Invoering Kemetisme in Egypte

[E. Migrant]

Zouden de Arabieren toestaan dat het Kemetisme (opnieuw) ingevoerd wordt in Egypte?

[Vito]

Spelenderwijs woordjes leren. Nu ik: misschien kunnen ze beter sayanim invoeren zodat ze wat meer weten van het nieuwe regime.

[kelt]

interessant!

Het gaat dus om een teruggrijpen naar bepaalde pre-Islamitische- en zelfs pre-Christelijke rituelen en goden .....


In de Baltische staten zijn vormen van paganisme nog tamelijk levendig,en zelfs openlijk....maar eigenlijk bestaan er over gans Europa nog dergelijke neigingen.
Mensen hebben blijkbaar behoefte aan gestruktureerde rituelen,bijvoorbeeld om zich samen gebonden te voelen aan een regio,of bij bepaalde fases in leven of dood.

Het gedoe in Engeland rond Stonehenge kunnen we afdoen als "hippiekermis" en als semi-commercieel...Het GROEIT echter ieder jaar,en trekt nu meer volk dan gelijk welke andere "viering".....
Gezien het Christelijk verhaal stervende is,en het Islamitische verhaal onaantrekkelijk,zit er potentieel groei in "paganisme"

(amper enkele generaties geleden riskeerde je daar,ook in Europa,de doodstraf voor!)

[Albrecht]

Het moderne neopaganistische Kemetisme is echter niet zo authentiek, hoor. De grootste stromingen bestaan feitelijk uit een soort mengeling tussen New Age, Wicca en Afrocentrisme met een dun Egyptisch sausje.

[E. Migrant]

Kemetisme is heel populair buiten Egypte. Maar stel dat die oude Egyptische rituelen ter plaatse in ere zouden hersteld worden.

Ik denk dat van over de hele wereld een miljoenenstroom van enthousiastelingen zou ontstaan richting Egyptische vieringen en feesten, waarbij de Hadj volkomen zou verbleken.

[bgf324]

Klinkt als een goed idee. Maar is het te verzoenen met de islam?

[kelt]

Het moderne neopaganistische Kemetisme is echter niet zo authentiek, hoor. De grootste stromingen bestaan feitelijk uit een soort mengeling tussen New Age, Wicca en Afrocentrisme met een dun Egyptisch sausje.


Dat zal wel....na een periode van een paar duizend jaar tussen het einde van het "algemeen gebruik",en het opnieuw zoeken ervan is het logisch dat er veel gewijzigd is....

[E. Migrant]

Klinkt als een goed idee. Maar is het te verzoenen met de islam?

Da's dan ook zowat de vraagstelling van de openingspost. Zou de zogenaamde "Arabische" Lente zoiets toestaan nu, waar dat vroeger zo goed als onmogelijk zou geweest zijn?

[Vito]

Kemetisme is heel populair buiten Egypte. Maar stel dat die oude Egyptische rituelen ter plaatse in ere zouden hersteld worden.

Ik denk dat van over de hele wereld een miljoenenstroom van enthousiastelingen zou ontstaan richting Egyptische vieringen en feesten, waarbij de Hadj volkomen zou verbleken.

Da's dan ook zowat de vraagstelling van de openingspost. Zou de zogenaamde "Arabische" Lente zoiets toestaan nu, waar dat vroeger zo goed als onmogelijk zou geweest zijn?

Ik wist niet dat Comedy Casino op donderdag was. :lol:

Even serieus. Egypte was relatief (ik wik mijn woorden) seculier en dat was niet naar de zin van o.a. het Moslimbroederschap. Ondanks het feit dat die niet echt in beeld kwam tijdens de opstand, zal die toch aan macht winnen. En zelfs dan nog is de Islam te diep geworteld in de Egyptische ziel om te denken dat men Allah zou verlaten voor Horus, Seth, Anubis en Hathor. Als er op religieus gebied iets beweegt, zal het eerder in het voordeel zijn van de islam.

[Albrecht]

Dat zal wel....na een periode van een paar duizend jaar tussen het einde van het "algemeen gebruik",en het opnieuw zoeken ervan is het logisch dat er veel gewijzigd is....Een reconstructie zal nooit volledig hetzelfde zijn, dat weet ik, maar hier heeft men echt gewoon een rommeltje gemaakt. Je hebt ofwel de Neger-suprematisten, ofwel die gekke religie van iemand die een vage religie rond zichzelf heeft gecentreerd (Kemitisch-Orthodoxisme).

[E. Migrant]

En zelfs dan nog is de Islam te diep geworteld in de Egyptische ziel om te denken dat men Allah zou verlaten voor Horus, Seth, Anubis en Hathor. Als er op religieus gebied iets beweegt, zal het eerder in het voordeel zijn van de islam.

De vraag was niet of de Arabieren in Egypte de islam zouden willen ruilen voor de oude Egyptische religie (al dan niet in een nieuw jasje).
De vraag was of de Arabieren het zouden tolereren als er in Egypte groeperingen zouden ontstaan (of ingevoerd) die hier en daar in het oorspronkelijke kader de oorspronkelijke Egyptische luister en spiritualiteit op een volwaardige wijze zouden willen herbeleven.

[bgf324]

Da's dan ook zowat de vraagstelling van de openingspost. Zou de zogenaamde "Arabische" Lente zoiets toestaan nu, waar dat vroeger zo goed als onmogelijk zou geweest zijn?

Reken er maar niet op. Een fundamentalisering zit er aan te komen.

[Albrecht]

De vraag was niet of de Arabieren in Egypte de islam zouden willen ruilen voor de oude Egyptische religie (al dan niet in een nieuw jasje).
De vraag was of de Arabieren het zouden tolereren als er in Egypte groeperingen zouden ontstaan (of ingevoerd) die hier en daar in het oorspronkelijke kader de oorspronkelijke Egyptische luister en spiritualiteit op een volwaardige wijze zouden willen herbeleven.Ze tolereren de Kopten nog niet eens, mensen van het boek, waarom zouden ze dan heidenen tolereren?

[lombas]

Ik denk niet dat je in het hedendaagse Kemetisme en Atenisme "grootste" stromingen hebt.

[Albrecht]

Ik denk niet dat je in het hedendaagse Kemetisme en Atenisme "grootste" stromingen hebt.Kemetisch-Orthodoxisme is relatief gezien vrij groot.

[Nestor Burma]

Het moderne neopaganistische Kemetisme is echter niet zo authentiek, hoor. De grootste stromingen bestaan feitelijk uit een soort mengeling tussen New Age, Wicca en Afrocentrisme met een dun Egyptisch sausje.

Niets is authentiek daaraan. Heidendom, New Age...

[Nestor Burma]

Zouden de Arabieren toestaan dat het Kemetisme (opnieuw) ingevoerd wordt in Egypte?

Made in? ® $ € £

[Albrecht]

Niets is authentiek daaraan. Heidendom, New Age...Sommige stromingen doen ten minste een beetje hun best. Nova Roma en enkele kleine groepjes in de Azentrouw bijvoorbeeld.

[lombas]

Kemetisch-Orthodoxisme is relatief gezien vrij groot.

Ze hebben vier priesters...

[Nestor Burma]

Reken er maar niet op. Een fundamentalisering zit er aan te komen.

Preciezer: een protestantisering. Want alle fundamentalismen zijn in wezen protestants.

De moderne mens hoort dat niet graag, want het protestantisme (eigenlijk een meervoud) is altijd een beetje "zijn" religie, de enige religie die de moderniteit ooit heeft voortgebracht. Protestantisme blijft daarom altijd buiten schot bij militante atheïsten.

[Nestor Burma]

Sommige stromingen doen ten minste een beetje hun best. Nova Roma en enkele kleine groepjes in de Azentrouw bijvoorbeeld.

Ik zweer bij enkele auteurs op dit moment. Meer is er helaas niet, vrees ik.

[Vito]

De vraag was niet of de Arabieren in Egypte de islam zouden willen ruilen voor de oude Egyptische religie (al dan niet in een nieuw jasje).
De vraag was of de Arabieren het zouden tolereren als er in Egypte groeperingen zouden ontstaan (of ingevoerd) die hier en daar in het oorspronkelijke kader de oorspronkelijke Egyptische luister en spiritualiteit op een volwaardige wijze zouden willen herbeleven.

Neen. Er is een relatieve tolerantie tov jodendom en christendom maar polytheïstische religies en zeker degene die vroeger voorkwamen op het gebied van de islam zijn uitgesloten daarvan.

[Vito]

Preciezer: een protestantisering. Want alle fundamentalismen zijn in wezen protestants.

De moderne mens hoort dat niet graag, want het protestantisme (eigenlijk een meervoud) is altijd een beetje "zijn" religie, de enige religie die de moderniteit ooit heeft voortgebracht. Protestantisme blijft daarom altijd buiten schot bij militante atheïsten.

Interessant. Kun je daarvan voorbeelden geven.

[E. Migrant]

Neen. Er is een relatieve tolerantie tov jodendom en christendom maar polytheïstische religies en zeker degene die vroeger voorkwamen op het gebied van de islam zijn uitgesloten daarvan.

En "rituelen" die opgevoerd zouden worden onder een of andere formule van oud-Egyptisch "re-enactment", gericht op "toeristen" die zorgen voor inkomsten, zou zoiets getolereerd worden?

[Vito]

En "rituelen" die opgevoerd zouden worden onder een of andere formule van oud-Egyptisch "re-enactment", gericht op "toeristen" die zorgen voor inkomsten, zou zoiets getolereerd worden?

Geen idee.

[Nestor Burma]

Interessant. Kun je daarvan voorbeelden geven.

Het wahabisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wahabisme) (of salafisme) dankt zijn naam aan zijn stichter: Mohammed ibn Abd al-Wahhaab (net zoals het calvinisme, het lutheranisme enz.). Het is dus een nieuwlichterij, ook al zal elke fundamentalist zelf het tegendeel beweren.

De islamitische wereld is op dit ogenblik een gewond dier (net zoals Europa ten tijde van de Reformatie en de godsdienstoorlogen) en dus bijzonder gevoelig voor dergelijk religieus extremisme (protestantisme).

De oorzaken van de instabiliteit in die regio zijn echter niet zozeer religieus, maar veeleer (neo)koloniaal van aard en dus oliegerelateerd. Dat hadden de Arabische nationaalsocialisten van de Ba'ath-beweging heel goed begrepen en daarom zijn zij altijd door het Westen bestreden (liefst door achter de schermen de meest achterlijke islamisten tegen hen op te stoken).

De Iraanse Revolutie is dan weer een categorie apart, en eerder vergelijkbaar met de Contrareformatie bij ons. In Iran is er nooit een breuk geweest met de traditie en het traditionele leergezag (de ayatollahs). Qom, de stad waar de ayatollahs worden opgeleid, is altijd het geestelijke centrum van het sji'isme geweest.

De Iraanse Revolutie was ook - anders dan de huidige Arabische Lentes - wel degelijk een antikoloniale en anti-imperialistische revolutie. Het regime dat eruit voortgekomen is, is dat tot op vandaag gebleven.

[Another Jack]

Achterhoedegevechten, hoogstens geschiedenis.

Met alle nieuwigheden die de neuropsychiatrie ontdekt valt het doek definitief neer voor alle stoffige godsbeelden en dito ethiek.

We beleven boeiende tijden op filosofisch gebied!

[Nestor Burma]

Achterhoedegevechten, hoogstens geschiedenis.

Met alle nieuwigheden die de neuropsychiatrie ontdekt valt het doek definitief neer voor alle stoffige godsbeelden en dito ethiek.

We beleven boeiende tijden op filosofisch gebied!

Je denkt dat je iets beleeft.

[Another Jack]

Je denkt dat je iets beleeft.

Ja, dat denk ik.
En ik ben niet alleen.

Het leuke is dat niet-vastgeroeste gelovigen het van van alle kanten horen en zien rammelen.

[born2bewild]

Achterhoedegevechten, hoogstens geschiedenis.

Met alle nieuwigheden die de neuropsychiatrie ontdekt valt het doek definitief neer voor alle stoffige godsbeelden en dito ethiek.

We beleven boeiende tijden op filosofisch gebied!
als dienstdoende boefer van het belgisch leger kan u ongetwijfeld een boekje opendoen over ethiek in de beerput waar u zich in bevindt


laat ons beginnen met de heldendaden van uw bende:
het levend braden (aka barbecue) van haveloze en uitgehongerde somaliers en geflambeerd a la belge met urine?


voorwaar, belgie weet tegenstanders van gelijke sterkte uit te kiezen, is het niet jacky (xavier 6-pack)?

misschien vielen er nog wat call-girls op te rapen aldaar (betaald met 'gezellig socialistisch' vlaams berastingsgeld???

[Nestor Burma]

als dienstdoende boefer van het belgisch leger kan u ongetwijfeld een boekje opendoen over ethiek in de beerput waar u zich in bevindt


laat ons beginnen met de heldendaden van uw bende:
het levend braden (aka barbecue) van haveloze en uitgehongerde somaliers


voorwaar, belgie weet tegenstanders van gelijke sterkte uit te kiezen, is het niet jacky (xavier 6-pack)?

misschien vielen er nog wat call-girls op te rapen aldaar???

:rofl:

[Another Jack]

als dienstdoende boefer van het belgisch leger kan u ongetwijfeld een boekje opendoen over ethiek in de beerput waar u zich in bevindt


laat ons beginnen met de heldendaden van uw bende:
het levend braden (aka barbecue) van haveloze en uitgehongerde somaliers en geflambeerd a la belge met urine?


voorwaar, belgie weet tegenstanders van gelijke sterkte uit te kiezen, is het niet jacky (xavier 6-pack)?

misschien vielen er nog wat call-girls op te rapen aldaar (betaald met 'gezellig socialistisch' vlaams berastingsgeld???

Oei, ik heb onze kleine weer geschoffeerd.

Weet je kleine, als jij in kinneke Jezus en in stoute soldaatjes wil blijven geloven, dan is dat zo.

Laat je frustratie maar botvieren op je virtueel Xavierke.

[porpo]

Het wahabisme (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wahabisme) (of salafisme) dankt zijn naam aan zijn stichter: Mohammed ibn Abd al-Wahhaab (net zoals het calvinisme, het lutheranisme enz.). Het is dus een nieuwlichterij, ook al zal elke fundamentalist zelf het tegendeel beweren.
Deze vergelijking klopt niet, en (of salafisme) klopt ook niet.
Lutheranen ontkennen het niet en hebben er geen bezwaar tegen om aanhangers van lutheranisme genoemd te worden (zie bijvoorbeeld de staten waar de staatsgodsdienst niet seculier maar lutherse kerk is).

De islamitische wereld is op dit ogenblik een gewond dier (net zoals Europa ten tijde van de Reformatie en de godsdienstoorlogen) en dus bijzonder gevoelig voor dergelijk religieus extremisme (protestantisme).
Hier klopt de vergelijking ook niet aangezien de context en socio-historische factoren verschillend zijn. Buitendien is "extremisme" extreem ideologisch-subjectief.

(liefst door achter de schermen de meest achterlijke islamisten tegen hen op te stoken).
Kort door de bocht zou ik maar zeggen. Ideologische strijd hoeft niet altijd door buitenlandse agenda gestuurd te zijn. Ba'thi's en nasseristen hebben zowel de islamisten als de communisten zwaar vervolgd.

Ba'thi's en nasseristen trachtten te beweren dat zij tegen westerse imperialisme waren wat in feite niet kan als je intellectueel al geïmperialiseerd/verwesterd bent. Het nationaalsocialisme, nationalisme, socialisme en secularisme zijn allemaal westerse denkbeelden.

Eigen onafhankelijke persoonlijkheid en immuniteit bouwen begint bij jezelf, in je kop en hoe je de wereld bekijkt, inbeeldt en begrijpt. Als je al westers denkt, maar niet wilt dat het westen jouw cafeteria domineert en commercialiseert in voordeel van "eigen winst eerst", dan is dat gewoonweg een grote bullshit.