PDA

View Full Version : kiesdrempel


Seba
8 juni 2004, 18:35
Mevrouw Van Weert,

waarom keurde Spirit de kiesdrempel mee goed? Waarom maakt Spirit plotseling nadat ze in kartel is gegaan als kleine partij zelf gebruik van ondemocratische middelen om andere kleine partijen de mond te snoeren?

Els Van Weert
9 juni 2004, 13:54
Wij zijn geen voorstander van een drempel op zich. Wij hebben ons daar tegen verzet, de eerste keer toen dit ter discussie kwam voor de federale verkiezingen. Waarom hebben we dan uiteindelijk toch een gelijkaardige hervorming voor het Vlaamse parlement goedgekeurd ?
ten eerste omwille van de eenvormigheid en duidelijkheid. Ten tweede omdat een drempel van vijf procent in combinatie met provinciale kieskringen in de meeste provincies een verbetering van de situatie voor de kleinere partijen betreft, behalve dan in Antwerpen. De facto lag de drempel in het oude kiessysteem nog hoger.
We blijven fundamenteel pleiten voor een democratie met een kiessysteem dat de evenredigheid zo dicht mogelijk benadert, maar dit mag niet ten koste gaan van de bestuurbaarheid.

camaris
9 juni 2004, 14:36
Wij zijn geen voorstander van een drempel op zich.
Als u geen voorstander bent moet u ook niet voor stemmen, niets belet u om tegen te stemmen, of u te onthouden (indien u met een tegenstem de grote broer sp.a te hard voor het hoofd zou stoten.)
Spirit moet gewoon luisteren naar wat de sp.a allemaal te vertellen heeft. De verhaaltjes over "wij zijn twee onafhankelijke partijen" worden alsmaar ongeloofwaardiger. Als u ergens in gelooft moet u daar ook voor werken, en u niet laten omkopen door de sp.a om toch maar in een goed blaadje te staan.

ten eerste omwille van de eenvormigheid en duidelijkheid.
U vreest dat "de mensen" het niet meer gaan snappen als er op federaal vlak wel een kiesdrempel is, en op Vlaams vlak niet??? Nu begint u het intellect van de gemiddelde Vlaamse burger toch wel heel erg laag in te schatten. (Misschien te lang samengezeten met de sp.a?)
Als u dan toch eenvormigheid wilde, kon u hem toch ook gewoon afschaffen op federaal vlak :twisted:
Ten tweede omdat een drempel van vijf procent in combinatie met provinciale kieskringen in de meeste provincies een verbetering van de situatie voor de kleinere partijen betreft, behalve dan in Antwerpen. De facto lag de drempel in het oude kiessysteem nog hoger.
We blijven fundamenteel pleiten voor een democratie met een kiessysteem dat de evenredigheid zo dicht mogelijk benadert, maar dit mag niet ten koste gaan van de bestuurbaarheid.
Hoe nobel toch van Spirit om ervoor te zorgen dat hun politieke tegenstanders van de kleinere partijen zo meer kans hebben op verkozenen.
Langs de andere kant laat u dan weer weten dat een kiesdrempel beter is voor de bestuurbaarheid. Hiermee wil u dan zeggen dat er een betere bestuurbaarheid is indien er zo veel mogelijk kleine partijtjes mee een zetel hebben, want u hebt het hun d.m.v. de kiesdrempel gemakkelijker gemaakt. Bemerkt u ook ergens een kleine tegenstrijdigheid?
Trouwens ik weet niet hoe het zit met de andere provincies, maar ik geloof (ben niet zeker) dat het door de kiesdrempel in Limburg ook moeilijker geworden is voor de kleinere partijen...

vrijevlaming
9 juni 2004, 16:46
Wij zijn geen voorstander van een drempel op zich. Wij hebben ons daar tegen verzet, de eerste keer toen dit ter discussie kwam voor de federale verkiezingen. Waarom hebben we dan uiteindelijk toch een gelijkaardige hervorming voor het Vlaamse parlement goedgekeurd ?
ten eerste omwille van de eenvormigheid en duidelijkheid. Ten tweede omdat een drempel van vijf procent in combinatie met provinciale kieskringen in de meeste provincies een verbetering van de situatie voor de kleinere partijen betreft, behalve dan in Antwerpen. De facto lag de drempel in het oude kiessysteem nog hoger.
We blijven fundamenteel pleiten voor een democratie met een kiessysteem dat de evenredigheid zo dicht mogelijk benadert, maar dit mag niet ten koste gaan van de bestuurbaarheid.


wat een regelrechte bullshit. Met kiesdrempel had N-VA 1 zetel op 18 mei, zonder hadden we er vier of vijf. Oh ja idd, het is idd beter voor de kleine partijen.

zorroaster
9 juni 2004, 21:00
Wij zijn geen voorstander van een drempel op zich. Wij hebben ons daar tegen verzet, de eerste keer toen dit ter discussie kwam voor de federale verkiezingen. Waarom hebben we dan uiteindelijk toch een gelijkaardige hervorming voor het Vlaamse parlement goedgekeurd ?
ten eerste omwille van de eenvormigheid en duidelijkheid. Ten tweede omdat een drempel van vijf procent in combinatie met provinciale kieskringen in de meeste provincies een verbetering van de situatie voor de kleinere partijen betreft, behalve dan in Antwerpen. De facto lag de drempel in het oude kiessysteem nog hoger.
We blijven fundamenteel pleiten voor een democratie met een kiessysteem dat de evenredigheid zo dicht mogelijk benadert, maar dit mag niet ten koste gaan van de bestuurbaarheid.


wat een regelrechte bullshit. Met kiesdrempel had N-VA 1 zetel op 18 mei, zonder hadden we er vier of vijf. Oh ja idd, het is idd beter voor de kleine partijen.

Bij Spirit denken ze écht met kleine kinderen te doen hebben (dat krijg je met een chef die furore maakte door op congressen tegen peuters verhaaltjes te vertellen): Wie gelooft nu dat de provinciale kieskringen het nadeel van de kiesdrempel compenseert?

Bij de federale verkiezingen van vorig jaar, mét kiesdrempel en mét provinciale kieskringen, haalde de N-VA één verkozene. Zonder drempel waren dat er minstens drie geweest.

Of als u de cijfers zelf wil zien:

U vindt dus de feitelijke kiesdrempel en in procent de verhoging die deze nieuwe kiesdrempel van 5% inhoudt tegenover de feitelijke. Het markantste geval, Antwerpen, heb ik in het vet gezet. Je moet dus haast DUBBEL zoveel stemmen halen om een zetel te winnen daar.

Vlaams-Brabant 3,9 % 5 % + 28 %
Oost-Vlaanderen 3,4% 5 % + 47 %
West-Vlaanderen 3,8 % 5 % + 32 %
Antwerpen 2,7 % 5 % 5% + 85 %
Limburg 5,3 % 5,3 % 5% + 0 %