1. Voedsel.
2. Onderdak.
3. Arbeid.
4. Betaalde vrije tijd.
5. Minimum inkomen.
6. Gezondheidszorg.
7. Scholing.
8. Referenda.
9. Burgerstemming en burgerraadpleging.
10. Staken.
11. Zich organiseren in een vakvereniging.
Om die rechten te bekomen hebben miljoenen mensen hun leven jarenlang geriskeerd (en bekocht) ... om van het communisme af te kunnen geraken...
-----------------------------------
Vandaag wordt toevallig het process hervat tegen een voormalige leider van het communistische Cambodja:
<<In de Cambodjaanse hoofdstad Phnom Phen is het eerste proces begonnen tegen een voormalig kopstuk van de Rode Khmer. Tussen 1975 en 1979 kwamen onder het Khmer-regime zeker 1,7 miljoen mensen om. Ze vonden de dood door uitputting, honger, marteling en executies. Onder leider Pol Pot voerde de Rode Khmer een streng Maoïstisch bewind. >>
Hier te lezen (http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2009/02_februari/17/buitenland/0217_1915_kopstukken_rode_khmer_voor_rechter.xml)
Precies gefrustreerd omdat je niet geslaagd bent als informaticus?
laat ons dan de vastbenoemde ambtenaar nemen die vanaf zijn 50 in allerlei programma'tjes kan stappen zodat hij niet meer hoeft te werken om dan rond z'n 58e vol op pensioen te gaan.
iemand moet dat betalen en het is bijzonder asociaal om alles in de nek vd huidige dertigers te draaien. het is asociaal van de vakbond om alleen maar te liggen eisen voor de 50plusser en dertiger te laten stikken en te laten opdraaien
corse
28 maart 2011, 10:30
laat ons dan de vastbenoemde ambtenaar nemen die vanaf zijn 50 in allerlei programma'tjes kan stappen zodat hij niet meer hoeft te werken om dan rond z'n 58e vol op pensioen te gaan.
iemand moet dat betalen en het is bijzonder asociaal om alles in de nek vd huidige dertigers te draaien. het is asociaal van de vakbond om alleen maar te liggen eisen voor de 50plusser en dertiger te laten stikken en te laten opdraaien
Wat wil je eigelijk? de VS is de oplossing voor u denk ik!
the_dude
28 maart 2011, 12:34
De personen die verantwoordelijk zijn, moeten sowieso aangepakt worden;
dat zijn dus de europarlementariërs, die zijn de reden dat er betoogd werd. Zij zijn dan ook verantwoordelijk.
guido 007
28 maart 2011, 12:39
Vakbonden zijn een noodzakelijk kwaad.
dat zijn dus de europarlementariërs, die zijn de reden dat er betoogd werd. Zij zijn dan ook verantwoordelijk.
Nee, zij smeten niet met stenen.
the_dude
28 maart 2011, 12:50
Nee, zij smeten niet met stenen.
zij zijn wel de reden en dragen aldus de verantwoordelijkheid.
Dat is ook de reden dat bijv. de loonkloof enkel maar groeit, de verantwoordelijkheid wordt niet langer gelegd bij de verantwoordelijken maar bij hen die de situatie aanklagen. Niet gezond.
zij zijn wel de reden en dragen aldus de verantwoordelijkheid.
Neen, zij die smeten zijn verantwoordelijk.
the_dude
28 maart 2011, 13:17
Neen, zij die smeten zijn verantwoordelijk.
incorrect.
Maar dat u de grond van de zaak niet inziet blijkt duidelijk uit uw postings.
incorrect.
Maar dat u de grond van de zaak niet inziet blijkt duidelijk uit uw postings.
Dat jij wanhopig dingen probeert te vergoelijken die niet verdedigbaar zijn, is ook wel duidelijk.
the_dude
28 maart 2011, 13:33
Dat jij wanhopig dingen probeert te vergoelijken die niet verdedigbaar zijn, is ook wel duidelijk.
het is nu eenmaal zo dat wie reageert tegen een onrechtvaardige situatie niet de schuldige is aan de situatie doch wel zij die deze situatie gecreeërd hebben.
het is nu eenmaal zo dat wie reageert tegen een onrechtvaardige situatie niet de schuldige is aan de situatie doch wel zij die deze situatie gecreeërd hebben.
Dus op basis daarvan is elke actie gerechtvaardigd? Vakbondslieden reageren tegen "onrechtvaardige situaties" en daarbij mogen ze alles doen want het is toch allemaal de schuld van de ander?
Gevaarlijke stellingname als je het mij vraagt. Conform die redenering zou ik dus diezelfde vakbondskerel onder vuur mogen nemen, wanneer hij de onrechtvaardige situatie creëert waarbij hij het hebben en houden van onschuldigen in gevaar brengt.
the_dude
28 maart 2011, 14:11
Dus op basis daarvan is elke actie gerechtvaardigd? Vakbondslieden reageren tegen "onrechtvaardige situaties" en daarbij mogen ze alles doen want het is toch allemaal de schuld van de ander?
Gevaarlijke stellingname als je het mij vraagt. Conform die redenering zou ik dus diezelfde vakbondskerel onder vuur mogen nemen, wanneer hij de onrechtvaardige situatie creëert waarbij hij het hebben en houden van onschuldigen in gevaar brengt.
een REactie kan maar komen wanneer een actie gesteld is; mensen die reageren de verantwoordelijkheid van de actie opleggen is gewoon blind zijn.
een REactie kan maar komen wanneer een actie gesteld is; mensen die reageren de verantwoordelijkheid van de actie opleggen is gewoon blind zijn.
Ik noteer dus dat vanaf nu vakbondslieden onder vuur genomen mogen worden, wanneer zij een bedreiging vormen voor anderen, geheel conform jouw redenering.
the_dude
28 maart 2011, 15:02
Ik noteer dus dat vanaf nu vakbondslieden onder vuur genomen mogen worden, wanneer zij een bedreiging vormen voor anderen, geheel conform jouw redenering.
dat houdt dus in dat u het normaal vindt dat er stenen gegooid worden; schoone wereld waarin jij leeft, maar dat hadden we al vastgesteld.
dat houdt dus in dat u het normaal vindt dat er stenen gegooid worden; schoone wereld waarin jij leeft, maar dat hadden we al vastgesteld.
Je mag altijd eens uitleggen hoe je tot die conclusie komt :D
Jij bent immers diegene die hier staat te verdedigen dat vakbonden baldadigheden uithalen; ze doen het immers als aanvechting van iets "onrechtvaardig".
the_dude
28 maart 2011, 15:31
Je mag altijd eens uitleggen hoe je tot die conclusie komt :D
Jij bent immers diegene die hier staat te verdedigen dat vakbonden baldadigheden uithalen; ze doen het immers als aanvechting van iets "onrechtvaardig".
ik verdedig juist niks. Ik duidt aan dat de verantwoordelijkheid gelegd moet worden bij de verantwoordelijken.
En in deze zijn dat de europarlementariërs.
ik verdedig juist niks. Ik duidt aan dat de verantwoordelijkheid gelegd moet worden bij de verantwoordelijken.
En in deze zijn dat de europarlementariërs.
Neen, dat zijn de steengooiers.
the_dude
28 maart 2011, 16:00
Neen, dat zijn de steengooiers.
u verdedigd dus, zonder enige inhoud want verder dan wat stenen gooien komt u niet, zij die verantwoordelijk zijn voor het feit dat de betoging werd ingericht.
u verdedigd dus, zonder enige inhoud want verder dan wat stenen gooien komt u niet, zij die verantwoordelijk zijn voor het feit dat de betoging werd ingericht.
Vreemd genoeg heb ik die "verantwoordelijken" (als je ze zo per se wil noemen), niet eens gezien op die betoging. Waarom zou ik hen dan uberhaupt moeten verdedigen?
the_dude
28 maart 2011, 16:55
Vreemd genoeg heb ik die "verantwoordelijken" (als je ze zo per se wil noemen), niet eens gezien op die betoging. Waarom zou ik hen dan uberhaupt moeten verdedigen?
omdat daar de verantwoordelijkheid ligt voor het organiseren van die betoging. U weigert dit in te zien omdat u graag kakt op de werkende bevolking en liever werkmensen aan de schandpaal nagelt dan te zoeken naar ware oorzaken; door zo te redeneren verdedigd u het profitariaat.
omdat daar de verantwoordelijkheid ligt voor het organiseren van die betoging. U weigert dit in te zien omdat u graag kakt op de werkende bevolking en liever werkmensen aan de schandpaal nagelt dan te zoeken naar ware oorzaken; door zo te redeneren verdedigd u het profitariaat.
Sja, ik heb het niet over de redenen van die betoging, ik heb het over de redenen achter de baldadigheden. Daar zijn diegenen die ze begaan hebben verantwoordelijk.
corse
28 maart 2011, 21:49
Sja, ik heb het niet over de redenen van die betoging, ik heb het over de redenen achter de baldadigheden. Daar zijn diegenen die ze begaan hebben verantwoordelijk.
Dan hebben we het nog niet over een revolutie Sfaxke, veel bloed en doden!
Revolutie is een rechtvaardige oorlog waar de rijkskes hun kop onder het schavot gaat, en de beulen zijn de jarenlang gedupeerden die geen zak over het hoofd nodig hebben om de koppen te zien rollen!
Wat denk je, we beginnen er aan!
longhorn
28 maart 2011, 22:34
Dan hebben we het nog niet over een revolutie Sfaxke, veel bloed en doden!
Revolutie is een rechtvaardige oorlog waar de rijkskes hun kop onder het schavot gaat, en de beulen zijn de jarenlang gedupeerden die geen zak over het hoofd nodig hebben om de koppen te zien rollen!
Wat denk je, we beginnen er aan!
Laten we beginnen met de forumkiekens. Al zijn er enkele die al jaren geleden hun kopke op het schavot verloren hebben maar toch blijven kwaken.
freelancer
29 maart 2011, 08:17
Dan hebben we het nog niet over een revolutie Sfaxke, veel bloed en doden!
Revolutie is een rechtvaardige oorlog waar de rijkskes hun kop onder het schavot gaat, en de beulen zijn de jarenlang gedupeerden die geen zak over het hoofd nodig hebben om de koppen te zien rollen!
Wat denk je, we beginnen er aan!
Tja, mensen die in heel hun leven geen zak hebben uitgestoken hebben natuurlijk geen zak nodig om koppen te zien rollen van mensen die wel een zak hebben uitgestoken...
Hopelijk worden sommigen tijdig geïnterneerd... :oops::-D
corse
29 maart 2011, 10:46
Tja, mensen die in heel hun leven geen zak hebben uitgestoken hebben natuurlijk geen zak nodig om koppen te zien rollen van mensen die wel een zak hebben uitgestoken...
Hopelijk worden sommigen tijdig geïnterneerd... :oops::-D
Jonge mensen zoals gij moeten werken en iets bijdragen voor de samenleving en hier niet dagelijks liggen lullen op het forum, daar worden luiaards van gekweekt die de zin van het leven verloren zijn!
the_dude
29 maart 2011, 12:35
Sja, ik heb het niet over de redenen van die betoging, ik heb het over de redenen achter de baldadigheden. Daar zijn diegenen die ze begaan hebben verantwoordelijk.
geen reden tot betogen = geen betoging.
Poog eens de grond van de dingen te bekijken, je zult er misschien ook ooit toe komen om de kraan dicht te draaien ipv af te komen met wateropzuigende dweilen.
geen reden tot betogen = geen betoging.
Poog eens de grond van de dingen te bekijken, je zult er misschien ook ooit toe komen om de kraan dicht te draaien ipv af te komen met wateropzuigende dweilen.
Je lult naast de kwestie.
Er is maar één verantwoordelijke voor die baldadigheden, en dat zijn de stenengooiers zelf.
freelancer
29 maart 2011, 17:03
Het is onbegrijpelijk dat de vakbonden niet moeten opdraaien voor de door die bende idioten aangerichte schade...
Voetbalclubs moeten toch ook ophoesten voor de schade, aangericht door de hooligans?
the_dude
29 maart 2011, 17:06
Je lult naast de kwestie.
Er is maar één verantwoordelijke voor die baldadigheden, en dat zijn de stenengooiers zelf.
verkeerd. Verantwoordelijheid hoort gedragen te worden door zij die ze dragen. In deze materie is dat de europarlementariërs, niemand anders nie.
verkeerd. Verantwoordelijheid hoort gedragen te worden door zij die ze dragen. In deze materie is dat de europarlementariërs, niemand anders nie.
Neen, dat zijn de steensmijters.
the_dude
29 maart 2011, 18:00
Neen, dat zijn de steensmijters.
verkeerde visie op verantwoordelijkheid.
verkeerde visie op verantwoordelijkheid.
Jij hebt de verkeerde visie op verantwoordelijkheid. De steensmijters beslissen zelf om te smijten, niemand anders.
corse
29 maart 2011, 23:38
Het is onbegrijpelijk dat de vakbonden niet moeten opdraaien voor de door die bende idioten aangerichte schade...
Voetbalclubs moeten toch ook ophoesten voor de schade, aangericht door de hooligans?
De VS en Europa gaan de schade van Libie betalen?
freelancer
30 maart 2011, 09:45
De VS en Europa gaan de schade van Libie betalen?
Links... steeds de verdedigers van dictators/dictaturen...
Waarschijnlijk omdat elke 'echt' linkse staat een gruwelijke dictatuur is... :roll::lol:
corse
30 maart 2011, 10:31
Links... steeds de verdedigers van dictators/dictaturen...
Waarschijnlijk omdat elke 'echt' linkse staat een gruwelijke dictatuur is... :roll::lol:
Een echte rechtse staat niet???…… Wir haben es nicht gewusst
Volgens Freedancer zijn neonazi’s links????
Geschiedenis is niet zijn sterkste kant!
freelancer
30 maart 2011, 12:08
Een echte rechtse staat niet???…… Wir haben es nicht gewusst
Volgens Freedancer zijn neonazi’s links????
Geschiedenis is niet zijn sterkste kant!
Hmmm... Nazi...
Van wat is Nazi nu weer de afkorting? :lol:
Hmmm... Nazi...
Van wat is Nazi nu weer de afkorting? :lol:
In ieder geval niet van "links".
freelancer
30 maart 2011, 12:48
In ieder geval niet van "links".
:lol:
Het is altijd verfrissend om op dit forum iemand te zien die met zijn eigen dwaasheden kan lachen...
cheverrant
30 maart 2011, 15:32
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen
ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.
pure machtsmisbruik
Ik ben nooit lid geweest van enige vakbond. Toen ik werkloos werd ben ik gewoon naar een uitkeringsinstelling gestapt (met de nodige papieren) en op twee weken was alles in orde en werd de uitbetaling gedaan...
the_dude
30 maart 2011, 15:43
Jij hebt de verkeerde visie op verantwoordelijkheid. De steensmijters beslissen zelf om te smijten, niemand anders.
als u het steengooien loskoppelt van een betoging, dan kan ik het loskoppelen van de verantwoordelijken voor het bestaan van die betoging. ;)
corse
30 maart 2011, 16:23
Ik ben nooit lid geweest van enige vakbond. Toen ik werkloos werd ben ik gewoon naar een uitkeringsinstelling gestapt (met de nodige papieren) en op twee weken was alles in orde en werd de uitbetaling gedaan...
Vakvereniging en syndicaat:
§ Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
§ Een vakbond of vakvereniging: de belangenvereniging van de werknemers. (ACV, ABBV) verwart het niet met een syndicaat.
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking.
Dat zelfstandigen zich door onmondigheid laten vertegenwoordigen door een syndicaat of belangengroepering is bovendien noodzakelijk.
De gulden middenweg tussen beide groeperingen bepaald onze democratie.
De staat is de grootste werkgever en financier van Belgische burgers:
8 op 10 burgers worden in België gefinancierd door de staat.
Voor een vakbond zijn privaatbedrijven maar een klein deel van hun problematiek.
Arbeiders van privaatbedrijven wordt eventueel bijgestaan door een vrije keuze van drie vakbonden, ongeveer 12 % van de Belgische burgers, verdeeld over deze 3 vakbonden.
Om het uitbuiten van mens door mens te voorkomen zijn deze beide instanties noodzakelijk.
Het uitbuiten van mens door mens is de ondergang van onze beschaving, zolang de jacht op het geld open is zal er uitbuiting zijn.
Het uitbuiten van mens door mens is onverenigbaar met de mensenrechten!
Vakbonden:
Vakbonden zijn de vertegenwoordigers van de zwakste en minst financiële klasse en hebben daardoor meer mogelijkheden en rechten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen, door onmondigheid staan deze mensen hen bij: (geschoolde mensen, experts, advocaten enz), dat deze bij sommige bedrijven niet in de smaak vallen is logisch en vanzelfsprekend uiteraard.
Arbeidsvoorwaarde gaat niet enkel over het loon van arbeiders, arbeidsvoorwaarden gaan voor 95% over werkomstandigheden.
freelancer
30 maart 2011, 17:14
Vakvereniging en syndicaat:
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging.
De spamrobot wil dus zeggen dat vakbondsleden in feite onmondige kinderen zijn...
Ik zou dan toch echt niet graag in een zak rondlopen...
Onmondigheid in een zak... :lol:
corse
30 maart 2011, 17:28
De spamrobot wil dus zeggen dat vakbondsleden in feite onmondige kinderen zijn...
Ik zou dan toch echt niet graag in een zak rondlopen...
Onmondigheid in een zak... :lol:
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking.
Lezen en begrijpen is uw sterkste kant niet!
freelancer
30 maart 2011, 17:31
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking.
Lezen en begrijpen is uw sterkste kant niet!
:lol: U schrijft toch dat het noodzakelijk is dat onmondige werknemers zich moeten laten vertegenwoordiger door een zakvereniging..
corse
31 maart 2011, 11:11
:lol: U schrijft toch dat het noodzakelijk is dat onmondige werknemers zich moeten laten vertegenwoordiger door een zakvereniging..
Onmondige werknemers uitbuiten, dat is uw branche!
freelancer
31 maart 2011, 11:41
Onmondige werknemers uitbuiten, dat is uw branche!
Denkt U echt dat ik van de vakbond ben? :oops:
corse
31 maart 2011, 11:48
Denkt U echt dat ik van de vakbond ben? :oops:
Wakker jongen, wanneer ga je eens werken, bang van denk ik!
Iets bijdragen voor de gemeenschap is moeilijk voor u hé.
freelancer
31 maart 2011, 11:52
Wakker jongen, wanneer ga je eens werken, bang van denk ik!
Iets bijdragen voor de gemeenschap is moeilijk voor u hé.
U denkt dus echt dat ik van de vakbond ben!:oops:
corse
31 maart 2011, 11:57
U denkt dus echt dat ik van de vakbond ben!:oops:
Vakbond zeker niet, hiervan? syndicaat:
is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
freelancer
31 maart 2011, 13:17
Vakbond zeker niet, hiervan? syndicaat:
is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
U denkt dus dat ik lid ben van een groepering die de belangen verdedig van diegenen die zorgen voor onze welstand en welzijn?
Ik moet wel een ongelooflijke positieve indruk bij U achtergelaten hebben... :-D
corse
31 maart 2011, 14:00
U denkt dus dat ik lid ben van een groepering die de belangen verdedig van diegenen die zorgen voor onze welstand en welzijn?
Ik moet wel een ongelooflijke positieve indruk bij U achtergelaten hebben... :-D
8 op 10 mensen worden gefinancierd door de staat, de rest zijn arbeiders die hun belangen laten verdedigen door een vakbond.
Een zeer kleine minderheid waarvan er dagelijks naar China verhuizen laten hun belangen verdedigen door de belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
Ik denk dat uw job is bedrijven laten verhuizen naar China, wat mij verheugt uiteraard. Hoe meer Belgen gefinancierd worden door de staat hoe sneller we naar degelijke economische oplossingen gaan, ik zou zeggen doe zo verder!
freelancer
31 maart 2011, 15:13
8 op 10 mensen worden gefinancierd door de staat, de rest zijn arbeiders die hun belangen laten verdedigen door een vakbond.
Een zeer kleine minderheid waarvan er dagelijks naar China verhuizen laten hun belangen verdedigen door de belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
Ik denk dat uw job is bedrijven laten verhuizen naar China, wat mij verheugt uiteraard. Hoe meer Belgen gefinancierd worden door de staat hoe sneller we naar degelijke economische oplossingen gaan, ik zou zeggen doe zo verder!
Noord-Koreaanse economie...
:rofl:
corse
31 maart 2011, 15:26
Noord-Koreaanse economie...
:rofl:
Uw degelijke liberale oplossing is er niet, de bedrijven zitten allen in het communistische China en misschien later naar uw geliefde Noord-Koreaanse economie.
corse
31 maart 2011, 15:28
Noord-Koreaanse economie...
:rofl:
Socialisme voor de rijke onder mekaar, enkel voor hen:
Is collectivisme aangeboren of is het de menselijke natuur:
De rijke gaan graag uit eten in dure restaurants, “samen”, de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in dure hotels, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in villawijken, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in de dure jachthavens, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke vliegen graag in dure privaatjets, “samen” gezellig met de vrienden in de dure privaatjets.
De rijke dragen graag dure couture kleding, “samen” gezellig met de vrienden in couture kleding.
De rijke dragen graag dure juwelen, “samen” gezellig, de vrienden en wij met dure juwelen.
De rijke reizen graag naar dure oorden, “samen” gezellig met de vrienden in Bora Bora.
De rijke werken niet graag, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder te werken.
De rijke speculeren graag op de beurs, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder werken.
De rijke samen in de immens dure ouderlingen vijfsterren hotels in Florida, ja tof.
De rijke samen in privé hospitalen, aan 1.500 Euro per dag, de arme blijven daar automatisch weg!
freelancer
31 maart 2011, 15:55
Socialisme voor de rijke onder mekaar, enkel voor hen:
Is collectivisme aangeboren of is het de menselijke natuur:
De rijke gaan graag uit eten in dure restaurants, “samen”, de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in dure hotels, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in villawijken, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in de dure jachthavens, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke vliegen graag in dure privaatjets, “samen” gezellig met de vrienden in de dure privaatjets.
De rijke dragen graag dure couture kleding, “samen” gezellig met de vrienden in couture kleding.
De rijke dragen graag dure juwelen, “samen” gezellig, de vrienden en wij met dure juwelen.
De rijke reizen graag naar dure oorden, “samen” gezellig met de vrienden in Bora Bora.
De rijke werken niet graag, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder te werken.
De rijke speculeren graag op de beurs, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder werken.
De rijke samen in de immens dure ouderlingen vijfsterren hotels in Florida, ja tof.
De rijke samen in privé hospitalen, aan 1.500 Euro per dag, de arme blijven daar automatisch weg!
In Noord-Korea, één van de laatste overblijvende linkse paradijzen, doen de rijke heersers het - net zoals in Cuba - niet 'samen'... :rofl:
<<Trein met cadeautjes Noord-Korea ontspoord
PYONGYANG - Een trein met verjaardagscadeaus voor de verwachte nieuwe leider van Noord-Korea is deze maand ontspoord. Het kan een daad van sabotage zijn van tegenstanders van het regime, meldde een radiozender in het rivaliserende Zuid-Korea maandag.
De zender zei dat de trein met giften voor Kim Jong-un, de jongste zoon en vermoedelijke opvolger van leider Kim Jong-il, van de rails is geraakt bij Sinuiju, bij de grens met China op 11 december.
Een Noord-Koreaanse inlichtingenofficier zei dat het spoor er al verouderd was. ''Maar in dit geval was het zo slecht dat het erop lijkt dat de rails opzettelijk beschadigd was voordat de trein langs kwam.''
Jong-un (circa 27 jaar jong) is op 8 januari jarig. Hij zou kennelijk vele dure horloges en televisies krijgen. Zijn familie regeert het stalinistische land al sinds de oprichting ervan in 1948.>>
Hier na te lezen (http://www.nu.nl/buitenland/2410326/trein-met-cadeautjes-noord-korea-ontspoord.html)
corse
31 maart 2011, 16:23
In Noord-Korea, één van de laatste overblijvende linkse paradijzen, doen de rijke heersers het - net zoals in Cuba - niet 'samen'... :rofl:
<<Trein met cadeautjes Noord-Korea ontspoord
PYONGYANG - Een trein met verjaardagscadeaus voor de verwachte nieuwe leider van Noord-Korea is deze maand ontspoord. Het kan een daad van sabotage zijn van tegenstanders van het regime, meldde een radiozender in het rivaliserende Zuid-Korea maandag.
De zender zei dat de trein met giften voor Kim Jong-un, de jongste zoon en vermoedelijke opvolger van leider Kim Jong-il, van de rails is geraakt bij Sinuiju, bij de grens met China op 11 december.
Een Noord-Koreaanse inlichtingenofficier zei dat het spoor er al verouderd was. ''Maar in dit geval was het zo slecht dat het erop lijkt dat de rails opzettelijk beschadigd was voordat de trein langs kwam.''
Jong-un (circa 27 jaar jong) is op 8 januari jarig. Hij zou kennelijk vele dure horloges en televisies krijgen. Zijn familie regeert het stalinistische land al sinds de oprichting ervan in 1948.>>
Hier na te lezen (http://www.nu.nl/buitenland/2410326/trein-met-cadeautjes-noord-korea-ontspoord.html)
Het wordt tijd dat onze bedrijven ook naar het communistische Noord-Korea gaan.
Goedkope arbeidskrachten daar en “geen vakbonden” wat belangrijk is voor bedrijven.
Maakt ze warm uw bedrijfjes, dat is uw job toch?
freelancer
31 maart 2011, 16:37
Het wordt tijd dat onze bedrijven ook naar het communistische Noord-Korea gaan.
Goedkope arbeidskrachten daar en “geen vakbonden” wat belangrijk is voor bedrijven.
Maakt ze warm uw bedrijfjes, dat is uw job toch?
Ja, waarom zouden die bedrijven in feite de Noord-Koreanen geen beter leven mogen geven?
Net zoals in China, waar de levensstandaard van de meesten drastisch is verhoogd... Ondanks het communisme... :rofl:
corse
31 maart 2011, 17:35
Ja, waarom zouden die bedrijven in feite de Noord-Koreanen geen beter leven mogen geven?
Net zoals in China, waar de levensstandaard van de meesten drastisch is verhoogd... Ondanks het communisme... :rofl:
Alle bedrijven daarheen dan, hier alles aan de staat dus communisme en dan komen de bedrijven weer terug naar hier uiteraard.
Maakt ze warm uw bedrijfjes, dat is uw job toch?
Tavek
11 april 2011, 12:15
Socialisme voor de rijke onder mekaar, enkel voor hen:
Is collectivisme aangeboren of is het de menselijke natuur:
De rijke gaan graag uit eten in dure restaurants, “samen”, de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in dure hotels, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in villawijken, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke verblijven graag in de dure jachthavens, “samen” de arme blijven daar automatisch weg!
De rijke vliegen graag in dure privaatjets, “samen” gezellig met de vrienden in de dure privaatjets.
De rijke dragen graag dure couture kleding, “samen” gezellig met de vrienden in couture kleding.
De rijke dragen graag dure juwelen, “samen” gezellig, de vrienden en wij met dure juwelen.
De rijke reizen graag naar dure oorden, “samen” gezellig met de vrienden in Bora Bora.
De rijke werken niet graag, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder te werken.
De rijke speculeren graag op de beurs, “samen” gezellig, van het leven profiteren zonder werken.
De rijke samen in de immens dure ouderlingen vijfsterren hotels in Florida, ja tof.
De rijke samen in privé hospitalen, aan 1.500 Euro per dag, de arme blijven daar automatisch weg!
Op de villawijk en de jet na ben ik dus steenrijk ! :D
corse
19 april 2011, 21:40
Op de villawijk en de jet na ben ik dus steenrijk ! :D
Hoeveel bedraagt uw stempelgeld???
Tavek
20 april 2011, 10:20
Hoeveel bedraagt uw stempelgeld???
Helaas werk ik.
Zonder lid te zijn van een vakbond. Ik heb mijn eigen advocaat mocht de werkgever willen onnozel doen, maar ik denk niet dat dat gebeurt, ik sta nogal op goede voet.
corse
20 april 2011, 11:25
Helaas werk ik.
Zonder lid te zijn van een vakbond. Ik heb mijn eigen advocaat mocht de werkgever willen onnozel doen, maar ik denk niet dat dat gebeurt, ik sta nogal op goede voet.
Ik hoop dat uw werkgever niet onnozel doet, dit kost fortuinen aan persoonlijke advocaten.
Zelfs ondernemers laten zich bijstaan door syndicaten voor de kostprijs.
Vakvereniging en syndicaat:
§ Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
§ Een vakbond of vakvereniging: de belangenvereniging van de werknemers. (ACV, ABBV) verwart het niet met een syndicaat.
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking die door collectieve samenwerking de prijzen kunnen drukken en efficiënter werken.
Dat zelfstandigen zich door onmondigheid laten vertegenwoordigen door een syndicaat of belangengroepering is bovendien noodzakelijk.
De gulden middenweg tussen beide groeperingen bepaald onze democratie.
freelancer
20 april 2011, 12:02
Zou er ook een papegaaienvakbond bestaan?
corse
20 april 2011, 12:10
Zou er ook een papegaaienvakbond bestaan?
Misschien een papegaaien “Syndicaat”, informeer eens!
freelancer
20 april 2011, 12:21
Misschien hebben linkse papegaaien behoefte aan een apegaaienvakbond...
Vakvereniging en syndicaat:
§ Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
§ Een vakbond of vakvereniging: de belangenvereniging van de werknemers. (ACV, ABBV) verwart het niet met een syndicaat.
Dat is regelrechte onzin. "Vakbond" en "syndicaat" zijn gewoon synoniemen van elkaar.
giserke
20 april 2011, 13:15
U denkt dus echt dat ik van de vakbond ben!:oops:
ja U hebt toch zo van die trekken mee hé :lol:
Tavek
22 april 2011, 11:55
Ik hoop dat uw werkgever niet onnozel doet, dit kost fortuinen aan persoonlijke advocaten.
Zelfs ondernemers laten zich bijstaan door syndicaten voor de kostprijs.
Vakvereniging en syndicaat:
§ Een syndicaat: is een belangengroepering van zakenlieden. (Unizo, Voka, sdz, NSZ)
§ Een vakbond of vakvereniging: de belangenvereniging van de werknemers. (ACV, ABBV) verwart het niet met een syndicaat.
Door onmondigheid laten werknemers zich vertegenwoordigen door een vakvereniging, dit is in wezen noodzakelijk, zij hebben advocaten en de wetgeving ter beschikking die door collectieve samenwerking de prijzen kunnen drukken en efficiënter werken.
Dat zelfstandigen zich door onmondigheid laten vertegenwoordigen door een syndicaat of belangengroepering is bovendien noodzakelijk.
De gulden middenweg tussen beide groeperingen bepaald onze democratie.
Helaas ben ik niet onmondig (hoogopgeleid weet u) en kan ik dingen die op andere plekken ook gegeerd zijn. Dus mijn baas moet niet te moeilijk doen.
En ik heb centen dus ik kan een advocaat betalen.
Helaas pindakaas, geen vakbond voor mij. Moet ik ook niet die idiote bijdragen te betalen.
corse
22 april 2011, 12:02
Helaas ben ik niet onmondig (hoogopgeleid weet u) en kan ik dingen die op andere plekken ook gegeerd zijn. Dus mijn baas moet niet te moeilijk doen.
En ik heb centen dus ik kan een advocaat betalen.
Helaas pindakaas, geen vakbond voor mij. Moet ik ook niet die idiote bijdragen te betalen.
Vele hebben deze capaciteiten niet, alhoewel de wetgeving complex is.
Uw kostenbijdrage primeert boven de solidariteit.
Solidariteit is: de mogelijkheid waardoor het systeem werkt.
corse
22 april 2011, 12:04
Niemands heer en niemands knecht dat is de leuze van de intelligente mens:
Elke vorm van gedwongen of ongedwongen slavernij eindigt vroeg of laat in een conflict situatie, het vanzelfsprekend aanvaarden van onderdanigheid is een inbreuk op de menswaardigheid en op onze modelmaatschappij voor gelijke rechten voor iedereen, ongedwongen slavernij is de meest voorkomende, subtielste en doeltreffendste vorm van slavernij, uitbuiting is in de eerste plaats onderbetaling.
Hij die ondernemingszin bezit heeft niet het recht om over tijd en leven van iemand te beschikken die “niet” over ondernemingszin beschikt zonder de nodige compensatie.
Het ondergaan van ongedwongen slavernij is geen product van de vrije wil, het is bij vele mensen een gedwongen noodzaak om te leven en te overleven.
De vakvereniging is noodzakelijk:
Dat sommigen te dom, slecht opgeleid, de staat of syndicaten altijd als schuldige zien, liever in hun luie zetel blijven zitten en niet opkomen voor de rechten van de werkende mens, dit kan op het eerste gezicht wraakroepend lijken, nochtans betalen deze burgers ook belastingen, lopen hun kinderen school, wensen zij verzorging in de ziekenhuizen, willen zij pensioen op latere leeftijd, willen ze inspraak via een openbaar onderzoek in een rechtsgeding enz, we leven nu éénmaal in een georganiseerde samenleving en gelukkig niet in de individuele jungle waar het recht van de sterkste en slimste heerst, voorbeeld VS.
Onze samenleving heeft nu éénmaal mensen die zich niet willen sociaal organiseren en zien daar het nut niet van in, maar deze willen wel mee van de behaalde voordelen profiteren uiteraard!
Stelt u zich eens voor dat de mens van nature niet zou beschikken over een ‘sociaal’ geheugen, niet zou beschikken over een individueel bewustzijn om er te zijn voor elkaar.
Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie, opvoeding van kinderen, studies, ethische en morele waarden, sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, rechtssystemen, syndicaten, voorzorg voor: werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, ongeval, pensioen, kindergeld, invaliditeit en het laatste vangnet eventueel OCMW,
Al deze zouden zich waarschijnlijk niet ontwikkeld hebben.
De mens zou teruggeworpen worden op zichzelf en had waarschijnlijk de prehistorie niet eens overleefd!
the_dude
22 april 2011, 13:17
Niemands heer en niemands knecht dat is de leuze van de intelligente mens
²
freelancer
22 april 2011, 13:19
Niemands heer en niemands knecht dat is de leuze van de intelligente mens
Vandaar waarschijnlijk dat communistische systemen meestal op bloedige dictaturen steunen... ;-)
corse
22 april 2011, 15:50
Vandaar waarschijnlijk dat communistische systemen meestal op bloedige dictaturen steunen... ;-)
Zeer zeker!
In Cuba word jij de kop afgehakt!
In Noord-Korea word jij in stukken gehakt.
In Wit-Rusland word jij levend aan de leeuwen gevoederd.
De Massai steken uw kop op een stok en de rest word gegeten, ik eet niet mee, als dat extreem rechts overgaat, dat risico is te groot!
Zo bang? niet uit uw dorp komen Freedanser
the_dude
22 april 2011, 16:53
Vandaar waarschijnlijk dat communistische systemen meestal op bloedige dictaturen steunen... ;-)
zolang er mensen zijn die denken dat zij moeten leiden en dat anderen ('t zijn altijd de anderen) moeten volgen zal er geen communistisch systeem zijn op onze wereld, en zijn er als dusdanig ook nog geen geweest.
corse
22 april 2011, 17:04
zolang er mensen zijn die denken dat zij moeten leiden en dat anderen ('t zijn altijd de anderen) moeten volgen zal er geen communistisch systeem zijn op onze wereld, en zijn er als dusdanig ook nog geen geweest.
Karl Marx biografie:
· Karl Heinrich Marx werd op 5 mei 1818 in de Brückenstraße 10 geboren.
· Het Karl Marx-huis (Museum Karl-Marx-Haus) is het geboortehuis van Karl Marx, in Trier, het is ingericht als een permanent museum. http://www.fes.de/marx/index.htm
· Karl Heinrich Marx werd geboren op 5 mei 1818 in Trier als zoon van Heinrich Marx (1782 - 1838) en Henriette Presburg.[1] Henriette Presburg was geboren en getogen in Nijmegen Nederland.
· Marx' ouders waren oorspronkelijk Joods en stamden beiden uit rabbijnengeslachten.
· Via zijn moeder Henriette Presburg en haar zuster Sophie was hij verwant aan de familie Philips.
· Zijn geboortehuis is sinds 5 mei 1968 als museum ingericht: het Karl Marx-huis herbergt een permanente tentoonstelling, gewijd aan het leven en werk van Karl Marx.
Zijn bekendste werken:
1. Het Communistisch Manifest, 1845 - 1847: Brussel, Londen 21 februari 1848 verschenen Communistisch Manifest het communistisch manifest is bedoeld als politiek programma voor de arbeidersbeweging.
2. Het Kapitaal, Eerste Internationale) Men's Association op 28 september 1864 in 1867 verschijnt eindelijk het eerste deel van Das Kapital Marx' "magnum opus", das Kapital is een lijvig werk over economische theorie in drie delen, het is een analyse van de veronderstelde economische wetten van het kapitalisme en de (sociale) gevolgen daarvan.
3. De Kritiek op het program van Gotha, waarin Marx enkele aanwijzingen gaf over hoe volgens hem een toekomstige klassenloze maatschappij eruit zou zien.
Doel van zijn werken:
Marx zelf stelde al zijn filosofische en wetenschappelijk werk in dienst van één politiek-filosofisch doel: de bevrijding van de onderdrukte klassen in het kapitalisme, en daarmee de opheffing van de vervreemding die dit systeem in stand houdt.
De grote productiemiddelen moeten onder controle van de hele maatschappij worden gebracht in plaats van het alleenrecht door privé systemen van de geprivilegieerde elite en jetset.
Socialisme - Communisme:
1. Met zijn vriend Friedrich Engels bouwt Marx een systeem van "wetenschappelijk socialisme" uit.
2. Marx en Engels stellen dit systeem tegenover het eerdere utopische socialisme.
3. De overgangsperiode van kapitalisme naar communisme wordt door Marx socialisme genoemd, Socialisme als 'tussenfase'.
4. Technologische automatisering is de weg naar communisme.
5. Arbeiders hebben daarbij niets dan ketenen te verliezen, zij hebben een wereld te winnen.
6. Zolang de instincten van de mens primeren kan het communisme niet werken.
· Engels en Marx keerden terug naar Brussel in januari 1846 waar ze het ‘Communistische Correspondentie-Comité’ oprichtten.
· Het idee was om socialistische leiders uit heel Europa te verenigen.
· In 1847 begonnen Engels en Marx samen een pamflet te schrijven.
· Het was gebaseerd op Engels' ‘de beginselen van communisme’.
· Het pamflet van 12.000 woorden werd voltooid in zes weken en op zo'n manier geschreven om communisme voor een breed publiek begrijpelijk te maken.
· Het heette het 'communistisch manifest’ en werd gepubliceerd in februari van het revolutiejaar 1848.
Op 17 maart wordt hij bijgezet in het graf op 'Highgate', aan de noordkant van Londen.
corse
22 april 2011, 17:13
Marx , interpretatie en vertaling :
Als je echt geïnteresseerd bent in Marx, socialisme of communisme dan moet je naar Thrier, de geboorte stad van Marx.
Daar is een museum waar zijn persoonlijke handgeschreven manuscripten liggen.
Thrier licht op de grens van Luxemburg, zeer dicht bij de Belgische grens.
Doordat Thrier zich op de grens bevind is Marx zijn handgeschreven Duits zeer goed verstaanbaar voor een Vlaming.
Zelfs beter verstaanbaar voor Vlamingen dan voor Duitsers van Berlijn of Stutgard.
Hij kwam ook vele jaren in vakantie naar Oostende met zijn vriend Engels.
Wat zeer interessant is, niet enkel zijn kapitalistische analyse (het grootste aandeel) maar vooral zijn kleiner aandeel alternatief, het socialisme van Marx is een theoretisch aanvangstadium.
Ik geloof, maar ik weet het niet zeker, dat je nu kopieën van zijn hand geschreven manuscripten daar kan kopen, dan sluit je alle interpretaties en vertaalfouten uit.
Als je daarna de andere eigen interpretaties over socialisme leest van bvb. Mao, Stalin, Lenin enz dan leer je vooral hoe iedereen zijn interpretatie geeft wat betreft het socialisme en communisme.
Vooral de economische sociaal-democratie is zeer belangrijk voor de huidige samenleving.
the_dude
22 april 2011, 17:34
Marx , interpretatie en vertaling :
Als je echt geïnteresseerd bent in Marx, socialisme of communisme dan moet je naar Thrier, de geboorte stad van Marx.
Daar is een museum waar zijn persoonlijke handgeschreven manuscripten liggen.
Thrier licht op de grens van Luxemburg, zeer dicht bij de Belgische grens.
Doordat Thrier zich op de grens bevind is Marx zijn handgeschreven Duits zeer goed verstaanbaar voor een Vlaming.
Zelfs beter verstaanbaar voor Vlamingen dan voor Duitsers van Berlijn of Stutgard.
Hij kwam ook vele jaren in vakantie naar Oostende met zijn vriend Engels.
Wat zeer interessant is, niet enkel zijn kapitalistische analyse (het grootste aandeel) maar vooral zijn kleiner aandeel alternatief, het socialisme van Marx is een theoretisch aanvangstadium.
Ik geloof, maar ik weet het niet zeker, dat je nu kopieën van zijn hand geschreven manuscripten daar kan kopen, dan sluit je alle interpretaties en vertaalfouten uit.
Als je daarna de andere eigen interpretaties over socialisme leest van bvb. Mao, Stalin, Lenin enz dan leer je vooral hoe iedereen zijn interpretatie geeft wat betreft het socialisme en communisme.
Vooral de economische sociaal-democratie is zeer belangrijk voor de huidige samenleving.
gaan we doen :)
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.