Middeleeuwse afbeeldingen van de zwarte adel

[Egmond Codfried]

It's my intention to post personal descriptions and images in this thread which show that the European elite (1500-1789) were coloured European people, that Blue blood meant Black blood symbolised by a Moor. The word Moor is aften at the root of many family names of the nobility. The image of the Moor is also frequently found in heraldry. All this devotion to the Moor can only mean that they worshipped the black ancestor, the original Europeans, the Grimaldi Human, who entered from Africa 40.000 years earlier. The whites came from Asia and the oldest remains of whites in Europe are only 6000 years old.
================================================== ================================================== ================


http://huguenots-france.org/france/celebrites/images/noue2.jpg

Francois de la Nouë, nobleman, Huguenots leader

http://www.lulupersonnagehist.fr/16eme/photo/Francois%20Clouet.gif

Painter Francois Clouet

http://collection.aucklandartgallery.govt.nz/collection/images/display/M1982/M1982_1_3_217.jpg

Thomas Fairfax alias Black Tom

http://www.caliverbooks.com/pages/ecw%20history/deveraux.jpg

Robert Deveraux, related to Anna Boleyn


The ideas about 'African caucasians' not being 'True negroes' were launched in the 18 and 19 centuries to hide the European black elite, a fixed mulatto race with some looking more African, Asian or white. They looked coloured and no one would say they are whites.

[Flanelcondoom]

Yacub,

Maker and creator of the devil

Swine merchant, your time is near it's end

Fuck with me and your time will be now

Your presence here affects my people like a fever

You, Yacub, are the bearer of

Nine thousand nine hundred and ninety-nine diseases

Evil corrupt, pork-chop eating brain!

[Flanelcondoom]

Overigens,

De Russische poeet Pushkin was een arap, zijnde een Moor.

[Egmond Codfried]

In mijn onderzoek, sinds 2005, maak ik onderscheid tussen zwarten wiens kleur te verklaren is door een directe link met Afrika, zijnde geimporteerd uit Afrika zoals de overgrootvader van Alexander Pushkin of de Caraibische, ex-slavin grootmoeder van Alexander Dumas. Mijn onderzoek betreft Europeanen uit de adel en van koninklijke bloede die niet recent van Afrikanen afstammen. Overigens kon Pushkin er nooit zo Klassiek Afrikaans uitzien als er binnen zijn familie niet consequent met blauw bloed (=zwart bloed) werd gehuwd. Ter behoud van kleur!

[Flanelcondoom]

In mijn onderzoek, sinds 2005, maak ik onderscheid tussen zwarten wiens kleur te verklaren is door een directe link met Afrika, zijnde geimporteerd uit Afrika zoals de overgrootvader van Alexander Pushkin of de Caraibische, ex-slavin grootmoeder van Alexander Dumas. Mijn onderzoek betreft Europeanen uit de adel en van koninklijke bloede die niet recent van Afrikanen afstammen. Overigens kon Pushkin er nooit zo Klassiek Afrikaans uitzien als er binnen zijn familie niet consequent met blauw bloed (=zwart bloed) werd gehuwd. Ter behoud van kleur!

Aha. Ik begrijp waar je naartoe wilt. Doet mij denken aan de uitspraak van de oude man in de film True Romance (net voordat Cocatti hem doodt) over de reden dat Sicilianen donkere huid en haar hebben.


Nu, jij denkt dus dat er een Moorse populatie was in Europa nog voordat de Ariers binnentrokken?

Heb je een uitgebreid onderzoek hierover?

[Egmond Codfried]

http://www.geocities.com/Vienna/3948/LudwigvanBeethoven1818.jpg

[Ludwig van Beethoven: 'of mixed race'?]

http://www.ceptualinstitute.com/graphics/benpix/Goethe.gif

[Goethe; 'of mixed race'?]


NEW SOURCES FOR BLUE BLOOD IS BLACK BLOOD RESEARCH

If permitted I would like to post new sources about a �Black and Coloured� European elite (1500-1789). This is an ongoing research and for sources in general I would have to point to my other threads on the internet.

I hope that people will respond with some real sources or legitimate questions. Not just treats or questions to insult. People who hate this type of research might look at it as some weird science fiction. And if it helps, I�m only a SSA from Surinam, living in Holland. So I�m not competing with anyone for work, bread or housing.

The first source is by a white American scholar who found that many of the famous historical Europeans, the elite members who are also in my research, are �of mixed race.� More research should make clear what this means to him and what his sources are. I have defined these people as �A intermarrying, fixed mulatto race with members looking more African, Asian or White but sharing a Black identity, symbolised by images of The Moor.�

http://thestudyofracialism.org/viewtopic.php?t=5105&highlight=codfried

http://www.britannica.com/blogs/wp-content/uploads/2007/05/image3.jpg

[SOCRATES]

National Socialism And Race; Dr. A. James Gregor [...]Similarly, if all creativity derives from Nordic blood why have the most prominent men in European history been of manifestly mixed racial origin. "Many of the men," Fischer, Baur and Lenz contended, "who are universally regarded as the greatest in history (for instance, Socrates, Michelangelo, Luther, Goethe and Beethoven) were obviously of mixed race. Speaking generally, it is exceptional to find that distinguished men exhibit a pure racial type." (77) http://home.alphalink.com.au/~radnat/gregor.html

http://sojournersnc.org/images/martin%20luther.jpg

[MARTIN LUTHER]

And so the whole portrait-diagnosis of Woltmann and his successor, Otto Hauser, is utterly worthless. It is the most utterly unreliable means that could be produced for the establishment of definite characters. In the picture books of our race astrologers such "documents" look very fine and serve there their full purpose, but for the earnest student they offer hardly even a point of attack. The work of painters is not photography, which incorruptibly gives back what is before it. It must from the first be valued as the reproduction of what the inner eye of the artist perceives; and this inner picture which hovers before the artist, and without which no work of art can be produced, not seldom misrepresents the original from a factual standpoint. Also, the personal style of the artist and the school to which he belongs play an important part in the work. To what genuine investigator, for example, would it occur to try to establish the characteristics of a race from portraits by our presentday cubists or futurists? Besides which, the very same portraits which serve Woltmann as proofs of the Germanic origin of the French and Italian cultures supply to other advocates of the race theory a basis for quite different views. For example, Albrecht Wirth, who also thinks that he recognises in race the determinative factor in historical development, explains in his Rasse und Volk: "In this view is involved a strange error; that Woltmann and his adherents discovered in so many geniuses and men of talent in France and Italy Germanic features. To unprejudiced eyes the very pictures which Woltmann gives as illustrations show just the opposite: Bashkir, Mediterranean, and Negro types."
In fact, in the whole long portrait gallery which Woltmann displays to the world in support of his thesis, there is hardly a type that could stand as genuinely representative of the Germanic race. In every one of them unmistakable characteristics of the hybrid are more or less clearly shown. If the researches of Woltmann and Hauser were to lead us to any "law of history" at all, it could be only to this: that racial inbreeding gradually undermines spiritual vigour and has as its consequence a slow decline, while racial interbreeding imparts to the capacity for culture ever new vigour and favours the production of personalities of genius. The same holds good also for the German bearers of culture, and Max von Gruber is not wrong when he says:
And when we apply racial standards to the bodily characteristics of our greatest men we find, indeed, in many of them Nordic characters, but in none of them only Nordic characters. The first glance reveals to the expert that neither Frederick the Great, nor Baron von Stein, nor Bismark was pure Nordic; the same is true of Luther, Melanchthon, Leibnitz, Kant, and Schopenhauer, as also of Liebig and Julius Robert Mayer and Helmholtz, of Goethe, Schiller, and Grillparzer, of Durer, Menzel, and Feuerbach, and even of the greatest geniuses of that most German of all the arts, music, from Bach and Gluck and Haydn to Bruckner. They were all hybrids; the same is true of the great Italians. Michelangelo and Galileo were, if Nordic at all, still not pure Nordic. To the characteristics from the North apparently ingredients from other races must be added in order to produce the happiest combination of characters. [8]
However much Woltmann may insist that "Dante, Raphael, Luther, and so on, were geniuses not because they were hybrids, but in spite of it," and that "the foundation of their genius is their heritage from the Germanic race," it remains but empty preaching so long as we are not in a position to establish indisputably and to confirm scientifically the influence of race on the intellectual characteristics of mankind. By just the same logic could we affirm that the spark of genius in Luther, Goethe, Kant or Beethoven was to be attributed to the presence of "Alpine" or "Oriental" blood in them. Nothing would be proved by this; the world would merely be richer by one more assertion. In fact, during the War there were found on the other side of the Vosges men like Paul Souday and others who explained that all the great personalities that Germany had produced were of Celtic, and not German, descent. Why not? http://flag.blackened.net/rocker/race.htm

[Egmond Codfried]

MAURICE, ELECTOR OF SAXONY (1521-1553)



http://www.soreg.ch/supermario/steine/stone38.jpg


http://www.thepeerage.com/006585_001.jpg

These are two portraits of the same person. How can this be? A lot of resistance against my findings that these people were blacks comes down to definition. They are supposed to be ‘Black Caucasians’ as they are not ‘True Negroes’ or SSA or Classical Africans, as I prefer to call this type.

Yet, first they used a pitch black, subnasal pragmatism type of Moor to symbolize their blue blood. And second, many of the people I identify as members of the black and coloured elite show in some portraits, or are described, with markedly Classical African features: black skin, woolly hair, broad flat nose, thick lips etc.

Here we have Maurice in profile looking very prognastic. In the great hall of the Leipzig Town Hall there used to be a full length portrait of a fierce, black and bearded Maurice of Saxony. It’s explained that he was made to ‘look like’ Sint Maurice, his patron saint, who is shown as a classical African since 1120. I however believe that Maurice was black, a member of a fixed mulatto race, and a descendent of the first Europeans who 40.000 years ago came from Africa.

http://www.medievalart.org.uk/Germany2007/Magdeburg_Interior_jpegs/medium/DSC_0306.jpg


http://preserve.harvard.edu/photographs/Image%20of%20the%20Black.html

[Sint Maurice (1120)]


Mauritius: der heilige Mohr = The black Saint Maurice / Gude Suckale-Redlefsen ; unter Mitarb. von Robert Suckale ; Vorw. von Ladislas Bugner ; [Englische Übers. von Vorw. und Einl. von Genoveva Nitz]
The black Saint Maurice
Auteur: Gude Suckale-Redlefsen (1944-)
Medewerker: Robert Suckale (1943-); Genoveva Nitz
Jaar: 1987
Uitgever: Houston : Menil Foundation
München [etc.] : Schnell & Steiner
Annotatie: Lit. opg.: p. 286-287. - Index
Omvang: 295 p. : ill. ; 23 cm
ISBN: 0-939594-03-X (USA), 3-7954-0240-9 (BRD)
Code KB: 0327 dd

[Flanelcondoom]

Dat was iets wat ik nog niet kende. Ik ga nog geen oordeel vellen noch commentaar leveren omdat ik helemaal niks weet over de materie. Toch groot dank om deze hier te publiceren: zelfs al moest deze onwaar zijn, alternatieve theorieen zijn altijd meer dan welkom en stimuleren de intellectuele vooruitgang.

Nu, ik vrees dat er weinig interesse zal zijn op dit forum. Er zijn hier slechts een klein aantal zwaar- en middelgewichten, die vaak reluctant zijn om te posten omdat het niveau hier uitgehold is.

[Egmond Codfried]

http://www.yesnet.yk.ca/schools/projects/renaissance/graphics/womenthree.jpg

http://pro.corbis.com/images/SF2028.jpg?size=67&uid=%7B72DF15F6-BEBE-4BF8-8CEA-126F3518312C%7D

[Catherine de Medici]

http://imagecache.allposters.com/images/pic/BRGPOD/173434~Portrait-of-Catherine-de-Medici-Posters.jpg

[Catherine de Medici, koningin van Frankrijk, gewit revisionistisch portret. Haar zoon Duc d' Anjou wordt beschreven als 'swarthy']]

Men hoeft geen professor te zijn om een persoonlijke beschrijving en bijbehorende afbeelding als zwart of wit te identificeren. Tegenwoordig leven er alle mogelijke etniciteiten in de westers wereld en wordt er door westerlingen veel gereisd en zijn wij daarom niet meer afhankelijk van 19e eeuwse prentenboeken die ons uitleggen hoe een Somalier, Ghanees of Nubier er uit ziet.

De kwestie die hier van belang is de 18e eeuwse bewering dat er rassen zouden bestaan en dat Oost Afrikanen 'Afrikaanse caucasiers' of 'zwarte caucasiers' zouden zijn. Omdat zij in tegenstelling tot 'Echte Neegers' misschien wel pikzwart kunnen zijn, maar geen kroes haar, dikke lippen en subnasale prognastie en brede neuzen zouden vertonen. Echter dit type komt in heel Afrika voor, binnen families waarvan andere leden wel subnasale prognastie vertonen. Het betreft een gewone variatie onder Afrikanen. Deze mensen schrikken als je ze vertelt dat zij in feite 'blanken' zijn. Ze worden ook niet alszo behandelt. Ayaan Hirsi Ali, de somalische Nederlandse, zou volgens deze theorien een Caucasische Afrikaanse zijn, een lid van het blanke ras.

Men heeft kennelijk de theorie van de 'Afrikaanse caucasier' als lid van het Blanke ras verzonnen om het feit dat Europe werd gedomineerd door een zwart en gekleure natie te verbergen. Men beweert ook dat er geen Klassieke afrikaanse fysionomie bij deze zwarte Europese adel zou bestaan. Dat is niet juist, er zijn wel degelijk afbeeldingen en beschrijvingen die wijzen op deze gelaatstrekken. anderszijds wordt het beeld bepaald door revisionistische , gewitte portretten.

[backfire]

Moest dit inderdaad zo zijn, dan zou dat fantastisch zijn. Weg met het etnisch racisme.
Maar is de mens niet ontstaan ergens in Ethiopië? Maakt het iets uit?

Ik maak me dus geen illusies maar het is stof voor een héél interessante discussie. Daarmee dat het hier geen reacties regent :)

By the way, zijn Indiërs ook geen Ariërs?

[HAMC]

Nog niet zolang geleden ontdekt, hoe Jezus er echt uitzag.

[Vette Pois(s)on]

Zou het niet wetenschappelijker zijn te werekn met DND ipv oude tekeningen?

Eigenlijk een interessante thread.

[IronChef]

Het zijn dus allemaal negers.

Et alors?

[Bovenbuur]

Nog niet zolang geleden ontdekt, hoe Jezus er echt uitzag.

Nou, da's wel erg zwart voor een jood, maar blank was ie niet nee, en blond ook niet. Daarnaast is er een dikke kans dat zijn haar lekker kortgeknipt was en is er ook nog een goede mogelijkheid dat hij eigenlijk een misvormd onderdeurtje was, dat soort mensen werden wel vaker voor iets bijzonders aangezien.

[HAMC]

Hier een recent gevonden foto van Hitler en Gôering.

Wat gaan we nu nog allemaal meemaken?

[beste vriend]

Moest dit inderdaad zo zijn, dan zou dat fantastisch zijn. Weg met het etnisch racisme.
Maar is de mens niet ontstaan ergens in Ethiopië? Maakt het iets uit?

Ik maak me dus geen illusies maar het is stof voor een héél interessante discussie. Daarmee dat het hier geen reacties regent :)

By the way, zijn Indiërs ook geen Ariërs? Als de Ariërs in Indië aankwamen, was daar reeds een beschaving, die echter bergaf ging , verzwakt was. En die populatie was niet zwart, maar bruin. Ze werden opjegaagd naar het zuiden van Indië, door de invallers, die blank waren. Het hele kastensysteem steunt op rassenzuiverheid. = hoe blanker, hoe reiner. De paria's vandaag zijn nog steeds de donkersten, en de kleinsten . Vandaag is de Indische bevolking redelijk gemengd, maar de hoogste kasten zijn nog steeds dikwijls groter en blanker als de rest.
Kijk trouwens eens wat in de buurt daar, in Pakistan en Afganistan, waar echt Europees uitziende mensen rondlopen.

[Vorenus]

Mooie theorie maar op basis van prenten kan je dit moeilijk als waarheid aannemen. Zelf hecht ik weinig geloof aan deze theorie ondanks dat er gevallen waren van gemengde huwelijken in de heersende klassen.

[L. J. Brutus]

Nog niet zolang geleden ontdekt, hoe Jezus er echt uitzag.

Jezus was Iers en speelde basgitaar.

[kiko]

Jezus was Iers en speelde basgitaar.
Inderdaad, en zijn grootste hit was Whiskey In The Grail.

[Thomas Paine]

Als de Ariërs in Indië aankwamen, was daar reeds een beschaving, die echter bergaf ging , verzwakt was. En die populatie was niet zwart, maar bruin. Ze werden opjegaagd naar het zuiden van Indië, door de invallers, die blank waren. Het hele kastensysteem steunt op rassenzuiverheid. = hoe blanker, hoe reiner. De paria's vandaag zijn nog steeds de donkersten, en de kleinsten . Vandaag is de Indische bevolking redelijk gemengd, maar de hoogste kasten zijn nog steeds dikwijls groter en blanker als de rest.
Kijk trouwens eens wat in de buurt daar, in Pakistan en Afganistan, waar echt Europees uitziende mensen rondlopen.


Er zit een groot deel waarheid in u post toch enkele opmerkingen:

1) de Ariërs in Indië waren wellicht niet blank zoals wij het zien maar wel duidelijk blanker dan de Dravidiaanse originele bevolking

2) Hoewel u dit niet beweerde is het toch relevant: de Ariërs naar wie de nationaal-socialisten verwezen waren diegen die het Perzische Rijk (Achaemenidenrijk) stichtten.

3) De invulling van het begrip ariërs was puur het product van de nazi-ideologie en eugenetics. Voordien wees dit niet specifiek naar blanke personen. De naam werd gekozen omdat zij één van de eerste wereldrijken stichtten

[Egmond Codfried]

De zwarte Europese adel en koningshuizen hebben tal van aanwijzingen achtergelaten dat zij zwart waren en een zwarte identiteit hadden. Wellicht zijn zij nakomelingen van de Afrikaanse Grimaldi mens, versterkt met latere immigranten uit Africa en elders.

Er zijn ontzettend veel afbeeldingen van Moren, Afrikanen in Europa. Veel Moren als sieraden, kostbare kunstwerken, heraldiek en familie namen. Wat kan deze liefde voor afrikanen anders betekenen dat dat zij symbolen waren voor blauw bloed. Afgezien daarvan bestaan er genoeg beschrijvingen van adellijke personen als zwart en bruin. Tevens ogen zij classiek afrikaans en gaat die onzin van ' zwarte caucasiers' niet op.

Blauw bloed komt van blauwe mannen, zoals men in Europa (500-1500) de zwarten noemde. Ze werden zelf onder de Vikings gesignaleerd.

De haat tegen zwarten heeft zijn oorzaak in de zwarte overheersing door zwarten van witten (1500-1789) waaraan de Franse Revolutie een einde maakte. De adel was herkenbaar aan zijn kleur. Vandaar dat men als concessie zich wit ging schilderen en blonde pruiken dragen. de cremes waren blekende cremes.

[Derk de Tweede]

Jezus was Iers en speelde basgitaar.

En zoop zich te pletter!
Whiskey in the jar! 8-)

[Derk de Tweede]

De zwarte Europese adel en koningshuizen hebben tal van aanwijzingen achtergelaten dat zij zwart waren en een zwarte identiteit hadden. Wellicht zijn zij nakomelingen van de Afrikaanse Grimaldi mens, versterkt met latere immigranten uit Africa en elders.

Er zijn ontzettend veel afbeeldingen van Moren, Afrikanen in Europa. Veel Moren als sieraden, kostbare kunstwerken, heraldiek en familie namen. Wat kan deze liefde voor afrikanen anders betekenen dat dat zij symbolen waren voor blauw bloed. Afgezien daarvan bestaan er genoeg beschrijvingen van adellijke personen als zwart en bruin. Tevens ogen zij classiek afrikaans en gaat die onzin van ' zwarte caucasiers' niet op.

Blauw bloed komt van blauwe mannen, zoals men in Europa (500-1500) de zwarten noemde. Ze werden zelf onder de Vikings gesignaleerd.

De haat tegen zwarten heeft zijn oorzaak in de zwarte overheersing door zwarten van witten (1500-1789) waaraan de Franse Revolutie een einde maakte. De adel was herkenbaar aan zijn kleur. Vandaar dat men als concessie zich wit ging schilderen en blonde pruiken dragen. de cremes waren blekende cremes.

Ik geloof er niets van.

[Egmond Codfried]

http://thestudyofracialism.org/forum/2/mw41989.jpg

Queen Charlotte Sophie of Mecklenburg Strelitz (1744-1818), Wife of George III

Described as ' a true mulatto face' , ' brown' or ' yellow.'
' Her nose is to wide and her mouth shows the same fault.'

[Egmond Codfried]

http://www.sebastians-numisshop.de/bilder/indexbild/leopold.jpg

Leopold I habsburg, keizer van het Heilige Roomse rijk.

Beschreven als ' a hale, short black man' door Swinburne (Rogers 1940)

[Egmond Codfried]

http://www.wsu.edu/~dee/GRAPHICS/GALLERY/ENLIGHT/CHARII3.JPG

Charles II Stuart (1633-1685)

Named ' The Black Boy,' described as ' a tall black man' and ' The swarthy Stuart' (Boswell)

[Johan Bollen]

It's my intention to post personal descriptions and images in this thread which show that the European elite (1500-1789) were coloured European people, that Blue blood meant Black blood symbolised by a Moor. The word Moor is aften at the root of many family names of the nobility. The image of the Moor is also frequently found in heraldry. All this devotion to the Moor can only mean that they worshipped the black ancestor, the original Europeans, the Grimaldi Human, who entered from Africa 40.000 years earlier. The whites came from Asia and the oldest remains of whites in Europe are only 6000 years old.
Er zijn vanuit Afrika verschillende exodus geweest naar de rest van de wereld in de prehistorie. Waar jij over spreekt is slechts de laatste uit een reeks. 50000 jaar geleden was er zelfs een terug emigratie van Azië naar Afrika!

De verwant van de Homo Sapiens Sapiens die in europa ZELF ontstaan is is de Neanderthaler, van zo'n 140000 jaar geleden tot 28000 jaar geleden.

De realitiet is een wat complexer dan wat je hier doet uitschijnen. Dat je deze zaken uit de prehistorie op een of andere wijze gerelateerd weet aan de Moren en de Europese adel, dat is om8O tegen te zeggen.

[zondebok]

Aha. Ik begrijp waar je naartoe wilt. Doet mij denken aan de uitspraak van de oude man in de film True Romance (net voordat Cocatti hem doodt) over de reden dat Sicilianen donkere huid en haar hebben.


Nu, jij denkt dus dat er een Moorse populatie was in Europa nog voordat de Ariers binnentrokken?

Heb je een uitgebreid onderzoek hierover?
Er leefden reeds mensen in Europa toen de Ariërs kwamen aanzetten uit de steppen van Azië. Maar negers waren dat niet. Deze mensen behoorden tot dezelfde groep als de huidige bewoners van Zuid Indië, waren kleiner en donkerder als de Ariërs . Deze mensen bevolkten heel Europa , Indië, en het Midden Oosten. Zij waren geen zwarten, geen aziaten, geen semieten , en leefden in Europa van voornamelijk landbouw en jacht op klein wild. Zij waren het die Stonehenge bouwden. De Ariêrs maakten er gemakkellijk korte metten mee indien er weerstand was, ze bezaten paarden, en metalen wapens , waren groot en sterk door het eten van vlees, afkomstig van hun veestapels koeien, geiten, schapen en varkens , die ze met zich mee voerden .
Maar de Ariërs moordden die bevolking niet volledig uit , deze trok zich terug in meer onherbergzame gebieden, zoals de Lappen in Lapland , de Basken in de Pyrenéen...of anders mengden de bevolkingen zich, in sommige landen meer als elders , wat dan weer verklaart dat in Europa zulke fysiek verschillende bevolkingen leven , en dit , terwijl ze toch allemaal Arische voorouders hebben. Maar niet alleen Arische dus...

[zondebok]

Moest dit inderdaad zo zijn, dan zou dat fantastisch zijn. Weg met het etnisch racisme.
Maar is de mens niet ontstaan ergens in Ethiopië? Maakt het iets uit?

Ik maak me dus geen illusies maar het is stof voor een héél interessante discussie. Daarmee dat het hier geen reacties regent :)

By the way, zijn Indiërs ook geen Ariërs?
De Ariêrs kwamen in Indië aan op het moment dat een grootse beschaving aldaar bergaf aan het gaan was.
De Indus-beschaving, of Harappabeschaving , was samen met die van Mespotamië en het Oude Egypte één der hoogstonwikkelde ter wereld. Meer dan 1000 steden werden reeds gevonden , waarin ondermeer rioleringen, bakstenen huizen met badkamers, allemaal gelegen naast de Indus en zijn bijrivieren, goed voorzien in water, voor de landbouw, handel , nijverheid, schrift en medische kennis enz enz. Hoogtepunt tussen ca. 2600- 1900 voor christus.
De Ariërs kwamen daar aan, keken, en overwonnen. Zij vonden het kastenstelsel uit, dat henzelf op de hoogste plaats van de schepping zette, en de overwonnenen op de allerlaagste. Dankzij een religie om dit stelsel te onderbouwen , duurt het nu al meer dan 5000 jaar.

[zondebok]

Moest dit inderdaad zo zijn, dan zou dat fantastisch zijn. Weg met het etnisch racisme.
Maar is de mens niet ontstaan ergens in Ethiopië? Maakt het iets uit?

Ik maak me dus geen illusies maar het is stof voor een héél interessante discussie. Daarmee dat het hier geen reacties regent :)

By the way, zijn Indiërs ook geen Ariërs?
Nu is de vraag ook : waar kwamen die Ariërs vandaan ? Uit Azië zegt de historicus, uit de steppen. Maar Aziaten zijn het niet. Vanwaar komen zij ?

[Egmond Codfried]

De toegepaste wetenschap zou naar oplossingen moeten zoeken voor dagelijkse problemen zoals racisme, voortkomend uit 18e eeuws wetenschappelijk racisme. Als men met een zekere afstandelijkheid kijkt naar wat racisme zegt, dan hoor ik een soort overdreven bevrijdingsideologie om witten te bevrijden van een zwarte overheersing. Men kan de Verlichting en de Verklaring van de Rechten van de Mens ook in dat licht zien. Witten die beschermd moesten worden tegen zwarte meesters. Het geweld van de Franse Revolutie (1789-1795) suggereert een zeer zware onderdrukking door de adel, blauw bloed.

Adeldom werd in Frankrijk afgeschaft, nadat de adel ter plekke was gelynched of naar elders moest vluchten. De witte make-up en pruikenmode waren een soort van concessie of truc van de zwarte adel naar de witte onderdrukte massa. De verwitte schilderijen van adellijke personen die als zwarte en gekleurd werden beschreven dienen gezien te worden als een revisionisme, waarbij zwarte koningen, adel en intellectuelen wit werden gemaakt, om de geschiedenis van zwarte overheersing tot vandaag te verbergen. Alle Europese musea zijn daarmee Huizen van Revisionisme en instituties voor Staatsracisme.

De vraag is of na deze episode, tweehonderd jaar geleden, zwarten en gekleurden nog steeds zo vijandig benaderd moeten worden. Moeten Europeanen nog steeds zwarte en gekleurde mensen over de hele wereld domineren, uitbuiten, bombarderen en vermoorden?

De meeste witte Europeanen behoren niet tot de elite en zijn niet meer dan belastingkoeien en kannonenvlees voor de bloeddorstige Europese en amerikaanse elite. Men beheerst de witten door hen vrees in te boezemen voor zwarten. Het lijkt mij dat witten hun revanche gehad hebben. Waarom zou het dus zo moeilijk moeten zijn te accepteren dat Charles II Stuart, The Black Boy, werkelijk een zwarte man was?

[Egmond Codfried]

http://seell.rutgers.edu/Pushkin_05/web-content/Images/Ibragim.jpg

[Abraham Hannibal, de uit Afrika afkomstige overgrootvader van Alexander Pushkin. Hij was een doopzoon van Peter de Grote en diende Rusland in vele capaciteiten]


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Races_and_skulls.png/200px-Races_and_skulls.png

De essentie van wetenschappelijk racisme tegen zwarten. Ze zouden inferieure, lelijke, stinkende domme wezens zijn. Ik vertrouw erop dat de meeste witten genoeg zwarten hebben gezien om te weten dat zoiets niet waar is. In 1770 toen men in termen van kleur begon te denken hadden wetenschappers genoegzaam kennis en contact met zwarten, vanwaar zo een hatelijke ideologie?

[Egmond Codfried]

http://images.artnet.com/artwork_images_94842_324686_juriaenvan-streeck.jpg

[ Een Moor door Juriaen van Streeck (1619-1673). De meeste mensen realiseren zich niet hoeveel afbeeldingen er bestaan van Moren in Europa. Vanwaar de voorliefde voor Moren? Namen, familiewapens, geografische aanduidingen; allemaal verwijzingen naar de Moor]

[QUOTE=Johan Bollen;4198235]Er zijn vanuit Afrika verschillende exodus geweest naar de rest van de wereld
De verwant van de Homo Sapiens Sapiens die in europa ZELF ontstaan is is de Neanderthaler, van zo'n 140000 jaar geleden tot 28000 jaar geleden.
QUOTE]

Hoe zagen de Neanderthalers eruit, als niet Klassiek Afrikaans?
Hoe verklaar je de witten, als de eerste mens Afrikaans en zwart van huid was?
Hoe verklaar je de vele persoonlijke verwijzingen en portretten die wijzen op een zwarte en gekleurde etniciteit bij Europese heersers?
Hoe verklaar je de vele Moren, Afrikanen in de westers kunst?

[Vorenus]

http://seell.rutgers.edu/Pushkin_05/web-content/Images/Ibragim.jpg

[Abraham Hannibal, de uit Afrika afkomstige overgrootvader van Alexander Pushkin. Hij was een doopzoon van Peter de Grote en diende Rusland in vele capaciteiten]


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Races_and_skulls.png/200px-Races_and_skulls.png

De essentie van wetenschappelijk racisme tegen zwarten. Ze zouden inferieure, lelijke, stinkende domme wezens zijn. Ik vertrouw erop dat de meeste witten genoeg zwarten hebben gezien om te weten dat zoiets niet waar is. In 1770 toen men in termen van kleur begon te denken hadden wetenschappers genoegzaam kennis en contact met zwarten, vanwaar zo een hatelijke ideologie?

Hier de witte versie ervan

http://2.bp.blogspot.com/_MWQfqL5MXS4/SWOxeVcrhKI/AAAAAAAABiY/QTClghBAJ2o/s320/ivan+2.jpg

[Egmond Codfried]

http://www.nymuseums.com/lm04041h.jpg

[Een icoon van een zwarte Jezus! Waarom?]

[Egmond Codfried]

http://www.ascasonline.org/tesoro1bis.jpg

[The Moritzburg schat (1615)]

Een voorbeeld van Europese kunst met het motief van de Moor. Een kostbare goud, zilver en kristallen bokaal in de vorm van het hoofd van een klassieke Afrikaan welke werd tentoongesteld en gebruikt bij huwelijken van de hoge adel. De Moor was het symbool van blauw bloed. Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789). De adel stamde af van de zwarten die vanaf 40.000 jaar geleden naar Europa kwamen en de oorspronkelijke Europeanen en brengers van de Europese beschaving zijn. Zij maakten Europe tot wat het vandaag is. Met de Renaissance vormden de zwarte adel en koningen in heel Europa een despotische overheersing. Zij waren een intellectuele, miltaire en koninklijke elite.

[Egmond Codfried]

Hier de witte versie ervan
[/IMG]

Dit betreft een nakomeling van Alexander Pushkin en ik zie nog steeds een zwarte man! Het is een schilderij en kan half-gewit zijn, geidealiseerd naar Griekse schoonheidsidealen. De gekleurde adel trouwde onderling ter behoud van blauw bloed wat zwart bloed is. Pushkin was behoorlijk zwart, met klassieke Afrikaanse trekken omdat al zijn voorouders zwarte en gekleurde Russen waren. Hij is dus een vermenging van Afrikaans bloed en Europees Afrikaans bloed.

[Egmond Codfried]

http://locutus.ucr.edu/~cathy/images/queenc.jpeg

Koningin Caroline van Brunswick, gehuwd met haar neef George IV van Engeland. Hij was een zoon van Charlotte Sophie van Mecklenburg-Strelitz, die beschreven werd als ' a true mulatto face' en ' yellow' en ' brown.' Dit betreft een zwart portret, waarbij de kunstenaar de adellijke kleur toont.

[Egmond Codfried]

http://dutchrevolt.leidenuniv.nl/Images/Personen/W/PgNassauOranien6_4_1_32.jpg

Willem van Oranje (1533-1584)

Beschreven in Beresteyn (1933) als ' Plus brun qui blanc' en ' bruyn van verve ende baerde.' Dit is een halfgeidealiseerd portret waarbij men de subnasale prognastie heeft geillumineerd om de prins een meet geidealiseerd gelaat te geven. de kleur is wel donker en doet recht aan de beschrijbingen uit Beresteyn. Andere familieportretten tonen prognastie, een kenmerk van Klassieke Afrikanen. Er waren tot ver in de negentiende eeuw Oranje's met Afrikaanse trekken en kleur.

http://cms.dordrecht.nl/Dordrecht/gx/ZsptdhoHamI.jpeg

Meer realistische gravure van Willem van Oranje waarop de subnasale prognastie merkbaar is. Ook kan men de bruine gelaatskleur uitmaken. De vele verschillende portretten van een en dezelfde persoon wijzen op etnische trekken die door de kunstenaars ' gemooid' werden. Wellicht ook vanwege propagandistische motieven zodat de zwarte heerser zou lijken op de witte Europese meerderheid.

[kiko]

Veel bewijzen zie ik hier toch niet.

Correctie: ik zie geen enkel bewijs. Allemaal pure speculatie, niet zelden gebaseerd op een halve zin en een verouderde tekening.

[Jazeker]

Hier een recent gevonden foto van Hitler en Gôering.

Wat gaan we nu nog allemaal meemaken?

http://forum.politics.be/attachment.php?attachmentid=48147&stc=1&d=1240657640


:rofl: :rofl: :rofl:

[Jazeker]

En ook wel...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Laurel_wreath.svg/180px-Laurel_wreath.svg.png Most hilareous thread ever...

[Kallikles]

En ook wel...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Laurel_wreath.svg/180px-Laurel_wreath.svg.png Most hilareous thread ever...

Geen gezwans,
Nederlands!

[Johan Bollen]

Hoe zagen de Neanderthalers eruit, als niet Klassiek Afrikaans?
Hoe verklaar je de witten, als de eerste mens Afrikaans en zwart van huid was?

Huidskleur en grootte zijn zaken die in evolutionaire termen zeer snel kunnen veranderen. Een fout die dikwijls gemaakt wordt is te veronderstellen dat de 'witte' niet uit Afrika afkomstig kunnen zijn omdat de hedendaagse Europeanen een andere kleur hebben dan de hedendaagse Afrikanen. Lees eens een boek over evolutie. Ik raad aan 'the ancestors tale' van R. Dawkins. (Een basiskennis van genetica lijkt me van belang om die materie te kunnen begrijpen).Ik denk dat je enkele basiszaken moet uitklaren voor jezelf als je geloofwaardiger wil overkomen.

Hoe verklaar je de vele persoonlijke verwijzingen en portretten die wijzen op een zwarte en gekleurde etniciteit bij Europese heersers?
Hoe verklaar je de vele Moren, Afrikanen in de westers kunst?
Dat is een andere discussie over de 'recente' geschiedenis. Hier helpen moleculen en fosielen ons niet veel verder, maar kan je wel naar 'stambomen' e.d. beginnen kijken. Ik denk wel dat je wat verder moet gaan dan wat portretten. Die zijn voor interpretatie vatbaar. Je zou je theorie met teksten moeten kunnen ondersteunen. Zeggen dat een of andere afbeelding lijkt op een Afrikaan gaat niet veel mensen overtuigen mijns inziens. De voorbeelden die je geeft beïndrukken niet echt.

Ik zou in de eerste plaats al eens proberen uit te sluiten de factoren 'kunstenaar' en 'cultuur' door andere afbeeldingen van dezelfde kunstenaar en uit dezelfde periode en van dezelfde plaats te bekijken om te zien of de donkere kleur geen stijlelement is.

Daarnaast moet je kunnen aantonen de authenticiteit van de afbeeldingen zowel doorheen de geschiedenis, als via moderne technieken zoals photoshop.

Eigenlijk zou je een concreet verhaal moeten kunnen vertellen, een voorbeeld van een adelijke waarvan je de Afrikaanse roots werkelijk kan bewijzen bijvoorbeeld.

Het moeilijkste lijkt me echter op basis van die mogelijke voorbeelden een theorie af te leiden. Het lijkt me alsof je andersom begint. En veel verder dan speculatie geraak je niet.

[Herr Oberst]

Klein vraagje aan de topicstarter: waarom zou dit (http://nl.wikipedia.org/wiki/Mulattin_van_Moret) verhaal zoveel consternatie veroorzaakt hebben in het 18e eeuwse Frankrijk, als het hebben van een zwarte huidskleur gemeengoed was bij de Europese hoogadel?

[Egmond Codfried]

Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789);
WAREN DE SURINAAMSE GOUVERNEURS EN PLANTERS ZWARTE EN GEKLEURDE EUROPESE PERSONEN?

In ‘Isabelle de Charrière’ (Courtney 1993), een biografie over de feministische Nederlandse schrijfster mevrouw, barones Isabelle de Charrière van Tuyl van Serooskerken, Belle van Zuylen (1740-1805), valt zeer verrassend te lezen over Anna Margaretha van Aerssen, Vrouwe van Sommelsdijck (1713-1803) die de kleindochter van gouverneur Cornelis van Aerssen (1633-1688) was: ‘Mrs Maasdam black as chimney.’ (zwart als een schoorsteen). Haar echtgenoot, baron Aarnout Joost van der Duyn van Maasdam (1718-1785), is ‘ Her husband chimney sweeper.’ (haar echtgenoot schoorsteenveger). Aldus de Schotse auteur James Boswell (1740-1795) in zijn journaal (Heinemann 1952). Zelf ook van adellijke afkomst en een neef van Anna Margaretha. Zijn oma was namelijk Veronica van Aerssen, Lady Kincardine (1633-) de zuster van Cornelis van Aerssen. Boswell beschrijft zichzelf als ‘black’ en wordt beschreven als ‘swarthy, with black hair and black eyes.’ Van Zuylen schreef een gedicht over baron Maasdam ‘Over zijn zwart-bruine teint (A son teint noir et basané)(1762) en verzekert haar zwart ogende, adellijke minnaar D’Hermenches in haar brieven dat de familie Van der Duyn beroemd is om hun zwarte huid. Over zichzelf schrijft zij: ‘Zij heeft niet de witte handen, ze weet het en maakt er zelfs grapjes over, maar huidkleur is geen zaak om mee te spotten.’(1764) Toch toont men ons alleen blonde, blauwogige portretten van deze zwarte en gekleurde personen en hun verwanten. Waarom?

De familie van Aerssen van Sommelsdijck

De familie van Aerssen was in de zeventiende eeuw de rijkste familie in de Republiek. Twee kleinzonen van Gouverneur Cornelis van Aersen werden op grond van het contract tussen de eigenaars van Suriname, de familie Van Aerssen, de Stad Amsterdam en de WIC, Gouverneurs van Suriname. Men had, na de moord op gouverneur Cornelis van Aerssen het gouverneurschap eerst aan zijn zoon François aangeboden, maar die weigerde. Daarom werden twee zonen van een dochter van gouverneur Van Aerssen, de baronnen Henry de Cheusses en zijn broer Carel Emilius de Cheusses achtereenvolgens gouverneurs. De geadelde opa van gouverneur van Aerssen was François van Aerssen, Heer van Sommelsdijk (1598-1613) die de Republiek totaal veertig jaar had gediend als diplomaat aan het Franse hof en later als Minister van Staat. Hij oogt zwart en Afrikaans op een gravure (1704) terwijl zijn vrouw Petronella Borre (1578-1653) op een half-gewit portret door Van Miereveldt (1636) een kroes, afro kapsel heeft. Een ander gegraveerd portret van François van Aerssen toont echter een witte man (1754). De vader van de gouverneur, ook genaamd Cornelis, was een speelmakker en adviseur van Stadhouder Willem II, Prins van Oranje. Cornelis van Aerssen huwde een Franse markiezin Marguerite de Montbrun de Puy. Baron Carel de Cheusses trof bij aankomst in Suriname de gouverneursweduwe Charlotte van der Lith (1700-1753), eigenares van Plantage Berg en Dal, wonende op het gouvernementspaleis aan en trouwde met haar. Zij is bekend als de vijfvoudige weduwe Mevrouw Audra, en werd door een later familielid beschreven als een ‘Mulattin.’ (Mededeling Bernd Katt 2006). Haar Duitse opa Johannes Frederick Helvetius (1625-1709) was alchemist en de arts van de Prins van Oranje, de latere stadhouder Willem III, en van de Staten Generaal. Een gravure toont hem als knap met een donkere huid, opvallend dikke lippen en sluik haar. De zus van Van der Lith was de maternale oma van Jacobus van der Werff (1761-1807). Hij was ook een kleinzoon van Johanna Maria de Bruin, de oma van de beroemde Maria Susanna Du Plessis (1739-1795). (Neus 2002) Haar kleinzoon Jacobus van der Werff was de zoon van Elizabeth van der Graaff die behoorde tot de rijkste administrateurfamilies. Van der Werff werd geboren in het grootse huis in Paramaribo, gebouwd door Pieter Mauricius. Zijn beide ouders waren in Europa geboren en getogen. Een schilderij (de la Croix 1761) toont hem als een zesjarig kind met sterke klassieke Afrikaanse gezichtstrekken, hoewel met een (ge)witte huid en sluike, wit gepoederde haren. Zijn stamboom toont alleen Europese personen en geen menging met in slavernij gehouden Afrikanen. Er was dus in Suriname sprake van kleur en Afrikaanse gelaatstrekken in de allerhoogste kringen. De Surinaamse elite was daarmee een afspiegeling van de zwarte Europese elite en kleur was dus geen toeval want, zoals wij zullen zien, heerste er zwarte suprematie.

Maria Susanna Du Plessis (1739-1795)

Gouverneur Mauricius verschaft één van de weinige persoonsbeschrijvingen van de Surinaamse planters elite. Hij schrijft over Anna Juliën (1705-) als ‘ een oude mulattin die hare directeur huwde.’ Haar dochter Elizabeth Buys (1728-1775) uit een eerder huwelijk werd de tweede vrouw van gouverneur Johan Nepvue (1719-1779). Elizabeth Buys, eerder getrouwd met Isaac Stolkert, was de moeder van Frederick Stolkert, de tweede echtgenoot van Maria Susanna Du Plessis. Hoewel wij geen afbeeldingen van deze personen kennen gaat men er zondermeer vanuit dat deze gekleurde mensen met witte Europeanen huwden en dat Stolkert daarom een casties zou zijn. Charlotte van der Lith zou in uiterlijk een ‘mulattin’ zijn geweest. Beide ouders van Anna Juliën of van Charlotte van der Lith waren wellicht gekleurde Europese personen. Van der Lith’s neven bekleedden hoge functies aan het Franse hof. De beroemde filosoof Claude Adrien Helvetius was een verre neef. Deze connecties maakten Van der Lith tot een belangrijke, politieke factor. Zij werd dan ook de leider van de republikeinse planters partij, samen met Mr. Samuel Pichot, die streed voor de onafhankelijkheid van Suriname (1742-1753), twintig jaar vóór de eerste Amerikaanse opstand tegen Engeland. (Recueil van Egte Stukken 1752).

Wat is zwart en wat is wit?

Eurocentrisme is zeer gebrand om te beweren dat er geen zwarten in Europe waren, laat staan dat zij lid vormden van de burgerlijke elite, de adel of van koninklijke families. Deze als zwart beschreven en zwart ogende personen zouden daarom ‘Zwarte Caucasiers’ zijn: Blanken! Want in tegenstelling tot de ‘Sub-Sahara Zwarten’ die eurocentrisme als ‘Echte Negers’ benoemd zou er in Afrika ook sprake zijn van ‘Afrikaanse Caucasiers.’ Daartoe kiest men bewust een type uit van Oost Afrikanen; Somaliërs en Ethiopiërs met smalle neus, dunne lippen, sluik haar en een zogenaamd Grieks profiel en zegt dat het in feite om leden van het Caucasische Ras gaat. Dus ‘blanken’ maar met een zwarte huid. Deze vreemde redenatie wordt ook gebruikt om te beweren dat de piramiden daarom niet door ‘Negers’ maar door blanken zijn gebouwd want ‘Echte Negers’ met vooruit stekende dikke lippen en brede neuzen zouden niet in staat zijn tot het ontwikkelen van een beschaving en het bouwen van piramiden. De oudste portretten van farao’s tonen echter ook klassieke Afrikaanse typen. Wat kan de aanleiding zijn voor zo een onzinnige benadering van het menselijke uiterlijk?

Want helaas voor eurocentrisme treft men in heel Afrika zwarten met ‘ witte’ trekken die echter geen afzonderlijke groep vormen, niet gemengd zijn met witten, noch zijn zij (god verhoede) een elite onder de zwarten vanwege hun fijne neuzen. Er is slechts sprake van een variatie in fenotype, in het uiterlijk, die deel uitmaakt van de Afrikaanse gene-pool. Feit is dat de mensheid is ontstaan in Oost Afrika, waar men de oudste botten treft. Daar de oudste menssoorten aangepast waren aan het klimaat, waren zij aannemelijk zwart of bruin. De Afrikanen verspreiden zich over heel Afrika en trokken ook naar andere werelddelen. Alle mensentypen in Afrika zijn inheems en geen immigranten of mengsel met andere volkeren. Alle mensentypen zaten reeds in de Afrikaanse mens, want er bestaan geen menselijke rassen.

De oudste menselijke resten in Europa zijn die van de 40.000 jaar oude Grimaldi Mens en deze vertonen klassieke Afrikaanse kenmerken, dus ‘Echte Negers.’ De oudste resten van Europese witten zijn echter slechts 6000 jaar oud en betreft migranten uit Centraal Azië die naar Europa trokken. Wij zijn in feite allemaal Afrikanen en witten komen dus uit zwarten. Witten kunnen daarom ook beschouwd worden als ‘een gefixeerd albinoras’ omdat albinisme de enige bekende manier is in de natuur waarbij iets wits uit iets zwarts wordt geboren. Witten kunnen net als albino’s geen melanine aanmaken als bescherming tegen de schadelijke zonnestraling. Terwijl er vormen van albinisme zijn die donker haar, donkere oogkleur en de lichte mogelijkheid tot bruinen in de zon toestaan. Deze verschijnselen treft men ook bij witten vandaag. Anders dan gedacht bestaan er ook lichtere vormen van albinisme die erfelijk zijn. Albinisme komt ook als een familietrek voor wat wijst op een erfelijke factor. Omdat iedereen gemengd is door migratie en volksverhuizingen zijn ook de zogenaamde blanken vandaag niet puur blank. Deze redenatie moet niet opgevat worden als denigrerend want albino’s zijn afgezien voor hun gevoeligheid voor de zon verder normale mensen. Voor overleving in een zonloos klimaat echter biedt een witte huid het voordeel van de aanmaak van vitamine D in de huid voor sterke botten. Zwarten kunnen met een goed dieet echter ook in zo’n klimaat overleven. Eurocentrisme is altijd vaag over het ontstaan van witte mensen, omdat zij tot vandaag is gebaseerd op witte suprematie. Deze Europese zwarten hebben mogelijk door geografische isolatie, endogamie, (onderling huwen) en immigratie tot de negentiende eeuw geleefd, werden de adel en kwamen ook naar Suriname als gouverneurs en planters.

De oude, adellijke familie Van der Duyn van Maasdam

Het portret van Maria Jacoba van Goor (1687-1737), toont een rijke, Amsterdamse regentenvrouw met opvallende, Afrikaanse gelaatstrekken. Van Goor’s moeder, Elizabeth Schrijver (1652-1705), was een nichtje van Rembrandt van Rijn (1606-1669)(Schwartz). Van Goor en haar man hadden hun enorm fortuin in aandelen in de slavenhandel gemaakt welke ze aan haar enig kind Helena Jacoba de Vicq, Van Zuylen’s moeder, hadden nagelaten.(Utrechts Archief) Haar kleindochter barones Van Belle van Zuylen, schreef dat zij ‘niet de witte handen heeft.’ (1764) Later schreef zij herhaaldelijk over de last van een beërfd fortuin dat niet op eerlijke wijze is vergaard. En dat de slavenmeesters zich slecht gedroegen, terwijl zij beter wisten. Van Zuylen ontmoette Baron Maasdam op een Joods huwelijksfeest. Zij was erg onder de indruk van zijn zeer zwarte uiterlijk en dacht dat hij ook een Jood was. Daarom schreef zij een politiek gedicht. ‘A son teint noir et basané’ (1764) (Over zijn zwartbruine kleur) welke ook leest als een provocerende ‘black is beautiful’ statement. Baron Maasdam was de hoogste militair van de Zuidelijke Nederlanden en behoorde tot de oudste Nederlandse adellijke geslachten. Van Zuylen schrijft in haar gedicht dat slechts de persoonlijke merites gelden en niet de kleur en dat zwart mooi is. Zij vergelijkt hem met de oorlogsgod Mars, die traditioneel als zwart werd afgebeeld, en verkozen door de liefdesgodin Aphrodite (Cytherée)(Pomme de Cytherée: Appeltjes van Aphrodite) boven haar echtgenoot Vulcanus en haar blonde minnaar, de god Apollo. (Courtney 1993). Zulks in een periode van sociale strijd waarin het stagnerende ancien regime (oude politiek) van de despotische zwarte en gekleurde, adellijke heersers onder vuur kwamen van de oprukkende, rijke en geschoolde burgerij. In 1787 deden de Nederlandse Patriotten een mislukte poging het systeem omver te werpen en vluchtten naar Frankrijk. Pas in 1795 waren zij succesvol, met steun van het republikeinse Franse leger, en riepen de Bataafse Republiek (1795-1806) uit. De Oranjes werden verdreven en keerden pas in 1813 terug.

Zwarte Europese koningen

Koningin Anna Boleyn (1507-1536), de moeder van Elizabeth I, werd beschreven als ‘very dark, with black eyes and dark hair.’ Willem van Oranje (1533-1584) is ‘plus brun qui blanc’ (Meer bruin dan wit) en ‘bruyn van de verve ende baerde.’(Beresteyn 1933). Veel portretten tonen een zwarte man met opvallende, prognastische dikke lippen en krullend haar. Koning Charles II Stuart (1630-1685) werd liefdevol The Black Boy genoemd en beschreven als ‘een lange zwarte man’ in een wanted poster. Boswell spreekt van ‘The swarthy Stuart.’ Stuart oogt op vele portretten als een zeer zwarte man en vertoont op een enkel portret klassieke Afrikaanse trekken. Zijn tegenstander Thomas Fairfax was ‘Black Tom,’ dichter Jan Vos was ‘lelijk’ en de schrijfster en politica barones de Staël (1766-1817) was ‘very swarthy’ (Winegarten 1985) en had dus ‘bad complexion.’ Slechts één tekening door Friedrich Tieck van De Staël toont haar zwarte huid. Voor de rest treft men alleen witte portretten door Gerard en De la Brune, die vreemd genoeg ook in opdracht van haarzelf zijn gemaakt. Haar dochter Albertine de Staël oogt zwart. De Staël is de bedenker van de tekst ‘Hoe beter ik de mensheid leer kennen, hoe meer ik van mijn hond houd.’ Haar vader, baron de Necker was (een soort van) minister van financiën van de arme Lodewijck XVI (1754-1793) van Frankrijk. De Duitse hertogin Charlotte Sophie van Mecklenburg –Strelitz (1744-1818), de koningin van George III en de oma van koningin Victoria, werd door haar persoonlijke arts beschreven als ‘A true mulatto face.’ Een tijdgenoot schreef ‘Her nose is to wide and her mouth shows the same fault.’ Verder beschrijft men haar als ‘yellow’ of ‘brown.’ Veel portretten tonen een gewone witte matrone, enkelen tonen daadwerkelijk een zwarte vrouw met klassieke Afrikaanse trekken en kroes haar. Leopold I Habsburg (1640-1705), keizer van het Heilige Roomse Rijk en zijn familieleden ogen als Afrikanen en hijzelf vertoont de beroemde Habsburgse kaak die meer weg heeft van sterke subnasale prognastie, een ander kenmerk van het klassieke Afrikaanse type.

De grote filosoof J.J. Rousseau beschrijft in zijn autobiografie ‘Confessions’ zijn Surinaamse vriend en mecenas Pierre-Alexander Du Peyrou (1729-1795) als ‘son teint basané’ (zijn donkerbruine kleur). Het enige bekende portret toont een witte of licht getinte man met gepoederd haar. ‘Monsieur de Surinam,’ Du Peyrou, was een derde generatie Surinamer, geboren uit Nederlandse en Franse voorouders en eigenaar van de plantages Perou, Libanon en La Nouvelle Espérance aan de Cottica. Zijn moeder Lucie Droilhet (1702-1766), door Rousseau geëerd als ‘De koningin der moeders,’ was een zuster van Marie Droilhet (1702-1744), de moeder van Johan-Alexander van Sandick (1727-1763). Hij beschreef zichzelf als ‘bruin, met bruine ogen’ en was volgens Halbertsma ‘ineengedrongen en bruin van postuur.’ Terwijl ook zijn zoon Onno Zwier van Sandick (1759-1822) zich als ‘bruin, met bruin haar’ beschreef en door Halbertsma als met een ‘ West-Indisch’ uiterlijk wordt gekarakteriseerd, een ander eufemisme voor gekleurd. Toch ogen beiden op respectievelijk een schilderij en een foto als witte mensen. Van al deze als zwart en gekleurd beschreven personen bestaan er dus vele witte portretten. Deze worden in musea en wetenschappelijke werken bewust misbruikt om dit deel van de geschiedenis te verbergen, wat dus een vorm van revisionisme is. Waarom?

De Moor in de Europese kunst

Opvallend is dat de vele afbeeldingen van De Moor in de westerse kunst altijd een klassieke Afrikaan betreft, het type dat eurocentrisme ‘Echte Neger’ noemt. Er bestaan ontstellend veel schilderijen, beelden, kostbare gebruiksvoorwerpen, sieraden, plaatsnamen met een Moor. Corsica heeft een Morenkop op haar vlag, vele steden hebben de kop van een Moor in hun stadswapen, vele adellijke families hebben een Morenkop in hun familiewapen of verwijst de familienaam naar de Moor. Sinds 1120 wordt de Heilige Maurits (3e eeuw), geboren in Egypte afgebeeld als een klassieke Afrikaan. De zwarte koning Balthazar, knap en rijk gekleed, domineert sinds 1200-1300 de geboortescènes van Jezus (Kaplan 1996). Indien men daarom de vele afbeeldingen en verwijzingen naar de Moor bestudeert, vanaf het begin in 1120, begrijpt men dat het onmogelijk om exotische en dure bedienden of slaven of overwonnen vijanden gaat, maar verkondigers en symbolen zijn van blauw bloed. Het zijn geen echte personen, daarom spreekt men van afbeeldingen. In de Middeleeuwen 9500-1500) schreef men over zwarte Europeanen als blauwe mannen, die men ook onder de Vikings trof. Blauw is een eufemisme voor zwart, terwijl er ook diepzwarte mensen bestaan met een blauwe weerschijn. Aan het eind van de Middeleeuwen staan er dus militaristische families op die onderling een verbond sluiten, blauw bloed claimen en de macht grijpen. De superieure adel had als identiteit blauw bloed. Dat was voor hen blijkbaar geen sociale constructie maar een biologische realiteit. Blauw bloed werd gesymboliseerd door de Moor, een klassieke Afrikaan en was daarmee een zwarte identiteit. Men huwde daarom uitsluitend onderling ter behoud van blauw bloed, ter behoud van kleur. De adel was vanwege haar gekleurd uiterlijk herkenbaar als adel. Men kan spreken van ‘een gefixeerd mulatten ras’ en ‘een endogame (onderling huwende), gekleurde Europese natie met een zwarte identiteit, waarvan sommigen meer Afrikaans, Aziatisch of wit oogden.’ Waar zij zich uit propagandistische overwegingen als witten lieten afbeelden gingen ze vergezeld van een Moortje dat hun zwarte voorvader en symbool van hun hoge adellijke geboorte was. Het waren afstammelingen van de oorspronkelijke, Afrikaanse Europeanen die blijkbaar met de Renaissance (1500) in geheel Europa de macht hadden veroverd en orde en beschaving brachten. De Renaissance is een herontdekking van de klassieke wetenschap van de Grieks-Romeinse tijd. Europese universiteiten werden gesticht om de klassieke Griekse geschriften uit het Arabisch te vertalen. De Griekse beschaving was gebaseerd op de Egyptische beschaving. Europa dankt alles wat zij vandaag is aan de Renaissance en dus aan deze zwarte en gekleurde elite die echter ook een despotische en wrede overheersing vormde. Vanwege het gebruik van verwitte en vervalste portretten vandaag in alle Europese musea kan men stellen dat witte suprematie is gebaseerd op valse portretten van een zwarte en gekleurde Europese elite.

Conclusie: Is er sprake van revisionisme?

De geschiedenis zoals de kolonisator die aan Surinamers heeft verteld en die men in alle Europese musea en in ons Surinaams Museum aan ons opdringt is dus gebaseerd op revisionisme, waarbij men de overheersing van witten door zwarten (1500-1789) wil verbergen. Dit revisionisme is de basis van de eurocentrische wetenschap. Wetenschappelijk racisme tegen de zwarte mens werd pas rond 1770 een factor. Men verzon als antwoord op zwarte suprematie en overheersing bewust een overtrokken theorie dat zwarten inferieur waren, lelijk en aapachtig, dom en wraakzuchtig. Dit revionisme gaf aanleiding tot het verdelen van de mensheid in rassen met de witte, christelijke, heteroseksuele man als het summum van de schepping en de zwarte man helemaal onder aan de ladder. Men lanceerde een valse ‘wetenschappelijke’ theorie van ‘Caucasische Afrikanen’ of ‘Zwarte Caucasiers.’ Deze overdreven theorieën werden dus uit nood bedacht om de Europeanen te bevrijden en de rol van zwarten in de Europese beschaving te verbergen. Om de geschiedenis te witten. Eurocentrische geleerden gingen zelf zover om de zwarte pigment op Egyptische beelden te verwijderen of valse, witte afbeeldingen te maken die in musea terechtkwamen om te bewijzen dat de klassieke Egyptenaren witte mensen waren. De racistische haat richtte zich daarmee tegen het symbool van de zwarte suprematie, de Moor, een klassieke Afrikaan. Er zou nooit sprake geweest kunnen zijn van zo een grote, eeuwenlange haat zonder een daaraan voorafgaande serieuze confrontatie tussen zwart en wit. De theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) geeft hiervoor dus een verklaring en deconstrueert witte suprematie en racisme tegen zwarten.

De Surinaamse geschiedenis komt pas tot leven als men deze in een internationaal perspectief bestudeert. De Surinaamse gouverneurs en kolonisten zijn exponenten van Europese elites en processen. Om zich werkelijk vrij te kunnen maken van de witte superioriteit gedachte welke aan de basis ligt van de kolonialistische overheersing die tot vandaag nog heerst zouden Surinamers om bewijzen moeten vragen en daarom liever eigenhandig hun geschiedenis moeten onderzoeken. Te beginnen met het openbaar maken van de vijf folio-delen ‘Receuil van Egte Stukken en Bewijzen (Amsterdam 1752) door Salomon Du Plessis, J. Mauricius e.v.a. waarin de bronnen van republikeinse strijd van de Surinaamse planters zijn opgenomen. Men leert de bekende Surinamers (1742-1752), als het ware, persoonlijk kennen. En zodoende door verder afrocentrisch onderzoek vaststellen dat de zwarte beschaving al 10.000 jaar duurt. Deze begon toen de pastorale Afrikanen van de savannes rond de evenaar langzaam langs de Nijl omhoog migreerden en de Egyptische beschaving stichten. Na twee duizend jaar waren zij in staat een dertig tal enorme piramiden te bouwen. Hoewel vandaag zwarten altijd met slavernij worden geassocieerd duurde slavernij slechts 500 jaar en moet daarom niet gebruikt worden om zwarten te definiëren.

Een oude wijsheid zet dat ‘De vijand van de neeger de neeger zelf is.’ Slavernij en kolonialisme konden nooit zo lang voortduren zonder de collaboratie van de zwarte mens met zijn eigen onderdrukkers. Dit is het gevolg van geestelijke slavernij, welke het gevolg van geweld, indoctrinatie en revisionisme is. Waarbij de meester met een gerust hart op reis kon gaan in goed vertrouwen dat de slaven zichzelf en elkaar verder in slavernij hielden. Helaas speelt deze geestelijke slavernij nog steeds, temeer daar wij opnieuw gekoloniseerd worden. Verblijf in Europa heeft mij inmiddels geleerd dat waar Surinamers zichzelf als vrij en gelijkwaardig aan witten zien, dit door witten niet hetzelfde wordt ervaren. Men leert het volk in Europa via onderwijs en media om ‘de andere’ als een gevaar en een vijand te beschouwen. Het fenomenale succes van Geert Wilders bevestigt de bestaande vooroordelen tegen zwarten wat op kort termijn rampzalige gevolgen kan hebben voor de Surinamers in Nederland die zullen moeten vluchten.

Egmond Codfried
[email protected]: info over bronnen en boekingen van de lezing en reizende expositie.

Bronnen:

*Het Internet, google.
*Belle van Zuylen’s vergeten oma; Maria Jacoba van Goor (1687-1737); Een beknopte studie over zwarten en kleurlingen in Europa en Nederland door de eeuwen heen (with a summary in English), Egmond Codfried, Den Haag 2007(2005). Geïllustreerd met een uitgebreide noten apparaat, literatuurlijst en archieven.
*Brochure: Blue Blood is Black Blood: The iconographical proof of a dominating black and colored European Race who were a noble and royal elite (1500-1789).
Blauw bloed is zwart bloed: Het iconografische bewijs van een dominerende zwarte en gekleurde Europese natie die een adellijke en koninklijke elite waren (1500-1789), Egmond Codfried, Den Haag 2009.


Expositie en twee lezingen op 1 juli a.s aan de Zwartenhovenbrugstraat bij Restaurant Amaranth door Egmond Codfried. Gratis toegankelijk. De bijbehorend, rijk geïllustreerde brochure kost SRD 75.

[MaGNiFiCaT]

De zwarte Europese adel en koningshuizen hebben tal van aanwijzingen achtergelaten dat zij zwart waren en een zwarte identiteit hadden. Wellicht zijn zij nakomelingen van de Afrikaanse Grimaldi mens, versterkt met latere immigranten uit Africa en elders.

Er zijn ontzettend veel afbeeldingen van Moren, Afrikanen in Europa. Veel Moren als sieraden, kostbare kunstwerken, heraldiek en familie namen. Wat kan deze liefde voor afrikanen anders betekenen dat dat zij symbolen waren voor blauw bloed. Afgezien daarvan bestaan er genoeg beschrijvingen van adellijke personen als zwart en bruin. Tevens ogen zij classiek afrikaans en gaat die onzin van ' zwarte caucasiers' niet op.

Blauw bloed komt van blauwe mannen, zoals men in Europa (500-1500) de zwarten noemde. Ze werden zelf onder de Vikings gesignaleerd.

De haat tegen zwarten heeft zijn oorzaak in de zwarte overheersing door zwarten van witten (1500-1789) waaraan de Franse Revolutie een einde maakte. De adel was herkenbaar aan zijn kleur. Vandaar dat men als concessie zich wit ging schilderen en blonde pruiken dragen. de cremes waren blekende cremes.

U BENT DE GESCHIEDENIS AAN HET VERVALSEN!!!!!:evil:


Ik heb deze topic pas toevallig ontmoet, maar zal later terugkeren, ze lezen en nog commentaar geven.

In die ene post die ik hier repliceer merk ik niets anders dan gissen, veronderstellingen, ........

Als men het heeft over 'hij was heel zwart', dan heeft men dat over het haar, niet over de huid!!

Van oude zwartwitte (uiteraard) pentekeningen, kun je helemaal niets uitmaken of de persoon in kwestie zwartgetint was!!

De Habsburgers hebben GEEN ENKELE maar dan ook GEEN ENKELE kenmerken van zwartafrikaanders!!

Die enkele Amsterdamse edellieden vertegenwoordigen niet de gehele Europese Adelstand!! En als er in de Amsterdamse adelstand wel eens kleurlingen waren, dan is dit niet zo verwonderlijk gezien het rijke koloniale verleden van Nederland. Houden we ook rekening met bv de Oostindische Compagnie.....

Ik sta perplex van dit topic hier!!!:?

[Johan Bollen]

Dit wordt nog grappig.

[Egmond Codfried]

Klein vraagje aan de topicstarter: waarom zou dit (http://nl.wikipedia.org/wiki/Mulattin_van_Moret) verhaal zoveel consternatie veroorzaakt hebben in het 18e eeuwse Frankrijk, als het hebben van een zwarte huidskleur gemeengoed was bij de Europese hoogadel?

Beste,

Het scandaleuze moet hier gezocht worden in het gegeven dat koninginnen en vrouwen van hoge geboorte niet geacht worden buitenechtelijke kinderen ter wereld te brengen.

De kleur en gelaatstrekken van het arme wicht in deze, kunnen helpen om de arme man waaraan deze adellijke vrouw zich vergreep, haar zwarte dwerg, te identificeren.

Volgens de Nederlandse media zijn deze zaken bonton aan het Belgische hof, maar in Nederland is het niet bekend (Prins Bernard).

Ik zeg u heil en beveel u in godszegen!

Egmond

[Egmond Codfried]

quote: U BENT DE GESCHIEDENIS AAN HET VERVALSEN!!!!!

Neen, u bent geindoctrineerd door revisionistische portretten en geschiedenislessen. U heeft zelf geen bronnen onderzocht. De verweren die u opsomt kunt u niet hard maken. Ik kan zelf aan toevoegen dat men beweert dat Van Beethoven een huidziekte had, inplaats van te erkennen dat hij zwart was. Lid van een gefixeed mulatten ras dat in Europa een elite vormden. De extreme subnasale prognastie van de familie Habsburg was samen met hun zwarte huid een kenmerk van klassieke Afrikanen. Als u de omgangsvormen in acht blijft nemen kunnen u en ik een zeer plezierige tijd hier tegemoetzien.

[Egmond Codfried]

http://huguenots-france.org/france/celebrites/images/noue2.jpg

wat is dit?

Francois de la Noue

[Honoré gepluimd]

:lol:

Alé gaat die grap hier nog lang duren ?

"Blauw bloed" heeft niks met "zwart bloed" te maken.
De verklaring over blauw bloed is simpel ; vroeger was de adel er erg trots op dat ze niet moesten werken zoals de vele kleine keuterboertjes.
Die laatsen werkten vele uren buiten op het land waardoor hun vel bruiner was door de zon.
De adel zat meestal binnen en hun huidskleur was dan vanzelfsprekend veel lichter.
Als je huid erg licht is zien je aders er blauw uit (kijk bijvoorbeeld eens naar de binnenkant van je armen*)
Dan weet je direct waar het over gaat.
Voor de adel was dat indertijd het symbool om zich te onderscheiden van het gewone volk.



*Neen, jij niet Wouter Van Bellingen !;-)

[kiko]

Ik kan zelf aan toevoegen dat men beweert dat Van Beethoven een huidziekte had, inplaats van te erkennen dat hij zwart was.
Spijtig dat je het absoluut niet hard kan maken, zelfs geen heel klein beetje.

[Egmond Codfried]

:lol:

Alé gaat die grap hier nog lang duren ?

"Blauw bloed" heeft niks met "zwart bloed" te maken.
De verklaring over blauw bloed is simpel ; vroeger was de adel er erg trots op dat ze niet moesten werken zoals de vele kleine keuterboertjes.
Die laatsen werkten vele uren buiten op het land waardoor hun vel bruiner was door de zon.
De adel zat meestal binnen en hun huidskleur was dan vanzelfsprekend veel lichter.
Als je huid erg licht is zien je aders er blauw uit (kijk bijvoorbeeld eens naar de binnenkant van je armen*)
Dan weet je direct waar het over gaat.
Voor de adel was dat indertijd het symbool om zich te onderscheiden van het gewone volk.



*Neen, jij niet Wouter Van Bellingen !;-)

Beste, ik zie dat je de wikipedia onzin voor zoete koek slikt. Kijk om je heen, haast alle mensen hebben blauwe aders aan de binnenkant van de pols. Zijn wij dan allemaal van adel? Wees niet bang om je eigen verstand te gebruiken. Mijn beweringen zijn gebaseerd op bronnen, Europese bronnen, en wel persoonsbeschrijvingen die aangeven dat adellijke personen en zelf koningen een zwart voorkomen hadden, maar als wit worden afgebeeld. Charles II Stuart, had The Black Boy als bijnaam en werd in een wanted poster beschreven als A tallblack man. Boswell noemt hem The Swarthy Stuart. Als men genoeg van deze beschrijvingen verzameld ontstaat een beeld, een wetmatigheid dat wij met een zwarte en gekleurde natie te maken hebben, nakomelingen van de Blauwe mannen, Europese zwarten in de Middeleeuwen. Vanuit Gibraltar kan men Afrika bijna aanraken. De eerste Europeanen (40.000 jaar geleden) waren Afrikanen en ik stel dat zij tot de negentiende zwart zijn gebleven en een elite vormden. Vandaar wetenschappelijk racisme tegen zwarten, als een bevrijdingsideologie om zich te bevrijden van zwarte suprematie.

[Egmond Codfried]

http://www.le.ac.uk/li/images/charles2.jpg

Chares II Stuart

[Fozzie]

Als de Europese adel en gekroonde hoofden zwart waren (maar wit geschilderd op schilderijen en ook wit gesminkt in het dagelijks leven), waarom zijn al hun adelijke afstammelingen dan blank (want in de stambomen van de diverse koningshuizen komen bitter weinig "niet-edelen" voor)? Of zijn de huidige afstammelingen ook eigenlijk allemaal zwart, en worden alle foto's gephotoshopt?

[Honoré gepluimd]

Beste, ik zie dat je de wikipedia onzin voor zoete koek slikt. Kijk om je heen, haast alle mensen hebben blauwe aders aan de binnenkant van de pols. Zijn wij dan allemaal van adel? Wees niet bang om je eigen verstand te gebruiken. Mijn beweringen zijn gebaseerd op bronnen, Europese bronnen, en wel persoonsbeschrijvingen die aangeven dat adellijke personen en zelf koningen een zwart voorkomen hadden, maar als wit worden afgebeeld. Charles II Stuart, had The Black Boy als bijnaam en werd in een wanted poster beschreven als A tallblack man. Boswell noemt hem The Swarthy Stuart. Als men genoeg van deze beschrijvingen verzameld ontstaat een beeld, een wetmatigheid dat wij met een zwarte en gekleurde natie te maken hebben, nakomelingen van de Blauwe mannen, Europese zwarten in de Middeleeuwen. Vanuit Gibraltar kan men Afrika bijna aanraken. De eerste Europeanen (40.000 jaar geleden) waren Afrikanen en ik stel dat zij tot de negentiende zwart zijn gebleven en een elite vormden. Vandaar wetenschappelijk racisme tegen zwarten, als een bevrijdingsideologie om zich te bevrijden van zwarte suprematie.

Ik wist niet dat mijn beweringen (enfin gewoon feiten) ook op wiki stonden.
Ik heb namelijk de tijd nog geweten dat men niet om de haverklap naar wiki moest surfen om iets te weten !

Voor de rest een zin gebruiken met "Afrikanen " en "elite"...:roll: ik hoop dat ge zelf beseft hoe gek en onrealistisch dat klinkt.

[Brandaan]

Louis theroux is een keer langsgeweest bij een stel nutjobs die gelijkaardige beweringen deden: http://www.youtube.com/watch?v=Ka-s-PY5gd8#t=6m0s en http://www.youtube.com/watch?v=wCrK5n_7zBM

Verder is dit natuurlijk weer één van die afrocentristische theorietjes die geen enkele basis in de realiteit hebben.

[MaGNiFiCaT]

It's my intention to post personal descriptions and images in this thread which show that the European elite (1500-1789) were coloured European people, that Blue blood meant Black blood symbolised by a Moor. The word Moor is aften at the root of many family names of the nobility. The image of the Moor is also frequently found in heraldry. All this devotion to the Moor can only mean that they worshipped the black ancestor, the original Europeans, the Grimaldi Human, who entered from Africa 40.000 years earlier. The whites came from Asia and the oldest remains of whites in Europe are only 6000 years old.
================================================== ================================================== ================


http://huguenots-france.org/france/celebrites/images/noue2.jpg

Francois de la Nouë, nobleman, Huguenots leader

http://www.lulupersonnagehist.fr/16eme/photo/Francois%20Clouet.gif

Painter Francois Clouet

http://collection.aucklandartgallery.govt.nz/collection/images/display/M1982/M1982_1_3_217.jpg

Thomas Fairfax alias Black Tom

http://www.caliverbooks.com/pages/ecw%20history/deveraux.jpg

Robert Deveraux, related to Anna Boleyn


The ideas about 'African caucasians' not being 'True negroes' were launched in the 18 and 19 centuries to hide the European black elite, a fixed mulatto race with some looking more African, Asian or white. They looked coloured and no one would say they are whites.



En vanuit die pentekeningen ga je er vanuit dat die mensen Moren zijn?8O
Belachelijk!:?

1. Hier in de afbeeldingen door jouw geplaatst kan je geen kleur vaststellen, absolut niet.
2. Ik zie in deze personen echt geen afrikaanse trekken in, en dan nog. Als je wilt kun je alles in een afbeelding zien, zoals jij wilt zien dat er Morenbloed inzit.
3. Jouw stelling dat de hele Europese Adelstand en Gotha zou afstammen van Moren, of erger nog, dat zij 'zwart bloed' hebben, geïnspireerd vanuit enkele afbeeldingen zoals deze zijn totaal onredelijk. Van de gewone simpele mensen zijn er geen afbeeldingen met wie je de afbeeldingen van nobeljons kunt vergelijken. Dus je kunt niet zeggen dat de adelstand en de Gotha zwart bloed hebben tegenover de gewone mensen, simpelweg omdat je hen niet kunt vergelijken met elkaar, wegens gebrek aan afbeeldingen van de gewone mensen uit die tijd.
3. Een Moor is iemand uit Noordafrika, geen negroïde persoon. Een redelijk groot verschil.
4. De afbeelding van Moren is overal tegenwoordig, zelfs op wapenschilden van diverse gemeenten. In de heraldiek werden allerlei figuren gebruikt, zo ook de Morenkoppen. Maar om daarom ervan uit te gaan dat er een link nr de afstamming tot een Moor, is erg ver gezocht.
5. Ik geef toe dat er hier in Europa zeker Morenbloed zal circuleren, maar dit stelt procentueel helemaal niks meer voor. Trouwens tegenwoordig is er een nieuwe groep 'Morenbloed' in Europa gekomen, maar die is nog helemaal niet vermengeld met de caucasiërs.;-)


Nog iets over je titel: deze is compleet belachelijk!

'Blauw bloed' bestaat enkel in legenden, en 'zwart bloed' bestaat helemaal niet. Dit heb jij uitgevonden, samen met je beweringen. Wat is je doelstelling? Aandacht te krijgen? Hoop je dat men je serieus neemt en je stellingen zal aanzien als baanbrekend?:rofl:

[MaGNiFiCaT]

In mijn onderzoek, sinds 2005, maak ik onderscheid tussen zwarten wiens kleur te verklaren is door een directe link met Afrika, zijnde geimporteerd uit Afrika zoals de overgrootvader van Alexander Pushkin of de Caraibische, ex-slavin grootmoeder van Alexander Dumas. Mijn onderzoek betreft Europeanen uit de adel en van koninklijke bloede die niet recent van Afrikanen afstammen. Overigens kon Pushkin er nooit zo Klassiek Afrikaans uitzien als er binnen zijn familie niet consequent met blauw bloed (=zwart bloed) werd gehuwd. Ter behoud van kleur!

U spreekt over Pushkin als 'zwarte', hoewel hij maar 1/8 'zwart bloed' in zich draagt, nl van 1 overgrootvader. Of Alexander Dumas die maar 1/4 zwart bloed in zich draagt.:roll:

[MaGNiFiCaT]

Zou het niet wetenschappelijker zijn te werekn met DND ipv oude tekeningen?

Eigenlijk een interessante thread.


Inderdaad, ik denk dat onze vriend een zware ontnuchterende klap zal krijgen. Ik hoop dat hij ertegen bestendig is.

Echt belachelijk, zijn stellingen!:-o

[MaGNiFiCaT]

Mooie theorie maar op basis van prenten kan je dit moeilijk als waarheid aannemen. Zelf hecht ik weinig geloof aan deze theorie ondanks dat er gevallen waren van gemengde huwelijken in de heersende klassen.

Idd, op basis van die prenten kan hij niet de theorie plaatsen zoals hij nu doet. En zeker geen gewag maken dat de adelstand in Europa 'zwart bloed' zou hebben, ten opzichte van de rest, de gewone mensen. Omdat van de gewone mensen geen schilderijen en prenten bewaard bleven,laat staan dat die ooit gemaakt werden. Dus hij kon niet vergelijken.:?

[MaGNiFiCaT]

De zwarte Europese adel en koningshuizen hebben tal van aanwijzingen achtergelaten dat zij zwart waren en een zwarte identiteit hadden. Wellicht zijn zij nakomelingen van de Afrikaanse Grimaldi mens, versterkt met latere immigranten uit Africa en elders.

Er zijn ontzettend veel afbeeldingen van Moren, Afrikanen in Europa. Veel Moren als sieraden, kostbare kunstwerken, heraldiek en familie namen. Wat kan deze liefde voor afrikanen anders betekenen dat dat zij symbolen waren voor blauw bloed. Afgezien daarvan bestaan er genoeg beschrijvingen van adellijke personen als zwart en bruin. Tevens ogen zij classiek afrikaans en gaat die onzin van ' zwarte caucasiers' niet op.

Blauw bloed komt van blauwe mannen, zoals men in Europa (500-1500) de zwarten noemde. Ze werden zelf onder de Vikings gesignaleerd.

De haat tegen zwarten heeft zijn oorzaak in de zwarte overheersing door zwarten van witten (1500-1789) waaraan de Franse Revolutie een einde maakte. De adel was herkenbaar aan zijn kleur. Vandaar dat men als concessie zich wit ging schilderen en blonde pruiken dragen. de cremes waren blekende cremes.

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!Dat is de meest belachelijke post die ik ooit op politics las!!! Erger nog: de meest belachelijke post dat ik in heel mijn leven heb moeten aanschouwen! Man, je bent een komiek! Zeg me dat je dit niet serieus neemt, maar dat je stellingen enkel dienen om een komische show te presenteren. OMG!


Hier de afbeelding van een Europese Princesse. Een Habsburgse, ze is de achterkleindochter van de laatste Keizer van Oostenrijk, en ze is afstammelinge van zowat alle grootste Europese hoogadelijke familie's; ze stamt af van diverse Koningen en Keizers, maar toch is zij zo wit als maar kan zijn. Nogthans heeft zij een Italiaanse grootmoeder, nl. de Koningin van België!

Kijk maar goed!!!

http://www.standaard.be/Assets/Images_Upload/2008/06/06/Maria-Laura.jpg

http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/images/thumb/4/4e/Maria_Laura_van_Belgi%C3%AB.jpg/300px-Maria_Laura_van_Belgi%C3%AB.jpg

Hier met Haar Broers.
http://gpdhome.typepad.com/photos/belgi/joachimmarialauraamedeo.jpg

[MaGNiFiCaT]

http://thestudyofracialism.org/forum/2/mw41989.jpg

Queen Charlotte Sophie of Mecklenburg Strelitz (1744-1818), Wife of George III

Described as ' a true mulatto face' , ' brown' or ' yellow.'
' Her nose is to wide and her mouth shows the same fault.'

Ze werd zo omschreven, maar daarvoor was zij zo niet eh.:roll:

Ik werd ook een uitgemaakt voor vuile turk omwille van mijn donkere ogen, huid en haren, door iemand die goed genoeg wist dat ik dit helemaal niet ben.
Of een andere die mij omschreef als "die Italiaan daar op de foto is dus MaGNiFiCaT".
Of mensen die mij bij de kennismaking -zonder dat zij iets wisten van mn achtergrond- vroegen of ik een Italiaan of Spanjaard ben. En ik heb heel fijne gelaatstrekken, maar ben donker. Mensen denken vaak dat ik van zuiderse afkomst ben, en zo lijkt het ook, maar het is helemaal niet zo.

[MaGNiFiCaT]

http://www.sebastians-numisshop.de/bilder/indexbild/leopold.jpg

Leopold I habsburg, keizer van het Heilige Roomse rijk.

Beschreven als ' a hale, short black man' door Swinburne (Rogers 1940)

Omwille van de zwarte haren eh.

[MaGNiFiCaT]

De toegepaste wetenschap zou naar oplossingen moeten zoeken voor dagelijkse problemen zoals racisme, voortkomend uit 18e eeuws wetenschappelijk racisme. Als men met een zekere afstandelijkheid kijkt naar wat racisme zegt, dan hoor ik een soort overdreven bevrijdingsideologie om witten te bevrijden van een zwarte overheersing. Men kan de Verlichting en de Verklaring van de Rechten van de Mens ook in dat licht zien. Witten die beschermd moesten worden tegen zwarte meesters. Het geweld van de Franse Revolutie (1789-1795) suggereert een zeer zware onderdrukking door de adel, blauw bloed.

Adeldom werd in Frankrijk afgeschaft, nadat de adel ter plekke was gelynched of naar elders moest vluchten. De witte make-up en pruikenmode waren een soort van concessie of truc van de zwarte adel naar de witte onderdrukte massa. De verwitte schilderijen van adellijke personen die als zwarte en gekleurd werden beschreven dienen gezien te worden als een revisionisme, waarbij zwarte koningen, adel en intellectuelen wit werden gemaakt, om de geschiedenis van zwarte overheersing tot vandaag te verbergen. Alle Europese musea zijn daarmee Huizen van Revisionisme en instituties voor Staatsracisme.

De vraag is of na deze episode, tweehonderd jaar geleden, zwarten en gekleurden nog steeds zo vijandig benaderd moeten worden. Moeten Europeanen nog steeds zwarte en gekleurde mensen over de hele wereld domineren, uitbuiten, bombarderen en vermoorden?

De meeste witte Europeanen behoren niet tot de elite en zijn niet meer dan belastingkoeien en kannonenvlees voor de bloeddorstige Europese en amerikaanse elite. Men beheerst de witten door hen vrees in te boezemen voor zwarten. Het lijkt mij dat witten hun revanche gehad hebben. Waarom zou het dus zo moeilijk moeten zijn te accepteren dat Charles II Stuart, The Black Boy, werkelijk een zwarte man was?

:rofl: :rofl:
De Franse revolutie was mogelijk door de zwaar sociale ongelijkheden en vaak onrechtvaardigheden. Het had echt niets met racisme te maken hoor zoals jij hier probeert te zeggen.:-) Je bent zo zwaar bezig te pogen de geschiedenis te vervalsen, dat het zo belachelijk is.:-D

Trouwens: "waarbij zwarte koningen, adel en intellectuelen wit werden gemaakt"
Die intellectuelen kwamen voornamelijk niet uit de Adelstand, maar uit de gewone burgerbevolking, die jij als 'witten' bestempelt. Vanaf het moment dat een talentrijke jongen uit de burgerij zich tot de intellectuele elite wist te plaatsen, werd zijn bloed plotseling blauw, of beter zwart ofzo?8O

[MaGNiFiCaT]

http://images.artnet.com/artwork_images_94842_324686_juriaenvan-streeck.jpg

[ Een Moor door Juriaen van Streeck (1619-1673). De meeste mensen realiseren zich niet hoeveel afbeeldingen er bestaan van Moren in Europa. Vanwaar de voorliefde voor Moren? Namen, familiewapens, geografische aanduidingen; allemaal verwijzingen naar de Moor]

[QUOTE=Johan Bollen;4198235]Er zijn vanuit Afrika verschillende exodus geweest naar de rest van de wereld
De verwant van de Homo Sapiens Sapiens die in europa ZELF ontstaan is is de Neanderthaler, van zo'n 140000 jaar geleden tot 28000 jaar geleden.
QUOTE]

Hoe zagen de Neanderthalers eruit, als niet Klassiek Afrikaans?
Hoe verklaar je de witten, als de eerste mens Afrikaans en zwart van huid was?
Hoe verklaar je de vele persoonlijke verwijzingen en portretten die wijzen op een zwarte en gekleurde etniciteit bij Europese heersers?
Hoe verklaar je de vele Moren, Afrikanen in de westers kunst?


De Moor op die afbeelding is duidelijk een slaaf/dienaar.

Als er dan zwarten op oude schilderijen staan, dan is dat vooral in ondergeschikte rol.

Waarom staan er dieren op een wapenschild? Zijn de houders van een wapenschild met een hertenkop erop, afstammelingen van het hert?
Waarom staan er werktuigen op een wapenschild? Zijn de dragers van de wapenschilden met bv een hamer, afstammelingen van hamers?8O 8O 8O

Tja, ik zal maar in jouw redeneringsparcours verder doen eh.:?

[MaGNiFiCaT]

http://locutus.ucr.edu/~cathy/images/queenc.jpeg

Koningin Caroline van Brunswick, gehuwd met haar neef George IV van Engeland. Hij was een zoon van Charlotte Sophie van Mecklenburg-Strelitz, die beschreven werd als ' a true mulatto face' en ' yellow' en ' brown.' Dit betreft een zwart portret, waarbij de kunstenaar de adellijke kleur toont.

Omdat ze omschreven werd als 'een mulattoface', daarom was ze geen mulatto eh.:? Als ik de tekening zie, dan is dit voor mij een zuivere blanke.

Jij ziet wat jij wilt zien. Je bent helemaal niet in staat de zaken objectief te interpreteren. Je ziet alles bijzonder zwart/wit, om de één of andere reden wil jij afrekenen met diegenen die jij viseert. Je hebt blijkbaar een zwaar probleem.

[MaGNiFiCaT]

:lol:

Alé gaat die grap hier nog lang duren ?

"Blauw bloed" heeft niks met "zwart bloed" te maken.
De verklaring over blauw bloed is simpel ; vroeger was de adel er erg trots op dat ze niet moesten werken zoals de vele kleine keuterboertjes.
Die laatsen werkten vele uren buiten op het land waardoor hun vel bruiner was door de zon.
De adel zat meestal binnen en hun huidskleur was dan vanzelfsprekend veel lichter.
Als je huid erg licht is zien je aders er blauw uit (kijk bijvoorbeeld eens naar de binnenkant van je armen*)
Dan weet je direct waar het over gaat.
Voor de adel was dat indertijd het symbool om zich te onderscheiden van het gewone volk.

*Neen, jij niet Wouter Van Bellingen !;-)


De mythe van het blauw bloed vindt zijn oorsprong aan het Spaanse Hof tijdens de Reconquista wanneer de Christelijke -adelijke dus- ridders constateerden dat hun aderen meer doorschijnend onder de huid waren dan dan die bij de -jawel!!- Moorse bezetters. Er werd daar een goddelijke voorteken in gezien, en dit fenomeen -het doorschijnen van de aders bij de Christelijke strijders- werd algauw aanzien als een teken van raszuiverheid, iets wat alleen bij de onversneden blanke adel voorkomt en helemaal niet aangelengd is met Moors (en of Joods) bloed.


Maar onze vriend zal wel blind blijven voor deze feiten.:? :roll:

[Egmond Codfried]

Als de Europese adel en gekroonde hoofden zwart waren (maar wit geschilderd op schilderijen en ook wit gesminkt in het dagelijks leven), waarom zijn al hun adelijke afstammelingen dan blank (want in de stambomen van de diverse koningshuizen komen bitter weinig "niet-edelen" voor)? Of zijn de huidige afstammelingen ook eigenlijk allemaal zwart, en worden alle foto's gephotoshopt?

Bedankt voor het stellen van vragen.

Centraal in mijn onderzoek is het geleverde bewijs dat als zwart beschreven adellijke en koninklijke personen als witten werden afgebeeld. Wat dat betreft kan men helemaal niet vertrouwen op deze portretten en spreek ik van revisionistische vervalsingen.

De adel werd na de Franse Revolutie wit door wit te huwen. Met ' nieuwe adel' of rijke, witte patriciers. Dit deden zij uit zelfbehoud.

Dat de adel zich in de aanloop naar de Franse Revolutie wit verfde en blonde pruiken opzette beschouw ik als een verdere aanwijzing dat zij niet wit waren. De witte make-up was vanwege de zware metalen die men erin verwerkte ook een blekende creme. Witte mensen hebben geen blekende creme's nodig.

De vaststelling dat wij met zwarte en gekleurde Europeanen te doen hebben volgt uit de persoonsbeschrijvingen van hoge adel als ' chimney sweeper' ' swarthy', The Black Boy' en bijbehorende portretten zoals ik die hierafdrukte.

Verder het gebruik van de Moor is familiewapens, in familienamen en in schilderijen en kunstvoorwerpen met de Moor als onderwerp. De centraal opgestelde Moor, Balthazar bij de geboorte van Jezus, verscheen in de kunst toen zwart koningschap zijn opgang maakte. Met 1500, de Renaissance, was de zwarte koning in de Adoratiescenes in heel Europa en de kolonien in gebruik.

Het is van belang dat wij deze zaken zo concreet mogelijk bekijken en vertrouwen op onze eigen waarneming. Men hoeft geen professor te zijn om personen als zwart te herkennen, gekoppeld aan beschrijvingen. Inmiddels is elke Europeaan vertrouwd met het uiterlijk van zwarte typen, hun mengsels, de variaties. Wij hebben geen ractische geleerden nodig om ons te vertellen wat zwarten zijn, wat ze kunnen en of ze minder dan witten zouden zijn.

Anno 2009 vind ik het wonderlijk dat afstamming van zwarten als iets vreselijks wordt beschouwd, waar de eerste mensen zwarten waren en wij allemaal Afrikanen zijn.

[Egmond Codfried]

Helaas vervalt onze vriend Magnificat hier in persoonlijke aanvallen. Ik begrijp dat men moeite heeft met mijn wetenschappelijk onderbouwde theorie, deel hypothese, want ik wist ook niet beter dan dat er geen witten in Europa waren, laatstaan pikzwarte koningen. Het duurde drie jaar voordat ik mijn eigen ontdekkingen kon geloven, zo sterk werkte de racistische indoctrinatie.

Door zijn veelschrijverij onthult deze persoon zijn persoonlijke motieven en kennelijke angst dat hij donker is vanwege zwarte voorouders. In die zin kijk ik met belangstelling naar de ' donkere' Belgische schrijver De Lannoy.

Als zwarte heb ik geen enkel complex over mijn zwart zijn en ben niet op een wraaktoer. Integendeel verklaar ik dat deze zwarte adellijke elite Europa maakte tot wat het vandaag is, maar een despotische en wrede natie vormde. De Franse Revolutie ging over maatschappelijke ongelijkheid en verouderde bestuurssytemen, met als bijkomende factor dat de inhalige adel en koningen zwart waren. Tot 1770 werd huidkleur niet gebruikt om naties te definieren. Dat gebeurde in de aanloop naar de Franse Revolutie. Wetenschappelijk racisme kan daarom opgevat worden als een bevrijdingstheorie om de onderdrukte witten te leren dat hun onderdrukkers op geen enkele manier superieur zijn, maar in feite tweevijfde mens en drievijfde aap!

Volgens het internet had de Europese adel boeken in hun collecties die met mensenhuid waren gekaft. Volgens het internet was het algemeen gebruik, maar sprak men er niet over. Ik veronderstel dat dit de houding van de adel tegenover hun witte onderdanen weergeeft. Deze boeken vindt men vandaag in academische collecties. Hiermee geef ik verder aan dat ik niet zeg dat wit goed is en zwart slecht, of zwart goed en wit slecht, want intussen heeft wit Europa al twee eeuwen wreed huisgehouden in Afrika.

Mensen die zitten en observeren en nadenken kunnen begrijpen dat waar leden van zwarte families consequent met witten trouwen, zij uiteindelijk wit zullen worden in vier of vijf generaties. Vooral als zij aangespoord worden door denigrerende studies over zwarten.

De hoge adel, blauw bloed omvatte blijkbaar niet alle Europese zwarten. Maar het lijkt dat ' gewone' zwarten deelden in de privileges van ' zwarte superioriteit,' waardoor wij ook zwarte kunstenaars en componisten als Ludwig van Beethoven zien die De zwarte Spanjaard werd genoemd. Bernd Haydn was The Blackamoor. Ik hanteer de definitie van een ' gefixeerd mulattenras waarvan sommigen meer klassiek Afrikaans, Aziatisch of wit uitzagen, maar een zwarte identiteit deelden, blauw bloed.' Net zoals het Rasta geloof een zwarte identiteit is, zo ook ' Blauw bloed.'

Men dient goed te kijken naar alle foto's van de Belgische koningin Elizabeth die een nicht was van de Habsburgse keizerin Sissi. Men lette op de huidkleur op de niet geretoucheerde fotografische portretten en de krullebollen van haar kinderen.

[Egmond Codfried]

http://histoforum.digischool.nl/images/filipsII.jpg

Filips II habsburg

[Another Jack]

Meneer Codfried,

Mogen wij weten aan welke academische of wetenschappelijke instelling u verbonden bent, of tenminste welke vorming u genoten heeft?

[MaGNiFiCaT]

Helaas vervalt onze vriend Magnificat hier in persoonlijke aanvallen. Ik begrijp dat men moeite heeft met mijn wetenschappelijk onderbouwde theorie, deel hypothese, want ik wist ook niet beter dan dat er geen witten in Europa waren, laatstaan pikzwarte koningen. Het duurde drie jaar voordat ik mijn eigen ontdekkingen kon geloven, zo sterk werkte de racistische indoctrinatie.

Door zijn veelschrijverij onthult deze persoon zijn persoonlijke motieven en kennelijke angst dat hij donker is vanwege zwarte voorouders. In die zin kijk ik met belangstelling naar de ' donkere' Belgische schrijver De Lannoy.

Als zwarte heb ik geen enkel complex over mijn zwart zijn en ben niet op een wraaktoer. Integendeel verklaar ik dat deze zwarte adellijke elite Europa maakte tot wat het vandaag is, maar een despotische en wrede natie vormde. De Franse Revolutie ging over maatschappelijke ongelijkheid en verouderde bestuurssytemen, met als bijkomende factor dat de inhalige adel en koningen zwart waren. Tot 1770 werd huidkleur niet gebruikt om naties te definieren. Dat gebeurde in de aanloop naar de Franse Revolutie. Wetenschappelijk racisme kan daarom opgevat worden als een bevrijdingstheorie om de onderdrukte witten te leren dat hun onderdrukkers op geen enkele manier superieur zijn, maar in feite tweevijfde mens en drievijfde aap!

Volgens het internet had de Europese adel boeken in hun collecties die met mensenhuid waren gekaft. Volgens het internet was het algemeen gebruik, maar sprak men er niet over. Ik veronderstel dat dit de houding van de adel tegenover hun witte onderdanen weergeeft. Deze boeken vindt men vandaag in academische collecties. Hiermee geef ik verder aan dat ik niet zeg dat wit goed is en zwart slecht, of zwart goed en wit slecht, want intussen heeft wit Europa al twee eeuwen wreed huisgehouden in Afrika.

Mensen die zitten en observeren en nadenken kunnen begrijpen dat waar leden van zwarte families consequent met witten trouwen, zij uiteindelijk wit zullen worden in vier of vijf generaties. Vooral als zij aangespoord worden door denigrerende studies over zwarten.

De hoge adel, blauw bloed omvatte blijkbaar niet alle Europese zwarten. Maar het lijkt dat ' gewone' zwarten deelden in de privileges van ' zwarte superioriteit,' waardoor wij ook zwarte kunstenaars en componisten als Ludwig van Beethoven zien die De zwarte Spanjaard werd genoemd. Bernd Haydn was The Blackamoor. Ik hanteer de definitie van een ' gefixeerd mulattenras waarvan sommigen meer klassiek Afrikaans, Aziatisch of wit uitzagen, maar een zwarte identiteit deelden, blauw bloed.' Net zoals het Rasta geloof een zwarte identiteit is, zo ook ' Blauw bloed.'

Men dient goed te kijken naar alle foto's van de Belgische koningin Elizabeth die een nicht was van de Habsburgse keizerin Sissi. Men lette op de huidkleur op de niet geretoucheerde fotografische portretten en de krullebollen van haar kinderen.

8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Het is je menens? Je hebt echt een zwaar zwaar probleem!

En zoals ik al dacht behoor je tot het zwarte ras, en probeer je je onterechte minderwaardigheidgevoel te masqueren of beter: weg te werken door jezelf voor te liegen dat alle grote sterke figuren en familie's eigenlijk zwart waren.

En je bent een grote gulzigaard, want je wilt alles: de intellectuele elite die niet noodzakelijk van adellijke afkomst was, was ook zwart: dat waren dan de zwarten die niet adellijk waren?

Dat is straf!:-o

[Adam Smith]

HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!Dat is de meest belachelijke post die ik ooit op politics las!!! Erger nog: de meest belachelijke post dat ik in heel mijn leven heb moeten aanschouwen! Man, je bent een komiek! Zeg me dat je dit niet serieus neemt, maar dat je stellingen enkel dienen om een komische show te presenteren. OMG!


Hier de afbeelding van een Europese Princesse. Een Habsburgse, ze is de achterkleindochter van de laatste Keizer van Oostenrijk, en ze is afstammelinge van zowat alle grootste Europese hoogadelijke familie's; ze stamt af van diverse Koningen en Keizers, maar toch is zij zo wit als maar kan zijn. Nogthans heeft zij een Italiaanse grootmoeder, nl. de Koningin van België!

Kijk maar goed!!!

http://www.standaard.be/Assets/Images_Upload/2008/06/06/Maria-Laura.jpg

http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/images/thumb/4/4e/Maria_Laura_van_Belgi%C3%AB.jpg/300px-Maria_Laura_van_Belgi%C3%AB.jpg

Hier met Haar Broers.
http://gpdhome.typepad.com/photos/belgi/joachimmarialauraamedeo.jpg

U bedoelt zeker Habsburg Lotharingen? Sinds Maria Theresia in 1780 overleed, stierf het huis Habsburg in mannelijke lijn uit; de ''huidige Habsburgers'' stammen af van deze Maria Theresia en Frans Stephan uit het huis Lotharingen (Lorraine (Opper Lotharingen) niet te verwarren met Lothier (Neder Lotharingen).... Om op de discussie in te haken, een enkeling kan wat kenmerken hebben gehad waardoor anderen dit misschien dachten of roddelden, maar evengoed kan het zo zijn men dacht enkele legendarische voorouders te hebben gehad; de Brabantse hertogen claimden ook af te stammen van Trojaanse vorsten, Caesar en de Karolingers (dit laatste klopt enigszins, maar niet zoals men beweerde; een graaf van Leuven was echter ooit met een Karolingische gehuwd geweest).

[Vorenus]

http://histoforum.digischool.nl/images/filipsII.jpg

Filips II habsburg

Een spanjaard en we weten allemaal dat spanjaarden gebruind zijn.

[abou Anis]

Een verhelderende thread. Niet zozeer omdat ik zomaar zou geloven wat de topicstarter beweert maar vooral door de verbetenheid waarmee sommigen zijn ongelijk willen bewijzen.

[Egmond Codfried]

Ze werd zo omschreven, maar daarvoor was zij zo niet eh.:roll:

Ik werd ook een uitgemaakt voor vuile turk omwille van mijn donkere ogen, huid en haren, door iemand die goed genoeg wist dat ik dit helemaal niet ben.
Of een andere die mij omschreef als "die Italiaan daar op de foto is dus MaGNiFiCaT".
Of mensen die mij bij de kennismaking -zonder dat zij iets wisten van mn achtergrond- vroegen of ik een Italiaan of Spanjaard ben. En ik heb heel fijne gelaatstrekken, maar ben donker. Mensen denken vaak dat ik van zuiderse afkomst ben, en zo lijkt het ook, maar het is helemaal niet zo.

Als iets waggelt als een eend, zwemt als een eend en kwaakt als een eend is het een EEND!

Het is mij duidelijk dat u tot dat deel van mijn publiek behoort die traumatiserende ervaringen in de jeugd heeft opgedaan vanwege hun afwijkende, zwarte uiterlijk. Mijn onderzoek zou uw leed moeten verlichten en verklaren waarom deze zaken bestaan: waarom is zwart altijd in de beklaagdenbank. De reden is dat Europa werd overheerst door zwarten, die Europa makkten tot wat het is en om zich te bevrijden formuleerden witte leiders een bevrijdingsleer genaamd wetenschappelijk racisme.

[Egmond Codfried]

Een spanjaard en we weten allemaal dat spanjaarden gebruind zijn.

Dit is een half-gewitte afbeelding van koning Filips II Habsburg met klassiek Afrikaanse trekken o.a. krullend haar, subnasale prognastie en dikke lippen. Zijn huid is gewit.

Een beschilderde zilveren kop op een houten borstbeeld.

De subnasale prognastie, het vooruitsteken van de lippen werd tenonrechte als een ' centebakkie' beschreven, terwijl het hier als een normaal kenmerk zoals te zien bij bepaalde Afrikanen, is afgebeeld.

De mummie van zijn vader Karel V is in 1865 of zo gefotografeerd en blijkt een zwarte man met sterke prognastie te zijn geweest. Te zien in twee dikke Belgische boeken over Keizer Karel van Habsburg.

Trek je eigen conclusies

[Egmond Codfried]

Een verhelderende thread. Niet zozeer omdat ik zomaar zou geloven wat de topicstarter beweert maar vooral door de verbetenheid waarmee sommigen zijn ongelijk willen bewijzen.

Geloof niets, onderzoek alles!

(Immanuel Kant)

De hardnekkige en vooral belachelijke verklaringen bij zwarte portretten vormt voor mij deel van het bewijs. Maar vraag ik mij af waarom men zo ver moet gaan in de ontkenning. Wat verbergt men? Men verbergt zwarte overheersing, een Omgekeerde Apartheid (1500-1789) in Europa.

[Egmond Codfried]

8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O

Het is je menens? Je hebt echt een zwaar zwaar probleem!

En zoals ik al dacht behoor je tot het zwarte ras, en probeer je je onterechte minderwaardigheidgevoel te masqueren of beter: weg te werken door jezelf voor te liegen dat alle grote sterke figuren en familie's eigenlijk zwart waren.

Dat is straf!:-o

Wat je zegt ben jezelf. Jij hebt naar eigen zeggen een probleem met je zwarte uiterlijk. Helaas zoek je de oplossing in door je hetzelfde te gedragen als de mensen die je treiterden. Jij gaat nu zelf racistje spelen. Jammer!

Ik ben zwart, uit Suriname waar de politieagent, de dominee, de minister, de piloot, de rechter, de universiteits directeur, de president etc zwart of gekleurd zijn, dus heb ik geen enkel complex over mijn afkomst.

Graag wijs ik erop dat ik voortbouw op bestaand wetenschappelijk onderzoek als van J.A Rogers (1940), Sheik Anta Diop en Van Sertima(1967) en dat ik pas na drie jaar bronnenonderzoek durfde te zeggen dat blauw bloed zwart bloed is (1500-1789).

Van jouw kant zie ik dat je niet verder kwam dan Wikipedia. Of foto's uit onze tijd, terwijl ik schrijf over 1500-1789.

[Egmond Codfried]

Meneer Codfried,

Mogen wij weten aan welke academische of wetenschappelijke instelling u verbonden bent, of tenminste welke vorming u genoten heeft?

Waarom wilt u dit weten?

[Egmond Codfried]

http://www.tuerkenbeute.de/media/il9_illuWindowGross/G1-1LeopI_00_il9_503x690.jpg

Leopold I Habsburg (1640-1705), Keizer van het Heilige Roomse Rijk.

De grootvader van Maria Theresia, de moeder van marie Antoinette

Door Swinburne beschreven als ' a hale, black man.' Hij is hier half-gewit, lichte huid met behoud van etnische trekken.

Verschilldende afbeeldingen, ook in boeken tonen een doodgewone zwarte man met opvallend dikke lippen, zwarte huid en kroezen haar. Net als de rest van zijn gezin. Zulke afbeeldingen zijn te zien in de Stiftkirke, ergens!

Ik werk uit het hoofd vanuit mijn heerlijk Suriname, bijna -paradijs!

[Egmond Codfried]

http://www.reproarte.com/files/images/R/rembrandt_hermansz_van_rijn/0290-0154_bildnis_des_maurits_huygens.jpg

Maurits Huygens (1592-1642) door Rembrandt (1632)

Het Huygens Museum Voorburg bij Den Haag weigert dit portret tentoon te stellen naast zijn ouders, broers, zusters en koninklijke werkgevers want " wij weten niets over Maurits Huygens.'

http://www.google.com/search?hl=en&q=maurits+huygens&rlz=1R2SKPB_en&aq=f&oq=&aqi=

Hij oogt als een mulat en zijn huid is gewit want de familie was zwart van huid en diklippig. Afkomstig uit Antwerpen!


[Constantijn Huygens door Van Miereveldt: Beige overgeschilderd portret.
Huygensmuseum Voorburg]

Een portret in dit museum van zijn broer Constantijn Huygens door Van Miereveldt is beige overgeschilderd. Ik stond een half uur op een stoel naar dit stuk te kijken en zag duidelijk de gedetailleerde onderschildering.

[Egmond Codfried]

http://www.liverpoolmuseums.org.uk/walker/collections/17c/graphics/large/Rembrandt.jpg

De schilder Rembrandt.

Rembrandt was blijkbaar zwart, met een zwarte huid, een brede neus en kroes haar. Net als veel van zijn Joodse en Christelijke klanten.

http://www.conncoll.edu/visual/Rembrandt-prints/REM_Port(LoRes)/box-41-8b-rembr.jpeg

Hij tekende zijn moeder als een pikzwarte vrouw.

Ik vermoed dat de mensen van Hitler kunst in beslag namen om ze te verwitten, Arianiseren. Om Europa tot een witte beschaving te maken. Met name sommige portretten van Rembrandt zien er gewit uit. Vaak moeilijk te zien vanwege zijn grove schilderstijl. Ik merk ook op dat zijn portret van Amalia van Solms, Flora en zijn echtgenote dezelfde vrouw tonen.

Niet alles is wat het lijkt.

[Egmond Codfried]

http://3.bp.blogspot.com/_N2EyyrA_LPs/SdQ3SbXT08I/AAAAAAAABbc/b8rS7juPSG8/s400/shakespeare2.jpg

William Shakespeare

http://etc.usf.edu/clipart/5700/5785/othello_7_lg.gif

[Othello (afbeelding, geen portret)]

[Egmond Codfried]

http://www.shafe.co.uk/crystal/images/lshafe/Jones_Masque_of_Blackness_1605.jpg

Queen Anne of Denmark, vrouw van koning James I van Groot Brittanie

Afgebeeld als de dochter van de rivier de Niger. Kostuumontwerp door Inigo Jones voor een toneelstuk The Masque of Blackness.(1605)

Zij was de oma van The Black Boy, Charles II Stuart.

[Egmond Codfried]

Louis theroux is een keer langsgeweest bij een stel nutjobs die gelijkaardige beweringen deden: http://www.youtube.com/watch?v=Ka-s-PY5gd8#t=6m0s en http://www.youtube.com/watch?v=wCrK5n_7zBM

Verder is dit natuurlijk weer één van die afrocentristische theorietjes die geen enkele basis in de realiteit hebben.

Bedankt voor deze info. Ik herinner mij dit stukje.

Van mijn kant ben ik geen zwarte nationalist en heb ik mijn bevindingen vervat in een uitgebreide theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) die bedoelt is om vrede te brengen en het ongemakkelijk gevoel tussen zwart en wit te verklaren, te deconstrueren en weg te maken.

Ik spreek ook van Omgekeerde Apartheid, en dat witte suprematie gevestigd is op gewitte, zwarte portretten van de zwarte Europese elite.

[Egmond Codfried]

U spreekt over Pushkin als 'zwarte', hoewel hij maar 1/8 'zwart bloed' in zich draagt, nl van 1 overgrootvader. Of Alexander Dumas die maar 1/4 zwart bloed in zich draagt.:roll:

Na bestuderen van alle 8000 of zo portretten, standbeelden van Alexander Pushkin stel ik vast dat hij sterk klassiek Afrikaanse trekken en een zwarte huidskleur had, wat alleen mogelijk is als de nakomelingen van zijn overgrootvader Hannibal ook met (Europese) zwarten trouwden, namelijk delen van de Russische adel, de hoge adel.

[Egmond Codfried]

Ik wist niet dat mijn beweringen (enfin gewoon feiten) ook op wiki stonden.
Ik heb namelijk de tijd nog geweten dat men niet om de haverklap naar wiki moest surfen om iets te weten !

Voor de rest een zin gebruiken met "Afrikanen " en "elite"...:roll: ik hoop dat ge zelf beseft hoe gek en onrealistisch dat klinkt.


http://www.codart.nl/images/NLAmsterdamRijksmuseumMostaertAfrikaanseMan.jpg

Portrait of an African. Jan Mostaert (1520-1530)

Anonieme edelman aan het Habsburgse hof
waarschijnlijk geanonimiseerd om een zwarte voorouder van een huidige familie te verbergen


http://www.blackpast.org/files/blackpast_images/medici_allesandro.jpg

Alessandro de Medici, Graaf van Florence



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/401_Lorenzo_de_Medici_05.JPG

Lorenzo de Medici, The Magnificent. door G. Vasari

[Egmond Codfried]

Spijtig dat je het absoluut niet hard kan maken, zelfs geen heel klein beetje.

download:

BEETHOVEN: Revealing His True Identity


In the 15th and 16th century, written history underwent a massive campaign of misinformation and deception. With the European slave trade in full swing, Afrikans were transported to various parts of the world and were stripped of every aspect of their humanity, and in most of western civilization, were no longer considered human. This triggered a wholesale interpretation of history that methodically excluded Afrikans from any respectful mention, other than a legacy of slavery. This can result in being taught, or socialized, from one perspective. In this instance, historical information tends to flow strictly from a European perspective. No judgment of right or wrong is being made here, only that the breadth was very narrow in scope.

In an age where history is seriously being rewritten, new information is coming forth that is shocking intellectual sensitivities. What was once considered written in stone is now melting away with the discovery of facts that heretofore have been hidden or omitted; things so different that they are generally classified as controversial or unusual.

What specifically is being referenced, is the true identity of Ludwig van Beethoven, considered Europe’s greatest classical music composer. Directly, Beethoven was a black man. Specifically, his mother was a Moor, that group of Muslim Africans who conquered parts of Europe--making Spain their capital--for some 800 years.

In order to make such a substantial statement, presentation of verifiable evidence is compulsory. Let's start with what some of Beethoven's contemporaries and biographers say about his appearance. Frau Fisher, a close friend of Beethoven, described him with “blackish-brown complexion.” Frederick Hertz, German anthropologist, used these terms to describe him: “Negroid traits, dark skin, flat, thick nose.”

Emil Ludwig, in his book “Beethoven,” says: “His face reveals no trace of the German. He was so dark that people dubbed him Spagnol [dark-skinned].” Fanny Giannatasio del Rio, in her book “An Unrequited Love: An Episode in the Life of Beethoven,” wrote “His somewhat flat broad nose and rather wide mouth, his small piercing eyes and swarthy [dark] complexion, pockmarked into the bargain, gave him a strong resemblance to a mulatto.” C. Czerny stated, “His beard--he had not shaved for several days--made the lower part of his already brown face still darker.”

Following are one word descriptions of Beethoven from various writers: Grillparzer, “dark”; Bettina von Armin, “brown”; Schindler, “red and brown”; Rellstab, “brownish”; Gelinek, “short, dark.”

Newsweek, in its Sept. 23, 1991 issue stated, “Afrocentrism ranges over the whole panorama of human history, coloring in the faces: from Australopithecus to the inventors of mathematics to the great Negro composer Beethoven.”

Of course, in the world of scholarship there are those who take an opposite view. In the book The Changing Image of Beethoven by Alessandra Comini, an array of arguments are presented. Donald W. MacArdle, in a 1949 Musical Quarterly article came to the conclusion that there was “no Spanish, no Belgian, no Dutch, no African” in Beethoven's genealogy. Dominque-Rene de Lerma, the great musical bibliologist, came to the same conclusion.

Included in this amazing discussion is a reference made of Beethoven’s teacher, Andre de Hevesy, in his book, Beethoven The Man. “Everyone knows the incident at Kismarton, or Eisenstadt, the residence of Prince Esterhazy, on his birthday. In the middle of the first allegro of Haydn’s symphony, His Highness asked the name of the author. He was brought forward.

“‘What!’ exclaimed the Prince, ‘the music is by the blackamoor (a black Moor). Well, my fine blackamoor, henceforth thou art in my service.’

“‘What is thy name?’

“‘Joseph Haydn.’”

We have all been fed false information for reasons previously mentioned. It is no secret that scholars, writers, critics, advertisers and Hollywood have changed history for their own specific reasons. What is uniquely different in the intellectual landscape, people of color now have an army of sophisticated scholars to combat the continuation and dissemination of false information that has been accepted as standard, as well as the canon in academia.

It is hoped that the revealing of this information will motivate others to critically look at all data flowing in their brains for authenticity. Hollywood is notorious for changing facts. I am not saying to hate Hollywood, but we do have to hold it accountable for disseminating inaccurate depictions, especially when it changes the course of history, by which our children are influenced.



1.) Louis Letronne, Beethoven, 1814, pencil drawing.

2.) Blasius Hofel, Beethoven, 1814, monochrome facsimile of engraving after a pencil drawing by Louis Letronne.

3.) Engraving by Blasius Hofel, Beethoven, 1814, color facsimile of engraving after a pencil drawing by Louis Letronne. This engraving was regarded in Beethoven's circle as particularly lifelike. Beethoven himself thought highly of it, and gave several copies to his friends.

©2003Kwaku Person-Lynn

[Egmond Codfried]

Omwille van de zwarte haren eh.

Zwarte haren, zwarte huid en vooral opvallende subnasale prognastie, een kenmerk van klassieke Afrikanen.

Mijn beweringen zijn gebaseerd op persoonsbeschrijvingen en vele. vele afbeeldingen.

Omdat het symbool van blauw bloed een Moor is, een klassieke Afrikaan, scheen men deze klassieke Afrikaanse trekken bij een familielid erg te waarderen als een bewijs van blauw bloed in de bloedlijn.

[Brandaan]

http://www.shafe.co.uk/crystal/images/lshafe/Jones_Masque_of_Blackness_1605.jpg

Queen Anne of Denmark, vrouw van koning James I van Groot Brittanie

Afgebeeld als de dochter van de rivier de Niger. Kostuumontwerp door Inigo Jones voor een toneelstuk The Masque of Blackness.(1605)

Zij was de oma van The Black Boy, Charles II Stuart.

U vergeet er alleen wel bij te vermelden dat ze verscheen in blackface. Een feit dat toch wel een simpelere verklaring is voor haar donkere huid dan een vreemde theorie die gepaard gaat met een samenzwering. Ook dat ze op al haar ander afbeeldingen wel een lichte huid heeft zou een indicatie moeten vormen dat ze gewoon blank was, net als nagenoeg geheel Europa in die tijd: Google linkje (http://images.google.nl/images?hl=nl&safe=off&rlz=1T4GGLL_nlNL302NL302&um=1&q=anne+of+denmark&sa=N&start=36&ndsp=18)

Nu sta ik altijd open voor mooie historische theorietjes die onze geschiedenis herschrijven, maar heeft u ook echt bewijs? Een paar afbeeldingen waar u meent Afrikaanse trekjes (een donkere huidskleur, kroeshaar, grote lippen, etc.) in te zien bewijst natuurlijk niets. Als u nu met foto-materieel van hedendaagse afstammelingen aankwam en daarmee de Afrikaanse afkomst van die mensen aantoont of als u met DNA-bewijs of iets dergelijks zou komen, dan had u wellicht een punt gehad. Kom voor mijn part met schedelmetingen aan, zelfs dat zou ik nog enigszins geloofwaardig vinden, maar nee u brengt enkel obscure plaatsjes waar mensen er soms licht Afrikaans uitzien (ik zie het in de meeste plaatjes die u postte trouwens niet) en u denkt vervolgens dat u sluitend bewijs neer hebt gezet.

[Brandaan]

http://www.blackpast.org/files/blackpast_images/medici_allesandro.jpg

Alessandro de Medici, Graaf van Florence



Als we simpelweg de links volgen van uw plaatje en even kijken wat er op die site (http://http://www.blackpast.org/?q=gah/de-medici-alessandro-1510-1537) staat over deze jongeman: Alessandro de' Medici, called “Il Moro” (“The Moor”), was born in the Italian city of Urbino in 1510. His mother was an African slave named Simonetta who had been freed.

Goh, wat vreemd dat deze jongen zwarte trekjes heeft. Het zal vast niks te maken hebben met het feit dat hij een Afrikaanse moeder had, nee er is vast een zwart ras dat sinds de oudheid onze adel heeft gevormd dat deze Afrikaanse trekjes verklaard.... :?

[Another Jack]

Waarom wilt u dit weten?

Omdat ik een voorgevoel heb dat u helemaal niet met wetenschappelijk onderzoek bezig bent.

Nu zijn er 2 mogelijkheden:
1. U probeert ons met een goede grap te entertainen, hier is niets mis mee, maar de grap wordt naarmate ze te lang uitgesponnen wordt niet grappig meer.
2. U leidt aan één of andere psychiatrische aandoening, en in dat geval voel ik met u mee.

[Jazeker]

Laat u niet misleiden. Blauw bloed bestaat en is vandaag nog steeds de onderdrukkende en heersende elite. Laat u niet wijsmaken dat het portret van deze heerser geschoren kroeshaar heeft onder dat sluik haar dat een haarstukje is of dat hij een neuscorrectie heeft ondergaan om meer te lijken op de blanke onderklasse.

Hij heeft blauw bloed en deze foto is gewoon het bewijs dat de heersende klasse smurfen zijn. Je kan de feiten niet ontkennen want ik heb hier een foto gezet.

[Vorenus]

Ik vraag me af waar al die zwarte adel is gebleven? Kunnen we dan spreken van oplichting door de hedendaagse adel waarvan sommige adelijke families meer dan 100 jaar bestaan?

Vreemd.

[Egmond Codfried]

Ik vraag me af waar al die zwarte adel is gebleven? Kunnen we dan spreken van oplichting door de hedendaagse adel waarvan sommige adelijke families meer dan 100 jaar bestaan?

Vreemd.

De zwarte adel werd wit door wit te huwen en ons vandaag revisionistische verwitte portretten van hun voorouders te tonen. Mijn onderzoek is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen die aangeven dat het om zwarte en gekleurde personen ging. Het veelvuldig gebruik van Moren, klassieke Afrikanen, in de westerse kunst, heraldiek, familienamen, geografische namen, sieraden, gebruiksvoorwerpen maakt duidelijk dat het niet om echte mensen gaat, maar symbolen zijn voor blauw bloed. Blauw bloed is de hoge, geboren adel waarvan de familienaam vanaf 1100-1200 voor adellijk geldt.

[Johan Bollen]

Nog een voorbeeld van zwart-wit denken

[Egmond Codfried]

http://www.blackhistory4schools.com/tudors/drake%20jewel.jpg

The Drake Jewel (1586-1588) toont aan de binnenkant een miniatuur van Elizabeth I. Aan de buitenkant ziet men een cameo van het profiel van een zwarte heerser die het profiel van een witte vrouw domineert. De zwarte vorst staat voor blauw bloed en de vrouw is wit Europa. Dus black power.

De moeder van Elizabeth I was Anna Boleyn en zij staat beschreven als ' very dark, black eyes and dark hair.' Haar dochter Elizabeth was ' dark.' Elizabeth was de nicht van Maria Stuart, de overgrootmoeder van Charles II Stuart bekend als The Black Boy, vanwege zijn pikzwarte huid.

Voor mij is dit een verder aanwijzing dat het symbool van de Moor geen slaven of bedienden betrof maar symbolen voor blauw bloed.

[Egmond Codfried]

Were there ever any black Vikings?

There were trade routes between Northern Europe and Africa, India and China, so it is very likely that people from all over the world would have visited Scotland.
It is also likely that some Northern Europeans would have settled in other parts of the world and some people from Africa, India and other areas would have settled in Northern Europe. Direct evidence of this is rather hard to find, however.

There's a complication in translations of medieval records because a description of someone as "a black man" was used to mean someone with black hair, not black skin.
Norse sagas describe Africans as "Blaumenn" (blue men). There are stories of Blaumenn in Dublin and of someone called Kenneth of Niger in Scotland in the 10th Century.

http://www.lothene.demon.co.uk/faq.html#question11

In the middle ages Muslims were considered as bad or even worse than heathens, because they worshipped Muhammad, who was an Antichrist to Christians. There are not many episodes in Heimskringla that concern Muslims, or ‘blámenn’ as they are called in the sagas. King Sigurd Jorsalafar is said to have fought heathens in Spain on his way to Jerusalem. He plundered with his crew on the island of Formentera, where there was a ‘herr mikill heiðinna blámanna’. Sigurd’s men win the battle of course (Msona chs. V-VI). Heimskringla does not mention anything about Muslim beliefs, but obviously there was no need to clarify the evilness of the blámenn to the audience since the word ‘blár’ reveals that these men were very different from the heroic King Sigurd and his men. Even though blár means ‘blue,’ in this case it signifies ‘black.’ These ‘blue men’ lived in Spain or the south Mediterranean. ‘Blámenn’ refers not only to literally black men, but also to Arabs and Moors. The use of the term ‘blámenn’ indicates that the writer wanted to stress that they were of different ethnic origin than the Norse people. We should also remember, too, that in the fornaldarsögur the term ‘blámenn’ refers to earthly creatures of evil (e.g. ‘blámenn ok berserkir’ Lindow, 1995, 13-14). This ethnic implication was probably more important to the intended audience of the saga than any, rightly omitted, information about the religious beliefs of the blámenn.

http://www.dur.ac.uk/medieval.www/sagaconf/aalto.htm

Frances 488. Tue Oct 21, 2003 10:26 pm

I'm sure I read that black men were called 'blue men' by the Vikings. Also that some African tribes have no separate words for blue and green, as the differentiation is of no importance in their necessary world-view. However, they can readily recognise the difference when it's pointed out to them. The same as we don't have four hundred words for different aspects of camels, as I'm told Arabs do, only in reverse. If you see what I mean.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

In Magnúss sona saga (ch. 6) King Sigurd makes a journey to the Holy Land. On his way he fights with
the “heathen blámenn” on the Spanish Isles of Menorca and Ibiza. These socalled
“blue men” in the
saga are Moors. The word blár means here ‘black’ and blámenn referred to the inhabitants of Blálönd –
Black Lands, which was an undefined, faraway
geographical area in the minds of the learned medieval
Scandinavians. As the word itself reveals, it was the black skin that mattered. In the fornaldarsögur
blámenn were associated with forces of evil. Nevertheless, blámenn referred later not only to black men
but also to Moors and Saracens. So, here we have the thin line between the supernatural and ethnically
different enemies, which is by no means a deviating feature in the Heimskringla (or in other Old Norse
sources).22 As the giants of the Old Norse mythology became the Finnar in historical writings, so did
the blámenn of the fornaldarsögur become the enemies of Christianity: black men, Saracens, Moors. As
John Lindow has pointed out, it must have been difficult to draw a line between the supernatural and
the natural in these contexts. Lindow has also observed that what is striking about the description of
strangers and other groups in Nordic tradition are “how closely they resemble attributes of supernatural
Ennen ja nyt 4/2004 >>> http://www.ennenjanyt.net/404/
referee/aalto.pdf
7
beings”.23 In fact, in the Middle Ages there hardly existed a division between the supernatural and the
natural. In people’s minds angels were as real as demons.
It is obvious that in the Middle Ages Icelanders and Norwegians must have had a faint understanding
of faroff
places that they knew only by name: Spain, Sicily, Jerusalem, Byzantium. But it seems that the
geographical distance had less importance than religion when regarding the “otherness” of people.
Namely, the Christian concept of the world was that it consisted of Christian peoples. Heathens and
heretics did not belong to their world: they were outside of Christendom. It seems that this Christian
worldview
is perceptible also in the Heimskringla, as strangers are those who stand outside the
Christian community. These outsiders are described as extremely different. “Otherness” based on
ethnic difference does not seem to play a major part in the Heimskringla. In the case of blámenn it is
obvious that skin colour that differed from the standard is one factor that makes them different, but I
would see the skin colour only as a feature that emphasises that blámenn were evil and enemies of
Christianity as were also the Wends. All in all, heathens in the Heimskringla seem to be strangers
without any category, which would mean that their degree of difference is digital.
The True root of Hoy
by Blue Man on 27.2.2004
Those mired in the constraints of the modern world, would be hard pressed to allow themselves to believe the truth of the origins of this sacred word- Hoi Hoy, which is most generally spelled Hoi, has a root far earlier than most understand. It has become a greeting associated with those who know the TRUTH of the origins of Man. Ahhh, he must be crazy you say?!. The Hoi greeting is most often traced to seafaring civilizations, who had significant contact with the mammals of the sea. The Hoi Hoi sound is that made by porpoises to communiate (greet) each other. Over time this sound was adopted by Vikings, Scotsman, Polynesians, Islanders, etc. as a Universal Greeting. When the legendary Blue Men (Hoi Gollokai) (Mermaid like creatures- with wizardlike powers of song, luck, art, and creativity)) due to their higher consciousness (like dolphins) left the oceans to return to land, thus beginning their interaction and intermingling with early humans (Cro Magnon). This eventual interbreeding led to lineages far more intelligent with a higher consciousness than existed before. These lineages can be traced to several ancient civilizations, most notably in Scotland and Ireland, where the Galukai came out of the brakish waters of the Lochs. Ancient Scottish castles on the Lochs (, bear some as yet unknown signifiance in this history. Mummified remains of these ancient sea creatures can be found in some museums. I have seen them. "The Luck O the Irish", has a basis in fact, for the redheaded descendants of the Golokai, who came from the sea, eventually mating with humans. If you analyze photography of bluemen, colors, similar to dolphins, and convert them to negatives you get bluegreen. Irish/Scottish redheads, seen in the negative (as in the sea), appear this exact color- bluemen. There also exists other strains of these breedings who came from the polynesian and island peoples. These peoples, some alive today, possibly with the surname Hoy or Hoi, possess qualities of lucidity, creativity, higher consciousness, sensitivity to sound, generally very musical, or artisitic, have a special affinity for the water, and seem to age slowly. Even the Hopi Indians of the SouthWest, who arose from remnants of the Mayans, who knew these secrets, have as one of their deities- The Red Beard LongHair. Shown as a Kachina- he is the spirit who brings the water and rain to the land. Sound farfetched ? I have done my research. New clues from the underwater lost city off the coast of Cuba that has been found, as well as pyramid anomolies in the OceanPacific due West of Oregon/California coast should prove interesting.... Stay tuned. Hoi Hoi has become the international greeting for those with the higher consciousness, yet who stay in the shadows. There may also be a link with sacred Orders such as the FreeMasons... who came from this Old World- New Order.... There are other very interesting parallels, that I don't have time to discuss, relating to a self-perpetuating semantic phenomenon. The The. strange and interesting comparisons to the mathematics of Fractal Chaos theory, and the iterations of equations that create a "Mandelbrot Set" formation... Truth is Stranger than Fiction !! Hoi Hoi !! Long live the Porpoise People ! P.S. The word porpoise comes from Porcus (Pig) + Piscis (Fish)= PigFish... mammal interbred with fish.... sounded with the oi sound that the dolphin makes. Ignorant humanoids descended from simians... enlightened Man descended from sea creatures that returned to the sea after having lived on land, and then rebred with existing mammalian humanoids... BELIEVE... Hoi Hoi !! Some believe in aliens from outer space.... but here on earth is the evidence of the truth from our own oceans !!!


Their little lecture concerning the relationship between grapheme and phoneme in the
Greek and Russian alphabets is hardly more trustworthy. Per says: “We must remember that
in both the Greek and Russian alphabets the letters “b” and “v” are identical, and so are “o”
and “u”…” (p. 137 our translation). Obviously, they have not understood that one letter can
symbolize different sounds in the same or related alphabets. The Russians and the modern
Greeks distinguish between b and v and between o and u in both speech and spelling; a fact
which the first lesson in any textbook on these languages would have revealed. Even when it
comes to Snorri’s own language, the two authors are surprisingly ignorant. When discussing
the meaning and location of Bláland (The Blue Land, i.e. the Land of the Blue Men) (pp. 29),
they fail to acknowledge that the adjective blár in Old Norse may also mean dark. Their
discussions around the meaning of the place-name Svitjod (Old Norse Sv�*fljó›) also end in a
total shambles when they introduce a pseudo-Norse explanation which is grammatically
impossible (p. 30).

http://www.hf.uib.no/i/Nordisk/MaalogMinne/artikler/heyerdahl-v1.pdf

Three key questions arise at this point: What did the very first Norse travelers to North America in fact call the people they met there, well over a century before Ari the Learned penned his history? Did the reference to "Skrælings" occur in the first version of Ari's work, the original of which no longer exists? And what was the word Skræling(j)ar intended to signify?18 18
As handed down through the pertinent medieval literature, the word Skræling(j)ar deliberately conveys small size as the chief characteristic of the native people the Norse met on their voyages farthest west. (From innumerable examples, we know that the names the medieval Norse gave to new people and places were based on what they considered a main characteristic.19) There is also fairly good scholarly agreement that in a literary context, Skræling(j)ar was used pejoratively to indicate puny physical stature—a quality disdained by the medieval Norse. While the word therefore suggests a possible etymological link to the modern Norwegian word skral, used about people or objects in poor condition,20 that linkage is not readily acceptable to linguistic scholars. However, the philologist Kari Ellen Gade proposes that if the word skræling(j)ar was coined orally shortly before its first-time written use in Ari's book, the commonly accepted rules for vowel changes and consonant doubling in Old Norse might not apply.21

19 Examples are the names Leif Eiriksson gave to the three main North American regions he found, and the term blámenn ("blue men") applied to the black people the Norse encountered in North Africa.

http://www.historycooperative.org/cgi-bin/justtop.cgi?act=justtop&url=http://www.historycooperative.org/journals/jwh/19.1/seaver.html


http://omacl.org/Heimskringla/ynglinga.html


JSTOR: Royal Purple of Tyre- [ Vertaal deze pagina ]Negroids and some "Moors" were called "blue-men" in early Irish-Norse Chronicles.36 ..... Purple in the Middle Ages was used for sacred and royal purposes ...
links.jstor.org/sici?sici=0022-2968(196304)22%3A2%3C104%3ARPOT%3E2.0.CO%3B2-U - Gelijkwaardige pagina's


Etymology and definitions

BlueberriesThe modern English word blue comes from the Middle English, bleu or blwe, which came from an Old French word bleu of Germanic origin (Frankish or possibly Old High German blao, "shining"). Bleu replaced Old English blaw. The root of these variations was the Proto-Germanic blæwaz, which was also the root of the Old Norse word bla and the modern Icelandic blár, and the Scandinavian word blå, but it can refer to other colours. A Scots and Scottish English word for "blue-grey" is blae, from the Middle English bla ("dark blue," from the Old English blæd). Ancient Greek lacked a word for colour blue and Homer called the colour of the sea "wine dark", except that the word kyanos (cyan) was used for dark blue enamel.

As a curiosity, blue is thought to be cognate with blond, blank and black through the Germanic word. Through a Proto-Indo-European root, it is also linked with Latin flavus ("yellow"; see flavescent and flavine), with Greek phalos (white), French blanc (white, blank) (loaned from Old Frankish), and with Russian белый, belyi ("white," see beluga), and Welsh blawr (grey) all of which derive (according to the American Heritage Dictionary) from the Proto-Indo-European root *bhel- meaning "to shine, flash or burn", (more specifically the word bhle-was, which meant light coloured, blue, blond, or yellow), whence came the names of various bright colours, and that of colour black from a derivation meaning "burnt" (other words derived from the root *bhel- include bleach, bleak, blind, blink, blank, blush, blaze, flame, fulminate, flagrant and phlegm).

In the English language, blue may refer to the feeling of sadness. "He was feeling blue". This is because blue was related to rain, or storms, and in Greek mythology, the god Zeus would make rain when he was sad (crying), and a storm when he was angry. Kyanos was a name used in Ancient Greek to refer to dark blue tile (in English it means blue-green or cyan).[3] The phrase "feeling blue" is linked also to a custom among many old deepwater sailing ships. If the ship lost the captain or any of the officers during its voyage, she would fly blue flags and have a blue band painted along her entire hull when returning to home port. [4]

Many languages do not have separate terms for blue and or green, instead using a cover term for both (when the issue is discussed in linguistics, this cover term is sometimes called grue in English). Blue is commonly used on internet browsers to colour a link that has not been clicked; when a link has been clicked it changes yellow or orange or purple.


Back to top

[abou Anis]

Ik vraag me af waar al die zwarte adel is gebleven? Kunnen we dan spreken van oplichting door de hedendaagse adel waarvan sommige adelijke families meer dan 100 jaar bestaan?

Vreemd.

De ware betekenis van de Verlichting moet nu toch stilaan duidelijk worden.

[Vorenus]

De ware betekenis van de Verlichting moet nu toch stilaan duidelijk worden.

Michael Jackson?

[Egmond Codfried]

http://collection.aucklandartgallery.govt.nz/collection/images/display/M1983-/M2001_32_31.jpg

Charles II Stuart, The Black Boy.' (1630-1685)

Kleinzoon van Anne van Denmark

[Egmond Codfried]

http://www.shafe.co.uk/crystal/images/lshafe/Jones_Masque_of_Blackness_1605.jpg

Queen Anne of Denmark, vrouw van koning James I van Groot Brittanie

Afgebeeld als de dochter van de rivier de Niger. Kostuumontwerp door Inigo Jones voor een toneelstuk The Masque of Blackness.(1605)

Zij was de oma van The Black Boy, Charles II Stuart.

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

Er is geen bewijs getoond dat Anne van Denmark een witte vrouw was, of dat deze afbeelding ' black face' is. Dan blijft de vraag waarom de koningin van Engeland op toneel als een zwarte vrouw moest verschijnen. Wat is de obsessie met zwart?

http://www.sandersofoxford.com/images/stock/3969.jpg

King Charles II Stuart, alias The Black Boy

[abou Anis]

Michael Jackson?

Kunstlicht?

[MaGNiFiCaT]

Please Egmond Codfried, hou er mee op verder je onzin te ponneren. Geen mens die je hier kan overtuigen.

Hou er mee op constant afbeeldingen van de Groten uit de Europese geschiedenis te halen uit wikipedia, want dit zijn overduidelijk je bronnen.

Vanaf je eenmaal het woordje "zwart" leest in een onderwerp, ga je heel dat onderwerp polariseren zodanig dat die besproken figuur "een zwarte" wordt.

Je doet die mensen verschrikkelijke oneer aan, want in hun tijd was er degelijk een verschil tussen blank en zwart, dat geloofden zij. Dus ook al die personen die je hier afbeeldt. Die mensen moeten zich nu echt 20 maal omdraaien in hun graf en schreeuwen het uit van frustratie en woede, totdat de muren van hun grafkelder barsten begint te vertonen. Want jij beledigt hen ervan te zijn, waar zij hun hele leven op neer hebben gekeken.
Ze waren wel fout natuurlijk, toen.

Ik zou zeggen: doe iets nuttigs, stop met dromen, stop met liegen, manipuleren......., simpelweg: maak je nuttig!

Dat je de mensen in Suriname wijsmaakt van je dwaze stellingen, tot daar aan toe, die mensen zullen wel nooit de kansen krijgen de waarheid te achterhalen. Maar het feit dat je hier tot in den treure blijft te proberen je onzin op ons uit te werpen, getuigt absolut van onderschatting naar de Europeaan. Man wat denk je wel? Dat wij allemaal idioten zijn ofzo??:evil::evil:

Trouwens, itt ik eerder beweerde dat ik dacht dat je onzin zijn oorzaak had vanuit een groot minderwaardigheidscomplex; dat is redelijk mis.
Volgens mij hebt u last van een verschrikkelijk superioriteitsgevoel.

U heeft last van een superioriteitsgevoel, van zulke totaal onveroorloofde grootte, dat het wraakroepend is geworden.
U voelt zich God -of toch bijna god- en je kunt helemaal niet overheen dat ene grote euvel.
HET EUVEL dat je leven beheerst, domineert, je verblindt, en je stuurt.
Dit euvel is niet je ras op zich, want dit is inderdaad helemaal geen reden om dit als euvel te aanzien. Er is niks mis met verschillende rassen, integendeel. Ikzelf loop hoog op met mensen uit Centraal Afrika, ik vertrouw hen en ik prijs hun zachtmoedigheid.
Maar wat is het euvel wel:
dat het ras waartoe jij behoort, in de Europese geschiedenis van ondergeschikte rol was.

Dit is inderdaad niet leuk, maar leg je daar gewoon bij neer. Normaalgezien de mensen nemen het zoals het is, en laten dit rusten, we kunnen niet anders, het is eenmaal gebeurd. Je moet beseffen dat die zwarte mensen gedwongen werden tot hun lot.
Trouwens, het feit dat de zwarten uit centraal Afrika de slavenstand uitmaakte in Europa zegt niet zozeer iets over die zwarten, maar wel over die blanke Europeanen, die dus die zwarten uitbuitten (gezien door de bril van vandaag). Dus ook de blanke bevolking -en vooral de blanke bevolking- heeft vandaag reden niet te trots te zijn op zn verleden, omwille van zn daden. En dat is iets anders dan de zwarten, die niet trots zijn omwille van hun 'zijn'.

Nu, jij hebt er bijzondere problemen mee dat het ras waartoe je behoort, in de Europese geschiedenis voornamelijk als slaven of dienaren door het leven gingen, en helemaal nooit hebben deelgenomen aan het beleid. Hun erfenis in Europa is dan ook nihil. Dit euvel kan je niets anders plaatsen dan gewoon de geschiedenis te herschrijven, te vervalsen. En op welke methode dan nog!:roll:
MAAR...........................het feit dat jij de hele Europese geschiedenis -waar jijzelf nooit hebt aan deelgenomen- gaat herschrijven -omwille dit vreselijke euvel hierboven besproken-, teniet gaat doen en wel op een nietsontziende manier zoals alle wetenschappelijke informatie zo maar van tafel te duwen, alle voor de hand liggende zaken, en alle bewijzen stelselmatig gaan negeren of weg te lachen, te polariseren, dat maakt dat jij een bijzondere megalomaan bent!!!
Je moet maar durven, de gehele standing die Europa gemaakt hebben tot wat het geworden is en vandaag nog is, te claimen tot jouw ras, op basis van enkele woordjes en zinssneden "donker" "zwart", en enkele donker getinte afbeeldingen die in de meeste gevallen zelfs niet eens negeroide kenmerken tonen. En de boeren, de simpelen, de mensen die niks achterlieten, dit zijn volgens jou dan de blanken. Uiteindelijk zijn die blanken, die losers dan zo kwaadaardig dat zij de gehele zwarte elite hebben uitgeroeid en hun plaats hebben ingenomen. Om dan te beginnen met het koloniseren van de afrikaanse landen. Het is net jij die nu aan zware racisme doet!! De blanken waren volgens jouw niet minder dan onbetrouwbare, rancuneuze, brutale stumperds, die de zwarten hebben weggejaagd, nadat dezen Europa hebben gemaakt tot wat het is. Het is JIJ die de grote racist is.
Besef je wel welke oneer je de Europeaan aandoet om zoiets te beweren?? Dit maakt me echt kwaad. Niet zozeer die onzin je verteld, want dit is eigenlijk, naast het feit dat het een bijzonder smerige leugen is, ook bijzonder lachwekkend. Maar ik wordt vooral kwaad op de onveroorloofde drijfveer van je onveroorloofde handelingen!:evil: :evil: :evil:

De hele wereldgeschiedenis moet veranderen opdat het in jouw plaatje kan passen!!

Van zulke degoutant gedragende mensen wordt ik echt agressief, en ik moet echt moeite doen om mij niet te verlagen tot beledigingen, want zulke mensen verdienen eigenlijk niets anders. Kwestie van te hopen dat zij toch eventueel zouden ontnuchteren/ontwaken, maar ik heb er weinig hoop op.

Je bent een megalomaan, een manipulator! Een leugenaar!
Je bent precies een goeroe van één of andere onnozele sekte, die het als zijn levensopdracht ziet simpele, goedgelovige, domme mensen te bedriegen en te manipuleren.

[kiko]

Vanaf je eenmaal het woordje "zwart" leest in een onderwerp, ga je heel dat onderwerp polariseren zodanig dat die besproken figuur "een zwarte" wordt.
Niet alleen dat, maar iedereen waarvan hij vermoedt/hoopt dat deze ook maar één zwarte voorouder heeft, wordt zonder pardon tot geheel zwart verklaard.

[Adam Smith]

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

Er is geen bewijs getoond dat Anne van Denmark een witte vrouw was, of dat deze afbeelding ' black face' is. Dan blijft de vraag waarom de koningin van Engeland op toneel als een zwarte vrouw moest verschijnen. Wat is de obsessie met zwart?

http://www.sandersofoxford.com/images/stock/3969.jpg

King Charles II Stuart, alias The Black Boy

Ten eerste bewijst dit en u andere post ook nog niet het tegendeel, ten tweede met een overgrote meerderheid aan blanke onderdanen waren daar anders nu echt wel meer bronnen over en tot slot over dat toneelstuk het kan ook gebruikt zijn door de auteur als een symbolische rolverwisseling en dus als spiegel naar het publiek toe (om het tot denken aan te zetten). Vergeet verder niet dat waarschijnlijk voor veel Noord Europeanen de moren al zwart leken....

[Egmond Codfried]

Als we simpelweg de links volgen van uw plaatje en even kijken wat er op die site (http://http://www.blackpast.org/?q=gah/de-medici-alessandro-1510-1537) staat over deze jongeman:

Goh, wat vreemd dat deze jongen zwarte trekjes heeft. Het zal vast niks te maken hebben met het feit dat hij een Afrikaanse moeder had, nee er is vast een zwart ras dat sinds de oudheid onze adel heeft gevormd dat deze Afrikaanse trekjes verklaard.... :?


Met deze posting heb ik mijn bewering van een zwarte elite (1500-1789) onderstreept door drie klassieke Afrikaanse typen, hoge adel af te drukken. Meer volgen.

Alessandro de Medici is de natuurlijke zoon van een kardinaal en een bediende. Net als zijn vrouw Margaretha van Parma, de buitenechtelijke dochter van Karel V was. Zij was landvoogdes der Nederlanden namens haar halve broer Filips II van Habsburg.

Opvallend is dat deze illegitieme zoon goed genoeg werd gevonden om als graaf van Parma te heersen en te huwen met een kind van Karel V. Hij heeft buitenechtelijke kinderen die verder in de adel trouwden.

[Egmond Codfried]

MEER VOORBEELDEN VAN AFBEELDINGEN VAN DE ZWARTE EUROPESE ELITE


http://www.wga.hu/art/l/lievens/jan_vos.jpg

Dichter Jan Vos, theaterregent en theater vernieuwer. In de 19e eeuw beschreven als ' lelijk.' Een ander eufemisme voor zwart. Van hem zijn er ook twee verwitte portretten te zien in google. Een portret De wijndrikster van Metsu, van een zwarte vrouw, wordt gezien als de dochter van Jan Vos, omdat zij een gedicht van hem vasthoud.

Hij vertegenwoordigt een type van Europese zwarten met klassieke Afrikaanse trekken en een pikzwarte huid. Zijn haar is meer krullend dan kroes, maar hij kan nooit voor een witte man doorgaan. Hij kan beschreven worden als lid van een endogaam, mulattenras.

Bij een koninklijke binnenkomst in Amsterdam welke hij had georganiseerd, had hij zich aan het hoofd van de stoet geplaatst. Dit komt overeen met afbeeldingen waar de Moor in het midden staat als aanwijzing van de hoge adellijkheid van het gezelschap.


http://www.gebladerte.nl/z0152.bmp

Barones Germaine de Stael-Holstein, schrijfster en politica. Door Frierich Tieck
Beschreven als ' very swarthy' en ' bad complexion.'
Vele witte, revisionistische portretten in google, sommige in haar opdracht vervaardigd door De la Brune, Baron Gerard etc.

Dochter van Monsieur de Necker die een (soort) van minister van Financien van Lodewijck XVI was. Hij werd ontslagen en weer aangenomen, maar was te laat om het lot van de koning te redden. Haar huwelijk met baron de Stael-Holstein, ambassadeur van de koning van Zweden aan het Franse hof werd voorafgegaan door twaalf jaar onderhandelen. Tenslotte werd het huwelijk zelf door de koning en koningin gewenst. Madame de Stael hield politieke salons en trad op als advisieur van de Czaar van Rusland. Zij was een gevreesde tegenstaander van Napoleon, en was eerder bevriend met keizerin Josephine.
De Stael was een actieve tegenstander van de slavenhandel.

[Egmond Codfried]

Ten eerste bewijst dit en u andere post ook nog niet het tegendeel, ten tweede met een overgrote meerderheid aan blanke onderdanen waren daar anders nu echt wel meer bronnen over en tot slot over dat toneelstuk het kan ook gebruikt zijn door de auteur als een symbolische rolverwisseling en dus als spiegel naar het publiek toe (om het tot denken aan te zetten). Vergeet verder niet dat waarschijnlijk voor veel Noord Europeanen de moren al zwart leken....

Geachte heer,

Bedankt dat u steeds de moeite neemt om op mijn postings te reageren. Bij het formuleren van mijn theorie, deels hypothese, Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) heb ik de wetenschappelijke methode gebruikt en baseer ik mij op vele andere wetenschappelijke bronnen. In ieder geval heb ik bij u aannemelijk gemaakt dat zaken ook anders bekeken kunnen worden. Want als u vindt dat wij hier te maken hebben met ' black face' zult u dat ook moeten onderbouwen. Ik druk het portret van haar kleinzoon af die bekend was als de Black Boy om aan te tonen dat zijn grootmoeder waarschijnlijk ook zwart was. Verder heb ik zoveel gevallen verzameld dat er sprake is van een wetmatigheid, dat elite en adel uit deze periode geassocieerd kan worden met witte portretten, maar ook met portretten met zwarte huid en etnische trekken. Daarnaast betrek ik de vele afbeeldingen van de Moor in de westerse kunst die eerder niet naar tevredenheid zijn verklaard. Waarom heeft de adel een obsessie met afbeeldingen van zwarten en familienamen die verwijzen naar Moren? Wellicht zal mijn onderzoek meer aanslaan bij personen die ook daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek doen. In mijn postings zal ik mij meer tot deze personen richten. Mensen die begrijpen dat er op alle vlakken nog veel te leren en te ontdekken valt. Het is onvermijdelijk dat zwarten in Europa vandaag anders kijken naar persoonsbeschrijvingen die melding maken van ' basane' of ' black as chimney.' Zij zien dat deze niet af te doen zijn met alleen ' zwart haar.' . De vraag is waarom men al deze grotesque en stupide verklaringen heeft verzonnen om zwarten te verbergen. Wat hebben de zwarten gedaan dat zo erg is dat wij al twee honderd jaar alleen vervalste portretten te zien krijgen van als zwart beschreven adellijke en koninklijke personen?

Egmond Codfried
Schrijver en onderzoeker
Bij de Gratie Gods!

[Egmond Codfried]

http://thierry.pouliquen.free.fr/Portraits/Bernadotte_Jean-Baptiste.jpg

Jean-Baptiste Bernadotte, koning van Zweden

[Egmond Codfried]

http://www.gebladerte.nl/z0152.bmp

Barones Germaine de Stael-Holstein, schrijfster en politica. Door Frierich Tieck
Beschreven als ' very swarthy' en ' bad complexion.'
Vele witte, revisionistische portretten in google, sommige in haar opdracht vervaardigd door De la Brune, Baron Gerard etc.

Dochter van Monsieur de Necker die een (soort) van minister van Financien van Lodewijck XVI was. Hij werd ontslagen en weer aangenomen, maar was te laat om het lot van de koning te redden. Haar huwelijk met baron de Stael-Holstein, ambassadeur van de koning van Zweden aan het Franse hof werd voorafgegaan door twaalf jaar onderhandelen. Tenslotte werd het huwelijk zelf door de koning en koningin gewenst. Madame de Stael hield politieke salons en trad op als advisieur van de Czaar van Rusland. Zij was een gevreesde tegenstaander van Napoleon, en was eerder bevriend met keizerin Josephine.
De Stael was een actieve tegenstander van de slavenhandel.

http://www.kellscraft.com/LittleJourneysWomen/P2052720.JPG

Verwit, revisionistisch portret van Madame de Stael, gebruikt om de zwarte Europese elite (1500-1789) te verbergen.

[Another Jack]

Geachte heer,

Bedankt dat u steeds de moeite neemt om op mijn postings te reageren. Bij het formuleren van mijn theorie, deels hypothese, Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) heb ik de wetenschappelijke methode gebruikt en baseer ik mij op vele andere wetenschappelijke bronnen. In ieder geval heb ik bij u aannemelijk gemaakt dat zaken ook anders bekeken kunnen worden. Want als u vindt dat wij hier te maken hebben met ' black face' zult u dat ook moeten onderbouwen. Ik druk het portret van haar kleinzoon af die bekend was als de Black Boy om aan te tonen dat zijn grootmoeder waarschijnlijk ook zwart was. Verder heb ik zoveel gevallen verzameld dat er sprake is van een wetmatigheid, dat elite en adel uit deze periode geassocieerd kan worden met witte portretten, maar ook met portretten met zwarte huid en etnische trekken. Daarnaast betrek ik de vele afbeeldingen van de Moor in de westerse kunst die eerder niet naar tevredenheid zijn verklaard. Waarom heeft de adel een obsessie met afbeeldingen van zwarten en familienamen die verwijzen naar Moren? Wellicht zal mijn onderzoek meer aanslaan bij personen die ook daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek doen. In mijn postings zal ik mij meer tot deze personen richten. Mensen die begrijpen dat er op alle vlakken nog veel te leren en te ontdekken valt. Het is onvermijdelijk dat zwarten in Europa vandaag anders kijken naar persoonsbeschrijvingen die melding maken van ' basane' of ' black as chimney.' Zij zien dat deze niet af te doen zijn met alleen ' zwart haar.' . De vraag is waarom men al deze grotesque en stupide verklaringen heeft verzonnen om zwarten te verbergen. Wat hebben de zwarten gedaan dat zo erg is dat wij al twee honderd jaar alleen vervalste portretten te zien krijgen van als zwart beschreven adellijke en koninklijke personen?

Egmond Codfried
Schrijver en onderzoeker
Bij de Gratie Gods!

Mogen wij nu eindelijk eens weten welke vorming u genoten heeft om aan wetenschappelijk onderzoek te doen?
Onderzoekscompetenties?
Mentoren?

Iets dat pleit in uw voordeel?

[kiko]

Hier een afbeelding van Barones Germaine de Stael-Holstein en haar dochter. Overduidelijk gekleurd lol.

Behalve jouw beweringen zie ik niet de minste aanwijzing om te concluderen dat er in die brave dame haar aders zwart of gekleurd bloed zou gestroomd hebben.

Niet alleen tonen de vele schilderijen haar als spierwit - vervalsingen volgens jou, uiteraard - maar barones van Staël-Holstein was in haar tijd een bijzonder bekend en populair persoon die heel Europa rondreisde.

Bijgevolg is het toch bijzonder vreemd dat werkelijk niemand van haar vele contacten, waaronder vele politici, diplomaten, artiesten, advocaten, dichters, vrienden en kennissen haar beschreven heeft als een gekleurd iemand.

Die zaten wellicht stuk voor stuk allemaal in het complot, de schilders inclusief.

[Another Jack]

Egmond is blijkbaar opnieuw dronken tegen dezelfde palmboom gelopen...

[Egmond Codfried]

Hier een afbeelding van Barones Germaine de Stael-Holstein en haar dochter. Overduidelijk gekleurd lol.

Behalve jouw beweringen zie ik niet de minste aanwijzing om te concluderen dat er in die brave dame haar aders zwart of gekleurd bloed zou gestroomd hebben.

Niet alleen tonen de vele schilderijen haar als spierwit - vervalsingen volgens jou, uiteraard - maar barones van Staël-Holstein was in haar tijd een bijzonder bekend en populair persoon die heel Europa rondreisde.

Bijgevolg is het toch bijzonder vreemd dat werkelijk niemand van haar vele contacten, waaronder vele politici, diplomaten, artiesten, advocaten, dichters, vrienden en kennissen haar beschreven heeft als een gekleurd iemand.

Die zaten wellicht stuk voor stuk allemaal in het complot, de schilders inclusief.

Heeft u de moeite genomen de biografien over Madame de Stael te lezen? In eentje leest men dat ze ' very swarthy' was. In een bericht over Zwitserse schrijvers op internet staat: She had a amplitude of form, good features, but bad complexion.' Ze was blijkbaar dik, had geen klassieke Afrikaanse trekken, maar was zwart van huid. Haar minnaar Benjamin Constant staat in zijn biografie beschreven als ' Very bad complexion' en ' A very dark family.' Een portretje met zijn oom D' Hermenches op Slot Zuylen, de minnaar van Belle van Zuylen, toont een zwart gekleurde man.

Blijkbaar was het normaal voor de zwarte elite (1500-1789) dat weer een andere barones zwart was. Men maakte er dus geen melding van, behalve waar dat echt van belang was. De beschrijving bad complexion wordt in het geval van Van Beethoven en King William III (of Orange) blijkbaar vertaald als ' een huidziekte' of een pokdalig gezicht door onwetende mensen.

Het door u afgedrukte portret door baron Gerard (?) is een revisionistisch portret van de revolutionaire periode omdat zwarte adel onder vuur lag. Het is geen foto en zelfs foto's werden meteen bij aanvang geretoucheerd om zwarte Europeanen wit te maken.

[Egmond Codfried]

Mogen wij nu eindelijk eens weten welke vorming u genoten heeft om aan wetenschappelijk onderzoek te doen?
Onderzoekscompetenties?
Mentoren?

Iets dat pleit in uw voordeel?

Grappig dat een anonieme nobody als u die schuilt achter een absurde nick persoonlijke vragen aan mij stelt! Bent u bevreesd om uw eigen hersenen te gebruiken? Moeten anderen voor u bepalen wat u moet weten en wat niet. De Verlichting heeft ons toch geleerd om ons eigen oordeel te gebruiken? De adel werd met de Franse Revolutie in Frankrijk afgeschaft, wat iets zegt overde adel. Elders hebben ze nog steeds de macht en dicteren hun geschiedvervalsing en willen niet horen dat zij van negers afstammen.

[Another Jack]

Rustig aan neger,

Er is niks persoonlijks te vragen of je wel geschoold bent om aan historisch onderzoek te doen. Uw onwil terzake doet mij het ergste vrezen.
Ik ben niet bevreesd mijn hersenen te gebruiken, integendeel.
Het is dan ook de reden waarom graag nitwits van uw kaliber ontmasker.
Wat mijn nick betreft, hij is wat hij is, moest ik jouw naam hebben, ik zou er ook geen aanmaken.

Volgens mij bent een gefrustreerde fantast, die in moerassige muggenrepublieken door een goedgelovig publiek misschien een klankbord vindt.

Hier is er niemand die in uw lulverhalen trapt.

[Egmond Codfried]

Rustig aan neger,


Het is dan ook de reden waarom graag nitwits van uw kaliber ontmasker.


Heb niet het idee dat ik ben ontmaskerd? Hoe dan, waar dan? De belachelijke reacties van achterlijke mensen vormen deel van mijn onderzoek. Want als wat ik zeg zo evident onzin is, waar blijven dan de steekhoudende argumenten tegen mijn stellingen en afbeeldingen?

Racisme tegen zwarten kan gedeconstrueerd worden als een bewuste, overdreven bevrijdingsideologie voor witte Europeanen om zich te bevrijden van een despotische en wrede zwarte, adellijke elite (1500-1789) die Europa maakte wat het vandaag is. Witte suprematie is derhalve gebaseerd op vervalste afbeeldingen van personen die als zwart en gekleurd worden beschreven en soms ook als zodanig zijn afgebeeld.

Mensen die vanzichzelf niets voorstellen, door hun medemensen zijn uitgekotst, en waarvan de stupiditeit afdruipt, kunnen zich dan nog steeds tegen zwarten afzetten om zich iets te voelen. Maar natuurlijk ook anoniem, omdat het in feite grote schijterds zijn!

[Egmond Codfried]

http://www.bcc.cuny.edu/history/His10/Course/voltaire.jpg

[Voltaire]

Hoewel ik niet over een persoonsbeschrijving van Voltaire beschik stel ik op basis van vele portretten en schetsen door o.a Jean Huber dat Voltaire een pikzwarte man was. Het was de portrettist erg aangelegen om de donkere gelaatskleur te tonen, als bewijs van superioriteit over witten

Daar van zowel Voltaire, Rousseau, Kant, Hume en Descartes zwarte afbeeldingen te vinden zijn, concludeerde ik dat zoiets geen toeval kan zijn en dat de hele elite zwart en gekleurd was.

[Another Jack]

Weet je wat Codfried?
Doe jij rustig verder aan je "onderzoek".
Eigenlijk vind ik het wel leuk.

[Pieter B]

Blauw bloed komt helemaal niet van zwart bloed. Het zou verwijzen naar het feit dat de adel Germanen waren (de overwinnaars na de val van het west Romeinse rijk) en de gewone bevolking was Gallo-Romeins. De Germanen hadden een lichtere huid en je kon daar de blauwe aders in zien. De Franse adel zag zichzelf steeds als de Germanen (Franken), afstammelingen van Clovis, met een door God gegeven recht om over het land te heersen. Dit bleef zo tot aan de franse revolutie. Toen besloot men dat de Germanen (de adel) de slechte waren. En sindsdien leren de Fransen op school dat zij Galliërs.

[kiko]

http://www.bcc.cuny.edu/history/His10/Course/voltaire.jpg

[Voltaire]

Hoewel ik niet over een persoonsbeschrijving van Voltaire beschik stel ik op basis van vele portretten en schetsen door o.a Jean Huber dat Voltaire een pikzwarte man was. Het was de portrettist erg aangelegen om de donkere gelaatskleur te tonen, als bewijs van superioriteit over witten

Daar van zowel Voltaire, Rousseau, Kant, Hume en Descartes zwarte afbeeldingen te vinden zijn, concludeerde ik dat zoiets geen toeval kan zijn en dat de hele elite zwart en gekleurd was.
Ik zie daar met de beste wil ter wereld absoluut geen gekleurde huid in.

[zondebok]

Ze werd zo omschreven, maar daarvoor was zij zo niet eh.:roll:

Ik werd ook een uitgemaakt voor vuile turk omwille van mijn donkere ogen, huid en haren, door iemand die goed genoeg wist dat ik dit helemaal niet ben.
Of een andere die mij omschreef als "die Italiaan daar op de foto is dus MaGNiFiCaT".
Of mensen die mij bij de kennismaking -zonder dat zij iets wisten van mn achtergrond- vroegen of ik een Italiaan of Spanjaard ben. En ik heb heel fijne gelaatstrekken, maar ben donker. Mensen denken vaak dat ik van zuiderse afkomst ben, en zo lijkt het ook, maar het is helemaal niet zo.

Wel, jij stamt dus af van die adellijke negers die heersten in Europa destijds.:-) Gelukkig ?

[Another Jack]

Ik zie daar met de beste wil ter wereld absoluut geen gekleurde huid in.

Misschien is Codfried zijn monitor slecht afgesteld, of vergeet hij steeds zijn zonnebril af te zetten.

[zondebok]

Een verhelderende thread. Niet zozeer omdat ik zomaar zou geloven wat de topicstarter beweert maar vooral door de verbetenheid waarmee sommigen zijn ongelijk willen bewijzen.
Er valt helemaal niets te bewijzen. Zijn beweringen zijn totaal fout. Ik heb al dergelijke verhalen gelezen, alleen was de adel daarin niet zwart afrikaans, maar wel afstammend van buitenaardse reptielen. De mensen in hun geheel, zwarten witten en al de tussenkleurtjes , werden in deze versie in laboratoriums gekweekt uit plaatselijke apen, met wat reptielen genen erbij, om ze verstandig genoeg te maken om doeltreffende slaven te zijn.
Een ander verhaal was dan weer dat de blanken afstamden van Atlantis, en oneindig superieur waren aan de andere, minderwaardige rassen.
En het verhaaltje dat er vroeger maar één hoogontwikkeld mensenras was, het zwarte, en superieure, hetwelk aan de oorsprong aller beschavingen lag, de Egyptische inbegrepen, is ook niet nieuw. Afrikaanse nationalisten vertellen dat al lang.

[kiko]

Misschien is Codfried zijn monitor slecht afgesteld, of vergeet hij steeds zijn zonnebril af te zetten.
Dat hij een gekleurde bril heeft, is al lang duidelijk.

Zijn manier van werken is gewoon alle afbeeldingen van historische figuren die niet spierwit zijn, op een hoop gooien en die mensen "gekleurd" of "zwart" noemen.

Portretten waar diezelfde personen overduidelijk blank zijn, worden straal genegeerd, of vormen volgens hem een deel van het complot. En zo is dat ook weeral uitgelegd.

[Another Jack]

Dat hij een gekleurde bril heeft, is al lang duidelijk.

Zijn manier van werken is gewoon alle afbeeldingen van historische figuren die niet spierwit zijn, op een hoop gooien en die mensen "gekleurd" of "zwart" noemen.

Portretten waar diezelfde personen overduidelijk blank zijn, worden straal genegeerd, of vormen volgens hem een deel van het complot. En zo is dat ook weeral uitgelegd.

Maar toegegeven, qua sterk verhaal hier nog nooit geëvenaard.

[Pieter B]

Iemand als zwart, donker omschrijven kan ook vaak verwijzen naar de haarkleur. Iets wat hij niet lijkt te begrijpen...

[SDX]

http://www.bcc.cuny.edu/history/His10/Course/voltaire.jpg

[Voltaire]

Hoewel ik niet over een persoonsbeschrijving van Voltaire beschik stel ik op basis van vele portretten en schetsen door o.a Jean Huber dat Voltaire een pikzwarte man was. Het was de portrettist erg aangelegen om de donkere gelaatskleur te tonen, als bewijs van superioriteit over witten

Daar van zowel Voltaire, Rousseau, Kant, Hume en Descartes zwarte afbeeldingen te vinden zijn, concludeerde ik dat zoiets geen toeval kan zijn en dat de hele elite zwart en gekleurd was.

Wat raar dat Voltaire een neger was, terwijl hij deze uitspraak deed: "Enfin je vois des hommes qui me paraissent supérieurs �* ces nègres, comme ces nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres et aux autres animaux de cette espèce."

[Egmond Codfried]

Blauw bloed komt helemaal niet van zwart bloed. Het zou verwijzen naar het feit dat de adel Germanen waren (de overwinnaars na de val van het west Romeinse rijk) en de gewone bevolking was Gallo-Romeins. De Germanen hadden een lichtere huid en je kon daar de blauwe aders in zien. De Franse adel zag zichzelf steeds als de Germanen (Franken), afstammelingen van Clovis, met een door God gegeven recht om over het land te heersen. Dit bleef zo tot aan de franse revolutie. Toen besloot men dat de Germanen (de adel) de slechte waren. En sindsdien leren de Fransen op school dat zij Galliërs.

Het zou helpen als je met bronnen aantoonde dat de Germanen een lichtere huid hadden. Niemand van ons heeft ooit een Germaan gezien behalve op discutabele fantasie plaatjes.

Eens dacht men dat de aarde plat was en dat de zon om de aarde draaide en een ieder die iets anders beweerde kreeg het aan de stok met de kerk. Ik haal dit aan om aan te geven dat door wetenschappelijk onderzoek oude waarheden soms leugens blijken te zijn.

Er is een artikel over Balck Dutch door Mike Nassau die schrijft over de Garamante, Afrikanen en Iraniers die in 50 vCHr door Caesar naar Europa werden gebracht om te vechten tegen de Germanen. Ze vestigden zich langs de Donau en de Rijk. Ik speculeer dat er zodoende ook zwarte concentraties ontstonden en denk dat de Franken uit deze groep zijn ontstaan.

Duitsers uit het Zwarte Woud werden bij aankomst in America in de 17e eeuw Black Dutch genoemd vanwege hun zwarte uiterlijk.

[Egmond Codfried]

Wat raar dat Voltaire een neger was, terwijl hij deze uitspraak deed: "Enfin je vois des hommes qui me paraissent supérieurs �* ces nègres, comme ces nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres et aux autres animaux de cette espèce."

Dit zijn de reacties die ik verwelkom. Niet alle Europese zwarten behoorden tot de adel en het adelsysteem was ook voor hen een probleem. Niet alle zwarten zijn negers als je daarmee bedoelt Klassieke Afrikanen. Definitie is erg belangrijk en ik wijs het idee van zwarte caucasiers of Afrikaanse caucasiers van de hand. Vooral omdat er geen rassen bestaan, slechts fenotypen. Elke Europeaan heeft vandaag genoeg zwarten kunnen observeren om te weten dat ze in vele vormen en mengsel voorkomen. Mijn punt is dat de onderhavige groep nooit voor blanken zouden kunnen doorgaan en Voltaire was kennelijk pikzwart van huid.

[SDX]

Dit zijn de reacties die ik verwelkom. Niet alle Europese zwarten behoorden tot de adel en het adelsysteem was ook voor hen een probleem. Niet alle zwarten zijn negers als je daarmee bedoelt Klassieke Afrikanen. Definitie is erg belangrijk en ik wijs het idee van zwarte caucasiers of Afrikaanse caucasiers van de hand. Vooral omdat er geen rassen bestaan, slechts fenotypen. Elke Europeaan heeft vandaag genoeg zwarten kunnen observeren om te weten dat ze in vele vormen en mengsel voorkomen. Mijn punt is dat de onderhavige groep nooit voor blanken zouden kunnen doorgaan en Voltaire was kennelijk pikzwart van huid.

Ik weet niet wat in die tijd de definitie van neger was, iemand met een zwarte huidkleur zou ik in elk geval geen 'blanke' kunnen noemen.

Ik weet ook niet waar U het vandaan haalt dat Voltaire pikzwart van huid was, je beweert zelf eerder dat je nergens een beschrijving van hem kan vinden behalve die ene afbeelding, zoals U wellicht weet zijn er meerdere afbeeldingen te vinden van hem (en alle andere personen waar U hier afbeeldingen van geplaatst hebt), waar hij (en ook al die anderen) melkwit van huid zijn, volgens jou 'gemooid', waarom zou men dat hebben moeten doen, waarom zou 'zwart' voor 'lelijk' hebben gestaan trouwens, als je tot de allerhoogste adel behoort en je huid is zwart of donker en het kl**tjesvolk is maar gewoon wit, waarom zou men zich dan schamen voor zijn/haar huidkleur en het op afbeeldingen of schilderijen uit die tijd gaan 'vermooien' of 'witten'? Die mensen die je opnoemt en dus allemaal donker/zwart of neger zouden geweest zijn, die kwamen af en toe toch ook al eens buiten, hadden vrienden, kennissen - is het die 'andere' mensen dan nooit opgevallen dat hun huid niet hetzelfde was, waarom is er in historische werken of geschriften over die personen dan nooit iets over terug gevonden, niet meer en uitgebreidere uitleg over gegeven - is of was er dan een reden tot schaamte om dat te verzwijgen/verbergen/verbloemen?

[Kallikles]

Blauw bloed komt helemaal niet van zwart bloed. Het zou verwijzen naar het feit dat de adel Germanen waren (de overwinnaars na de val van het west Romeinse rijk) en de gewone bevolking was Gallo-Romeins. De Germanen hadden een lichtere huid en je kon daar de blauwe aders in zien. De Franse adel zag zichzelf steeds als de Germanen (Franken), afstammelingen van Clovis, met een door God gegeven recht om over het land te heersen. Dit bleef zo tot aan de franse revolutie. Toen besloot men dat de Germanen (de adel) de slechte waren. En sindsdien leren de Fransen op school dat zij Galliërs.

Inderdaad, meneer Foucault. 8-)

[Pieter B]

Het zou helpen als je met bronnen aantoonde dat de Germanen een lichtere huid hadden. Niemand van ons heeft ooit een Germaan gezien behalve op discutabele fantasie plaatjes.

Eens dacht men dat de aarde plat was en dat de zon om de aarde draaide en een ieder die iets anders beweerde kreeg het aan de stok met de kerk. Ik haal dit aan om aan te geven dat door wetenschappelijk onderzoek oude waarheden soms leugens blijken te zijn.

Er is een artikel over Balck Dutch door Mike Nassau die schrijft over de Garamante, Afrikanen en Iraniers die in 50 vCHr door Caesar naar Europa werden gebracht om te vechten tegen de Germanen. Ze vestigden zich langs de Donau en de Rijk. Ik speculeer dat er zodoende ook zwarte concentraties ontstonden en denk dat de Franken uit deze groep zijn ontstaan.

Duitsers uit het Zwarte Woud werden bij aankomst in America in de 17e eeuw Black Dutch genoemd vanwege hun zwarte uiterlijk.

Je hoeft geen Germaan te zien om te weten dat hij blank is. Dat kan je te weten komen via dna onderzoek. Iets wat trouwens ontbreekt in jouw theorie. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om het dna van zelfs maar 1 nobele te onderzoeken om na te gaan of hij al dan niet zwart was....

Indien je zo'n bewijs vind zou ik wel eens geloof kunnen hechten aan je theorie. Maar enkel op basis van verkleurde tekeningen waarvan de meeste me gewoon blank lijken kan ik jouw controversiële theorie echt niet voor waar aannemen.

[Pelgrim]

http://www.bcc.cuny.edu/history/His10/Course/voltaire.jpg

[Voltaire]

Hoewel ik niet over een persoonsbeschrijving van Voltaire beschik stel ik op basis van vele portretten en schetsen door o.a Jean Huber dat Voltaire een pikzwarte man was. Het was de portrettist erg aangelegen om de donkere gelaatskleur te tonen, als bewijs van superioriteit over witten

Pikzwart? Leg me eens uit wat er pikzwart is aan dat portret? De achtergrond misschien?

[zondebok]

Je hoeft geen Germaan te zien om te weten dat hij blank is. Dat kan je te weten komen via dna onderzoek. Iets wat trouwens ontbreekt in jouw theorie. Het kan toch niet zo moeilijk zijn om het dna van zelfs maar 1 nobele te onderzoeken om na te gaan of hij al dan niet zwart was....
Indien je zo'n bewijs vind zou ik wel eens geloof kunnen hechten aan je theorie. Maar enkel op basis van verkleurde tekeningen waarvan de meeste me gewoon blank lijken kan ik jouw controversiële theorie echt niet voor waar aannemen.

2

[zondebok]

Pikzwart? Leg me eens uit wat er pikzwart is aan dat portret? De achtergrond misschien?
Die vent op die tekening ziet er helemaal niet negroïde uit ? Dat is geen zwarte, geen halve zwarte, gewoon een blanke.

[kiko]

Maar toegegeven, qua sterk verhaal hier nog nooit geëvenaard.
Och tot zolang hij niet beweert dat Michael Jackson zwart was...

[Abraxas]

enkele opmerkingen:

-Als ze die Charles II Stuart "the black boy" noemden is dat toch een aanwijzing dat de andere adel dat niet was, dat die een specifiek kenmerk was.
Dat in tegenstelling tot wat je beweert.

-Als je afbeeldingen zoekt van de personen die je vernoemt, zie je vele plaatjes, ook in kleur, waarop ze duidelijk blank zijn afgebeeld. Jij toont echter enkel dat ene zwart-witplaatje waarop de persoon in kwestie iets donkerder lijkt.

[Egmond Codfried]

Beste vrienden,

Het lijkt alsof de meer intelligente lieden zijn wakker geworden en belangrijke vragen stellen. Vragen die ik mezelf ook stelde. Er is niets mis met mijn hersenen. ik lees veel en ben zeer nieuwsgierig, wars van klein burgerlijkheid in welke vorm dan Vergeet niet dat ik zelf drie jaar lang twijfelde aan mijn eigen vondsten.

Mijn theorie is zeer gedurfd en deels hypothese. Ik vroeg Beatrix om een DNA sample om te zien of ze van zwarten afstamde maar ze weigerde! Zo onsportief!

De theorie is gebaseerd op perssonsbeschrijvingen, soms in biografien en op internet, die melding maken van een zwarte huid: schoorsteenveger, bad complexion, very dark, swarthy, niet de witte handen, lelijk etc Een heel gedicht over baron van der duyn: a son teint noir et basane' door Belle van Zuylen die zegt dat zij ' niet de witte handen heeft.'

Naast witte portretten vindt men dan zwarte portretten van dezelfde persoon alsof het een kameleon betreft. Dat is niet mogelijk. Waarom witte portretten van een persoon die als zwart van huid wordt beschreven? Waarom lieten zij zich ook zo afbeelden? Waarom reageren witten met woede op mijn onderzoek terwijl ik vrede wil brengen? Allemaal Wetenschappelijke onderzoeksvragen.

De zwarte huid gaat soms gepaard met etnische trekken zoals dikke lippen, kroes haar of subnasale prognastie.

Men kan via familieverbanden afleiden dat een zekere persoon ook zwart van huid was, als zijn vader en moeder ook zwart waren.

Blauw bloed is zwart bloed.

Blauwe mannen in de middeleeuwen was een eufemisme voor zwarten.

sommige portretten ogen beige overgeschilderd, andere zijn kopien van zwarte portretten die vernietigd zijn rond de Franse revolutie of nog steeds verborgen worden.

Het complot is revisionisme en door propaganda duidelijk maken aan burgers dat zwart niet gepast is, dierlijk etc.

Sommige witten zullen erkennen dat er witte suprematie bestaat en dat dit ten onrechte is want witten zijn niet superieur aan zwarten.

De adel en de elite was zwart, dat was een wetnmatigheid welke geen vermelding behoefte, net zoals wij niet elke keer lezen dat die en die wit is. pas als hij zwart is horen wij dat. dat is witte suprematie: de negerauteur James baldwin, de negrschilder etc.

Er is een recuiel van de Vierge Noir Du Puy met afbeeldingen van witte mensen die een zwarte madonna aanbidden. Zien is geloven. Waarom zwarte madonna's en zwarte jezussen? De elite was zwart, dus was god zwart. vandaag nog steeds lijkbleke maria beelden in zwart Suriname. belachelijk.

Blijven jullie vragen stellen

Prettige dag

Egmond Codfried

[Pelgrim]

We wachten eigenlijk nog altijd op de eerste foto waarop duidelijk te zien is dat iemand 'zwart' was.

[Another Jack]

We wachten eigenlijk nog altijd op de eerste foto waarop duidelijk te zien is dat iemand 'zwart' was.

Toevallig trok de volledige zwarte Europese adel bleek weg, de dag dat de fotografie werd uitgevonden... ;-)

[HOUZEE !]

Scipio Africanus, Romeinse generaal en duidelijk ook van Moorse bloede

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Scipio_Africanus_the_Elder.png


Wetende dat de hele Europese adel afstamt uit Spanje en Italië vind ik de theorie lang niet zo gek. Het zou ook het racisme kunnen verklaren dat er bij elke Europeaan zit ingebakken.

En prins Laurent heeft vind ik ook wel iets van de fysionomie van een neger.

http://www.demorgen.be/static/FOTO/pe/10/13/0/large_539610.jpg

[Pelgrim]

ik vind dat een zware belediging voor de Afrikanen.

[Sus Iratus]

ik vind dat een zware belediging voor de Afrikanen.Inderdaad. Pas maar op dat u niet wegens racisme aangeklaagd gaat worden.

[zondebok]

Scipio Africanus, Romeinse generaal en duidelijk ook van Moorse bloede

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Scipio_Africanus_the_Elder.png


Wetende dat de hele Europese adel afstamt uit Spanje en Italië vind ik de theorie lang niet zo gek. Het zou ook het racisme kunnen verklaren dat er bij elke Europeaan zit ingebakken.

En prins Laurent heeft vind ik ook wel iets van de fysionomie van een neger.

http://www.demorgen.be/static/FOTO/pe/10/13/0/large_539610.jpg
Nu we toch bezig zijn kan je even goed zeggen dat Prins Laurent afstamt van varkens. Fysionomisch is dat te verdedigen. Met modern bewijsmateriaal .

[Pelgrim]

Nu we toch bezig zijn kan je even goed zeggen dat Prins Laurent afstamt van varkens. Fysionomisch is dat te verdedigen. Met modern bewijsmateriaal .

Ik vind dat een zware belediging voor de varkens.

[Pieter B]

Is Beatrix de enige persoon aan wie je het al hebt gevraagd? Waarom enkel aan haar? Is zei de enige afstammeling van al de zwarte adel in Europa? Het hoeft trouwens geen DNA van nu levende adel te zijn. Daar kan je duidelijk zien dat ze niet zwart zijn. Ik denk dat DNA van een edelman waarvan u denkt dat hij zwart was veel beter bewijsmateriaal zou zijn.;-)

[kiko]

Egmond Codfried: Hallo, spreek ik met koningin Beatrix ?

Beatrix: Ja hoor, daar spreekt u mee. Kan ik u helpen ?

Egmond Codfried: Eigenlijk wel. Ik ben bezig met een theorie dat er best flink wat negerbloed door uw aderen stroomt, en ik vroeg me af of ik even langs mocht komen voor een DNA-test.

Beatrix: (haakt in)

Egmond Codfried: (tegen zichzelf mompelend) Dacht ik het niet ! Ze weigert mee te werken, ze voelt de grond heet worden onder haar voeten. Mijn theorie wordt eens te meer bevestigd !

[Pieter B]

Caesar was duidelijk ook een neger

http://www.livius.org/a/1/emperors/berlin_caesar2.JPG

En hier heb ik een oude foto gevonden die bewijst dat koningin Beatrix een negerin is die zichzelf wit schminkt bij publieke optredens

http://www.imgdumper.nl/uploads2/4a85b12d1bf62/4a85b12c6dfeb-koningin-beatrix_zwart.jpg

[Egmond Codfried]

enkele opmerkingen:

-Als ze die Charles II Stuart "the black boy" noemden is dat toch een aanwijzing dat de andere adel dat niet was, dat die een specifiek kenmerk was.
Dat in tegenstelling tot wat je beweert.

-Als je afbeeldingen zoekt van de personen die je vernoemt, zie je vele plaatjes, ook in kleur, waarop ze duidelijk blank zijn afgebeeld. Jij toont echter enkel dat ene zwart-witplaatje waarop de persoon in kwestie iets donkerder lijkt.

Hij was blijkbaar erg zwart, de kleur van de nacht. Mijn theorie is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen, niet uitsluitend portretten. Verder dient men in het achterhoofd te houden dat er heel veel, onverklaarde Moren op westerse schilderijen prijken en wij te maken hebben met een vreemde haat tegen zwarten, dat toch ergens begonnen moet zijn (1770).

Wat betreft de witte portretten van iemand die als zwart wordt beschreven of waarvan wij dat kunnen afleiden uit zijn familierelaties, is niet zo moeilijk: een schilder heeft de keus uit beige verf of bruine of zwarte verf om een gezicht te schilderen. De kunst is een reden te vinden waarom men deze portretten maakte en waarom wij vandaag uitsluitend deze verwitte, valse afbeeldingen getoond worden.

De witte portretten zijn propaganda portretten, overgeschilderde zwarte portretten of verwitte kopies, bedoeld om de overheersing door de zwarte en gekleurde adel te verbergen. Veel adellijke namen en familiewapens verwijzen naar de Moor, het symbool voor blauw bloed.

[Egmond Codfried]

We wachten eigenlijk nog altijd op de eerste foto waarop duidelijk te zien is dat iemand 'zwart' was.

Wij zitten met een revisionistisch beleid en staatsracisme. De zwarte portretten zijn er, maar ze worden verstopt en ik ben niet bij machte ze te voorschijn te halen. Maar ik praat erover om gelijkgezinden te vinden.

Ken je die leugens nog van 'kernwapens in Irak.' Of dat 'Al Qaida verantwoordelijk is voor 9/11.' Of dat Jezus 'geboren is uit een maagd en de zoon van God is.' Of dat Nederland een rechtstaat is.


Men moet eerst in staat zijn naar zwarten te kijken en te beseffen dat ze gelijk zijn aan witten. Of dat de zwarte beschaving al 10.000 jaar duurt. Of dat er ten onrechte sprake is van witte suprematie, want witten zij niet superieur. Verder moet men een afkeer hebben van racisme en discriminatie, van welke vorm dan ook. Vervolgens moet men een goede algemene ontwikkeling hebben, verder moet men erg houden van lezen, reizen, onderzoeken. Men moet talenkennis hebben. Verder moet men niet bang zijn om alles wat men weet in twijfel te trekken. Men moet geen laffe persoon zijn of een opportunist.

Geloof niets, onderzoek alles.

[Egmond Codfried]

Toevallig trok de volledige zwarte Europese adel bleek weg, de dag dat de fotografie werd uitgevonden... ;-)

Foto's werden vanaf het begin (1837?) gemanipuleerd.

[Egmond Codfried]

Scipio Africanus, Romeinse generaal en duidelijk ook van Moorse bloede

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Scipio_Africanus_the_Elder.png


Wetende dat de hele Europese adel afstamt uit Spanje en Italië vind ik de theorie lang niet zo gek. Het zou ook het racisme kunnen verklaren dat er bij elke Europeaan zit ingebakken.

En prins Laurent heeft vind ik ook wel iets van de fysionomie van een neger.

http://www.demorgen.be/static/FOTO/pe/10/13/0/large_539610.jpg

Lees 'Blacks In Antiquity' door Frank Snowden (1971) over 800vch-300 nchr. Hij identificeert vele zwarten in de klassieke wereld en stelt vast dat er geen racisme was op kleur, dat begrepen werd als een aanpassing aan het klimaat.
Ik mik op zwarten die al 40.0000 jaar in heel Europa zijn en rond 1500 de macht hadden als een adel en koningshuizen. Racisme is een bevrijdingsideologie om wit, niet adellijk Europa te bevrijden van een despotische zwarte adel.

[vlijmscherp]

dus racisme tov zwarten is volgens jou een betrekkelijk nieuw fenomeen?

[Egmond Codfried]

Is Beatrix de enige persoon aan wie je het al hebt gevraagd? Waarom enkel aan haar? Is zei de enige afstammeling van al de zwarte adel in Europa? Het hoeft trouwens geen DNA van nu levende adel te zijn. Daar kan je duidelijk zien dat ze niet zwart zijn. Ik denk dat DNA van een edelman waarvan u denkt dat hij zwart was veel beter bewijsmateriaal zou zijn.;-)

Mijn opmerking over Beatrix was cynisch bedoeld om aan te tonen hoe onhaalbaar zo een gedachte is. Ik heb haar niet benaderd, omdat ik kan gissen naar haar reactie.

Wel correspondeerde ik met adel: Beste Baron...Beste Barones,... met wisselend resultaat. Het contact verzuurde nog voordat ik een wattenstaafje kon posten.

In de USA was het lange tijd een beledinging om te stellen dat iemand van negers afstamt.

[Egmond Codfried]

Egmond Codfried: Hallo, spreek ik met koningin Beatrix ?

Beatrix: Ja hoor, daar spreekt u mee. Kan ik u helpen ?

Egmond Codfried: Eigenlijk wel. Ik ben bezig met een theorie dat er best flink wat negerbloed door uw aderen stroomt, en ik vroeg me af of ik even langs mocht komen voor een DNA-test.

Beatrix: (haakt in)

Egmond Codfried: (tegen zichzelf mompelend) Dacht ik het niet ! Ze weigert mee te werken, ze voelt de grond heet worden onder haar voeten. Mijn theorie wordt eens te meer bevestigd !

Goed gevisualiseerd!

[Egmond Codfried]

dus racisme tov zwarten is volgens jou een betrekkelijk nieuw fenomeen?

Ja. En ik vind nergens een afdoende verklaring hiervoor. Persoonlijk geloof ik dat de menselijke soort juist neigt naar nieuwsgierigheid en menging. Als dat niet gebeurt is er een gezaghebbende instantie die dat verbiedt.

Ik heb persoonlijk geen afkeer van mensen met een andere fenotype of cultuur uitsluitend en alleen omdat zij anders zijn.

Kijk hoe sluipenderwijs de nazi's in 1933-1945 erin slaagden de Duitsers en Nederlanders te scheiden van hun Joodse buren, collega;s, partners etc. Zo erg dat zij onaangedaan toekeken hoe deze groep als beesten werd afgevoerd en afgeslacht. Deze instantie is ook dreigend naar de groep waarvoor zij zegt op te komen, zodat niemand hulp aan de gediscrimineerde groep zal durven geven.

Door goed te kijken wat vandaag speelt kan je ook inzicht krijgen in het verleden.

Als er vijandigheid bestaat tussen groepen dan moet het een aanwijsbare oorzaak hebben. Ik denk aan het gegeven dat Nederland geen vertegenwooordiger stuurde naar de 175 jaar (?) viering van België omdat zij nog steeds boos zijn over de afscheiding in 1830. Vandaar wellicht ook de vele Belgenmoppen in Nederland.

Er moet dus een ruzie geweest zijn tussen zwart en wit, in Europa. Om ruzie te maken moeten mensen in elkaars nabijheid zijn geweest. Mijn theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) beantwoord meteen vele vragen.

De haat richte zich tegen het symbool van zwarte macht, De Moor. Eerst treffen wij Moren aan op schilderijen, in het centrum bij de geboorte van Jezus. als thema van kostbare kunstwerken, fonteinen, stadsnamen en sieraden. Daarna op de onderste trap van de evolutieladder.

Hoe is dat zo gekomen?

[Egmond Codfried]

http://www.abc.es/Media/200901/23/12149799--253x300.jpg

Duquesa de Alba

Dit bewijst niets natuurlijk, maar zij is de vrouw met de meeste adellijke titels op de wereld. Ze heeft kroes haar en dikke vooruitstekende lippen. Ik zie een soort witte Aboriginal. Kijk naar meer van haar foto's in google als je me niet begrijpt. Hoe hebben de fotograven dit in het verleden kunnen verbergen?

[Egmond Codfried]

http://www.gebladerte.nl/z0152.bmp

http://www.clemson.edu/caah/languages/staelconference/images/art/stael/stael_drawing.jpg

Dit is wat ik bedoel met het opzettelijk verwitten van afbeeldingen om de zwarte huid en de zwarte elite te verbergen. Deze afbeeldingen pluk ik van het net, zoals ik ze aantref.

Germaine, barones de Staël_Holstein (1766-1817), politica en schrijfster, staat beschreven als 'too swarthy' en 'bad complexion.' dat geldt ook voor haar minnaar Benjamin Constant 'Very bad complexion.'

Haar kinderen ogen zwart van huid. Haar moeder Suzanne Curchod is door Liotard getekend en ze is half-gewit met etnische trekken. Haar vader M. de Necker was 'Minister' van Financien van Lodewijck XVI.

[Narcist]

Leuk geprobeerd, maar je kan me niet overtuigen.
Volgens jou was de Europese elite ook zwart. Terwijl de Elite niets anders is dan de succesvolle burgerij. Worden die mensen plots zwart dan? Of wil je suggereren dat ‘het zwarte ras’ onvermijdelijk het pad tot succes bewandeld. En dat ‘het blanke ras’ eigenlijk maar een mislukt zooitje was/is?
Zo als eerder al door een ander aangehaald; waarom zou iemand als ‘zwart’ worden opgemerkt als dat niet een uitzondering maar de regel is?
De vrouw die je laat zien is niet gewoon blank maar zelfs hartstikke bleek. Dat ze de meeste adellijke titels draagt wil overigens nog niet zeggen dat ze veel adellijk bloed heeft.
Blanke mensen kunnen ook krullen hebben (dan wel al niet natuurlijk)?

[Egmond Codfried]

http://artroots.com/art2/liotard.jpg

De Zwitserse schilder Jean Etienne Liotard, bijgenaamd De Turk. Een ander portret toont zijn bruine huid. De meeste mensen zien zijn brede neus en zeer dikke lippen. Hij lijkt kroesharig. Een zwaluw maakt geen zomer, mijn theorie is op honderden gevallen gebaseerd. Hij vertegenwoordigt het deel welke Klassieke Afrikaanse trekken vertoont, een sterker bewijs dat wij met een gekleurde natie te maken hebben. Hij was geen adel, maar behoorde tot de intellectuele elite.

[Egmond Codfried]

Leuk geprobeerd, maar je kan me niet overtuigen.
Volgens jou was de Europese elite ook zwart. Terwijl de Elite niets anders is dan de succesvolle burgerij. Worden die mensen plots zwart dan? Of wil je suggereren dat ‘het zwarte ras’ onvermijdelijk het pad tot succes bewandeld. En dat ‘het blanke ras’ eigenlijk maar een mislukt zooitje was/is?
Zo als eerder al door een ander aangehaald; waarom zou iemand als ‘zwart’ worden opgemerkt als dat niet een uitzondering maar de regel is?
De vrouw die je laat zien is niet gewoon blank maar zelfs hartstikke bleek. Dat ze de meeste adellijke titels draagt wil overigens nog niet zeggen dat ze veel adellijk bloed heeft.
Blanke mensen kunnen ook krullen hebben (dan wel al niet natuurlijk)?

http://lh6.ggpht.com/_m9i-9McT660/RrsDzpS4HSI/AAAAAAAABz0/vSB1SQCGoJI/esther+canadas+4.jpg

http://www.juanjobaron.com/caricaturas/imagenes/caricaturas/esther_canyadas_b.jpg

[Esther Canadas]


Beste,

Heb je ooit zwarte en gekleurde mensen gezien. Er bestaan zwarten met sterke Afrikaanse trekken, maar met een superwitte huid. Niemand zou ze voor een witte aanzien. Het zwarte fenotype kan ook gepaard gaan met een witte huid, een bruine huid of een pikzwarte huid. ik beweer overigens niet dat Duquesa de Alba en Ester Canadas zwart zijn, maar er iets aan de hand met hun fenotype.

Helaas zal je al de voorgaande negen pagina's eerst moeten lezen. Lees alleen mij postings. De wetenschappelijke theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789), waarnaar ik al drie jaar onderzoek doe, verklaart dit rare begrip 'blauw bloed' voor de allerhoogste, geboren Europese adel, verklaart waarom sommige adellijke personen als 'zwart, bruin, niet de witte handen, zwartbruin, schoorsteenveger, swarthy, ugly, plus brun que blanc' worden beschreven maar als witten zijn afgebeeld. Waar hun kleur vandaan komt. Waarom wij het niet mogen weten.. Waarom er zoveel Moren in de Europese kunst zijn (1500-1789) en waarom er racisme is tegen de zwarte mens en witte mensen zich superieur achtten, wat volkomen ten onrechte is. Ik heb de situatie van (1500-1789) gedefinieerd als Omgekeerde Apartheid. Nu weet ik niet of jij een van die personen bent die uitleg behoeft dat Apartheid in Zuid Afrika een foute zaak was. Alle beschaafde mensen zijn tegen Apartheid, waarbij een minderheid de meerderheid van een ander fenotype onderdrukt.

Tenslotte: Stel je voor dat Obama en zijn vrouw over 100 jaar als witten worden afgebeeld! Dat is de kern van mijn onderzoek, maar dan de periode (1500-1789)

[SDX]

http://www.abc.es/Media/200901/23/12149799--253x300.jpg

Duquesa de Alba

Dit bewijst niets natuurlijk, maar zij is de vrouw met de meeste adellijke titels op de wereld. Ze heeft kroes haar en dikke vooruitstekende lippen. Ik zie een soort witte Aboriginal. Kijk naar meer van haar foto's in google als je me niet begrijpt. Hoe hebben de fotograven dit in het verleden kunnen verbergen?

With all do respect Egmond, maar hier de 'Duquesa de Alba' (Cayetana Fitz-James Stuart & nakomelinge van...ja) toen ze nog erg jong was, zonder kroeshaar (Black Alba indeed vanwege haar zwarte 'haren'):

http://1.bp.blogspot.com/_ko3I02Xudqw/SKqdrw1FJ9I/AAAAAAAACJg/_HdyM4Dn988/s1600/DUQUESA%2BALBA.jpg

Volgens mij heeft die mevrouw een erg foute kapper en de esthetisch chirurg van MJ geraadpleegd. :)

[Egmond Codfried]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Frans_Hals_-_De_regentessen_van_het_oudemannenhuis.jpg

De Regentessen van het Oudemannenhuis door Frans Hals.(1664)

Ik zie vijf zwarte en gekleurde vrouwen met meer of minder Klassieke Afrikaanse trekken. De zwartste in het midden. Waarom zijn alle vijf regentessen zwart?

Omdat de elite zwart was. Wij kennen de namen van deze dames.

[Egmond Codfried]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Rembrandt_-_Klesveverlaugets_forstandere_i_Amsterdam.jpg

De Staalmeesters door Rembrandt van Rijn (1662)

Opnieuw zie ik een heleboel zwarte mensen, met de 'zwartste' in het midden. Ik weet niet of Rembrandt ze ook half-witte. Waarom zijn ze allemaal of in meerderheid zwart? Omdat de Amsterdamse elite zwart was. Dit betreft leden van de regentenklasse.

[Egmond Codfried]

With all do respect Egmond, maar hier de 'Duquesa de Alba' (Cayetana Fitz-James Stuart & nakomelinge van...ja) toen ze nog erg jong was, zonder kroeshaar (Black Alba indeed vanwege haar zwarte 'haren'):

http://1.bp.blogspot.com/_ko3I02Xudqw/SKqdrw1FJ9I/AAAAAAAACJg/_HdyM4Dn988/s1600/DUQUESA%2BALBA.jpg

Volgens mij heeft die mevrouw een erg foute kapper en de esthetisch chirurg van MJ geraadpleegd. :)

Goed, goed, laten wij ons concentreren op waar het om draait: de Regentessen van Frans Hals, vijf zwarte besjes, en geen kapper of chirurg in de buurt!



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Frans_Hals_-_De_regentessen_van_het_oudemannenhuis.jpg

De Regentessen van het Oudemannenhuis door Frans Hals.(1664)

Ik zie vijf zwarte en gekleurde vrouwen met meer of minder Klassieke Afrikaanse trekken. De zwartste in het midden. Waarom zijn alle vijf regentessen zwart?

Omdat de elite zwart was. Wij kennen de namen van deze dames.

[Narcist]

Ik heb die pagina’s doorgelezen ja…
Er zijn gewoon veel onverklaarbaarheden. Als het enkel om de adel gaat is het nog enigszins realistisch.
Overigens, nu ik er aan denk; is de adel niet niets meer dan een groep omhooggevallen boeren?Zij waren de favorieten van hun heren (koningen etc.). Naarmate de beschaving zich ontwikkelde ging men meer geavanceerd wapentuig hanteren. Dat kostte meer geld. Deze edelen kregen om die reden een vaste inkomstenbron, in de vorm van de heerschappij over een bepaald stuk grond (en ook omdat de koning nu eenmaal niet alles zelf kon regelen.)
Heb je overigens ooit de lippen van een blanke gezien?

[Pieter B]

Mijn opmerking over Beatrix was cynisch bedoeld om aan te tonen hoe onhaalbaar zo een gedachte is. Ik heb haar niet benaderd, omdat ik kan gissen naar haar reactie.

Wel correspondeerde ik met adel: Beste Baron...Beste Barones,... met wisselend resultaat. Het contact verzuurde nog voordat ik een wattenstaafje kon posten.

In de USA was het lange tijd een beledinging om te stellen dat iemand van negers afstamt.

Erg zwak excuus. Het is trouwens duidelijk dat de huidige adel NIET zwart is. Je zal dus niets vinden in hun DNA. Als jouw theorie al waar zou zijn dan zijn de enige zwarten die je gaat vinden al lang dood.

Daarbij komt nog dat die adel waarvan jij beweert dat ze zwart was actief slavernij heeft gesteund en zich mee heeft gebogen over de vraag of negers/zwarten wel een ziel hebben. Zou u zoiets doen moest u zelf zwart zijn....

[SDX]

Goed, goed, laten wij ons concentreren op waar het om draait: de Regentessen van Frans Hals, vijf zwarte besjes, en geen kapper of chirurg in de buurt!

Schilderijen mijn beste.
Dat was de 'stijl' waar in die tijd geschilderd werd.

DNA bewijs is wat we nodig hebben, maar ik ben het wel eens met Uw stelling dat 'zwarten' niet minderwaardig zijn aan blanken.

[kiko]

Opnieuw zie ik een heleboel zwarte mensen, met de 'zwartste' in het midden.

Ik zie vijf zwarte en gekleurde vrouwen met meer of minder Klassieke Afrikaanse trekken
Daar twijfel ik geen seconde aan. Maar je bent dan ook de enige die dit zo ziet.

Je theorie zou nog ergens verdedigbaar kunnen zijn, maar door portretten te plaatsen van overduidelijk blanke personen en die plompweg als "zwart of gekleurd" te bestempelen, verlies je bijzonder veel aan geloofwaardigheid.

Vraag eens op een neutrale manier aan duizende gekleurde mensen hoeveel blanken en hoeveel zwarten zij menen te zien op je portretten ?

[Egmond Codfried]

Ik heb die pagina’s doorgelezen ja…
Er zijn gewoon veel onverklaarbaarheden. Als het enkel om de adel gaat is het nog enigszins realistisch.
Overigens, nu ik er aan denk; is de adel niet niets meer dan een groep omhooggevallen boeren?Zij waren de favorieten van hun heren (koningen etc.). Naarmate de beschaving zich ontwikkelde ging men meer geavanceerd wapentuig hanteren. Dat kostte meer geld. Deze edelen kregen om die reden een vaste inkomstenbron, in de vorm van de heerschappij over een bepaald stuk grond (en ook omdat de koning nu eenmaal niet alles zelf kon regelen.)
Heb je overigens ooit de lippen van een blanke gezien?

http://www.hollywoodtoday.net/wp-content/uploads/2007/07/sir-mick-jagger.jpg

[Bedoel je deze lippen?]

Het is mij niet duidelijk of je vertrouwd bent met research, maar je antwoorden op je onderzoek vragen moeten zo concreet mogelijk zijn. Ik heb dus veel gelezen over de adel en ontstaan van de adel. De oude adel, blauw bloed, is niet omhooggevallen, maar beschouwde zichzelf als adel vanwege superieure militaire macht en beschaving en waren blijkbaar hiermee vernieuwend voor hun tijd (1100-1200). Zij praktiseerden verder strikte endogamie, en huwden dus onderling.

Voor dit onderzoek maak ik slechts een indeling tussen hoge, geboren adel en nieuwe adel die inderdaad door koningen tot adel zijn gemaakt. De hoge adel heeft zich altijd tegen deze groep afgezet, hoewel zij later toch weer mengden. De adel was voortdurend in geld nood en mocht geen handel drijven op straffe van verlies van titels, dus trouwde men met rijke erfgenamen.

http://www.gebladerte.nl/z0149.jpg

[Maria Jacoba van Goor (1687-1737)]

http://www.artinliverpool.com/blog/images/apr07/Rembrandt.jpg

[De zwarte Rembrandt van Rijn]

http://www.teleac.nl/mmbase/images/1969663

[Barones Belle van Zuylen (1740-1805), de kleindochter van Maria Jacoba van Goor]

Zoals hoe baron van Tuyll van Serooskerken trouwde met Helena Jacoba van Goor, de moeder van Belle van Zuylen (1740-1805). Helena Jacoba was de dochter van Maria Jacoba van Goor, een rijke regentenvrouw wiens moeder een nichtje was van Rembrandt.

[Egmond Codfried]

Schilderijen mijn beste.
Dat was de 'stijl' waar in die tijd geschilderd werd.

DNA bewijs is wat we nodig hebben, maar ik ben het wel eens met Uw stelling dat 'zwarten' niet minderwaardig zijn aan blanken.

Dank je voor je reactie. Nu verwacht ik dat je je onderzoek naar deze 'stijl' van schilderen aan ons zal onthullen, waarbij witte mensen als zwarten werden afgebeeld. Mocht dat te bewijzen zijn, dan meteen ook de reden voor zoiets vreemds.

Inderdaad zou biometrie en antrometrie ons verder helpen, maar moeten wij dan maar weer gaan slapen omdat deze middelen vooralsnog niet voorhanden zijn?

Prinses Margarita de Bourbon-de Parme, het nichtje en doopkind van Beatrix vertelde in de media dat zij een DNA sample van haar tante had genomen en van plan was dit te gebruiken om aan te tonen dat zij onrechtmatig op de Nederlandse troon zat. Want er gaat hier het verhaal (zie wikipedia) dat koning Willem III niet bij machte was zijn jonge vrouw Sophie te bezwangeren. Zodoende moest men de hulp van een persoonlijke vriend inroepen met als gevolg dat Wilhelmina, de oma van Bea, buitenechtelijk zou zijn en Bea dus niet tot de bloedlijn van koning Willem I behoort, zoals de Grondwet dat voorschrijft.

Ze hebben zich weer met elkaar verzoend, Margarita heeft een nieuwe, denkelijk goedgekeurde man en een baby.

Dus dat DNA zaakje is een hachelijke kwestie!

[Egmond Codfried]

Daar twijfel ik geen seconde aan. Maar je bent dan ook de enige die dit zo ziet.

Je theorie zou nog ergens verdedigbaar kunnen zijn, maar door portretten te plaatsen van overduidelijk blanke personen en die plompweg als "zwart of gekleurd" te bestempelen, verlies je bijzonder veel aan geloofwaardigheid.

Vraag eens op een neutrale manier aan duizende gekleurde mensen hoeveel blanken en hoeveel zwarten zij menen te zien op je portretten ?

http://huguenots-france.org/france/celebrites/images/noue2.jpg

Bedoel je dat Francois de la Nouë een overduidelijke blanke is?

http://www.lulupersonnagehist.fr/16eme/photo/Francois%20Clouet.gif

Francois Clouet?

[Egmond Codfried]

Erg zwak excuus. Het is trouwens duidelijk dat de huidige adel NIET zwart is. Je zal dus niets vinden in hun DNA. Als jouw theorie al waar zou zijn dan zijn de enige zwarten die je gaat vinden al lang dood.

Daarbij komt nog dat die adel waarvan jij beweert dat ze zwart was actief slavernij heeft gesteund en zich mee heeft gebogen over de vraag of negers/zwarten wel een ziel hebben. Zou u zoiets doen moest u zelf zwart zijn....

Ze zijn wit geworden door bewust met witte adel te huwen en zo hun positie terug te verwerven. Er was ook sprake van restauratie...

Slavernij heeft minder met ras dan met het verdienen van geld te maken en ook vandaag zie je witten die elkaar exploiteren en vermoorden en zwarten die elkaar exploiteren en vermoorden en Aziaten die elkaar exploiteren en vermoorden.

[Egmond Codfried]

Daar twijfel ik geen seconde aan. Maar je bent dan ook de enige die dit zo ziet.

Je theorie zou nog ergens verdedigbaar kunnen zijn, maar door portretten te plaatsen van overduidelijk blanke personen en die plompweg als "zwart of gekleurd" te bestempelen, verlies je bijzonder veel aan geloofwaardigheid.

Vraag eens op een neutrale manier aan duizende gekleurde mensen hoeveel blanken en hoeveel zwarten zij menen te zien op je portretten ?

http://perso.wanadoo.es/miguelcalleja2/21_BARROCO_3/tn_image118.jpg

Detail Regentessen door Frans Hals

[Egmond Codfried]

http://www.oise.pref.gouv.fr/Images/images2/odetdecoligny.jpg

[Odet de Coligny, oom van de vierde echtgenote, Louise de Coligny, van Willem I van Oranje]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/OdetdeColigny.jpg

[Odet de Coligny gewit]

http://www.philographikon.com/imagesportraits/te22friedrichheinrich.gif

[Stadhouder Frederick Hendrick, de zoon van Willem I en Louise de Coligny: een zwarte gravure]

[SDX]

Dank je voor je reactie. Nu verwacht ik dat je je onderzoek naar deze 'stijl' van schilderen aan ons zal onthullen, waarbij witte mensen als zwarten werden afgebeeld. Mocht dat te bewijzen zijn, dan meteen ook de reden voor zoiets vreemds.

IK zie daar geen zwarte mensen op die schilderijen, enkel een boel lelijke mensen.

Inderdaad zou biometrie en antrometrie ons verder helpen, maar moeten wij dan maar weer gaan slapen omdat deze middelen vooralsnog niet voorhanden zijn?
Nee hoor, U mag best verder gaan met Uw onderzoek, ik heb reeds gezien dat U op meerdere fora actief bent met hetzelfde onderwerp.;-)

Prinses Margarita de Bourbon-de Parme, het nichtje en doopkind van Beatrix vertelde in de media dat zij een DNA sample van haar tante had genomen en van plan was dit te gebruiken om aan te tonen dat zij onrechtmatig op de Nederlandse troon zat. Want er gaat hier het verhaal (zie wikipedia) dat koning Willem III niet bij machte was zijn jonge vrouw Sophie te bezwangeren. Zodoende moest men de hulp van een persoonlijke vriend inroepen met als gevolg dat Wilhelmina, de oma van Bea, buitenechtelijk zou zijn en Bea dus niet tot de bloedlijn van koning Willem I behoort, zoals de Grondwet dat voorschrijft.
Die geruchten heb ik ook gehoord/gelezen, er stroomt waarschijnlijk geen druppel 'oranje' bloed door de aderen van de 'oranjes'!:-D

Ze hebben zich weer met elkaar verzoend, Margarita heeft een nieuwe, denkelijk goedgekeurde man en een baby.

Dus dat DNA zaakje is een hachelijke kwestie!
:-)

[Egmond Codfried]

http://www.encyclopedie.bseditions.fr/image/article/vignette/ALLRENOARJAMN0001.jpg

http://www.tribuneindia.com/1999/99oct15/m817.jpg

The Moritzburg Treasure, Renaissance

Een gouden en zilveren bokaal in de vorm van een Morenkop, welke werd gebruikt bij hoogadellijke huwelijken. Waarom een Moor? kan het een bediende zijn? Waarom zou men de beeltenis van een bediende in goud maken en gebruiken bij hoogadellijke huwelijken?

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/mere_d_alessandro.jpg

Cameo op een kandelaar, Renaissance, een huwelijksgeschenk voor Maria de Medici, toont het profiel van een zwarte vorst die dat van een witte vrouw overheerst: zwarte suprematie!(Musée du Louvre)

BLAUW BLOED IS ZWART BLOED GESYMBOLISEERD DOOR DE MOOR.

[kiko]

http://www.encyclopedie.bseditions.fr/image/article/vignette/ALLRENOARJAMN0001.jpg

http://www.tribuneindia.com/1999/99oct15/m817.jpg

The Moritzburg Treasure, Renaissance

Een gouden en zilveren bokaal in de vorm van een Morenkop, welke werd gebruikt bij hoogadellijke huwelijken. Waarom een Moor? kan het een bediende zijn? Waarom zou men de beeltenis van een bediende in goud maken en gebruiken bij hoogadellijke huwelijken?

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/mere_d_alessandro.jpg

Cameo op een kandelaar, Renaissance, een huwelijksgeschenk voor Maria de Medici, toont het profiel van een zwarte vorst die dat van een witte vrouw overheerst: zwarte suprematie!(Musée du Louvre)

BLAUW BLOED IS ZWART BLOED GESYMBOLISEERD DOOR DE MOOR.
Wat jij daar allemaal in ziet, ongelooflijk. En de conclusies die je daar uit trekt, nog ongelooflijker.

[kiko]

http://perso.wanadoo.es/miguelcalleja2/21_BARROCO_3/tn_image118.jpg

Detail Regentessen door Frans Hals
Sorry, ik zie daar met de beste wil ter wereld geen gekleurd iemand in. In je andere portretten trouwens ook niet.

[Abraxas]

Egmond, u bent toch niet kleurenblind? of hebt u al die tijd een zonnebril op gehad?

[Herr Oberst]

Ook Adolf Hitler was in feite een neger. Jarenlang is dit verzwegen, maar nu komt de waarheid langzaamaan aan het licht. Zijn theorieën over het arische ras waren niet meer dan afleidingsmanouvres om de banden tussen het Nazisme en de Black-Power-beweging te verdoezelen.

http://www.reww2.com/images/hitlerhead.JPG

[Pieter B]

Ook Adolf Hitler was in feite een neger. Jarenlang is dit verzwegen, maar nu komt de waarheid langzaamaan aan het licht. Zijn theorieën over het arische ras waren niet meer dan afleidingsmanouvres om de banden tussen het Nazisme en de Black-Power-beweging te verdoezelen.

http://www.reww2.com/images/hitlerhead.JPG

:lol:

[Pieter B]

Sorry, ik zie daar met de beste wil ter wereld geen gekleurd iemand in. In je andere portretten trouwens ook niet.

Alé das toch duidelijk. Ze zijn wit gemaakt maar de domme vervalser heeft dat driehoekje op haar voorhoofd vergeten wit te maken. Duidelijk bewijs lijkt mij. :-D

[Pieter B]

Hoe komt het trouwens dat wij het dan niet over zwart bloed hebben? Zwart en blauw zijn 2 woorden die echt niet op elkaar lijken...

[Another Jack]

Hoe komt het trouwens dat wij het dan niet over zwart bloed hebben? Zwart en blauw zijn 2 woorden die echt niet op elkaar lijken...

Wel, daar bestaat een mooi wetenschappelijk werk over waar heel Suriname werk aan zal hebben...

[Abraxas]

Ook Adolf Hitler was in feite een neger. Jarenlang is dit verzwegen, maar nu komt de waarheid langzaamaan aan het licht. Zijn theorieën over het arische ras waren niet meer dan afleidingsmanouvres om de banden tussen het Nazisme en de Black-Power-beweging te verdoezelen.

http://www.reww2.com/images/hitlerhead.JPG

Het mag duidelijk zijn dat de blanken dit borstbeeld 'gezwart' hebben om de ware geschiedenis te verbergen en mensen met een zwart fenotype in een slecht daglicht te zetten.

[Egmond Codfried]

Blackground ethnique de Louis XIV


[see black image of Louis XIV: http://images.google.nl/images?gbv=2&hl=nl&sa=1&q=louis+xiv+egmond+codfried]

« Il y au eu des falsificateurs de l'histoire. Ils ont commis un véritable crime contre l'Humanité. Il y a deux générations entières de spécialistes occidentaux qui ont été coupables de ce crime �* l'égard de l'Humanité. »
~ Cheikh Anta Diop �* propos des égyptologues européens

Lisez vous-même dans le livre de Lenoir



http://images3.wikia.nocookie.net/desencyclopedie/images/7/72/Lenoir_Mus%C3%A9e.png


http://shop.ivagroep.nl/productpictures/big/FKZ_P.jpg

[ l’encre: [ inkt] L'encre est une substance fortement teintée, généralement noire, qui sert �* marquer le support, papier, textile. Les encres sont utilisées pour l'écriture, le dessin, l'impression ou la décoration.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Encre]

Voil�* le vrai look de Louis XIV, par Hyacinthe Nigaud

Tous les Blancs sont des menteurs. Je dirais même plus, citant le Savant Professeur J-P Omotunde: le mensonge est l’étoffe même de l’histoire leucodermique. Ainsi, on nous a fait croire que les Grands Personnages de l'Histoire, de la Science, de la Philosophie, étaient tous des Blancs. L'histoire écrite par les Blancs eurocentristes est un effort gigantesque, une conspiration pour occulter et falsifier la Vraie Vérité Véritable: que l'Afrique est le berceau de la Science, de l'Histoire, de la Civilisation.

Votre serviteur, le Savant Pr. P. Brisset vient de faire une découverte décoiffante, qui sera bientôt publiée chez l'éditeur Menaibuc: Louis XIV était noir!. Nous en avons des preuves irréfutables.
Après Cléopâtre, Charlemagne, Socrate, les leukodermes perdent les fleurons de leur "civilisation" pâlissante �* l'Afrique triomphante.
Cette découverte rapproche Louis XIV d'autres Grands Rois noirs, comme les Pharaons d'Égypte, qui étaient noirs, comme l'a prouvé le Grand Savant Cheikh Anta Diop.

Voici déj�* quelques preuves de cette thèse:

Des témoins oculaires de l'exhumation �* Saint-Denis en 1793 témoignent: Quelques-uns de ces corps étaient bien conservés, surtout celui de Louis XIII; mais la peau de celui de Louis XIV était noire comme de l'encre.
Les enfants de Louis XIV étaient Noirs. L'existence d'une fille noire de sang royal, indubitablement la fille de Louis XIV, est mentionnée par des mémorialistes comme La Grande Mademoiselle, Mme de Montespan, Saint-Simon, Voltaire et le cardinal Dubois. Cette Négresse de Moret vivait comme religieuse au couvent de Moret, où la famille royale allait la voir de temps en temps. La Couronne lui versait une pension.

Selon des documents de son temps (p.e. Saint Simon, de Sévigné), le Roi déjeunait le matin, dînait �* midi, et soupait le soir, comme font les Belges. Il est bien probable qu'il était donc belge, ou bien il les imitait. Or, nous savons par preuves irréfutables que les Belges �* cette époque étaient noirs (voir l'article La Belgique fondée par les Égyptiens : preuves irréfutables du célèbre Savant Pr. P. Brisset).




http://www.sandersofoxford.com/images/stock/3969.jpg

[Charles II Stuart: The Black Boy]
La famille : le cousin du Roi, Charles II Stuart d'Angleterre (le fils de sa tante Henriette), était noir aussi. On l'appelait "Black Boy" - il existe maints pubs en Angleterre de ce nom. Le Savant Pr. Oguejiofo Annu mentionne dans son article que le nom Stuart est dérivé du mot nordique svart, ce qui veut dire noir.
Le nom Bourbon est d'origine sénégalaise: en Wolof (la langue de Cheikh Anta Diop et de l'Égypte antique), Louis bou bonn signifie Louis le mauvais - le Code Noir l'avait rendu très impopulaire aux colonies. Le nom Capet signifie, en dialecte Lebu flatulent.
L'état américain de Louisiane - 30% de population noire - est appellé d'après Louis XIV justement �* cause de son importante densité de Noirs. Sinon, pourquoi?
Les Français honorent toujours leur Roi Noir: une recherche Google trouve plus de 1500 rues, avenues, boulevards Louis Lenoir! Ce serait qui d'autre que Louis XIV, même si ces hypocrites de Blancs en masquent le nom? Vous connaissez un autre Louis digne de 1500 rues? Allez une fois!
Mentionnons aussi les travaux du Célèbre Savant Egmond Codfried, qui a prouvé que l'expression sang bleu veut dire en réalité sang noir.
Les peintures de Louis XIV ont été faussés. Déj�* on s'étonne qu'il y existe si peu de portraits de Louis XIV, et cela pour un monarque qui a gouverné 72 ans. Il y a avait donc quelque chose �* cacher. Rigaud, Le Brun... tous ces peintres ont été bien payés pour leur mensonges, pour faire semblant que Louis XIV était blanc. Les vrais portraits se trouvent dans les caves du Louvre - secret d'État.
Ces témoignages, preuves irréfutables et d'autres preuves qui restent encore cachés dans les caves et coffres-forts des Blancs, ne peuvent nous mener qu'�* une seule conclusion: Louis XIV était Noir. Et peut-être belge.
+++



http://en.wikipedia.org/wiki/File:Alexandre_Lenoir_by_Jacques_Louis_David.jpg

[Alexandre Lenoir by Jacques Louis David]



Alexandre Lenoir
From Wikipedia, the free encyclopedia


Alexandre Lenoir by Jacques Louis David (1815-1817), Paris musée du Louvre.Marie Alexandre Lenoir (27 December 1761, Paris - 11 June 1839) was a French archaeologist. Self-taught and devoted to saving France's historic monuments, sculptures and tombs from the ravages of the French Revolution, notably those of Saint-Denis and Sainte-Geneviève.

Alexandre Lenoir

In 1795, Alexandre Lenoir opened the Musée des monuments français to the public and served as its administrator for 30 years, but he had to restore most of its collections to their former private and public owners on the Bourbon Restoration in 1816. What remained would be partly moved to the Louvre in 1824 (in the galerie d'Angoulême under the generic term of musée de la sculpture française) and partly in the musée de Versailles in 1836.

Sources:

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Louis_XIV
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Lenoir
http://en.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_des_monuments_fran%C3%A7ais
http://books.google.fr/books?id=ElsEAAAAYAAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q=encre&f=false

[Egmond Codfried]

IK zie daar geen zwarte mensen op die schilderijen, enkel een boel lelijke mensen.


:-)

Grappig dat u dat zegt, de officiele beschrijving spreekt ook van 'lelijke vrouwen.' In de 19e eeuw was 'lelijk' een eufemisme voor zwart. Zoals 'bad complexion.' Moderne onderzoekers denken dan dat de persoon een 'huidziekte' had.

Toen ik het schilderij in werkelijkheid zag verbaasde ik mij erover dat Frans Hals met zo weinig middelen, slechts enkele penseelstreken, een gekleurd type neerzette. Deed bijna Japans aan in zijn soberheid. De ogen vullen als het ware het plaatje in, de schilder geeft de suggestie van een mond, een oog en wij maken een gezicht. En allemaal zijn verschillend zoals alle zwarte en gekleurde mensen van elkaar verschillen.

Ten overvloede, ik heb het niet alleen over de huidkleur, die vaak gewit is door de schilder of door latere vervalsers.

Als Surinamer kijk ik al mijn hele leven naar zwarte en gekleurde mensen en de meest waanzinnige mengsels die Suriname oplevert. Ik keek enkele maanden geleden met verwondering naar een busschauffeur die blijkbaar half hindostaans-half Javaans is.

Kijk ook naar de Staalmeesters. Zie je daar wel zwarte en gekleurde mensen met Klassieke Afrikaanse trekken en de zwartste in het midden?

Overigens baseer ik mij niet slechts op een enkel portret. Ik ben uitgegaan van persoonsbeschrijvingen. Nu lees ik een bevestiging door Lenoir dat Lodewijck XIV zwart als inkt was.

[Egmond Codfried]

Wat jij daar allemaal in ziet, ongelooflijk. En de conclusies die je daar uit trekt, nog ongelooflijker.

Het heeft drie jaar geduurd voordat ik zoiets gedurfd publiekelijk kon zeggen. Ik kon het ook niet geloven. Hier lees je de conclusies, het hele verhaal is tientallen pagina's lang, bestrijkt drie boeken en een berg van één meter van prints met afbeeldingen en portretten. De reden waarom ik hier sta is om mensen te vinden die zaken kunnen bevestigen en aanvullen. Mensen die in musea werken b.v of in hun onderzoek iets van deze zaken aantroffen, maar het niet konden plaatsen.

[Egmond Codfried]

Egmond, u bent toch niet kleurenblind? of hebt u al die tijd een zonnebril op gehad?

Probeer de neiging om te spotten met iets dat je niet begrijpt te onderdrukken. Zo wordt je een veel beter mens. Probeer je open te stellen voor iets nieuws. Zo maken wij vooruitgang.

[Egmond Codfried]

Ook Adolf Hitler was in feite een neger. Jarenlang is dit verzwegen, maar nu komt de waarheid langzaamaan aan het licht. Zijn theorieën over het arische ras waren niet meer dan afleidingsmanouvres om de banden tussen het Nazisme en de Black-Power-beweging te verdoezelen.

http://www.reww2.com/images/hitlerhead.JPG

Lees de vetgedrukte tekst a.u.b!




Black Dutch
Home

BLACK DUTCH

by Mike Nassau

This site is dedicated to all people who have been told that they have “Black Dutch” or “Black German” ancestry. There is a Yahoo Discussion Group for Black Dutch where people can discuss their origins and find help with their genealogy. See the messages and other information at http://groups.yahoo.com/group/Black_Dutch.

To access all of the information and messages at the Black Dutch Group, you will need to join the group. If you do not want to be a member, you can unsubscribe after reading what you want there.

<!--[if !vml]--><!--[endif]-->
Click here to join the Black Dutch Group

Some people in America describe themselves as Black Dutch or Black German. These terms mean the same thing, Dutch is the English form of Deutsch in German or Duits in Dutch (Nederlands). It has come to mean the people of the Netherlands only in English recently, but it originally meant all speakers of German in the broadest sense. This includes the entire German sub-branch of the Germanic Branch of the Indo-European Language Family. The other sub-branches are the Anglo-Friesian (English, Scots and Friesian) and the Nordic (Swedish, Danish, Dano-Norwegian [Norsk, Riksmal or Bokmal], Nynorsk [Landsmal], Icelandic, and Faeroese [Faroese]).

There are many dialects and languages in the German sub-branch, divided into High German and Low German. The forms of High German are German [High Saxon, Alemanni, High Frankish, Swabian, Bavarian, Austrian, Luxembourgese, Alsatian, Styrian], Swiss German, and Yiddish. Low German includes Low Frankish (Dutch, Flemish, Afrikaans [South African Dutch]), Low Saxon (Hanoverian, Hessian, Brandenburgian, Holsteiner), Pomeranian and Prussian. Compare to the map of Low German Dialects. The Frankish area includes Netherlands, northern Belgium, Rheinland-Pfalz and Hanover, with the area south of Aachen [Charlemagne's capital], centered on Frankfurt, speaking a High German dialect, and the area from Aachen north, centered on Essen, speaking a Low German dialect. The Pennsylvania Dutch are Low Germans from Germany, not Dutch from Netherlands. The Dutch called themselves Nederduitser (Nether German) until recently, when they switched to Nederlander. Belgium is trilingual, the northern part speaks Flemish (Vlaams, a dialect of Dutch), the southern part speaks Waloon (Valone, a dialect of French), and the eastern edge speaks German (Luxembourgese).

To explore the various forms of Germanic language, I would recommend Wikipedia. Start with Dutch, Low German, High German and the Benrath Line which separates them. Follow into Low Franconian, Low Saxon and Dutch Low Saxon. The map under Limburgish shows the dialects spoken in Netherlands, Belgium and Luxemburg. Click on the map a few times to get it large enough to read. Veluws and the dialects east of it are Low Saxon. Hollandic and south of it to Walloon are Low Franconian. Luxembourgish and Lorrain are Middle German (High German). Of course Frisian is Anglo-Frisian and closer to English than to Dutch and German. Walloon (Valone) and Picardian are dialects of French (Romance, not Germanic).

Groups, forms or uses of “Black Dutch”

There are at least eight quite different groups of people described as "Black Dutch". If you have been told you are Black Dutch or part Black Dutch, you must find out what the name of the German, Dutch or Flemish immigrant was (if there was one), where he or she came from, what their religion was, if any, etc., before you can figure out to which group they belonged.

1. Melungeons are a Mestee group originating along the VA-NC border, particularly Henry and Patrick county, VA, and Rockingham, Stokes and Surry counties, NC. They, like other Mestee groups of the Southeast, were formed by an amalgamation of various mixed-race and non-white people, particularly the remnants of Indian groups which had absorbed a lot of Black, White and Mulatto people. The white ancestry included many ethnic groups, including both northern European (English, Scots, Irish, etc.) and Mediterranean (Moorish, Portuguese, Jewish, etc.) groups. From this origin along the VA-NC border, they spread westwards to other NC counties, up into the SW corner of VA, into the adjoining mountains of TN (Hawkins, Hancock, Grainger), down the Tennessee valley to Hamilton, Rhea and Roane counties, into eastern KY and from there into southern OH, and along the Sabine river in Louisiana and Texas. There are a lot of Melungeons now in other locations like southern WV, northern AL and the Ozark mountains (AR and MO).

Melungeons sometimes call themselves Black Dutch, Black Irish or Black German to hide their mixed race origin while explaining their being darker than most Whites. If they know of German or Dutch ancestry or have a name which sounds German or Dutch, they are very likely to call themselves Black Dutch, more rarely Black German. If not, they are more likely to use Black Irish. For information on the "Black Irish" in America, please see Tom Kunesh's Black Irish site at http://www.darkfiber.com/blackirish . Also see "Shirley Hornbeck's This and That Genealogy Tips, Genealogy Tips on Black Dutch and Irish, Melungeons, Moravians, Pennsylvania Dutch" at http://homepages.rootsweb.com/~hornbeck/blkdutch.htm. For more information on the Melungeons, see What Is a Melungeon at http://whatisamelungeon.webs.com and the online book Melungeons and Other Mestee Groups at http://melungeonmestee.webs.com and the Open Directory list of Melungeon sites at http://dmoz.org/Society/Ethnicity/The_Americas/Melungeon/.

2. Another Mestee group, the Ramapo Mountain People or Ramapough Indians, are sometimes called Black Dutch. This is more true when they leave the Ramapo Mountain area (NJ-NY border) than when they are in this location. They are the descendants of free Mulattos from Dutch farms in the Hudson Valley who moved to the mountains, where they may have mixed with some remnant Indians, who probably would have been the Munsee group of Lenape (Lenni-Lenape or Delaware) Indians, definitely Algonquian speaking Indians of the East Coast. They may have been joined by some Tuscarora (Southern Iroquoians related to the Cherokee) as they fled north after the Tuscarora War. Since they are mainly a mixture of Dutch and Black, the term Black Dutch would fit them in a way. The two main names are Van Dunk (Van Donck) and De Freese (DeFries). For more information on these people, see the links on the Open Directory at http://dmoz.org/Society/Ethnicity/The_Americas/Melungeon/Ramapo_Mountain_People/.

3. Schwarze Deutsche or Black Germans, found along the Danube River in Austria and Germany, in the Black Forest and, to a lesser extent, along the Rhine River, have dark hair and eyes, unlike the fairer people both north and south of them. Their descendants in America may be called either Black Dutch or Black German. The origin of their dark coloration is ancient, from the Roman army in the third and fourth centuries, C.E. The Roman army of this time period was mostly made up of German mercenary soldiers, but along the German border, the Romans preferred to station non-Germans. The army on the Danube was largely drawn from Numidian and Nubian soldiers, especially Garamante Numidians. The Garamante (called Tubu now) were Black Africans from the central Sahara. Now the Tubu live in northern Chad, eastern Niger and southern Libya. They are not usually found north of Marzuk in Fezzan or Kufra in Cyrenaica now, but in Roman times they ranged north to the central coast of Libya and to Ghadames in southern Tunisia. As well as Garamante, there were some Iranic people stationed on this frontier, especially Sarmatians (called Ossets now) and Scythians (Ashkenazi in the Hebrew Bible) from southern Russia and the Ukraine (Ashkenaz, the old Hebrew for Scythia, has been used for Germany in modern Hebrew by Ashkenazic Jews trying to ingratiate themselves with Germans and Austrians or trying to hide their Khazar ancestry). These African and Iranic soldiers left many descendants who tend to have black, heavy hair and dark eyes even yet.

Beethoven and Hitler are two famous examples of this group (Peanuts). It is interesting to imagine Hitler's reaction to someone telling him he probably got his heavy, black hair from Black African ancestry. Since this was so long ago, with population movement and inter-marriage, all Europeans must have some ancestry from these Black African soldiers. In sixty generations, a person could leave 1,000,000,000,000,000,000 descendants with just two children per person each generation so long as no descendants married each other. Obviously, after a time, many descendants will marry each other, but still it works out statistically that most people from that long ago who left descendants at all are ancestors of everyone in Europe today. The tendency for people to stay in their own community explains why we can see the effects along the Danube and in the Black Forest in the people with black hair and dark eyes but do not see it far away like Iceland. The concentration is far greater at the point of origin, but the dispersion radiates out to everywhere given enough time.

4. Tziganes or, more commonly (but erroneously), Gypsies, are another group called Black Dutch in America. A Tzigane from Germany, who could speak German, could be accepted much better by saying he was Black Dutch than if he admitted to being Gypsy. Tziganes were called Gypsies because of the mistaken belief they came from Egypt. At other times and places, they were called Bohemians (as in La Boheme) because they were thought to be from what is now the Czech Republic. Their language is called Romany, sometimes attributed to their self-given name of Rom (or Dom) but more likely because they were thought to be from Romania. In actuality, they come from the Indus valley area of Pakistan and western India, their language is Indic, their traditional religion a form of Hinduism. The name Rom or Dom comes from the Sanskrit word Domba, meaning low caste ("untouchable") musician. Tzigane, which has cognates in most European languages including Russian and Turkish, is derived from the Sanskrit name of their caste in ancient India. Words for Tzigane in a few languages:
English = Tzigane; French = Tzigane; Russian = Tsygan
Dutch = Zigeuner; German = Zigeuner; Hungarian = Cigany
Italian = Zingaro; Spanish = Gitano; Rumanian = T¸igan
Turkish = Çingene; Polish = Cygan; Czech = Cikan

There is already an excellent site on Tziganes as Black Dutch in America: Wayfaring Stranger by Linda Griggs. It also tells about their connections with the Melungeons. Please see:
Part One at http://foclark.tripod.com/gypsy/Patrin1.htm
Part Two at http://foclark.tripod.com/gypsy/Patrin2.htm.

5. Dutch and Belgian Jews were sometimes called Black Dutch in America because they spoke Dutch or Flemish and were darker than the other Dutch and Flemish. They had only recently moved to the Netherlands and Belgium (then Spanish Netherlands) from Iberia (Portugal and Spain). When Spain annexed Portugal for a while, many Portuguese Jews fled to Spanish Flanders to escape the Inquisition (see http://www.theotherside.co.uk/tm-heritage/background/flanders.htm for Flanders as part of Spanish Netherlands). Most, like the famous philosopher Baruch Spinoza, crossed into Protestant Netherlands for greater freedom of expression and religion (see http://users.erols.com/jyselman/ for more on Spinoza). These Sephardic Jews were, on the average, darker than the Ashkenazic Jews of northern Europe, so an explanation like Black Dutch suited them well.

6. Mulattos, Quadroons, Octaroons and other mixed children of German, Dutch or Flemish fathers who appeared mostly White, but were too dark, would use the term in order to live in White society. Of course, they frequently learned the term from one of the other types of Black Dutch and then would sieze it as their own.

How many people were in each of these groups, I have no idea. But there are a lot of people finding ancestors called Black Dutch, so there could have been a sizeable number in any of them.

7. I have found a Mailing List (discussion group) on the Black Dutch in America. This group seems to mostly be Native American or part Native American whose ancestors said they were Black Dutch in order to be accepted as White at a time when people were denied their rights and rejected for being part Indian. See the Rootsweb Mailing List for Black-Dutch-America at http://archiver.rootsweb.com/th/index/black-dutch-america.

8. The U.S. Census has official categories to which people can be assigned. These are called “subject definitions” or “Ancestry codes”. The numbers assigned vary from year to year, one year “Melungeon” was number 662 under SOME OTHER RACE (600-999). Another year, it was 763 under 700-799, 986, 987-999 Other Race, 749-799, 986, 987-999 Not of Hispanic Origin. There is an entry for “Black Dutch”, it is 310 under:
300-359 WEST INDIES (EXCEPT HISPANIC)
310-313 DUTCH WEST INDIES
310 DUTCH WEST INDIES
310 Black Dutch
310 Netherlands Antilles
311 Aruba Islander
311 Bonaire Islander
311 Curacao Islander
312-313 St. Maarten Islander
312 Saba Islander
312-313 St. Eustatius Islander

So, to the U.S. government, “Black Dutch” means people from the Dutch West Indies (also called the Netherlands Antilles). This is almost totally irrelevant to American or Canadian individuals trying to find out what some ancestor meant by describing himself as “Black Dutch”, of course.

There are many other mixed groups around the world that might be called “Black Dutch” but which don’t show up in America until very recently. Black and part Black people from Suriname (Surinam, Dutch Guiana) could also be called “Black Dutch”. Part Dutch mixed race groups like the Cape Coloureds of South Africa, The Rehobothers of Namibia and the Burghers (Burgers) of Sri Lanka (see Dutch in Sri Lanka) come to mind. Then any non-white person living in the Netherlands might be called “Black Dutch”, like the large Indonesian community there, especially the Christians from the Moluccas who regard themselves as refugees from predominantly Muslim Indonesia and never intend to return there. The famous spy, Mata Hari, who was part Indonesian, could be called “Black Dutch”. But all these have nothing to do with the historical “Black Dutch” of North America.

Mike Nassau, April 6, 2006
Open Directory Editor for Melungeon and related topics.

[email protected]

source: http://www.blackdutch1.webs.com/

[Egmond Codfried]

http://www.tudorplace.com.ar/images/Boleyn,Anne02.jpg

[Revisionistische, verwitte afbeelding van koningin Anna Boleyn die als 'very dark, with black eyes and black hair' wordt beschreven]



OVER PERSOONSBESCHRIJVINGEN

Hierbij een voorbeeld over Anna Boleyn, de tweede echtgenote van Hendrik VIII en de moeder van Elizabeth I van Engeland



http://www.wissen.de/wde/generator/substanzen/bilder/sigmalink/a/an/ann_/anna_boleyn_1817011,property=zoom.jpg




[Two portraits of Anna Boleyn: one dark, one whitened]




[Anna Boleyn’s daughter , Queen Elizabeth I

ANNA BOLEYN’S APPEARANCE


Quote:

The Venetian diarist Marino Sanuto, who saw Anne during the meeting between Henry VIII and Francis I of France at Calais in October 1532, described her as "not one of the handsomest women in the world; she is of middling stature, swarthy complexion, long neck, wide mouth, bosom not much raised ... eyes, which are black and beautiful".[26] Simon Grynée wrote to Martin Bucer in September 1531 that Anne was "young, good-looking, of a rather dark complexion". Lancelot de Carles called her "beautiful with an elegant figure", and a Venetian in Paris in 1528 also reported that she was said to be beautiful.[27] Other descriptions of her were less neutral. An observer at her coronation wrote that "the crown became her very ill, and a wart disfigured her very much. She wore a violet velvet mantle, with a high ruff of gold thread and pearls, which concealed a swelling she has, resembling a goitre".[26] The most influential description of Anne, but also the least reliable, was written by the historian and polemicist Nicholas Sanders as late as 1586: "Anne Boleyn was rather tall of stature, with black hair, and an oval face of a sallow complexion, as if troubled with jaundice. She had a projecting tooth under the upper lip, and on her right hand six fingers. There was a large wen under her chin, and therefore to hide its ugliness she wore a high dress covering her throat ... She was handsome to look at, with a pretty mouth".[28] Sanders' description contributed to what biographer Eric Ives calls the "monster legend" of Anne Boleyn.[29]


http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Boleyn

Quote:
In 1532, a new Venetian ambassador described Anne thusly:
'not one of the handsomest women in the world. She is of middling stature, with a swarthy complexion, long neck, wide mouth, bosom not much raised, and in fact has nothing but the King's great appetite, and her eyes, which are black and beautiful - and take great effect on those who served the Queen when she was on the throne. She lives like a queen, and the King accompanies her to Mass - and everywhere.'


http://englishhistory.net/tudor/annedesc.html

Quote:
Anne Boleyn's Appearance

The only firmly identified, contemporary image of Anne Boleyn - a 1534 medal.
© British Museum.
Scanned by Douglas Dowell.
Anne Boleyn's appearance has been twisted by those who wished to denounce her. Contemporary accounts were distorted by the author's (usual) dislike of her. After her death, a monstrous legend was built up. Nicholas Sander's description provides the supreme calumny. The Venetian ambassador provided a more impartial report - but still not all that flattering. So, what is universally agreed upon?

Anne Boleyn was very dark. All writers agree on this point. Wyatt says she was "not so whitely as . . . above all we may esteem." Sander said she had a "sallow complexion, as if troubled with jaundice", and the Venetian ambassador said she had a "swarthy complexion". Dark brown or black hair, along with eyes so dark they were almost black and a very dark skin, combined to make Anne Boleyn conspicuously dark - and the opposite of the contemporary ideal, with golden hair, blue eyes and a pink-and-white complexion. Anne had small breasts, when a voluptuous figure was the ideal. The Venetian ambassador said she was of "middling stature" and Sander said she was "rather tall in stature". One of her favourite chaplains felt that Bessie Blount was more beautiful, although Anne was quite pretty. Much of this lukewarm praise would have been due to the fact that she was the opposite of the aforesaid contemporary ideal.

In all honesty, the following description of Anne Boleyn is ridiculous; the culmination of a legend built up by Roman Catholics who blamed her for the break with Rome. Therefore, it owes much to the deeply ingrained idea that evil people had hideous exteriors, very much like Richard III's alleged hunchback. However, it goes a long way to illuminate the degree to which Anne was slandered long after her death.

Anne Boleyn was rather tall of stature, with black hair and an oval face of sallow complexion, as if troubled with jaundice. She had a projecting tooth under the upper lip, and on her right hand, six fingers. There was a large wen under her chin, and therefore to hide its ugliness, she wore a high dress covering her throat. In this she was followed by the ladies of the court, who also wore high dresses, having before been in the habit of leaving their necks and the upper portion of their persons uncovered. She was handsome to look at, with a pretty mouth.1

http://209.85.229.132/search?q=cache:-sUP2bJNt98J:www.geocities.com/boleynfamily/anne/appearance.html+boleyn+swarthy+very+dark&hl=nl&ct=clnk&cd=1&gl=nl

[Narcist]

Sorry, maar ik kan uit die tekst niets opmaken.
Nog altijd vind ik het zeer grappig dat volgens jouw theorie zelfs de elite, afkomstig uit de burgerij, ook zwart is. Hoe moet ik me dat voorstellen?
Zijn ze pardoes zwart geworden tijdens hun ontplooiing? Of hebben ze wel degelijk ‘zwarte’ voorouders? Dat laatste zou betekenen dat de blanke burgerij, ondanks de aanwezigheid van hun zwarte meerdere, er totaal niet in slaagde zich te ontwikkelen.
Is het niet bij je opgekomen dat dit zeer onwaarschijnlijk en ronduit beledigend is? Daarnaast rijst bij mij de vraag op waarom de hedendaagse elite geen zwarte trekjes heeft?

Om dat beeld van hitler heb ik overigens erg hard moeten lachen:lol:

[Egmond Codfried]

Sorry, maar ik kan uit die tekst niets opmaken.
Nog altijd vind ik het zeer grappig dat volgens jouw theorie zelfs de elite, afkomstig uit de burgerij, ook zwart is. Hoe moet ik me dat voorstellen?
Zijn ze pardoes zwart geworden tijdens hun ontplooiing? Of hebben ze wel degelijk ‘zwarte’ voorouders? Dat laatste zou betekenen dat de blanke burgerij, ondanks de aanwezigheid van hun zwarte meerdere, er totaal niet in slaagde zich te ontwikkelen.
Is het niet bij je opgekomen dat dit zeer onwaarschijnlijk en ronduit beledigend is? Daarnaast rijst bij mij de vraag op waarom de hedendaagse elite geen zwarte trekjes heeft?

Om dat beeld van hitler heb ik overigens erg hard moeten lachen:lol:

Je klinkt oprecht geintresseerd. Al je vragen zijn reeds beantwoord in de voorafgaande pagina's.

Er waren vanaf 40.000 jaar geleden zwarten in Europa. De witten kwamen pas 6000 jaar geleden uit Central Azie. Mijn theorie blauw bloed is zwart bloed bestrijkt de periode 1500-1789, de Renaissance tot de Franse Revolutie.
Niet alle zwarten waren van adel, maar hadden vanwege hun kleur een beter positie dan witte Europeanen. De nieuwe adel was wellicht zwart en wit. De gegoede burgerij was zwart en wit.

Vandaag kijk ik met intense weerzin naar witte suprematie omdat ik na 30 jaar leven in Nederland geen moment bewijs heb gezien dat witten beter zijn dan zwarten of omgekeerd. Er bestaan geen rassen, er bestaan alleen fenotypen. Zwarten worden bewust achtergehouden en Africa wordt genadeloos uitgebuit. Ken je de geschiedenis van Congo en de rol van Leopold I. En het afhakken van zwarte handen?

Mijn theorie maakt gewag van revisionisme en staatsracisme gepracticeerd door alle Europese musea om de zwarte elite te verbergen. Mogelijk dat musea juist daarom zijn begonnen aan het eind van de 18e eeuw.

Sommige witten vertonen nog zwarte uiterlijke kenmerken. Deze typen zien wij haast nooit in de media of in films, waarbij men cast op een kleine gezichtshoek.

Heb je ooit verdiept in Apartheid in Zd. Afrika en de omwenteling? Probeer je voor te stellen hoe zwarten daar tegenaan keken en hoe men witte superioriteit met kunst en vliegwerk in stand hield. Mijn ontdekking formuleer ik als 'Omgekeerde apartheid,' dus zwarten die witten domineren.

Nu realiseer ik mij dat er een Hollywoodfilm is gemaakt uitgaande van deze premisse, als fantasie, met Harry Belafonte en John Travolta.

Ik hoop dat jij niet geloofd dat witte mensen superieur zijn aan zwarten, want in dat geval wordt het heel moeilijk praten. Ik ijver zeker niet voor een terugkeer van zo een situatie want je kan lezen dat ik deze zwarte adellijke elite (1500-1789) karakteriseer als 'despotisch en wreed,' hoewel zij Europa maakten tot wat het is. Kortom, de beschaving begon niet in Europa, het moet er eens gebracht zijn.

[Adam Smith]

Wordt er hier niet vergeten hoe relatief alles kan zijn en dat men alles niet te letterlijk moet nemen. Ook wanneer men er vanuit gaat dat heel Europa blank was, dan nog kan men over iemand zeggen dat die er in vergelijking, met in dit geval andere blanken, donker uitziet en zwart haar heeft, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat iemand ook zwart was/is in de moderne zin van het woord.

[Egmond Codfried]

http://collection.aucklandartgallery.govt.nz/collection/images/display/M1983-/M2001_32_21.jpg

[Queen Henrietta Maria de Bourbon (1609-1669), mother of Charles II Stuart; 'The Black Boy,' sister of Louis XIII, daughter of Henri IV and Maria de Medici, Queen of France]

[Egmond Codfried]

http://collection.aucklandartgallery.govt.nz/collection/images/display/M1983-/M2001_32_21.jpg

[Queen Henrietta Maria de Bourbon (1609-1669), mother of Charles II Stuart; 'The Black Boy,' sister of Louis XIII, daughter of Henri IV and Maria de Medici, Queen of France]

http://www.shafe.co.uk/crystal/images/lshafe/Jones_Masque_of_Blackness_1605.jpg

[Queen Anne, The Masque of Blackness (1605), de vrouw van Jacobus I en de oma van Charles II Stauart, The Black Boy.']

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

Er is geen bewijs getoond dat Anne van Denmark een witte vrouw was, of dat deze afbeelding ' black face' is. Dan blijft de vraag waarom de koningin van Engeland op toneel als een zwarte vrouw moest verschijnen. Wat is de obsessie met zwart?

King Charles II Stuart, alias The Black Boy

The Masque of Blackness was een toneelstuk geschreven in opdracht van queen Anne. Het is een lofdicht op zwarte schoonheid welke niet vervaagd en verhaalt hoe Afrikanen naar Europa kwamen op zoek naar een mildere zon.

http://www.sandersofoxford.com/images/stock/3969.jpg

King Charles II Stuart, alias The Black Boy

[Egmond Codfried]

http://4.bp.blogspot.com/_ifykMHnntl8/SZSYuDCxoQI/AAAAAAAACEM/6PfXiD5rNG0/s400/Voltaire.png

[Gewitte, revisionistische vervalsing van portret van Voltaire]


http://www.bcc.cuny.edu/history/His10/Course/voltaire.jpg

[Voltaire]

Hoewel ik niet over een persoonsbeschrijving van Voltaire beschik stel ik op basis van vele portretten en schetsen door o.a Jean Huber dat Voltaire een pikzwarte man was. Het was de portrettist erg aangelegen om de donkere gelaatskleur te tonen, als bewijs van superioriteit over witten

Daar van zowel Voltaire, Rousseau, Kant, Hume en Descartes zwarte afbeeldingen te vinden zijn, concludeerde ik dat zoiets geen toeval kan zijn en dat de hele elite zwart en gekleurd was.

[Narcist]

Ik ben van mening dat blanke mensen niet superieur zijn aan zwarte. En ook niet andersom. En daar zit een van de vele onverklaarbaarheden . Hoe konden er ooit zo veel zwarte intellectuelen etc. zijn als ze:

A> Niet in grote getallen aanwezig waren. Maar waar zijn die gelaatstrekken in de hedendaagse autochtone bevolking dan gebleven?

B> Of het alternatief, de zwarte superieur waren aan hun blanke landgenoten. Waarin we beide, zo als eerder verklaard, niet in geloven.

[Egmond Codfried]

Ik ben van mening dat blanke mensen niet superieur zijn aan zwarte. En ook niet andersom. En daar zit een van de vele onverklaarbaarheden . Hoe konden er ooit zo veel zwarte intellectuelen etc. zijn als ze:

A> Niet in grote getallen aanwezig waren. Maar waar zijn die gelaatstrekken in de hedendaagse autochtone bevolking dan gebleven?

B> Of het alternatief, de zwarte superieur waren aan hun blanke landgenoten. Waarin we beide, zo als eerder verklaard, niet in geloven.

Als je je gaat inlezen in de geschiedenis van Zuid Afrika zal je lezen met welke middelen men bereikte dat witten altijd een superieure positie hadden aan zwarten. Men realiseerde zichzelf dat witten niet altijd 'als vanzelf hun natuurlijke superioriteit' aan zwarten konden opleggen. Dus nam de Staat maatregelen om dat zo te laten zijn. Apartheidswetten, geografische isolatie, beperkt onderwijs, strenge straffen tegen menging, censuur, terreur, verbannen van leiders, gevangenzetten van leiders, moord op zwarte intellectuelen en leiders etc. Verder schijnt het een publiek geheim te zijn geweest in de Apartheidsperiode dat veel 'blanken' er erg zwart uitzagen, met klassieke zwarte gelaatstrekken.

Door de anti-propaganda rond en na de Franse Revolutie die zwarten als dieren aanmerkte werd de bevolking te verstaan gegeven dat zij wit moesten trouwen.

Ook vandaag is Europa geen meritocratie, als je dat mocht denken en er zijn daadwerkelijk barrieres tegen gekleurde mensen. Het begint al met dagelijks luidkeels op de openbare, staatsmedia af te geven op de 'anderen.'

[Narcist]

Daar van zowel Voltaire, Rousseau, Kant, Hume en Descartes zwarte afbeeldingen te vinden zijn, concludeerde ik dat zoiets geen toeval kan zijn en "dat de hele elite zwart en gekleurd was.

De HELE elite? Zwart is dus superieur? En de blanken stonden erbij en keken ernaar?

[Egmond Codfried]

De HELE elite? Zwart is dus superieur? En de blanken stonden erbij en keken ernaar?


Maar lieve schat, dat is vandaag de realiteit voor vele zwarten in Europa en in door witten gekoloniseerde staten. Witte suprematie! Witten aan top, witten die alles beter weten, het witte schoonheidsideaal, de kolonialistische visie. Hoe oud ben je overigens en kom je soms naar buiten om te zien in wat voor wereld wij leven? Voor een goed begrip, er zijn soms zwarten die mogen meedoen, wat wij hier in Nederland 'Excuss Truus' noemen. Amerikanen spreken van 'windowdressing.' Het zijn in mijn jargon 'huisnegers.' Daarmee tracht men te verbergen dat er een racistische orde heerst. Deze huisnegers zijn natuurlijk niet kritisch naar racisme en onrecht.

[Narcist]

Aha. En in welke zin is dit relevant?
Er is nog altijd sprake van discriminatie. Allicht. Maar waarom is dat een reden om allerlei historische figuren op een zwarte achtergrond te plaatsen?
Ik kan me niet geheel aan de indruk ontrekken dat het hier niet om een wetenschappelijk onderzoek gaat. Excuses als ik je hiermee kwets.

Overigens vermoed ik een misinterpretatie. In mijn vorige post probeerde ik geen verontwaardiging uit te drukken, maar slechts de onwaarschijnlijkheid van de theorie dat de gehele historische elite zwart was. Ik heb in deze draad vooralsnog enkel een theorie aangevallen. Geen individu of een groep mensen.

Ik voel me zeer gevleid dat ik als een lieve schat overkom.

[Egmond Codfried]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Gheeraerts_Francis_Drake_1591.jpg

{Een trotse ( gewitte) Sir Drake met zijn Drake Jewel]

http://www.blackhistory4schools.com/tudors/drake%20jewel.jpg

[The Drake Jewel (1586-1588), het profiel van een zwarte koning overheerst dat van een witte vrouw, zwarte suprematie in Europa, met aan de binnenkant een (gewitte) miniatuur van Elizabeth I geschonken aan Sir Drake, gedragen als een hanger aan zijn ceintuur. De moeder van Elizabeth I wordt beschreven als 'very dark, with black eyes en dark hair']

Zoals je ziet heb ik heel veel aanleiding mij hierin te verdiepen en de oude koningen en adel erbij te slepen!


Aha. En in welke zin is dit relevant?
Er is nog altijd sprake van discriminatie. Allicht. Maar waarom is dat een reden om allerlei historische figuren op een zwarte achtergrond te plaatsen?
Ik kan me niet geheel aan de indruk ontrekken dat het hier niet om een wetenschappelijk onderzoek gaat. Excuses als ik je hiermee kwets.



De gedurfde en vernieuwende wetenschappelijke theorie Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) is gebaseerd op persoonsbeschrijvingen van leden van de hoogste elite als 'zwart, bruin, l'encre, basané, chimney sweep, black as chimney, swarthy, plus brun que blanc' etc en de constatering dat zij desondanks als witten werden afgebeeld. En waarom wij nog steeds geloven dat zij witten zijn. Waardoor wij voorbijgaan aan belangrijke historische feiten als:

Waar komen deze zwarte Europeanen vandaan? Hoe werden deze zwarten een elite in Europa? Waarom zegt men dat er geen zwarten in Europa waren? Wat betekent de uitdrukking blauw bloed? Waarom zijn er zoveel zwarten in de Europese kunst (1500-1789)? Waarom zoveel zwarten in adellijke familiewapens?

Deze theorie gaat ervanuit dat er wetenschappelijk racisme tegen zwarten bestaat en deconstrueert racisme als een bewuste, overdreven bevrijdingsleer om Europe te bevrijden van zwarte overheersing door een zwarte elite die als identiteit blauw bloed had.

Men kan niet verwachten dat ik mijn boeken hier in hun geheel afdruk, maar als er specifieke vragen zijn wil ik die beantwoorden.

[Egmond Codfried]

http://markustermin.files.wordpress.com/2009/02/die_junge_george_sand.jpg

[George Sand door Charpentier]

Twee weken geleden bezocht ik het Musée de la Vie Romantique in Parijs, gratis toegankelijk, prachtige tuin, koffie en rabarberpie 8 euro.

Op het portret draagt zij aan haar middel een klassieke camee met het profiel van een witte vrouw, een Moor en een Romeinse strijder.

George Sand en de Franse koningsfamilie de Bourbon zijn verwanten. Ze had blauw bloed. Vandaar deze broche. Op foto's oogt zij gekleurd.

http://www.rosadoc.be/site/nieuw/images/sand.gif

[George Sand, foto]

Een foto waarop zij kennelijk op Lodewijck XIV moet lijken.
vandaag ontdekte ik een bron dat zijn huid 'l'encre (inkt) kleurig was. (zie eerdere posting)

[Brandaan]

Als je je gaat inlezen in de geschiedenis van Zuid Afrika zal je lezen met welke middelen men bereikte dat witten altijd een superieure positie hadden aan zwarten. Men realiseerde zichzelf dat witten niet altijd 'als vanzelf hun natuurlijke superioriteit' aan zwarten konden opleggen. Dus nam de Staat maatregelen om dat zo te laten zijn. Apartheidswetten, geografische isolatie, beperkt onderwijs, strenge straffen tegen menging, censuur, terreur, verbannen van leiders, gevangenzetten van leiders, moord op zwarte intellectuelen en leiders etc.Het "swart gevaar" ging meer over de demografische bedreiging die de zwarte bevolking vormde dan welke andere bedreiging dan ook. De apartheidsregering was heilig overtuigd van de blanke superioriteit tov de zwarte bevolking die op veel pleken nog in het stenen tijdperk was blijven hangen.


Verder schijnt het een publiek geheim te zijn geweest in de Apartheidsperiode dat veel 'blanken' er erg zwart uitzagen, met klassieke zwarte gelaatstrekken.
Er waren veel lichtgetinte Kleurlingen die zich als blank voordeden (net zoals er nu veel donkere Kleurlingen zijn die voor de nieuwe rassenwetten beweren zwart te zijn) en daarnaast is het een feit veel Afrikaners ook zwarte voorouders hadden, onderzoeken hebben het over gemiddeld 5 a 10 % "zwarte genen" bij Afrikaners. Het is dus meer dan logisch dat er blanken zijn in Zuid-Afrika met zwarte gelaatstrekjes.

Geen idee trouwens wat dit met uw pseudowetenschappelijke stelling te maken heeft.

U heeft trouwens allang aangetoond dat uw hele betoog op losse schroeven staat, maar het feit dat u nu alweer met dat plaatje van Queen Anne durft aan te komen kakken bewijs enkel dat u werkelijk geen behoefte heeft om kritisch te zijn richting uw eigen stelling. U heeft het enige plaatje van Queen Anne weten te vinden waarop ze er zwart uitziet en u negeert de tientallen/honderden andere afbeeldingen van haar waarop ze er blank uitziet. U gaat compleet voorbij aan het feit dat dit plaatje gemaakt is terwijl Queen Anne meedeedt aan een maskerspel genaamd "the Masque of Blackness" waar de gasten in Afrikaans kostuum en blackface ten tonele verschenen.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou het interessant vinden als u werkelijk aan kan tonen dat de oude Europese adel een andere oorsprong had dan de rest van de Europese bevolking. Historisch revisionisme is mooi en al helemaal als het de hele wereldgeschiedenis op zijn kop zou gooien. Het enige wat u doet heeft echter niets met wetenschap te maken en u houdt zich enkel bezig met "cherry picking", maw u kijkt enkel naar plaatjes en persoonsomschrijvingen die uw theorie ondersteunen terwijl u alle andere afbeelding afwijst omdat ze vervalst en "verwit" zouden zijn. Daarnaast is het veelzeggend dat uw theorie enkel kan werken als er een gigantisch "anti-zwart" complot is dat al honderden jaren in stand wordt gehouden.

[Egmond Codfried]

Het "swart gevaar" ging meer over de demografische bedreiging die de zwarte bevolking vormde dan welke andere bedreiging dan ook. De apartheidsregering was heilig overtuigd van de blanke superioriteit tov de zwarte bevolking die op veel pleken nog in het stenen tijdperk was blijven hangen.

Er waren veel lichtgetinte Kleurlingen die zich als blank voordeden (net zoals er nu veel donkere Kleurlingen zijn die voor de nieuwe rassenwetten beweren zwart te zijn) en daarnaast is het een feit veel Afrikaners ook zwarte voorouders hadden, onderzoeken hebben het over gemiddeld 5 a 10 % "zwarte genen" bij Afrikaners. Het is dus meer dan logisch dat er blanken zijn in Zuid-Afrika met zwarte gelaatstrekjes.

Geen idee trouwens wat dit met uw pseudowetenschappelijke stelling te maken heeft.

U heeft trouwens allang aangetoond dat uw hele betoog op losse schroeven staat, maar het feit dat u nu alweer met dat plaatje van Queen Anne durft aan te komen kakken bewijs enkel dat u werkelijk geen behoefte heeft om kritisch te zijn richting uw eigen stelling. U heeft het enige plaatje van Queen Anne weten te vinden waarop ze er zwart uitziet en u negeert de tientallen/honderden andere afbeeldingen van haar waarop ze er blank uitziet. U gaat compleet voorbij aan het feit dat dit plaatje gemaakt is terwijl Queen Anne meedeedt aan een maskerspel genaamd "the Masque of Blackness" waar de gasten in Afrikaans kostuum en blackface ten tonele verschenen.

Begrijp me niet verkeerd, ik zou het interessant vinden als u werkelijk aan kan tonen dat de oude Europese adel een andere oorsprong had dan de rest van de Europese bevolking. Historisch revisionisme is mooi en al helemaal als het de hele wereldgeschiedenis op zijn kop zou gooien. Het enige wat u doet heeft echter niets met wetenschap te maken en u houdt zich enkel bezig met "cherry picking", maw u kijkt enkel naar plaatjes en persoonsomschrijvingen die uw theorie ondersteunen terwijl u alle andere afbeelding afwijst omdat ze vervalst en "verwit" zouden zijn. Daarnaast is het veelzeggend dat uw theorie enkel kan werken als er een gigantisch "anti-zwart" complot is dat al honderden jaren in stand wordt gehouden.

Beste,

Ik zal reageren omdat u werkelijk bij deze thread betrokken bent.

Valt het u niet op dat voor elk zwart plaatje één of andere vreemde verklaring wordt gegeven? Anne van Denmark zou de enige katholiek aan het Engelse hof zijn, dus 'voelde zij zich eenzaam, als een neger!' Staat te lezen in een catalogus van Black is Beautifull expo (Amsterdam, 2008)

Doe mij een genoegen en kijk op de NPG site naar alle mogelijke portretten van Queen Anne en ontdek dat zij vaker als gekleurd is afgebeeld. Een groot deel van de portretten zijn echter niet te zien, wel beschreven en: 'No image available.'

Dat lees ik al jaren en ik vermoed dat deze de echte zwarte portretten zijn.
Kijk ook naar die van Jacobus (James) I, Henrietta Maria en natuurlijk The Black Boy, Charles II Stuart.

Ik ben blij met uw bijdrage omdat u wellicht meer dan anderen mijn definitie van Omgekeerde Apartheid kan begrijpen.

Wij kunnen ook discussieren zonder beledigingen, vindt u niet?

Egmond Codfried

[Pieter B]

Fascinerend hoe je constant zwarten lijkt te herkennen op portretten van mensen die er duidelijk blank uit zien.

[kiko]

Zijn verklaringen zijn evenwel minder fascinerend.

[doubled]

helemaal beneden staat "wat is je IQ" denk dat sommige daar is mogen deelnemen.

[SDX]

Ho wacht maar, de Japanners en de Romeinen gaan óók nog aan de beurt komen, nietwaar Egmond?

[djimi]

Om verschillende redenen vind ik dit een boeiende draad.

Ik neem dus een abonnement.

[Egmond Codfried]

Fascinerend hoe je constant zwarten lijkt te herkennen op portretten van mensen die er duidelijk blank uit zien.

http://www.fotografenavond.nl/favo_p/wp/wp-content/gallery/avondgasten/thumbs/thumbs_Metje%20Blaak.jpg

Bedoel je dat Metje Blaak, woordvoerster van De Rode Draad, belangenvereniging van de prostituees te Amsterdam, geen klassiek Afrikaanse trekken vertoont?

Wat opvalt is dat alle personen hier bezwaren uiten, maar dat niemand probeert te verklaren wat b.v. al de Moren in de westerse kunst, waarvan ik voorbeelden afdrukte, betekenen.

Kennen jullie Belgen ook het gezegde: De beste stuurlui staan aan wal!

Egmond Codfried staat in de modder en probeert te verklaren waarom er zo iets belachelijks als racisme tegen zwarten bestaat. Wie helpt hem?

[Egmond Codfried]

Ho wacht maar, de Japanners en de Romeinen gaan óók nog aan de beurt komen, nietwaar Egmond?

Ergens heb ik het idee dat je een vrouw bent en dat je bekend ben met vrouwenonderdrukking in Belgie en elders in de wereld en welke methoden mannen, de staat, het establishment gebruiken om vrouwen eronder te houden. Als je hiervan een beeld heb, wie weet ben je ooit om je vrouw zijn gediscrimineerd, of ken je een vrouw die discriminatie ervaarde, zou je kunnen begrijpen dat ik ook vanuit een soortgelijke constatering onderzoek en redeneer. Als jij een van die mensen bent die zegt dat er geen vrouwendiscriminatie bestaat zijn wij uitgepraat. Het is zeer menselijk om te spotten met iets dat je niet begrijpt, maar probeer deze neiging voor een keer te onderdrukken. Veel mannen reageren ook lacherig of zelf gewelddadig als vrouwen willen praten over hun burgerrechten.

[JuBiLaTe]

Wat opvalt is dat alle personen hier bezwaren uiten, maar dat niemand probeert te verklaren wat b.v. al de Moren in de westerse kunst, waarvan ik voorbeelden afdrukte, betekenen.


Omdat moren in de tijd dat die kunst werd gemaakt, een rariteit waren. Het waren slaven en dienaren, die je zo kon kopen op de markt.

Wie zich een moor kon aanschaffen gaf blijk van macht en succes.
Vandaar dat men wel een graag pronkte zwart personeel in eigendom te hebben, en men dat liet uiten in kunst. Zo simpel is het.;-)





Egmond Codfried staat in de modder en probeert te verklaren waarom er zo iets belachelijks als racisme tegen zwarten bestaat. Wie helpt hem?


Racisme is inderdaad erg belachelijk, maar helaas heeft het altijd bestaan, en het zal altijd blijven bestaan.
Maar waarom bv de opvallende racisme tssn blank en zwart? Eenvoudig te verklaren:
het verschil tssn de twee rassen is zo groot (de huidskleur, de fysiek, weetjewel) dat de reactie's er ook naar zijn. Zelfs nu nog, in de huidige maatschappij verslikt een ouder zich wanneer hij/zij hoort dat kindlief nu aanhoudt met een zwarte, en omgekeerd.;-)

Weet je Codfried, je moet dit niet aan je hart laten komen. Wees lief voor de mensen, en je zult liefde terugkrijgen. Maar haat nooit de mensen of gehele bevolkinge, want je zult het vooral jezelf moeilijk en zwaar maken.;-)

[Egmond Codfried]

Lennik: Misschien dat deze afbeeldingen meer tot jullie zullen spreken want de respons is tot nu toe erg bedroevend!?!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Wapenschild-lennik.jpg
http://www.crwflags.com/fotw/images/b/be-vbrl2.gif

Municipal flag of Lennik
A tv footage (RTL Info, 13 August 2008) shows the flag actually hoisted in Lennik, that is the flags of Flanders (official, with red nails and tongues), Flemish Brabant, European Union, and a vertically divided red-white flag, the "traditional" flag of Lennik.

However, the official and sole legal municipal flag of Lennik is white with a red chevron and three Moor's heads with a red ribbon.
According to Gemeentewapens in België - Vlaanderen en Brussel [w2v02], the flag was adopted by the Municipal Council on 13 March 1989, confirmed by the Executive of Flanders on 6 June 1989, as published in the Belgian official gazette on 8 November 1989.
The flag is a banner of the municipal arms.

Since the end of 2005, the coat of arms has been replaced by the municipal logotype on letterhead, envelopes etc., but it remains the official emblem of the municipality and must appear on the municipal seal.
The blazon of the greater coat of arms is the following:

Van zilver met een keper van keel, vergezeld van drie Morenkoppen, omwonden van rood, het schild overtopt met een helm van zilver, getopt met een kroon van goud met vijf fleurons, getralied, gehalsband en omboord van hetzelfde, gevierd en vastgehecht van keel met dekkleden van zilver en van sabel. Helmteken: een uitkomende leeuw van sabel, genageld en getongd van keel. Schildhouders: twee geleeuwde luipaarden van goud, genageld en getongd van keel, elk een banier houdend, die rechts met de wapens van het schild en die links gevierendeeld, een en vier van zilver, met drie malies van sabel en met schildhoofd van keel, twee en drie van zilver met een leeuw van sabel, genageld en getongd van keel.

Argent a chevron gules cantonned by three Moor's heads wreathed of the second. The shield surmonted with an helmet argent crowned with a crown flory or, grilled, collared and edged of the same, quartered and [...] gules, mantled argent and sable. Crest: a demi-lion issuant sable armed and langued gules. Supporters: two lions rampant gardant or armed and langued gules each holding a banner, dexter with the arms [of Lennik] and sinister with a shield quartered 1. and 4. argent three mascles sable a chief gules, 2. and 3. argent a lion sable armed and langued gules.

Starting in 1683, the Baronny of Gaasbeek was split into different domains. On 12 February 1689, Jean-Pierre L'Escornet purchased for 84,000 guilders Gaasbeek, Vlezenbeek, Sint-Leureins-Berchem, Oudenaken, Elingen and the two Lenniks. The next year, he was forced by money shortage to sell Sint-Kwentins-Leenik and Sint-Martens-Leenik to Corneille de Man d'Attenrode (1620-1700, made Knight in 1673). In 1691, Corneille de Man adopted a new seal, including his family arms. In the 18th century, the arms were also represented on the municipal seal of Lennik.
The arms of the de Man family were granted to the municipality of Sint- Kwentins-Lennik by Royal Decree on 23 March 1948 and subsequently transferred to the new municipality of Lennik in 1976. There is a minor difference in the colour of the headband, argent in the Man arms and changed to gules in the arms of Sint-Kwentins.

Source: Municipal website

Arnaud Leroy, Pascal Vagnat & Ivan Sache, 23 November 2008 Pajottenland is a rural area located between the rivers Zenne and Dender and surrounded by the towns of Anderlecht (Brussels-Capital), Asse (Flemish Brabant), Ninove (East Flanders), Geraardsbergen (East Flanders), Enghien (Hainaut) and Halle (Flemish Brabant). Beside parts of these towns, Pajottenland is made of another eight municipalities from Flemish Brabant: Dilbeek, Roosdaal, Gooik, Herne, Galmaarden, Pepingen, Bever, Affligem, Liedekerke, Sint-Pieters-Leeuw, Ternat and Lennik.

The name of Pajottenland was coined by romantic students from Ghent in the middle of the XIXth century. The origin of the word is not clear; De Gronckel, who published in 1852 the first map with the name Pajottenland, wrongly claimed that Pajotten was a deformation of Patriots.
Pajottenland is known as Bruegel's Land. The painter Pieter Bruegel the Ancient (1525/1530-1569) settled in Brussels in 1563 and painted several landscapes and scenes of Pajottenland. A well-known painting by Bruegel shows a group of roped-up blind people falling down into a brook, which has been identified as the Pedebeke in the village of Sint-Anna-Pede. The chapel shown on the painting is still the same. Bruegel also painted fairs (kermissen), which are still main events in the local social life.
Pajottenland is the home of the lambik beer. Spontaneous fermentation of lambik is caused by wild yeasts. Lambik has been brewed since the Middle Ages. Beer obtained after this natural fermentation is called young lambik (jonge lambik). Old lambik (oude lambik) is obtained by mixing young lambiks of different origin and age. Like the British ales, the lambiks do not have a froth head. The gueuse beer (geuze), considered as the Champagne of the beers, is obtained by mixing an old lambik with a very young lambik into a tap, where a second fermentation takes place. The fruit beers Kriek and Framboise, are obtained in a similar way, with the addition of bitter cherries (krieks) or rasperries (framboises).

Source: Pajottenland Society website

Ivan Sache, 23 November 2008

[Egmond Codfried]

Weet je Codfried, je moet dit niet aan je hart laten komen. Wees lief voor de mensen, en je zult liefde terugkrijgen. Maar haat nooit de mensen of gehele bevolkinge, want je zult het vooral jezelf moeilijk en zwaar maken.;-)

Als dit niet onze oude vriend Magnifipoes is dan weet ik het niet meer!
Je hebt al eerder bekend dat je verknipt ben geraakt door je zwarte uiterlijk, dus nu kom je vandaag met een nieuwe nick en gooit het over een andere boeg. Je beweringen klinken interressant, maar probeer ze nou ergens mee te onderbouwen. Ik toon aan dat zelf tijdens het zwarte slavernij tijdperk (1441-1863 (Nederland))er heel positieve afbeeldingen van zwarten werden gemaakt. Dat moet toch verklaard worden? Waarom Moren op de vlag van Lennik? Wat is de obsessie met Moren?

[Egmond Codfried]

LEZING MSDP, BIBLIOTHEEK CCS, TE PARAMARIBO, 1 AUGUSTUS 2009.

Tot zover heeft de allerhoogste ons geholpen.

MARIA SUSANNA, DADER OF SLACHTOFFER?

Voorwoord:

Dames en heren, goedenavond, de titel is ook meteen de centrale vraag van deze lezing welke dezelfde is van mijn antikolonialistische wetenschappelijke studie welke ik uitbracht in 2001 en besloot in 2005, of Maria Susanna du Plessis (1739-1795) een dader of een slachtoffer was. Wij kunnen ons thans verheugen in twee studies over MSDP, een expositie in het Surinaams museum, nu beëindigd, twee toneelstukken uit 1963 en 1998 en in de toekomst een historische roman, ook van mijn hand. In 2003 publiceerde Hilde Neus-van der Putten een eurocentrische studie getiteld: Susanna Du Plessis: portret van een slavenmeesteres. Geloof niets, onderzoek alles! zegt de filosoof Imannuel Kant. Mijn advies is, lees beide onderzoeken en zoek de verschillen en de overeenkomsten en gebruik dan je eigen hersenen om tot een conclusie te komen over de waarde van deze geschiedenis voor Suriname.

Verder hecht ik eraan u te vertellen dat de enige maatschappelijke indeling die ik vandaag maak is die tussen rijke mensen en arme mensen, en verder niet geloof dat zwart goed is en wit slecht of zwart slecht is en wit goed.

De indeling van deze lezing is als volgt: eerst een Inleiding: over het Waarom. Waarom zo een studie, wat zijn de voornaamste bronnen, wat weten wij over de etniciteit van de planters en hoe luiden de centrale vragen. In de Inleiding geef ik eerst de Theoretische onderbouwing welke ons inzicht geeft in het proces van geschiedschrijving. De geschiedenis lessen mogen niet als ooggetuigenverslagen worden beschouwd. Vervolgens geef ik de Context waarin de geschiedenis van Maria Susanna Du Plessis gezien moet worden, namelijk De republikeinse onafhankelijkheidsstrijd van de rijkste Surinaamse planters die zich verenigd hadden in een republikeinse planterspartij om Suriname een onafhankelijke staat te maken. Vervolgens gaan wij inzoomen op de persoon van Maria Susanna Du Plessis. Haar tweede huwelijk, de Plantage Nijd ten Spijt, de tenlastelegging of beschuldigingen, de onbekende beschuldigingen, de echte beschuldigingen uit de bronnen, de weerlegging van deze beschuldigingen en haar testament. Dan volgt de Conclusie met als vraag: Hoe zijn wij hiermee geholpen?

Inleiding

Maria Susanna Du Plessis was als slavenhouder een persoon en tevens lid van de families Pichot en Du Plessis die de arbeid van zwarte en gekleurde Afrikaanse en wellicht ook Indiaanse Surinamers exploiteerde. Later ook de arbeid van contractarbeiders uit Azië. Het gaat om personen die afstammen van politieke- en godsdienstvluchtelingen, slachtoffers van grove mensenrechtenschendingen en hadden dus beter moeten weten. In die zin is ze zeker een dader. Net als hoe vandaag niemand gedwongen is om zijn arbeiders te exploiteren en onder te betalen. Daar kiest men bewust voor. Of door huisvesting, medische zorg en onderwijs onbereikbaar te maken voor grote delen van het Surinaamse volk.

Wat de babymoord en de borstafzetting van Alida betreft, waarvoor zij ten onrechte beroemd om is, is een ander verhaal. Het is dus niet mijn intentie slavernij goed te praten. Maar waar er reden is om de zaak te nuanceren zal ik dat zeker doen om ons verder te helpen in onze strijd om natievorming. Toen ik al was opgeschoten in mijn onderzoek nam ik in het Archief van Nederland, in mijn woonplaats Den Haag een lijst met haar slaven ter hand. Toen voelde ik weer de emotie over het leed van de voorouders die ik al onderzoekend routineus wat was kwijtgeraakt. Die sterke emotie is nog zeer aanwezig bij het publiek en daarmee moet ik rekening houden. Toch wil ik stellen dat de emoties gebaseerd zijn op overleveringen die misschien niet altijd juist zijn. Door onderzoek kreeg ik ook sympathie voor Maria Susanna, die ook te benaderen is als een medemens, een dochter, een zuster, een petemoei, een gescheiden en kinderloze vrouw. Een vrouw die haar eigen plantage schuldenvrij beheerde. Een Surinaamse voorouder die ook een zwaar persoonlijk leven had. Verder beschouw ik haar als een slachtoffer van kolonialisme, zeker in het licht van de herkolonisatie van Suriname dat vandaag in volle gang is.

Inleiding: Theoretische onderbouwing

Voor mijn theoretische basis wende ik mij tot ‘History and Social Theory’ door Peter Burke (1992). Hij stelt dat wetenschappelijke geschiedenislessen zijn gebaseerd op theoretische reconstructies van het verleden maar beslist niet gezien mogen worden als objectieve ooggetuige verslagen. Inzichten en oude overtuigingen maken soms plaats voor nieuwe inzichten. Was de geschiedenis van een land ooit alleen de politieke geschiedenis of een biografie van de koning, vandaag stellen wij ook belang in de geschiedenis van arbeiders, boeren en vrouwen. Geschiedenis was in de 19e eeuw een middel tot natievorming. Dat spreekt mij erg aan. De geschiedenis presenteren op een wijze waar men daadwerkelijk op een positieve en aantrekkelijke manier mee aan de slag kan gaan. In Suriname horen wij vooral van de Europese gouverneurs en de rijkste manlijke planters. Maar nooit over de gewone vrije burgers en nooit over de vrouwen. De stem en de visie van de slaven op hun eigen situatie was tot voor kort helemaal onhoorbaar.

In die zin is de bekendheid van Maria Susanna opmerkelijk te noemen. Een poos geleden verscheen er een enorm dik boek over alle Nederlandse vrouwelijke schrijvers door de eeuwen heen, getiteld ‘Met Lauwenkrans,’ waar er lange tijd de gedachte bestond dat er helmaal geen schrijfsters waren. Mijn persoonlijke bezwaar tegen dit boek zijn de verwitte portretten van schrijfsters die tot de zwarte en gekleurde elite behoorden. Maar deze zaken kwamen pas aan het licht toen vrouwen zelf hun geschiedenis gingen onderzoeken en niet meer afhankelijk waren van manlijke historici.

Een ander opmerkelijke stelling van Burke is dat negentiende eeuwse historiografie, geschiedschrijving, gebaseerd is op 19e eeuwse literaire conventies. Geschiedenis komt daardoor gevaarlijk dicht in de buurt van fictie. Maar de hang naar romantiek en de zucht naar de gotische roman is ook terug te lezen in de verhalen over Maria Susanna Du Plessis. Hevige emoties in tegenstelling tot redelijk denken, ijzige moordpartijen, blikseminslagen, spookverschijnselen en verlaten begraafplaatsen.

Veel van wat wij vandaag weten over slavernij is gekleurd door de propaganda van de 19e eeuwse anti-slavernij partij. Hoewel zij goede intenties hadden zijn sommige verhalen over de slavernij wellicht wat overdreven. De Maria Susanna die wij kennen stamt uit 1963 toen een toneelstuk door Joe Dompig en Mr. Eddy Bruma werd opgevoerd. Kot’bobi Alida en Maria Susanna’s zeven huwelijken zijn volkomen fictie. De eurocentrische studie geschreven door Hilde Neus, uit 2003 verzameld vooral de vele volksvertellingen maar werpt geen nieuw licht op de Surinaamse achttiende eeuw. Mijn benadering concentreert zich juist rond de strijd voor de Surinaamse onafhankelijkheid 1742-1753, wat volgens mij ook het echte verhaal is achter Maria Susanna Du Plessis en haar vader Salomon Du Plessis.

Ten aanzien van Maria Susanna Du Plessis is van belang ons af te vragen wie over haar schreef, waarom en voor welk publiek. Wie was zij, wat was haar afkomst, etniciteit, familierelaties, cultuur, geloof, taal, identiteit, inkomen, woonplaats. Wij kennen Maria Susanna vooral via het werk van John Stedman ‘Reize naar Surinamen’ uit 1799. Het blijkt, sinds de uitgave van het originele manuscript in 1988, dat er vele veranderingen in deze avonturenroman zijn aangebracht door de uitgever. De Hollandse en Europese mannen die over haar schreven vanuit een witte, christelijke, heteroseksueel perspectief beschreven haar dus niet uit een Surinaams perspectief en schilderen aspecten als verdacht die wij vandaag juist koesteren. Stedman heeft het over ‘Het Helsche Beest’ en ‘een wangedrocht van een wijf.’ Hiermee wordt zij op haar vrouwzijn aangevallen. Zij zou haar vaders ‘woelige en heerszuchtige aard’ hebben geërfd, vindt Van Sypesteyn in 1858. Wel, neem mij niet kwalijk, maar Salomon Du Plessis was in 1747 met lichaam en ziel bezig Suriname staatkundig onafhankelijk te maken!

Sinds mijn studie over de 18e eeuwse schrijfster Barones Belle van Zuylen in 2005, getiteld Belle van Zuylen’s vergeten oma Maria Jacoba van Goor (1687-1737), een beknopte studie over zwarten in Europa en Nederland door de eeuwen heen, wordt al mijn tijd in beslag genomen door onderzoek naar de zwarte Europese adel. Belle van Zuylen schrijft over zichzelf: ‘Zij heeft niet de witte handen, ze weet dit en maakt er zelf grapjes over, maar huidkleur is geen zaak om mee te spotten.’ Dit onderzoek resulteerde na drie jaar in een boek Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789) waarin het iconografisch bewijs wordt geleverd van een zwarte en gekleurde, dominerende Europese adel. Het betreft wellicht afstammelingen van de eerste Europeanen, Afrikanen die zich al 40.000 jaar geleden in Europa vestigden. Hoewel Europa vandaag zo vereenzelvigd wordt met witte mensen zijn de oudste menselijke resten die van Afrikaanse typen en die van witte typen pas 6000 jaar oud. Hiervan kunt u kennis nemen via de expositie hier.

Ik stelde tot mijn grote verrassing vast dat de Europese adellijke elite en de koningen als zwarten worden beschreven, maar als witten werden afgebeeld. Men toont ons daartoe vervalste portretten die ik als revisionistisch aanmerk. In feite introduceer ik een nieuw begrip, namelijk ‘revisionistische portretten,’ bedoeld om de zwarte Europese elite en adel te verbergen. Men gebruikt deze portretten bewust om deze episode in de geschiedenis te verbergen, ten koste van zwarten vandaag. Er heerste in Europa Omgekeerde Apartheid, waarbij de zwarte adellijke elite de witte meerderheid despotisch onderdrukte. Deze zwarte adel bracht de Renaissance en alles waar Europa vandaag voor staat, maar ze waren wrede onderdrukkers. De Verlichting kan gezien worden als een bevrijdingsleer. Wetenschappelijk Racisme, waaruit alledaags racisme tegen zwarten voortvloeit kan gedeconstrueerd worden als een bewuste, overdreven ideologie, een andere soort bevrijdingsleer om witten tegen hun zwarte onderdrukkers op te steken om zich te kunnen bevrijden van zwarte suprematie.

Wetenschappelijk racisme tegen zwarten gaat vandaag nog steeds door als een middel om het zwarte bevolkingsdeel in Amerika en Europa onder de duim te houden. Het symbool van hoge adel, blauw bloed, was in de periode 1500-179 een Moor, een klassieke Afrikaan. Met de komst van Wetenschappelijk Racisme werd het symbool van superioriteit, de klassieke Afrikaan, een symbool van haat. U kunt van deze gedurfde theorie, deels hypothese, kennis nemen via mijn expositie en boek. Ik beschouw het als de medicijn tegen geestelijke slavernij, namelijk de witte suprematie waarmee wij dagelijks worden geïndoctrineerd. Witte suprematie is gebaseerd op vervalste, verwitte, revisionistische portretten van een zwarte en gekleurde elite. Musea, ook het zogenaamde Surinaamse Museum zijn in mijn ogen Huizen van Revisionisme, geschiedvervalsing, om de leugen van witte suprematie in stand te houden.

Wat heeft dit met Maria Susanna Du Plessis te maken? Wij krijgen nooit portretten van de Surinaamse gouverneurs, planters en hun vrouwen en kinderen te zien. Waarom? Omdat de Surinaamse elite een afspiegeling was van de Europese elite en gekleurd was. De kleindochter van gouverneur van Aerssen wordt beschreven als ‘black as chimney’ terwijl haar man, baron van Maasdam ‘chimney sweeper’ is. En wie schreef dat op? Haar neef James Boswell, een kleinzoon van de zuster van de Surinaamse gouverneur, Veronica van Aerssen, die ook zichzelf als ‘zwart’ beschrijft en als ‘swarthy, with black eyes and black hair’ werd beschreven. Zowel de opa als de oma van gouverneur van Aerssen van Sommelsdijck ogen zwart, zoals u dat zelf kunt vaststellen. Wij hebben echter met half-gewitte portretten te doen, waarbij de huid werd gewit, maar lippen en kroes haar gehandhaafd. Alles staat en valt met de definitie van zwart en wit. Men heeft in Europa, als onderdeel van het wetenschappelijke racisme het concept van ras bedacht, met een hiërarchie waarbij de witte, christelijke, heteroseksuele man het hoogste punt vormt en de zwarte man op de laagste trede stond. Dat het de taak was van de witte man om de zwarte en gekleurde volkeren te overheersen en te leiden. Wat in de praktijk leidde tot kolonialistische uitbuiting van Afrika en Azië.

Vervolgens bepaalde men dat de zwarte Europese elite, waarover ik vandaag praat, ‘Zwarte Caucasiers’ zijn, op basis van hun ‘witte gelaatstrekken’ maar dat zij ondanks hun zwarte huid tot het blanke ras behoren. Men beweert dat er in Afrika ‘Afrikaanse Caucasiers’ zijn en Echte Negers. De echte Negers zouden niet in staat zijn tot beschaving. Wij Surinamers zijn dus echte Negers en dat is hoe de kolonisator ons sinds de 19e eeuw ook ziet en behandelt. De Surinaamse kolonisten gaan dus door voor ‘Blanken’ maar het portret van de neef van Maria Susanna Du Plessis toont een jongen met sterke klassieke Afrikaanse trekken, brede neus, dikke lippen en subnasale prognastie, de vooruitstekende dikke lippen. Het betreft wellicht ook een persoon met een zwarte huid, geboren uit Europeanen die niet vermengd zijn met in slavernij ontvoerde Afrikanen. De definitie van Zwarte Caucasiers, blanken met een zwarte huid klinkt belachelijk en is eenvoudig te weerleggen met beschrijvingen en portretten van Europese adel met Klassieke Afrikaanse trekken: echte Negers! De zwarte beschaving duurt inmiddels 10.000 jaar dus is het onzin om zwarten te definiëren naar de smet van 500 jaar slavernij. Het woord neger betekent slaaf. Dit woord werd gebruikt als een alternatief voor slaaf. Van Maria Susanna’s tweede echtgenoot Frederick Stolkert is bekend dat zijn oma Anna Juliën door Mauricius als een ‘mulattin’ wordt beschreven. Haar dochter Elizabeth Buys, Frederick Stolkerts moeder, werd de tweede echtgenoot van gouverneur van Nepvue. Dus was zowel Maria Susanna’s eigen bloedverwant, haar neef, zwart met klassieke Afrikaanse gelaatstrekken en was haar man een gekleurde persoon. Dus aannemelijk was Maria Susanna ook een zwarte vrouw. Wellicht de reden waarom wij haar, net als de andere planters niet te zien krijgen.

Maria Susanna Du Plessis: de huwelijken, de Plantage, de tenlastelegging, de onbekende beschuldigingen, de weerlegging, het testament.

Wij kennen Maria Susanna ook als mevrouw Stolkert vanwege haar tweede man Frederick Stolkert met wie zij in 1767 trouwde. We kennen haar vooral via het boek van John Stedman ‘Reize naar Surinamen’ uit 1799. Hij verbleef van 1772-1776 in Suriname als militair om te vechten tegen de Marrons. Het blijkt, sinds de uitgave van het originele manuscript in 1988, dat er vele veranderingen zijn aangebracht door de uitgever. Zoals het gegeven dat de relaties tussen meesters en slavinnen geen simpelweg samenhokken was, maar een gemakshuwelijk waarbij er samen met de oom en de moeder van de bruid een mondeling contract met de echtgenoot werd gesloten. Veel van de mannen die uit Europa kwamen waren reeds gehuwd of mochten van de staat niet trouwen. Verkrachting was dus niet de regel.

Veranderingen aan het manuscript troffen ook de beschuldigingen aan Maria Susanna. Stedman beschuldigt Maria Susanna van de opdracht tot de moord op een mulattin. Haar door messteken doorboord lijk werd op de datum van maandag 1 mei 1775 bij haar huis gevonden. Ze zou bevreesd zijn dat haar echtgenoot verliefd zou worden op deze mulattin. In een eerdere versie in het manuscript dreef het lijk nog in de Suriname rivier nabij het huis van Maria Susanna, het tegenwoordige Cornerhouse aan de Waterkant. Nu blijkt dat er in de Weekelijkse Woensdaagse Courant van 25 februari 1775 een bericht stond over de moord op een mulattin. De politie vroeg inlichtingen over een lijk van een jonge mulattin met doorgesneden keel en de handen op de rug gebonden, welke dreef op de Suriname rivier.

Stedman heeft nog een andere beschuldiging opgeschreven over Maria Susanna die aankomend op haar plantage, meteen begint te moorden en te onthoofden, waardoor minstens zeven jonge slaven het leven lieten. Ze zou, volgens haar slaven in een aanspraak aan de gouverneur, aldus Stedman, dagelijks een slaaf vermoorden. Dat klinkt onwaarschijnlijk want slaven waren goed ingewerkt en duur en werden gebruikt om hun meesters nog rijker te maken. Per toeval kwam ik bij Dragtenstein een passage uit Beeldsnijder tegen die erg lijkt op een voorval uit 1733, welke dateert vóór dat Maria Susanna was geboren. Ene Christiaan Bisschoef zou op deze wijze slaven hebben vermoord. Bij navraag begreep ik dat dit soort van uitwassen heel sporadisch voorkwamen. Dus wat mij betreft kunnen wij even goed kijken naar onze samenleving vandaag en vaststellen dat er ook vandaag mensen elkaar vermoorden, mannen vrouwen verkrachten en Surinamers elkaar financieel exploiteren en uitbuiten.

Er is in één primaire bron wel sprake van een confrontatie met een door haarzelf gemanumitteerde slavin Aurora van Duplessis. Volgens de notulen van de Politieke Raad, het bestuur van Suriname, van 14 februari 1792 zou Maria Susanna Du Plessis Aurora met geweld hebben laten ontvoeren naar Braamspunt, waar een boot wachtte om haar naar St. Eustatius te brengen. Een maand later op 27 maart 1792 krijgt de Openbare Aanklager, de Raadsfiskaal toestemming haar te ondervragen over de verblijfplaats van de kinderen van Aurora, welke zij op de plantage zou verbergen, om bij hen informatie over de verblijfplaats van hun moeder in te winnen. Het werkelijke lot van Aurora is ons nog steeds onbekend. Teenstra schreef 40 jaar later dat zij Aura heeft vermoord en dat dit te lezen valt in de notulen van 14 februari 1772 en dat zij vervolging door middel van omkoping kon ontlopen. Hij noemt geen bronnen. Men treft echter slechts dit verhaal over een beschuldiging van ontvoering. Haar testament uit 1792 geeft aan dat ook na haar dood Aurora niet welkom is in haar woningen, waardoor het lijkt alsof Aurora in leven was.

Er bestaan geen bronnen die haar in verband brengen met de moord op een slavenbaby. Wel verwijzen de echtscheidingspapieren naar een vreselijke laster door haar tweede man verspreidt. Maria Susanna had echtscheiding aangevraagd omdat haar tweede echtgenoot voortdurend ruzie maakte en zij zelf voor haar leven vreesde. De gedachte is dat hij als lid van de Politieke Raad zijn gescheiden huisvrouw bleef belagen en lasteren. Persoonlijk speculeer ik op basis van tal van kleine aanwijzingen dat het tweede huwelijk met een zeven jaar jongere man gebaseerd was op dynastieke motieven en dat zij door te trouwen met een persoon uit het kamp van Mauricius en gouverneur Jan Nepvue, de stiefvader van Frederick Stolkert, de terugkeer van haar verbannen vader kon bevorderen. Verder speelt er bij de echtscheiding een grondkwestie waarbij uitbreidingen van Nijd ten Spijt, haar eigendom, door Jan Nepvue aan zijn stiefzoon Stolkert werden verleend. Terwijl hun huwelijkscontract stelt dat de echtelieden geen bemoeienis met elkaars bezit zouden hebben en niet van elkaar zouden erven. Al voor het huwelijk ging het mis in de zin dat men na een week zich al haastte om het contract op dit punt explicieter te maken. Verder blijkt uit zijn boek dat Stedman zowel met Nepvue en Stolkert bevriend was en dat wellicht hierin zijn motief om Maria Susanna te lasteren gezocht moet worden. Op dit punt acht ik Maria Susanna slachtoffer van mannelijke hebzucht, manlijk geweld en vrouwenonderdrukking, waar vrouwen geen publieke functies mochten uitoefenen en dus helemaal aan de mannen waren overgeleverd. Een soort apartheidssysteem tegen vrouwen als je scherp kijkt.

Context van de geschiedenis van MSDP, de republikeinse onafhankelijkheidsstrijd

Waarom moeten wij weten over deze vrouw? Mijn boek besteed de grootste aandacht aan de politieke strijd van haar vader die de felle woordvoerder was van een ‘republicainsche’ een republikeinse politieke partij van de rijkste planters die als doel had Suriname op legalistische wijze onafhankelijk te maken van de Republiek, Nederland. Deze partij heeft van 1742-1753 bestaan en werd geleid door Mr. Samuel Pichot en Charlotte van der Lith, bekend als mevrouw Audra, naar haar vierde echtgenoot. Zij was met drie gouverneurs gehuwd en twee dominees en wordt door en later familielid beschreven als een mulattin. Ik stel echter dat zij geen mulattin was, maar een gekleurde Europese. De expositie toont een portret van haar opa, de arts en alchemist Helvetius. En van Jacobus van der Werff, de neef van Maria Susanna, die een kleinzoon was van de zus van Charlotte van der Lith, en hij oogt sterk Afrikaans. Haar tweede echtgenoot gouverneur De Cheusses was een kleinzoon van gouverneur van Sommelsdijck wiens nicht werd beschreven als ‘black as chimney’ en wiens achterneef Boswell zichzelf ‘black’ noemt.

De bronnen over de 18e eeuwse Surinaamse strijd van de planters zijn vanaf 1752 op last van de Staten Generaal van de Republiek gebundeld en in vijf foliodelen uit gegeven. Elk volk moet zijn nationale boek hebben en voor mij kan er voor Suriname maar één boek die rol vervullen en wel Het Recueil van Egte stukken en Bewijzen uit 1752, door Salomon Du Plessis, J.J. Mauricius, e.v.a. Hierin vindt men namelijk vele soorten verslagen, klaagschriften, getuigenverklaringen, notulen, rekesten en hoort de voorvaderen spreken in hun eigen woorden. Dit waren goed opgeleide mensen met een Surinaamse identiteit die onder invloed van de ideeën van de Verlichting streden voor persoonlijke vrijheden voor burgers, voor mensenrechten, het recht op representatie in het bestuur, het recht om mee te praten over de besteding van belastingen, het recht op een betrouwbare rechtspraak, vrijheid van bestuurlijke willekeur, vrijheid van nepotisme en vriendjespolitiek, rule of law, one man one vote, vrijheid van geloof ook voor Joden. Ook vóór Vrouwenrechten want de partij werd mede geleid door mevrouw Van der Lith, en vrouwen speelden een grote rol in de planterspartij. Men wilde vrij zijn van de kolonialistische overheersing en financiële uitbuiting door Nederland. Het lijkt mij dat wij nog steeds te stellen hebben met deze problemen, dus een andere reden om dit boek voor alle Surinamers beschikbaar te maken.

Hoewel de beoogde vrijheden voor de burger voorouders golden en niet de slavenvoorouders dring ik toch aan op intensieve studie van dit immense werk. Vandaag zijn wij immers ook burgers en geen slaven meer. Verder stroomt het bloed van deze Europese voorouders ook door onzer aderen, getuige de folklore over de meesters en hun schone slavinnen. Ik maak daartoe ook een vergelijking met de Amerikaanse onafhankelijkheidsstrijd welke duurde van 1762-1783 en vergelijk de Surinaamse personages met de Amerikaanse Founding Fathers, slavenhouders als John Hanson, George Washington, Thomas Jefferson, Benjamin Franklin en Thomas Paine. Wij kennen Mr. Samuel Pichot, Charlotte van der Lith, Visscher die een Vertoog, een petitie tegen Mauricius opstelde, Salomon Du Plessis die namens de planters een klacht inbracht tegen Mauricius bij de Staten Generaal, burger kapitein Isaac Carilho, medeopsteller van het Vertoog, die namens de Joodse bevolkingsgroep deelnam aan de strijd tegen koloniale overheersing en Agnetha de L’Isle die de dochter was van een Indiaanse slavin. Personen waarvan sommigen verbannen werden uit Suriname, op zee stierven aan de ontberingen of in handen vielen van zeerovers. Veelal planters van de tweede en derde generatie die een Surinaamse identiteit hadden. Verder put ik hoop uit het feit dat de Amerikaanse Onafhankelijkheid, die ook gebaseerd was op de Rechten van de Mens, ook meteen leidde tot afschaffing van de slavernij in de meeste staten die deel van de Verenigde Staten werden.

Het Recueil uit 1752 verstrekt ons politieke, sociologische, culturele en zelf linguïstische informatie. Roddels en seksuele mores. Familierelaties, buitenechtelijke kinderen die te vondeling werden gelegd. Maar ook revolutionair verzet tegen Mauricius die de bijnaam ‘De Beul van Hamburg’ kreeg. Ik kwam niet bij van het lachen toen ik masra Quassy een plantage directeur hoorde uitschelden op dezelfde wijze die wij vandaag ook gebruiken ‘Njan mi mars! Njan mi kaolo!’ Eerder schreef ik een artikel op Waterkant en op Surinaamse Genealogie over De seksuele hoogtepunten van de achttiende eeuwse Surinaamse planters. Naar mijn gevoel gaf dat aanleiding tot een conferentie in Amsterdam over dezelfde inhoud en heeft iemand nu een boek geschreven over de seksuele uitspattingen van de achttiende eeuwse elite. De enige reden waarom men dit belangrijke boek aan Surinamers onthoudt is omdat zij de elementen van kolonialisme blootlegt en Surinamers zou leren dat hun vrije voorvaderen reeds in de achttiende eeuw streden om onafhankelijkheid. Als u één ding meeneemt van deze avond, laat het dan de titel zijn van dit nationale Surinaamse boek Het Recueil van Egte stukken en bewijzen uit 1752. En zeg het voort want Suriname wordt ge-herkoloniseerd!

Conclusie: Hoe zijn wij hiermee geholpen?

Om samen te vatten en de centrale vraag te beantwoorden: dader of slachtoffer? Ze is dader als slavenmeesteres, hoewel ook de stukken haar vrijpleiten van een overdreven racistische haat tegen haar slaven. In haar testament maakt zij voorzieningen voor een slavenjongen Frederick van Du Plessis, die op haar kosten, onder begeleiding van twee van haar neven, een opleiding moest krijgen in Nederland en na terugkeer in Suriname in het genot van een erf gesteld moet worden. Alles op kosten van haar boedel. Ik vermoed dat hij een zoon was van Aurora van Du Plessis en dat hij haar bloedverwant is. Mogelijk een zoon van Frederick Stolkert, of haar eigen neef of haar secretaris van wie zij een portret had hangen. Verder maakt zij legaten aan andere slaven. Deze Frederick van Du Plessis zien wij ook terug als slavenhouder.

Haar slachtofferschap is echter van groter belang want mijn stelling is is dat men de uit de hand gelopen echtscheidingsruzie van een man en een vrouw heeft gebruikt om de naam Du Plessis in diskrediet te brengen en daarmee de onafhankelijkheids strijd van Surinamers in (1742-1753) te verbergen. Alles wat Surinamers vandaag zijn, hun taal, hun cultuur, hun republikeinse aard, werd in deze periode vastgelegd. Het was tevens het begin van de Surinaamse Gouden Eeuw welke van 1740-1780 duurde. De opstand van de Surinaamse planters vond twintig jaar eerder plaats dan de eerste Amerikaanse opstand tegen Engeland in 1760. In 1776 schreef Thomas Jefferson de Declaration of Independence. Wij zouden deze zwarte en gekleurde Surinaamse voorouders moeten vergelijken met de Amerikaanse Founding Fathers. Weliswaar slavenhouders, maar toch Surinamers en strijders voor vrijheid. En zij waren deel van de zwarte Europese elite. We zouden enkele straten naar hen kunnen noemen, want wij proberen het goede te bewaren en het slechte af te wijzen.

Graag nog een woord van dank aan het CCS, Mijn moeder en mijn zuster. En alle personen die mij in staat stelden mijn onderzoeken en boeken aan het Surinaamse publiek voor te leggen. De twee besproken boeken van mijn hand zijn hier te koop.

Egmond Codfried
Paramaribo 1 Augustus 2009

[djimi]

...

Zelfs nu nog, in de huidige maatschappij verslikt een ouder zich wanneer hij/zij hoort dat kindlief nu aanhoudt met een zwarte, en omgekeerd.;-)

...



Ik heb toch de indruk dat er tegenwoordig méér verslikt wordt wanneer er sprake is van 'ne tjoek-tjoek' of 'ne makak' in 't spel.

[djimi]

Lennik: Misschien dat deze afbeeldingen meer tot jullie zullen spreken want de respons is tot nu toe erg bedroevend!?!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Wapenschild-lennik.jpg
http://www.crwflags.com/fotw/images/b/be-vbrl2.gif

Wellicht hebben die mensen ooit een vakantie op Corsica of Sardinië doorgebracht, en vonden ze daar inspiratie?

[JuBiLaTe]

Als dit niet onze oude vriend Magnifipoes is dan weet ik het niet meer!
Je hebt al eerder bekend dat je verknipt ben geraakt door je zwarte uiterlijk, dus nu kom je vandaag met een nieuwe nick en gooit het over een andere boeg. Je beweringen klinken interressant, maar probeer ze nou ergens mee te onderbouwen. Ik toon aan dat zelf tijdens het zwarte slavernij tijdperk (1441-1863 (Nederland))er heel positieve afbeeldingen van zwarten werden gemaakt. Dat moet toch verklaard worden? Waarom Moren op de vlag van Lennik? Wat is de obsessie met Moren?


Wie is Magnifipoes? Een MaGNiFiCaT is hier wel ooit geweest, maar die is opgehouden na 10101 posts, naar het schijnt.:-D

Euhm, probeer zelf eens je beweringen te onderbouwen, want totnogtoe zijn het allemaal veronderstellingen, soms serieus van de pot gerukt.

Ja, waarom de Morenkoppen op de vlag van Lennik? Ikzelf weet het niet, jij weet het niet. Hopelijk kan hier iemand een verklaring geven, oftewel ga je maar op onderzoek he. Maar probeer toch wel objectief te blijven eh, en enkel de feiten als waarheid aannemen, en niet de wensen.;-)

[JuBiLaTe]

Wellicht hebben die mensen ooit een vakantie op Corsica of Sardinië doorgebracht, en vonden ze daar inspiratie?

Of misschien hebben enkele mannen uit dit dorp ooit een veldslag tegen dergelijke moren overwonnen?
Maar neen, dit was toch regel? Dit kan toch geen reden zijn om morenkoppen op de vlag te zetten he?

[Egmond Codfried]

Ja, waarom de Morenkoppen op de vlag van Lennik? Ikzelf weet het niet, jij weet het niet. Hopelijk kan hier iemand een verklaring geven, oftewel ga je maar op onderzoek he. Maar probeer toch wel objectief te blijven eh, en enkel de feiten als waarheid aannemen, en niet de wensen.;-)

Beste Magnifipoes...pardon...Jubilate. Dit is het enige verstandige deel van je posting. Ik zie dat je je verkniptheid toch de baas kan zijn.

Starting in 1683, the Baronny of Gaasbeek was split into different domains. On 12 February 1689, Jean-Pierre L'Escornet purchased for 84,000 guilders Gaasbeek, Vlezenbeek, Sint-Leureins-Berchem, Oudenaken, Elingen and the two Lenniks. The next year, he was forced by money shortage to sell Sint-Kwentins-Leenik and Sint-Martens-Leenik to Corneille de Man d'Attenrode (1620-1700), made Knight in 1673). In 1691, Corneille de Man adopted a new seal, including his family arms. In the 18th century, the arms were also represented on the municipal seal of Lennik.
The arms of the de Man family were granted to the municipality of Sint- Kwentins-Lennik by Royal Decree on 23 March 1948 and subsequently transferred to the new municipality of Lennik in 1976. There is a minor difference in the colour of the headband, argent in the Man arms and changed to gules in the arms of Sint-Kwentins.
+++
Corneille de Man

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller �* : Navigation, rechercher Cet article est une ébauche concernant une personne.
Vous pouvez partager vos connaissances en l’améliorant (comment ?) selon les recommandations des projets correspondants.

Corneille De Man d'Attenrode, né le 22 septembre 1624 �* Anvers et mort le 11 mai 1700 �* Bruxelles fut un personnage historique brabançon. Il fut enterré au couvent de Valduchesse.

Sommaire [masquer]
1 Biographie
1.1 Kasteelveld
2 Descendance
3 Notes

Biographie [modifier]
Il fut Seigneur des deux Lennick, de Walcourt, de Watermael et d'Auderghem, de Beaumont, d' Eyseren, de Bisdomme et de Sart �* Neerissche, de Lodyck, de Nieuwsteyn.

Il fut trésorier de la ville d'Anvers, conseiller surnuméraire au Conseil de Brabant.

Le 7 février 1673, il fut créé chevalier par lettres patentes et obtint des supports : ses armes sont d'argent, au chevron de gueules, accompagné de trois têtes de maure de sable, tortillées d'argent.

En 1691, lors de la vente du Pays de Gaasbeek, la seigneurie des deux Lennick tomba entre les mains de Corneille de Man. Ses descendants continueront �* y regner jusqu'�* la Révolution française, qui mettait une fin aux privlèges de la noblesse.

Les armes de de Man furent attribuées le 23 mars 1948 �* la commune de Sint-Kwintens-Lennik et plus tard �* la commune fusionnée de Lennik.

Kasteelveld [modifier]
Le baron de Schellenberg et de Houffalize, Guillaume-Adrien-François d'Argenteau[1] , céda tous ses biens de Watermael �* Corneille de Man. Celui-ci y fit alors construire un château entouré de splendides jardins et où il résida : le Château de Watermael. Le bâtiment était partiellement entouré par un étang. Situé en contrebas de l' avenue du Barbeau, �* hauteur de l’actuelle rue des Pêcheries, la propriété s'étendait au nord de la vallée de la Veeweydebeek, nommée ensuite Watermaalbeek.

Le domaine passa plus tard aux mains de la famille de Kessel pour aboutir finalement en celles de la famille de Beaulieu.

La maison de campagne fut démolie vers 1822, lorsque Auderghem était encore un hameau de Watermael.

Descendance [modifier]
Fils unique de Nicolas de Man[2] et Marguerite Domis[3].

Il épousa Élisabeth van Eycke[4], le 26 novembre 1652. Il eut quatre enfants de ce lit :

Jacques Nicolas, né le 9 mai 1654 �* Anvers, chevalier, seigneur des deux Lennick, d'Attenrode, de Wever, de Lodyck, de Nieuwsteyn ;
François Joseph, seigneur de Walcourt, prêtre et chanoine d'Anderlecht, chanoine gradué de la cathédrale d'Anvers ;
Marie Thérèse Agnès, née le 29 juin 1660 �* Anvers, dame de Watermael, d'Auderghem et de Schoonenbergh ;
Isabelle Marguerite, dame de Sart, d'Eyseren, de Bisdomme.
Il épousa Isabelle van der Piet, dame de Ranst et de Milleghem en secondes noces.

Notes [modifier]
↑ né en 1610, épouse Marie-Antoinette van Aarschot de Rivieren le 1er décembre 1647
↑ mariés le 15 octobre 1623 �* Anvers
↑ née le 2 juillet 1599, fille de François Domis et Barbe van den Stock
↑ fille de Jacques van Eycke, échevin et chef de police d'Anvers et Élisabeth van Horne; morte le 1er novembre 1677
Ce document provient de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Corneille_de_Man ».
Catégories : Chevalier | Naissance en 1624 | Naissance �* Anvers | Décès en 1700 | Noblesse belge | [+]
Catégorie cachée : Wikipédia:ébauche personne



Mij dunkt dat ons onderzoek hiermee zou moeten beginnen. Ik stel vast dat het gemeentewapen begon als een familiewapen.

Vechten met Moren, overwonnen Moren, slavenhouders, al dat soort fraais: bah!

Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789): de adellijke familie liet de hele wereld weten dat zij blauw bloed hadden en dus deel waren van de hoogste, oude adel.

[Egmond Codfried]

http://www.fleurdecorse.com/Icons/corsehead_nomovie.jpg

Vlag van Corsica: Weer een Moor!

Eerder zocht ik naar verklaringen voor de vlag van Corsica en vond de gebruikelijke b.s. Het zou een slaaf zijn en eerst was de hoofdband vóór de ogen etc.

Corsica ligt dicht bij Afrika.

De hoofdband deed mij eerder aan Alexander de Grote denken die een paarse hoofdband koos als keizerskroon. Hij had behoefte aan een nieuwe soort kroon welke acceptabel was voor alle nieuwe naties die hij overheerste. Een bestaande kroon zou teveel geidentificeerd worden met een bepaalde staat.

Misschien dat meer gespecialiseerde mensen hierop verder kunnen borduren? Kennis is een collectief gegeven.

http://www.almaoostenwint.nl/weblog/images/philippus.jpg

Zocht tevergeefs naar een afbeelding van Alexander de Grote met hoofdband, ook op Turkse site's (Buyuk Iskander). Helaas! Dus maar de vader van Alexander. Overigens zeg ik niets over hun etniciteit, alleen dat de hoofdband op de vlag van Corsica mij eerder doet denken aan de keizerskroon/bandeau van Alexander de Grote.

[JuBiLaTe]

Mij dunkt dat ons onderzoek hiermee zou moeten beginnen. Ik stel vast dat het gemeentewapen begon als een familiewapen.

Vechten met Moren, overwonnen Moren, slavenhouders, al dat soort fraais: bah!

Blauw bloed is zwart bloed (1500-1789): de adellijke familie liet de hele wereld weten dat zij blauw bloed hadden en dus deel waren van de hoogste, oude adel.

OK, heel mogelijk is het een familiewapen. Maar de vraag is dan: waarom zette hij een Morenkop op zijn familiewapen?
Het antwoord is duidelijk: ofwel hadden hij of zijn familie Moorse slaven en dienaren, ofwel hadden ze er een handel in, of de familie wilt daarmee aantonen dat zij ooit op kruistocht gingen.
Maar ofdat die persoon zou afstammen van een Moor? Totaal onwaarschijnlijk, want in die tijd zal dit alles behalve flatterend geweest zijn.

Volgens mij is het vooral jij die verknipt bent. U hebt er zoveel moeite mee dat jou ras, zijnde de zwartafrikaanders, in de hele geschiedenis van Europa van uitermate ondergeschikte rol was zijnde als slaaf of in het beste geval als dienaar. Tevens heeft u moeite dat die mensen helemaal geen rol betekenden in het bestuur, en dus ook Europa helemaal neit hebben gevormd. Het is absurd het tegendeel te beweren, zoals jij steeds prboeert te doen.

Uiteraard is het ook zo dat er bloed vermengd werd. Maar dit was een absolute minderheid, procentueel gezien een minimum, en weliswaar met de lage adel, die van veel mindere betekenis was. De nederlandse edellieden dat jij steeds opsomt zijn helemaal niet te vergelijken met de Europese gotha; ze verschillen hemel en aarde, zwart als wit.
Dat soort adel dat door hun handel in afrikaanse landen vertoefden en volop tussen afrikaanders leefden. Het is dan ook meer dan normaal dat daar een vermenging heeft plaatsgevonden.
In sommige gevallen hebben van die bastaards het geluk gehad zich nogmaals te vermengen met blanken zodat de nakomelingen uiteindelijk ook eerder blank werden, en vaak hebben zij of hun afstamming nog een bepaalde eerder geringe rol aan belang gehad.

Maar om die enkele gevallen daarom over de gehele Europese adelstand door te trekken, Codfried, dat is om je helemaal lam te lachen. Je verwacht toch niet dat intelligente en serieuze mensen je au serieus zullen nemen?

Codfried, het is duidelijk dat je helemaal niets van de Europese geschiedenis kent. En dan wil je die nog vervalsen naar eigen wensen. Tja, is het niet normaal dat mensen u belachelijk vinden?

[JuBiLaTe]

http://www.fleurdecorse.com/Icons/corsehead_nomovie.jpg

Vlag van Corsica: Weer een Moor!

Eerder zocht ik naar verklaringen voor de vlag van Corsica en vond de gebruikelijke b.s. Het zou een slaaf zijn en eerst was de hoofdband vóór de ogen etc.

Corsica ligt dicht bij Afrika.

De hoofdband deed mij eerder aan Alexander de Grote denken die een paarse hoofdband koos als keizerskroon. Hij had behoefte aan een nieuwe soort kroon welke acceptabel was voor alle nieuwe naties die hij overheerste. Een bestaande kroon zou teveel geidentificeerd worden met een bepaalde staat.

Misschien dat meer gespecialiseerde mensen hierop verder kunnen borduren? Kennis is een collectief gegeven.

http://www.almaoostenwint.nl/weblog/images/philippus.jpg

Zocht tevergeefs naar een afbeelding van Alexander de Grote met hoofdband, ook op Turkse site's (Buyuk Iskander). Helaas! Dus maar de vader van Alexander. Overigens zeg ik niets over hun etniciteit, alleen dat de hoofdband op de vlag van Corsica mij eerder doet denken aan de keizerskroon/bandeau van Alexander de Grote.


Codfried toch, moet arme alexander ook al geviseerd worden? Enekl de groten mogen tot de Stand der Zwarten behoren, de simpele Europeanen mogen niet in aanmerking komen, niet?;-)


Maar Codfried, je hebt ook mijn intresse gewekt in het veelvuldig voorkomen van Morenkoppen in familie- en gemeentewapenschilden. Het lijkt mij dat daar eens serieus research in mag gedaan worden.

Maar niet door jou, codfried.;-)

[Egmond Codfried]

Lennik: Misschien dat deze afbeeldingen meer tot jullie zullen spreken want de respons is tot nu toe erg bedroevend!?!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Wapenschild-lennik.jpg
http://www.crwflags.com/fotw/images/b/be-vbrl2.gif


Herkomst
Zoals het merendeel van onze gemeentewapens is ook dat van Lennik ontleend aan een familiewapen. Om de herkomst van het wapenschild van de gemeente Lennik te schetsen moeten we daarom de geschiedenis van de familie De Man napluizen.

Vanaf 1683 werd de Baronnie Gaasbeek (dat ook o.m. Lennik en Sint-Pieters-Leeuw omvatte) in verschillende kavels verkocht. Zo werd op 12 februari 1689 de toenmalige heerlijkheden Gaasbeek, Vlezenbeek, Sint-Laureins-Berchem, Oudenaken , Elingen én de twee Lenniken verkocht voor 84.000 gulden aan Jean-Pierre L’ Escornet. Om redenen van financiële aard was hij echter reeds het jaar nadien genoodzaakt Sint-Martens-Lennik en Sint-Kwintens-Lennik te verkopen aan de familie de Man d’Attenrode.

In 1691 laat Corneille de Man een nieuw zegel maken met de wapens van zijn familie.

Vanaf de 18de eeuw kwam dit wapenschild ook geregeld voor op het zegel van de Lennikse schepenen.

Op verzoek van de gemeente Sint-Kwintens-Lennik wordt op 23 maart 1948 het wapenschild van de familie de Man ook het wapenschild van de gemeente Sint-Kwintens-Lennik. Veel later, in 1977, wordt het wapenschild van de gemeente Sint-Kwintens-Lennik ook dat van de fusiegemeente Lennik.

Het wapenschild van de gemeente Lennik verschilt evenwel op één detail met dat van het oorspronkelijk wapenschild van de familie de Man: Het wapenschild van de familie de Man is omwonden van zilver terwijl het wapenschild van de gemeente Lennik in 1948 als volgt werd beschreven: Van zilver met een keper van keel, vergezeld van drie Morenkoppen, omwonden van rood.

De familie de Man wist de titel en de functie “baron van Lennik” tot het einde van 18de eeuw te behouden. Hun residentieel kasteel, uitgevoerd in rococo-stijl is te vinden in de Alfred Algoetstraat op het nummer 43.

[Egmond Codfried]

Maar Codfried, je hebt ook mijn intresse gewekt in het veelvuldig voorkomen van Morenkoppen in familie- en gemeentewapenschilden. Het lijkt mij dat daar eens serieus research in mag gedaan worden.Maar niet door jou, codfried.;-)


Beste, dat bepaal jij niet! Er bestaat zoiets als vrijheid van meningsuiting, ook voor zwarten. Als zwarte Europeaan die op 20 jarige leeftijd naar Nederland kwam ben ik niet geindoctrineerd door eurocentrisch onderwijs en kan ik mij in alle vrijheid afvragen wat de vele verwijzingen naar zwarten in Europe te betekenen hebben. Ik beschouw dit als een verrijking.

Maar over je verkniptheid: je bent wellicht je hele jeugd getreiterd vanwege je zwarte uiterlijk. Mogelijk ook binnen je familie waar je de zwartste bent. Misschien ben jij of je ouder het product van overspel, misschien dat in je beide ouders zwarte genen zitten die in jou bijeen kwamen. In vroegere tijden zouden ze je opsluiten in de torenkamer of sturen naar een klooster of veel geld geven om uit de publiciteit te blijven. Hadden ze dat maar gedaan, dan hadden wij geen last van jou hier. Ik bespeur geen greintje humor in je postings, dat is nog het ergste. Wat je zegt ben jezelf, je vond aanleiding in mij thread je hart uit te storten over waar je al je hele leven aan gebukt gaat en zomaar ben ik de gene die je je leed berokkende! Dat is die verkniptheid die de hele wereld kan lezen in al je postings, beste Magnificat...oeps...Jubilate!

De onderzoeksvraag is nu waarom een onschuldig zwart ogend kind in Europa zo vreselijk wordt gepest dat hij in een vieze racist is veranderd die onschuldige mensen op het internet steeds maar belaagd met verschillende nick's.

[Egmond Codfried]

http://www.3rd1000.com/alchemy/dalton/portraits/port10.jpg

Johannes Fredericus Helvetius (1625-1709)

arts en alchemist

[JuBiLaTe]

Beste, dat bepaal jij niet! Er bestaat zoiets als vrijheid van meningsuiting, ook voor zwarten. Als zwarte Europeaan die op 20 jarige leeftijd naar Nederland kwam ben ik niet geindoctrineerd door eurocentrisch onderwijs en kan ik mij in alle vrijheid afvragen wat de vele verwijzingen naar zwarten in Europe te betekenen hebben. Ik beschouw dit als een verrijking.

De reden waarom ik liever niet zie dat jij daar in onderzoek zou in doen, is omdat ik geloof dat jij niet in staat bent dit in alle vereiste objectiviteit te doen. Door je voorgaande posts te lezen heb ik gemerkt dat je veel te snel je wensen naar waarheid neemt.


Maar over je verkniptheid: je bent wellicht je hele jeugd getreiterd vanwege je zwarte uiterlijk. Mogelijk ook binnen je familie waar je de zwartste bent. Misschien ben jij of je ouder het product van overspel, misschien dat in je beide ouders zwarte genen zitten die in jou bijeen kwamen. In vroegere tijden zouden ze je opsluiten in de torenkamer of sturen naar een klooster of veel geld geven om uit de publiciteit te blijven. Hadden ze dat maar gedaan, dan hadden wij geen last van jou hier. Ik bespeur geen greintje humor in je postings, dat is nog het ergste. Wat je zegt ben jezelf, je vond aanleiding in mij thread je hart uit te storten over waar je al je hele leven aan gebukt gaat en zomaar ben ik de gene die je je leed berokkende! Dat is die verkniptheid die de hele wereld kan lezen in al je postings, beste Magnificat...oeps...Jubilate!

De onderzoeksvraag is nu waarom een onschuldig zwart ogend kind in Europa zo vreselijk wordt gepest dat hij in een vieze racist is veranderd die onschuldige mensen op het internet steeds maar belaagd met verschillende nick's.

Man, in deze reactie zie ik nogmaals dat je beschikt over een bijzondere fantasie. Hier heb je mij al een 'zwarte' gemaakt, zoals je van al die koningen en schrijvers zwarten hebt gemaakt.

Maar ik moet je teleurstellen: ik ben puur Europees en stam zelfs verscheidene malen af van Charlemagne. Nu, indien ik een zwarte ging geweest zijn, ging ik ook gelukkig geweest zijn, maar ging ik hier in europa missch wel wat met meer opmerkingen betreffende mijn uiterlijk hebben moeten leven, zoals een afrikaanse vriend me ooit zij. Ik had daar nog nooit bij stilgestaan: het feit dat je geregeld opmerkingen krijgt omwille je huidskleur.

Edmond, ik wens niet met jou in twist te vallen, ik ben allerminst racist zoals jij me al voor hebt beledigd. Ik houdt me vervolgens uit deze 'discussie'.

[Egmond Codfried]

Heraldische Moren

http://tinypic.com/mw6tuf.jpg

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/roi-2.jpg

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/reine_angleterre.jpg

bronnen:

http://tinypic.com/mw6tuf.jpg

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/roi-2.jpg

http://www.africamaat.com/IMG/jpg/reine_angleterre.jpg

Waarom zoveel Moren en waarom 'weten' wij vandaag niet wat het zou moeten betekenen?

[Egmond Codfried]

http://thestudyofracialism.org/forum/2/mw41989.jpg

Koningin Charlotte Sophie van Mecklenburg-Strelitz (1714-1818),
echtgenote van George III van Engeland

Beschreven als 'a true mulatto-face' en 'brown.'




Man, in deze reactie zie ik nogmaals dat je beschikt over een bijzondere fantasie. Hier heb je mij al een 'zwarte' gemaakt, zoals je van al die koningen en schrijvers zwarten hebt gemaakt.

Maar ik moet je teleurstellen: ik ben puur Europees en stam zelfs verscheidene malen af van Charlemagne. Nu, indien ik een zwarte ging geweest zijn, ging ik ook gelukkig geweest zijn, maar ging ik hier in europa missch wel wat met meer opmerkingen betreffende mijn uiterlijk hebben moeten leven, zoals een afrikaanse vriend me ooit zij. Ik had daar nog nooit bij stilgestaan: het feit dat je geregeld opmerkingen krijgt omwille je huidskleur.

Edmond, ik wens niet met jou in twist te vallen, ik ben allerminst racist zoals jij me al voor hebt beledigd. Ik houdt me vervolgens uit deze 'discussie'.

Ze werd zo omschreven, maar daarvoor was zij zo niet eh.:roll:
Ik werd ook een uitgemaakt voor vuile turk omwille van mijn donkere ogen, huid en haren, door iemand die goed genoeg wist dat ik dit helemaal niet ben.
Of een andere die mij omschreef als "die Italiaan daar op de foto is dus MaGNiFiCaT". Of mensen die mij bij de kennismaking -zonder dat zij iets wisten van mn achtergrond- vroegen of ik een Italiaan of Spanjaard ben. En ik heb heel fijne gelaatstrekken, maar ben donker. Mensen denken vaak dat ik van zuiderse afkomst ben, en zo lijkt het ook, maar het is helemaal niet zo.

Misschien heb je blauw bloed! Maar intussen stammen wij allemaal van Karel de Grote af. Je zal dus toch wel met een concretere adellijke voorvader moeten komen als je wil dat wij je als adellijke persoon erkennen. Ik zal je onder voorbehoud tot Baron van Marollen benoemen met als eis dat je binnen een week met een bonafide adellijke grootvader op de proppen komt. Prins Carnaval telt niet.

[Egmond Codfried]

The Grimaldi Man

It is an easy matter to distinguish the skeleton of the true negro from that of the pure white, but there are many intermediate races—not hybrids —which show a puzzling mixture of characters. The ancient Grimaldi woman and boy are of the mixed or negroid type. We associate large white teeth, full prominent jaws, and receding chin with the races showing pigmented skins. In the old woman, a great number of the teeth have been lost during life and the dental characters are uncertain. The shallow, projecting incisor part of the upper jaw and the characters of the chin are certainly features of a negroid race. So are the wide opening of the nose, the prominent cheek bones, the flat and short face. Yet the bridge of the nose is not flat as in negroes, but rather prominent as in Europeans, and the capacity of the skull (1375 cc.) is of ample dimensions for a woman of her size.


As to the boy, his teeth are large and of the negro type; he bears a striking resemblance to the woman, and his cranial capacity (1580 cc.) indicates a brain distinctly above the modern in size. The leg bones of mother and son are relatively long as in negroes. In that race the two eminences or bosses of the forehead usually meet and join together in a high median prominence, whereas in white races they remain separated, and this is the case in the Grimaldi skulls. Indeed, in the features of the forehead the Grimaldi remains agree with the Galley Hill type. It is a remarkable fact that the natives of the uplands of the Sandwich Islands—a true negroid race—reproduce today the cranial features of the ancient inhabitants of the Grimaldi caves.

Bron: http://wysinger.homestead.com/grimaldi.html



Early History of Humanity - 9-th, 2004 - 27: 1 (Posted By: Webmaster)


CHAPTER XIII
Early History of Humanity


Evolution of the Black World Insofar as the known facts permit, we shall try in this chapter to retrace the major stages in the evolution of the Black world since Homo sapiens appeared on the scene. In addition to providing a reference system for the young African researcher, the picture thus presented, with its inevitable gaps, its uncertainties, but also its areas of clarity, will give him an idea of the seriousness and magnitude of his task. I have directed my efforts to the period of the African past ranging from- prehistory to the appearance of modern States at the end of the Middle Ages, for this is the span that poses the greatest number of problems for understanding the history of mankind. Priority of the Negro Factor in the History of Humanity The results of archeological finds,1 especially those of Dr. Louis Leakey in East Africa, enable us every six months or so to penetrate more deeply into the obscurity of the first rough outlines of humanity. Thanks to dating methods based on the dosage of potassium 40/Argon, we can go back 1,700,000 years. Nevertheless, there is continued agreement that Homo sapiens, modern man, appeared about 40,000 years ago, during the Upper Paleolithic.

This first humanity, belonging to the lower layers of the Aurignacian, was probably related morphologically to the current Black type of humanity. The characteristics of that Grimaldi race have been summarized as follows by Marcellin Boule and Henri Vallois in Fossil Men, translated into English by Michael Bullock: When we compare the dimensions of the bones of their limbs, we see that the leg was very long in proportion to the thigh, the fore- 260 Evolution of the Black World 261 arm very long in proportion to the whole arm; and that the lower limb was exceedingly long relative to the upper limb. Now these proportions reproduce, but in greatly exaggerated degree, the characters presented by the modern Negro. Here we have one of the chief reasons for regarding those fossils as Negroid, if not actually Negro. The Negroid affinities are likewise indicated by the characters of the skull. These are large; the crania are very elongated, hyper-dolichocephalic (indices 68 and 69) and, seen from above, they present a regular elliptically shaped contour, with flattened parietal bosses. The skulls are also very high, so that their capacity is at least equal to that of the average Parisian of our day: 1,580 cubic centimeters in the case of the young man, 1,375 cubic centimeters in the case of the old woman. The mastoid apophyses are small. The face is broad but not high, while the skull is excessively elongated from the front backwards; so that the head might be called unbalanced or dysharmonic. The forehead is well developed and straight; the orbital ridges project only slightly. The orbits are large, deep and sub-rectangular; their lower border is everted toward the front. The nose, depressed at the root, is very broad (platyrrhinian). The floor of the nasal fossae is joined to the anterior surface of the maxillary by a groove on each side of the nasal spine, as in Negroes, instead of being bordered by a sharp edge, as in the white races. The canine fossae are deep. The upper maxillary projects forward in very marked fashion. This prognathism especially affects the subnasal or alveolar region. The palatal arch, though only slightly developed in breadth, is very deep. The jaw is strong, its body very thick; the ascending branches are broad and low. The chin is not greatly developed; a strongly marked alveolar prognathism, correlated with the upper prognathism, gives it a pronouncedly receding appearance. The majority of these characters of the skull and face are, if not Negritic, at least Negroid.2 . . The other types found in Europe probably belonged to the Cro-Magnon race: the Predmost man (in Moravia) and the Brunn man (near Vienna) were perhaps Cro-Magnoids with "Ethiopian" characteristics. . .. Such are the facts revealed by archeology. On the strength of this evidence, we must recognize in all objectivity that the first Homo sapiens was a "Negroid" and that the other races, white and yellow, appeared later, following differentiations whose physical causes still escape science. Refusing to accept these facts, scholars substitute hypotheses for them.

Bron: http://www.marcusgarvey.com/wmprint.php?ArtID=559

Lees site voor tegengeluiden. De wetenschappers zijn het helaas haast nooit met elkaar eens!

[Egmond Codfried]

http://www.abcgallery.com/R/reynolds/sreynolds88.jpg

http://hoocher.com/Joshua_Reynolds/Lady_Elizabeth_Keppel_1761.jpg

Lady Elizabeth Keppel (gewit), door Sir Joshua Reynolds (1761)

De Moorin, onterecht geïdentificeerd als een bediende, is het symbool van Blauw bloed. Elizabeth Keppel was de kleindochter van een zuster van Aarnout Joost van der Duyn (1718-1785) die door James Boswell als ‘chimney sweeper’ wordt beschreven. Belle van Zuylen (1740-1805) schreef een gedicht over zijn zwartbruine kleur ‘A son teint noir et basané.(1764) Elizabeth Keppel, Markiezin van Tavistock is een voorouder van Camilla Parker Bowles, de tweede echtgenote van Prins Charles.

[JuBiLaTe]

http://thestudyofracialism.org/forum/2/mw41989.jpg

Koningin Charlotte Sophie van Mecklenburg-Strelitz (1714-1818),
echtgenote van George III van Engeland

Beschreven als 'a true mulatto-face' en 'brown.'






Misschien heb je blauw bloed! Maar intussen stammen wij allemaal van Karel de Grote af. Je zal dus toch wel met een concretere adellijke voorvader moeten komen als je wil dat wij je als adellijke persoon erkennen. Ik zal je onder voorbehoud tot Baron van Marollen benoemen met als eis dat je binnen een week met een bonafide adellijke grootvader op de proppen komt. Prins Carnaval telt niet.

:-)Uiteraard, alle Europeanen zullen wel een of meerdere keren van charlemagne afstammen, maar de meesten zullen dit nooit kunnen aantonen via geschreven bronnen, dus genealogiën. Ik kan dit meerdere malen wel. Maar je mag me zeker niet als adellijk persoon erkennen met je belachelijke benoemingen onder voorbehoud.
Het was gewoon ter illustratie dat ik helemaal niet afrikaans ben.

[djimi]

Dag Egmond,

hier: http://www.dbnl.org/tekst/isac002mijn01_01/isac002mijn01_01_0003.htm

(helemaal onderaan de pagina, scrollen maar)

vindt u volgend fragment, dat u misschien kan helpen bij uw onderzoek:


<< Het wilde volk

Een aparte plaats in deze wereld bekleedt het ‘wilde volk’ dat in het midden van de negentiende eeuw West- en Oost-Vlaanderen bewoonde: de ‘houtkanters’ van Nazareth, Kruishoutem, Astene en Petegem, de ‘bezembinders’ van Maldegem en Knesselare, de ‘busseniers’ van Staden, Klerken en Houthulst, de ‘veldknapen’ van Aalter, Ruiselede en Wingene.
Zij bevolkten wat nog restte van de gordel bossen die zich uitstrekte van Diksmuide over Eeklo tot de Nederlandse grens. Hier lag het laatst ontgonnen gebied van Vlaanderen, maar omdat deze grond door het tufsteen onder de zandoppervlakte moeilijk bebouwbaar was beperkte de ontginning zich tot het omzetten van bos in heide: het bos werd ‘veld’, braakland in tegenstelling tot bouwland. Zo ontstonden het Bulskampveld en het Beverhoutsveld, in de jaren vijftig nog het wildste en meest verlaten gebied van Vlaanderen.
Jules de Saint-Genois reisde er in de jaren veertig: volledig kale stukken grond, verkoold en zwart alsof de bliksem de plantengroei had verteerd ; een braakliggende turfbodem ; modderkuilen en moerassen, bedekt door een bedrieglijke laag groen. Men zag er geen woning en geen levend wezen. De horizon was afgesloten door dichte sparrebossen ; ieder bos mondde uit in een eindeloze laar, kil en geruisloos, met plassen stilstaand water dat uit de oneffenheden van het terrein sijpelde.
Hier leefde naar eigen zeden en gebruiken het volk van de ‘boskanters’, gestuikte mensen met olijfkleurige huid, zwart borstelig haar en donkere ogen in een beenderig gelaat, die ook fysisch niet behoorden tot de inheemsen. De Houtlanders vreesden dit ongebonden ras waaraan zij allerlei ondeugden toeschreven. Sporen van deze sagen vindt men terug bij een paar auteurs. Volgens de Saint-Genois gaven de boskanters zich over aan losbandigheid en bloedschande en liepen zij 's zomers naakt. Jules Huyttens beschreef ze als zedeloze heidenen die brandschatten en roofden, van God noch gebod wisten en met geen wetten rekening hielden. Eén zaak blijkt uit deze verhalen: er is tot in de tweede helft van de negentiende eeuw een apart volkje in Vlaanderen.
De oorspronkelijkste groep bewoonde het gehucht Ter Heest, een langwerpige heuvel ten noorden van Houthulst. Een paar honderd hutten, gebouwd naar oeroud gebruik: strowanden op horizontale, door heikoppen geschraagde stammen onder een dak van roggestro. Vreemde huizen, nog verwant met de paalwoningen, die een eigengereid volk borgen. Deze mensen bestonden van stropen en bezembinden. Zwervend door het land, met soms een orgel of een beltrommel op de rug, brachten zij hun waar op de markten aan de man.
Hun bedrijf lijkt op dat der Nieuwmarktenaars van Roeselare, een gesloten kaste ‘rondventende handelaars’ die alleen 's winters thuis waren ; een rusteloos, ruw volk dat weigerde zich te binden aan een stiel of een ambacht, een geheimtaal had en leefde volgens eigen zigeuner-gebruiken. Maar de Nieuwmarktenaars zijn stadsmensen, net als de Kempische Teuten, een autochtone maar wel ‘aparte bevolkingsgroep’ van corporatief ingerichte ‘buitengaanders’, reizende handelaars naar het buitenland, geen roversbenden, zoals Ecrevisse ze uit politieke nijd beschreef, maar gegoede burgers met een verfijnde cultuur.
Nieuwmarktenaars en Teuten hebben niets te maken met het wilde ‘veld’-volk van Oost- en West-Vlaanderen. Het van plunderingen levende volkje in de beboste heuvels rond Ronse, of de strandrovers van de oostkust, en zelfs de Hagelandse en Zonhovense bezembinders staan daar dichter bij.
Door de ontginning en de ontsluiting van het land geraakten deze buiten de maatschappij levende groepen op drift. De meesten gingen ten onder aan de honger en de epidemieën van het midden der negentiende eeuw. >>


De inkleuringen en onderlijningen komen van mezelf. De tekst is van de hand van Karel Van Isacker, en komt uit het boek 'Mijn Land In De Kering'.
Ik kan u dat boek aanbevelen.

[Egmond Codfried]

:-)Uiteraard, alle Europeanen zullen wel een of meerdere keren van charlemagne afstammen, maar de meesten zullen dit nooit kunnen aantonen via geschreven bronnen, dus genealogiën. Ik kan dit meerdere malen wel. Maar je mag me zeker niet als adellijk persoon erkennen met je belachelijke benoemingen onder voorbehoud.
Het was gewoon ter illustratie dat ik helemaal niet afrikaans ben.

Hooggeboren, Zeer Edelgestrenge heer,

Had je dat niet eerder kunnen zeggen, want met u hebben wij een ervaringsdeskundige in huis die mijn stelling bevestigt dat het blauw bloed zichtbaar was in het gelaat van de adellijke persoon. Dat sommige oude gravures wel degelijk de donkere kleur tonen om aan te geven dat de persoon adellijk was. De persoonsbeschrijvingen van adel en koningen maken gewag van kleur. Net zoals men met een Moortje op een portret dezelfde informatie doorgaf. George Sand laat zich schilderen met een klassieke Moren broche welke te zien is in het Musée de la Vie romantique in Parijs. Net als Sir Drake die poseert met zijn Drake Jewel met een prominente Moor.

Alle zwartheid komt uit Afrika, alle Europese mensen met een zwarte of donkere huidkleur danken hun kleur aan recente Afrikaanse voorouders. De adel bleef zwart door bewuste endogamie toe te passen ter behoud van blauw bloed, ter behoud van kleur.

Wie of wat zijn nou witte mensen, en waar komen zij vandaan? Daarover zal ik een nieuwe thread beginnen.

Uw gehoorzame en nederige dienaar,

Egmond Codfried
Den Haag

[Egmond Codfried]

Dag Egmond,

hier: http://www.dbnl.org/tekst/isac002mijn01_01/isac002mijn01_01_0003.htm

.


Hier leefde naar eigen zeden en gebruiken het volk van de ‘boskanters’, gestuikte mensen met olijfkleurige huid, zwart borstelig haar en donkere ogen in een beenderig gelaat, die ook fysisch niet behoorden tot de inheemsen. De Houtlanders vreesden dit ongebonden ras waaraan zij allerlei ondeugden toeschreven. Sporen van deze sagen vindt men terug bij een paar auteurs. Volgens de Saint-Genois gaven de boskanters zich over aan losbandigheid en bloedschande en liepen zij 's zomers naakt. Jules Huyttens beschreef ze als zedeloze heidenen die brandschatten en roofden, van God noch gebod wisten en met geen wetten rekening hielden. Eén zaak blijkt uit deze verhalen: er is tot in de tweede helft van de negentiende eeuw een apart volkje in Vlaanderen[…]Door de ontginning en de ontsluiting van het land geraakten deze buiten de maatschappij levende groepen op drift. De meesten gingen ten onder aan de honger en de epidemieën van het midden der negentiende eeuw. >>

Grote dank, nu komen wij ergens. Boeiend dat deze natie nog in de 19e eeuw gekleurd was. Een 19e eeuwse Belgische schrijver had het over ‘een gekleurd ras tussen Cambrai en Tournai.’ Mijn theorie bestrijkt 1500-1789. De voorouders van de Nederlandse Zeeuwen hebben langgerekte schedels wat overeenkomt met Afrikaanse schedels. Coons (1961) spreekt over Teutonen dat ze zowel wit als zwart geweest konden zijn vanwege weer de lange schedels. De Boullainvilliers spreekt over de Franken als ware ze van een ander ras dan de Galliërs, en zegt dat de Franken de Franse, oude adel werden. De groep die hier beschreven wordt klinkt niet erg beschaafd. Maar dat kan ook de partijdigheid van de schrijver zijn. Verder geloof ik dat de Europese zwarten, waarvan de hoge adel slechts een deel waren, een minderheid vormden in Europa. Reden waarom de zwarte koningen zich als witten lieten afbeelden op wat ik als ‘propaganda portretten’ definieer. Wij zien slechts een selectie van wat er ooit aan portretuur en symboliek beschikbaar was. Verder vraag ik mij af hoe de nakomelingen van de kruisridders en hun Arabische bondgenoten eruit zagen toen ze na eeuwen terugkeerden of vluchten naar Europa, en beschaving brachten. De opkomst van de adel correspondeert met het einde van de kruistochten en wetenschappelijke genealogien gaan niet verder terug dan 1100-1200.

[Egmond Codfried]

PERSOONSBESCHRIJVINGEN


http://www.memo.fr/Media/JJR_DuPeyrou_Pierre-Alexand.jpg

[Pierre-Alexander du Peyrou (1729-1794): ‘son teint basané.’]

JEAN-JACQUES ROUSSEAU
(1712 - 1778)
LES CONFESSIONS
(1782 - 1789)
Livre XII



http://un2sg4.unige.ch/athena/rousseau/confessions/jjr_conf_12.html

Je fis chez lui connaissance avec M. du Peyrou, et ensuite une amitié trop intime, pour que je puisse me dispenser de parler de lui.
M. du Peyrou était Américain, fils d'un commandant de Surinam, dont le successeur, M. le Chambrier, de Neuchâtel, épousa la veuve. Devenue veuve une seconde fois, elle vint avec son fils s'établir dans le pays de son second mari. Du Peyrou, fils unique, fort riche, et tendrement aimé de sa mère, avait été élevé avec assez de soin, et son éducation lui avait profité. Il avait acquis beaucoup de demi-connaissances, quelque goût pour les arts, et il se piquait surtout d'avoir cultivé sa raison: son air hollandais, froid et philosophe, son teint basané, son humeur silencieuse et cachée favorisaient beaucoup cette opinion. Il était sourd et goutteux, quoique jeune encore. Cela rendait tous ses mouvements fort posés, fort graves; et quoiqu'il aimât �* disputer, quelquefois même un peu longuement, généralement il parlait peu, parce qu'il n'entendait pas. Tout cet extérieur m'en imposa. Je me dis: Voici un penseur, un homme sage, tel qu'on serait heureux d'avoir un ami. Pour achever de me prendre, il m'adressait souvent la parole, sans jamais me faire aucun compliment. Il me parlait peu de moi, peu de mes livres, très peu de lui; il n'était pas dépourvu d'idées, et tout ce qu'il disait était assez juste. Cette justesse et cette égalité m'attirèrent. Il n'avait dans l'esprit ni l'élévation, ni la finesse de celui de milord maréchal; mais il en avait la simplicité: c'était toujours le représenter en quelque chose. Je ne m'engouai pas, mais je m'attachai par l'estime; et peu �* peu cette estime amena l'amitié. J'oubliai totalement avec lui l'objection que j'avais faite au baron d'Holbach, qu'il était trop riche; et je crois que j'eus tort. J'ai appris �* douter qu'un homme jouissant d'une grande fortune, quel qu'il puisse être, puisse aimer sincèrement mes principes et leur auteur.

Bron: http://un2sg4.unige.ch/athena/rousseau/confessions/jjr_conf_12.html

[SDX]

Ergens heb ik het idee dat je een vrouw bent en dat je bekend ben met vrouwenonderdrukking in Belgie en elders in de wereld en welke methoden mannen, de staat, het establishment gebruiken om vrouwen eronder te houden. Als je hiervan een beeld heb, wie weet ben je ooit om je vrouw zijn gediscrimineerd, of ken je een vrouw die discriminatie ervaarde, zou je kunnen begrijpen dat ik ook vanuit een soortgelijke constatering onderzoek en redeneer. Als jij een van die mensen bent die zegt dat er geen vrouwendiscriminatie bestaat zijn wij uitgepraat. Het is zeer menselijk om te spotten met iets dat je niet begrijpt, maar probeer deze neiging voor een keer te onderdrukken. Veel mannen reageren ook lacherig of zelf gewelddadig als vrouwen willen praten over hun burgerrechten.

Maar Egmond, mijn opmerking was niet sarcastisch bedoeld, ik was doodserieus want ik heb op andere sites en fora je onderzoek gevolgd/gelezen, en daar komen wel degelijk de Japanners en Romeinen (ook de Schotten en Egyptenaren etc..) aan de beurt.

Ik ontken geen vrouwenonderdrukking of discriminatie, maar ikzelf ben nooit gediscrimineerd omwille mijn vrouw-zijn - toch niet dat ik me er bewust van ben of was.

[Egmond Codfried]

Volgens mij is het vooral jij die verknipt bent. U hebt er zoveel moeite mee dat jou ras, zijnde de zwartafrikaanders, in de hele geschiedenis van Europa van uitermate ondergeschikte rol was zijnde als slaaf of in het beste geval als dienaar. Tevens heeft u moeite dat die mensen helemaal geen rol betekenden in het bestuur, en dus ook Europa helemaal neit hebben gevormd. Het is absurd het tegendeel te beweren, zoals jij steeds prboeert te doen.

Codfried, het is duidelijk dat je helemaal niets van de Europese geschiedenis kent. En dan wil je die nog vervalsen naar eigen wensen. Tja, is het niet normaal dat mensen u belachelijk vinden?

Weledele heer, hier wat informatie over witte slaven!

Uw nederige dienaar die helaas moet vaststellen dat u erg onwetend bent en neigt naar achterlijkheid door u niet open te stellen voor informatie. Onwetendheid is geen schande zolang het niet tot een deugd wordt verheven. Mijn bescheiden kennis komt door niets anders dan jarenlang, onafgebroken te lezen en te beseffen dat er nog heel veel te leren valt.

http://www.multiracial.com/images/tenzer/tenzernew.gif

Like the patriarchs of old our men live all in one house with their wives and their concubines, and the mulattoes one sees in every family exactly resemble the white children--and every lady tells you who is the father of all the mulatto children in everybody's household, but those in her own she seems to think drop from the clouds, or pretends so to think.

--Mary Chesnut

Bron: http://multiracial.com/site/content/view/460/27/

White Slaves
Chapter Three of "The Forgotten Cause of the Civil War:
A New Look at the Slavery Issue"
by Lawrence R. Tenzer
October/November 2001[…]
Regardless of the legal criteria established for being a white person, it is a fact that many white people remained enslaved under the partus rule. A most telling observation is that of Mary Boykin Chesnut, a South ern aristocrat and wife of James Chesnut, Jr., U. S. Senator from South Carolina. An entry in her diary for March, 1861 reads, "Like the patriarchs of old our men live all in one house with their wives and their concubines, and the mulattoes one sees in every family exactly resemble the white children--and every lady tells you who is the father of all the mulatto children in everybody's household, but those in her own she seems to think drop from the clouds, or pretends so to think." Particularly noteworthy is her choice of the word "exactly." Imagine how it must have been for plantation mistresses to see day in and day out white slave children who looked the same as their own white children. Worth noting here is that when Ben Ames Williams edited Chesnut's diary for publication in 1905, he changed the word "exactly" to the word "partly."From the wording of the original quotation, one may infer that it was quite common in antebellum households to have white children and white slave children who all looked like each other[…].

[Egmond Codfried]

Maar Egmond, mijn opmerking was niet sarcastisch bedoeld, ik was doodserieus want ik heb op andere sites en fora je onderzoek gevolgd/gelezen, en daar komen wel degelijk de Japanners en Romeinen (ook de Schotten en Egyptenaren etc..) aan de beurt.

Ik ontken geen vrouwenonderdrukking of discriminatie, maar ikzelf ben nooit gediscrimineerd omwille mijn vrouw-zijn - toch niet dat ik me er bewust van ben of was.

Goed, ik begrijp wat je schrijft, maar het zijn meer de anderen wijsheren op die andere site's die zich opwinden over Japanners en Egyptenaren. Mijn benadering is volkomen nieuw en effectief en is de toekomst van afrocentrisme, namelijk de periode 1500-1789, de periode waarin zwarten, heel onkarakteristiek, monddood zouden zijn geweest.

Er zijn sommige zwarten in Europa die beweren dat ze nooit zijn gediscrimineerd en dat het afhankelijk is van hoe je je opstelt. Ik weet niet wat ik daarmee moet. Ditzelfde gevoel lees ik in je stukje. vrouwen die vandaag succesvol zijn moeten de superioriteit van de witte, christelijke, heterosexuele man niet in twijfel trekken en zeker niet de feministe uithangen, als zij willen meedoen.

Volgens mij worden vrouwen al in de baarmoeder bedreigd. Maar terug naar jou; al die feministen kunnen het toch niet bij het verkeerde eind hebben? Ik las het boek My Mother, myself in één ruk uit. De schrijfster vertelt hoe liefhebbende moeders hun dochters voorbereiden op de ondergeschikte rol die ze later zullen moeten spelen. Om ze te behoeden voor geweld en uitstoting door mannen. Dat kan vergeleken worden met geestelijke slavernij bij zwarten waarbij zij zichzelf in slavernij houden. Het internaliseren van witte suprematie houdt geestelijke slavernij in stand. En witte suprematie is gebaseerd op vervalste portretten van een zwarte Europese elite.

[Another Jack]

Weledele heer, hier wat informatie over witte slaven!

Uw nederige dienaar die helaas moet vaststellen dat u erg onwetend bent en neigt naar achterlijkheid door u niet open te stellen voor informatie. Onwetendheid is geen schande zolang het niet tot een deugd wordt verheven. Mijn bescheiden kennis komt door niets anders dan jarenlang, onafgebroken te lezen en te beseffen dat er nog heel veel te leren valt.

http://www.multiracial.com/images/tenzer/tenzernew.gif



Bron: http://multiracial.com/site/content/view/460/27/

Egmond, bekijk de hoofjes van de blanke kindjes (niet eens grondig) en als je de vervalsing niet ziet met het blote oog, zijn er 3 mogelijkheden:

1. U hebt echt een visuele handicap.
2. U wordt misleid, maar bent te lomp ofwel te fier om dat toe te geven.
3. U bent ons nog steeds aan het entertainen.

[Egmond Codfried]

Egmond, bekijk de hoofjes van de blanke kindjes (niet eens grondig) en als je de vervalsing niet ziet met het blote oog, zijn er 3 mogelijkheden:

1. U hebt echt een visuele handicap.
2. U wordt misleid, maar bent te lomp ofwel te fier om dat toe te geven.
3. U bent ons nog steeds aan het entertainen.

Weer die beledigingen. De posting is bedoeld als uitnodiging om in google te zoeken naar 'witte slaven.'

[Another Jack]

Weer die beledigingen. De posting is bedoeld als uitnodiging om in google te zoeken naar 'witte slaven.'

Ik stel gewoon vast.
En getrukeerde foto's zijn voor mij een uitnodiging om uw hele leugenachtige klucht af te breken tot op de bodem.

Mijn voorlaatste posting was trouwens een uitnodiging om meer stripalbums van de smurfen te lezen.

Wat is nu de relevantie van "witte slaven" op te zoeken via google?

Is dat uw idee van wetenschappelijk onderzoek???