PDA

View Full Version : Nederland : waar het dus WEL kan.


Jazeker
19 augustus 2004, 17:17
Ik neem aan dat zulks plan bij ons zou worden neergesabeld door PS en SP.a omdat het creëren van jobs niet zo sociaal is als gewoon iedereen een uitkering geven.

--------------------------

Bron : De Standaard Online

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.


Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent. 15:33:28

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.



Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent.

Christian Floru
19 augustus 2004, 17:24
Er wordt te weinig ondernomen omdat het veel te moeilijk gemaakt wordt, niet omdat de belasting 35, 32 of 38% beloopt.

Het blijvende karakter van dergelijke belastingverlagingen is zeer ongeloofwaardig, omdat men in Europa niet echt saneert.

Peace
19 augustus 2004, 17:29
Of België nu wil of niet, als wij aan de bal willen blijven zullen wij ook aan de vennootschapsbelastingen moeten sleutelen.

Het grote probleem in België zijn de socialisten die nog steeds van mening zijn dat de bedrijven maar de kost van hun wanbeleid moeten betalen. Diezelfde socialisten zijn echter te dom om in te zien dat ze daar geen ondernemers door aantrekken maar er juist wegjagen.

Zonder socialisten waren wij er in elk geval veel beter aan toe.

Jazeker
19 augustus 2004, 21:41
Hoewel ze de beschermer van de minder bedeelde personen zouden moeten zijn, lijken de socialisten echt wel te denken dat geld niet op kan geraken en dat er altijd hopen werk is.

fernand
19 augustus 2004, 21:59
Ik heb zo de indruk dat het niet alleen de loonlast is die de ondernemers dwars zit.
Maar voornamelijk de regelneverij.
Nu met het nieuwe brandweerregelement (politiereglement ter verduidelijking), op de samenkomst van personen, zullen er veel oude handelszaken, (restaurants, café, en verbruikerszalen)afhaken.
Wanneer men na 10, 20 , 30 jaar handel drijven in dezelfde zaak, nu voor onnoemelijke investeringen gesteld wordt, zullen de mensen wel eieren voor hun geld kiezen.
Men bakt wetten, maar denkt nooit aan de gevolgen, en wat erger is?................. Niemand zit achter die stomme misbaksels van wetten te wachten.
Neem nu als voorbeeld, een ziekenhuis. Vroeger kon men de kamer kuisen met een "spagettiebezem".
Nu moet men een doekje gebruiken voor elke kamer!
En men spreekt de afvalberg te doen verkleinen???????????????

Jazeker
19 augustus 2004, 22:07
Het klopt dat men in België gewurgd wordt door een wettenberg. Dat zal simpelweg niet beteren zolang onze landgenoten stemmen op Freya's en Bertjes... het soort van politici dat per dag 10 regelneverijwetjes opstellen om toch minstens drie artikels in de krant te scoren.

Philips Inc.
19 augustus 2004, 22:09
Quicky heeft toch al 4 papiertjes afgechaft op één jaar tijd ... ;)

Jazeker
19 augustus 2004, 22:16
Dweilen met de kraan open...:roll:

fernand
19 augustus 2004, 22:34
Het klopt dat men in België gewurgd wordt door een wettenberg. Dat zal simpelweg niet beteren zolang onze landgenoten stemmen op Freya's en Bertjes... het soort van politici dat per dag 10 regelneverijwetjes opstellen om toch minstens drie artikels in de krant te scoren.
Ik denk niet dat die véél in de pap te brokkelen hebben. ze zijn de marionetten van HUN ambtenaren!
Alleen de Freay, die kan het aan haar papa vragen, als ze het lef heeft!

Jazeker
19 augustus 2004, 23:21
Ik denk niet dat die véél in de pap te brokkelen hebben. ze zijn de marionetten van HUN ambtenaren!
[quote]

Nah... Bert doet alles voor een vierkante centimeter krantenartikel.

[quote]
Alleen de Freay, die kan het aan haar papa vragen, als ze het lef heeft!
Haar papa die nota bene komaf wou maken met de resultaten van mensen als zijn dochter.

Jonas Elossov
19 augustus 2004, 23:38
Bah, ik heb een betere oplossing, wereldwijd, collectief, die tax verhogen tot 50 of 60%, als die overal gelijk is, dan zullen de bedrijven nergens delocaliseren, en is er toch in alle landen voldoen inkomen door die tax... Noemen ze efficientie...

Jazeker
19 augustus 2004, 23:44
Bah, ik heb een betere oplossing, wereldwijd, collectief, die tax verhogen tot 50 of 60%, als die overal gelijk is, dan zullen de bedrijven nergens delocaliseren, en is er toch in alle landen voldoen inkomen door die tax... Noemen ze efficientie...
Ik denk dat ze sinds het begin der beschavingen al geprobeerd hebben om alle neuzen op de wereld in één richting te krijgen. dawerknie

gm10
19 augustus 2004, 23:50
Ik neem aan dat zulks plan bij ons zou worden neergesabeld door PS en SP.a omdat het creëren van jobs niet zo sociaal is als gewoon iedereen een uitkering geven.

--------------------------

Bron : De Standaard Online

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.


Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent. 15:33:28

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.



Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
daar gaan we weer, Nederland doet het, dus moet het wel iets zijn wat in Belgie verkeerd loopt

maar, "vreemd genoeg", belgie is welvarender dan Nederland - en dat ondanks die "luie krenten in wallonie"
in 2003 kreeg belgie trouwens meer internationale investeringsprojecten (77) dan Nederland (58)
als jullie willen opkijken naar een ander land, kijk dan op naar een land dat succesvoller is dan Belgie (met alle respect voor NL trouwens)

Jazeker
19 augustus 2004, 23:53
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
daar gaan we weer, Nederland doet het, dus moet het wel iets zijn wat in Belgie verkeerd loopt

maar, "vreemd genoeg", belgie is welvarender dan Nederland - en dat ondanks die "luie krenten in wallonie"
in 2003 kreeg belgie trouwens meer internationale investeringsprojecten (77) dan Nederland (58)
als jullie willen opkijken naar een ander land, kijk dan op naar een land dat succesvoller is dan Belgie (met alle respect voor NL trouwens)
Terwijl we overspoeld worden door berichten over outsourcing en delocalisatie, lijkt me die maatregel van Nederland gewoon common sense. Ik zou uw reactie graag omdraaien... hier is vaak iets niet mogelijk omdat 'die keizen daddook doen'.

Stevaert kan bij de volgende verkiezingen weer met zijn buske naar NL om te tonen hoe het niet moet.

gm10
20 augustus 2004, 00:14
Terwijl we overspoeld worden door berichten over outsourcing en delocalisatie, lijkt me die maatregel van Nederland gewoon common sense.
en NL is alles koek en ei zeker? hun economie zit al 2 jaar in een recessie terwijl de belgische bij de betere van europa behoort
1 op 7 op de NL arbeidsmarkt is "werkonbekwaam", en die mensen worden niet opgenomen in de officiele werkloosheidscijfers, anders had NL wellicht een hogere officiele werkloosheid dan Belgie
en die weg zouden we moeten opgaan????

Jonas Elossov
20 augustus 2004, 00:15
Zoveel zal een dalin van die lasten voor het patronaat nu ook niet opbrengen hoor, anders was ons steev-tje er als eerst bij geweest om die maatregel uit te voeren... Cadeaus aan de investeerders, type fiscale amnestie, zijn vrij erg in trek bij onze roze naamgenootjes!!!

Peace
20 augustus 2004, 06:35
Bah, ik heb een betere oplossing, wereldwijd, collectief, die tax verhogen tot 50 of 60%, als die overal gelijk is, dan zullen de bedrijven nergens delocaliseren, en is er toch in alle landen voldoen inkomen door die tax... Noemen ze efficientie...
En in Vlaanderen daarentegen verlagen wij het tot de helft. :twisted:

Marco
20 augustus 2004, 08:15
Quicky heeft toch al 4 papiertjes afgechaft op één jaar tijd ... ;) Is dat gene liberaal? Score: + 4 tegen - 500

tigerpants
20 augustus 2004, 09:56
Jaja, gisteren in de standaard een artikel dat de prijzen in de nederlandse supermarkten veel te laag zijn door één of andere nieuwe maatregeling. Ineens gaan er veel meer Belgen in Nederland winkelen, maar de winkelketens gaan er wel aan onderdoor! Kweet niet wat dan het beste is...

LA'er
20 augustus 2004, 11:35
Het is duidelijk dat een codificatie van de wetgeving zich opdringt. Zowel voor bedrijven, als handszaken en particulieren is de wetgeving veelal omslachtig, onduidelijk en soms zelfs daardoor bijna niet naleefbaar.

Dimitri
20 augustus 2004, 12:31
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
daar gaan we weer, Nederland doet het, dus moet het wel iets zijn wat in Belgie verkeerd loopt

maar, "vreemd genoeg", belgie is welvarender dan Nederland - en dat ondanks die "luie krenten in wallonie"
in 2003 kreeg belgie trouwens meer internationale investeringsprojecten (77) dan Nederland (58)
als jullie willen opkijken naar een ander land, kijk dan op naar een land dat succesvoller is dan Belgie (met alle respect voor NL trouwens)België is niet welvarender, hooguit Vlaanderen is welvarender. Nederland staat een plaats hoger op de welzijnsindex (Human Development Index) van de VN.

Uit de cijfers van het regionale BNP per hoofd blijkt duidelijk dat het Vlaams gewest (116) en Nederland (124) boven het gemiddelde van de 25 EU-landen (100) zitten, terwijl Wallonië (85) daar onder zit. Enkel Brussel heeft een zeer hoog BNP per hoofd (239), dat het gemiddelde van België natuurlijk enorm opkrikt. De aanwezigheid van veel Europese instellingen en het feit dat veel mensen die in Brussel werken buiten Brussel wonen, maar voor de bedrijfsomzetten wel meetellen in Brussel, zal daar wel mee te maken hebben.

Dimitri
20 augustus 2004, 12:52
en NL is alles koek en ei zeker? hun economie zit al 2 jaar in een recessie terwijl de belgische bij de betere van europa behoort
1 op 7 op de NL arbeidsmarkt is "werkonbekwaam", en die mensen worden niet opgenomen in de officiele werkloosheidscijfers, anders had NL wellicht een hogere officiele werkloosheid dan Belgie
en die weg zouden we moeten opgaan????Bedankt voor je bezorgdheid. Ik heb echter goed nieuws: de economie lijkt zich te stabiliseren (na achteruitgang in de voorgaande twee jaren), het aandeel arbeidsongeschikten is gedaald tot bijna 1 op 8 en de werkloosheid blijft ondanks een stijging relatief laag met ruim 6%, terwijl dit in andere Europese landen rond 10% of hoger is.

Stratcat
20 augustus 2004, 13:09
Bron : De Standaard Online


België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent
Het hoogste tarief van de Belgische vennootschapsbelasting is sinds aanslagjaar 2004 (voor de meeste vennootschappen stemt dit overeen met inkomstenjaar 2003) 33,99 %.

Niet toevallig de Standaard....ja ja...

gm10
20 augustus 2004, 13:12
Het hoogste tarief van de Belgische vennootschapsbelasting is sinds aanslagjaar 2004 (voor de meeste vennootschappen stemt dit overeen met inkomstenjaar 2003) 33,99 %.

Niet toevallig de Standaard....ja ja...
ik dacht dit ook, maar had nog geen tijd om te verifieren, bedankt in elk geval
het lijkt mij overigens dat NL op dit moment economisch achterloopt bij BE, dus laten we vooral niet noordelijk kijken in deze

gm10
20 augustus 2004, 13:16
Bedankt voor je bezorgdheid. Ik heb echter goed nieuws: de economie lijkt zich te stabiliseren (na achteruitgang in de voorgaande twee jaren), het aandeel arbeidsongeschikten is gedaald tot bijna 1 op 8 en de werkloosheid blijft ondanks een stijging relatief laag met ruim 6%, terwijl dit in andere Europese landen rond 10% of hoger is.
ja dat is makkelijk
die 1/8 is niet opgenomen in de werkloosheidscijfers, maw officieel werken 19% van de nederlanders niet
in belgie is dat 11% + werkonbekwamen, en volgens mij zal dat niet boven de 8% zijn

dat is gewoon boerenbedrog, val belgie hier aub niet mee lastig
de belgische voorbeelden zouden DK of ZW moeten zijn, waar ze een uitstekend sociaal systeem combineren met lage werkloosheid en hoge economische groei

Dimitri
20 augustus 2004, 13:29
ja dat is makkelijk
die 1/8 is niet opgenomen in de werkloosheidscijfers, maw officieel werken 19% van de nederlanders niet
in belgie is dat 11% + werkonbekwamen, en volgens mij zal dat niet boven de 8% zijn

dat is gewoon boerenbedrog, val belgie hier aub niet mee lastigMet andere woorden werkonbekwamen worden in België ook niet bij de werkloosheidscijfers gerekend. Boerenbedrog?

de belgische voorbeelden zouden DK of ZW moeten zijn, waar ze een uitstekend sociaal systeem combineren met lage werkloosheid en hoge economische groeiIn Scandinavië hebben ze ook arbeidsongeschiktheidswetten hoor. Alleen daar kennen wij de percentages niet van. Dat het sociaal stelsel er beter is, is inderdaad waar.

Jazeker
20 augustus 2004, 20:35
en NL is alles koek en ei zeker? hun economie zit al 2 jaar in een recessie terwijl de belgische bij de betere van europa behoort
1 op 7 op de NL arbeidsmarkt is "werkonbekwaam", en die mensen worden niet opgenomen in de officiele werkloosheidscijfers, anders had NL wellicht een hogere officiele werkloosheid dan Belgie
en die weg zouden we moeten opgaan????
De laatste cijfers die ik hoorde gingen erover dat NL het minder goed doet, maar dat dat dus echt een miniem verschil is met ons. Ze nemen dan nu tenminste maatregelen voor een economische crisis die heel de westerse wereld aan het treffen is. Je moet het niet voorstellen alsof Nederland eronderdoor gaat en België met grote onderscheiding doorgaat...

Wat betreft je opmerking van het niet opnemen van mensen in de werkloosheidsstatistieken : heb jij de voorbije 10 jaar in het buitenland gezeten ? In België worden de statistieken al jaren kunstmatig "laag" gehouden.

gm10
20 augustus 2004, 21:32
Met andere woorden werkonbekwamen worden in België ook niet bij de werkloosheidscijfers gerekend. Boerenbedrog?
neen, maar in belgie heeft men de werkloosheidscijfers niet verdoezeld door massa's mensen werkongeschikt te laten verklaren

In Scandinavië hebben ze ook arbeidsongeschiktheidswetten hoor. Alleen daar kennen wij de percentages niet van. Dat het sociaal stelsel er beter is, is inderdaad waar.
tuurlijk, maar vergeet maar dat je daar zomaar gelijk welke uitkering zal trekken
met elk recht in scandinavie, komt een plicht
en zo moet het zijn

gm10
20 augustus 2004, 21:37
De laatste cijfers die ik hoorde gingen erover dat NL het minder goed doet, maar dat dat dus echt een miniem verschil is met ons. Ze nemen dan nu tenminste maatregelen voor een economische crisis die heel de westerse wereld aan het treffen is. Je moet het niet voorstellen alsof Nederland eronderdoor gaat en België met grote onderscheiding doorgaat...
ik vind gewoon dat NL geen voorbeeld is
BE doet het simpelweg beter, en dan kan je een maatregel (die belgie jaren geleden al doorvoerde) zoveel ophemelen als je wil, voorlopig zie ik niet in dat belgie de weg moet opgaan die NL opgaat

Wat betreft je opmerking van het niet opnemen van mensen in de werkloosheidsstatistieken : heb jij de voorbije 10 jaar in het buitenland gezeten ? In België worden de statistieken al jaren kunstmatig "laag" gehouden.
hoezo????
waarom zijn de officiele EU-cijfers voor belgie dan altijd lager dan de officiele belgische?
als ik me goed herinner heeft men bewust zelfs de definitie van werkloosheid ruimer gemaakt dan de europese zo'n 5 jaar terug, omdat dit de realiteit beter weerspiegelde

stop met kakken op belgie gewoon om te kakken op belgie

Jazeker
20 augustus 2004, 21:53
neen, maar in belgie heeft men de werkloosheidscijfers niet verdoezeld door massa's mensen werkongeschikt te laten verklaren

Neen... bij ons heeft men het gedaan door met leeftijdsgrenzen (tezamen met andere factoren) te spelen. Wat is het verschil ?

Jazeker
20 augustus 2004, 21:55
ik vind gewoon dat NL geen voorbeeld is
BE doet het simpelweg beter, en dan kan je een maatregel (die belgie jaren geleden al doorvoerde) zoveel ophemelen als je wil, voorlopig zie ik niet in dat belgie de weg moet opgaan die NL opgaat
Lijkt me koudwatervrees gemengd met misplaatst chauvinisme.


stop met kakken op belgie gewoon om te kakken op belgie Stop met het op te hemelen ten dienste van welke agenda dan ook. De Europese cijfers gaan trouwens uit van materiaal dat België doorspeelt naar Europa... Europa kan moeilijk de werklozen hier van deur tot deur komen tellen.

gm10
20 augustus 2004, 22:15
Neen... bij ons heeft men het gedaan door met leeftijdsgrenzen (tezamen met andere factoren) te spelen. Wat is het verschil ?en waarom zijn de europese cijfers dan altijd lager dan de federale? waarom is europa belgie zo gunstig gezind?

gm10
20 augustus 2004, 22:21
Lijkt me koudwatervrees gemengd met misplaatst chauvinisme.
koudwatervrees? belgie is rijker dan NL en heeft een beter economische groei en heeft tenminste transparante werkloosheidscijfers
als jij vindt dat ik koudwatervrees heb omdat ik de NL route weiger te kiezen, dan is dat je goede recht maar dat lijkt me een inhoudloze reactie
chauvinisme? misschien, maar dan wel met de cijfers aan mijn kant
belgie doet het beter dan NL
al wie denkt dat het toch beter is in NL, mag daar gerust gaan wonen van mij

Stop met het op te hemelen ten dienste van welke agenda dan ook. De Europese cijfers gaan trouwens uit van materiaal dat België doorspeelt naar Europa... Europa kan moeilijk de werklozen hier van deur tot deur komen tellen.
LOL
en waarom zou belgie dan betere cijfers doorsturen aan de EU dan aan zijn eigen onderdanen? wat is het nut daarvan? en ligt het aan de leeftijden? fijn, maar de EU-definitie is niet anders voor BE dan voor andere landen

Dimitri
20 augustus 2004, 22:24
neen, maar in belgie heeft men de werkloosheidscijfers niet verdoezeld door massa's mensen werkongeschikt te laten verklarenDat is ook niet het geval. In de loop der jaren hebben er gewoon steeds meer mensen van de arbeidsongeschiktheidswetten geprofiteerd, doordat de toelatingscriteria erg soepel waren. Dat is nu dus veranderd. Iedereen wordt opnieuw gekeurd en gedeeltelijk arbeidsongeschikten moeten alsnog aan het werk of verliezen een deel van hun uitkering. Om dat te bevorderen geldt een wekelijkse sollicitatieplicht.

tuurlijk, maar vergeet maar dat je daar zomaar gelijk welke uitkering zal trekken
met elk recht in scandinavie, komt een plicht
en zo moet het zijnZo is het in Nederland ook.

Dimitri
20 augustus 2004, 22:33
en waarom zijn de europese cijfers dan altijd lager dan de federale? waarom is europa belgie zo gunstig gezind?Ik heb hier de Europese cijfers liggen voor 2002. De werkgelegenheidsgraad onder 15- tot 64-jarigen als % van de bevolking van 15 tot 64 was in 2002 in België 59,9% (Vlaanderen 63,5%, Wallonië 54,8%, Brussel 54,5%). Het Europees gemiddelde in de EU-25 ligt op 62,8%. In Nederland lag de werkgelegenheidsgraad op 74,4%.

TomB
20 augustus 2004, 22:50
Het hoogste tarief van de Belgische vennootschapsbelasting is sinds aanslagjaar 2004 (voor de meeste vennootschappen stemt dit overeen met inkomstenjaar 2003) 33,99 %.

Niet toevallig de Standaard....ja ja...

En de effectieve belastingsdruk als je dat geld uit je bedrijf wenst te halen?

gm10
20 augustus 2004, 22:58
Ik heb hier de Europese cijfers liggen voor 2002. De werkgelegenheidsgraad onder 15- tot 64-jarigen als % van de bevolking van 15 tot 64 was in 2002 in België 59,9% (Vlaanderen 63,5%, Wallonië 54,8%, Brussel 54,5%). Het Europees gemiddelde in de EU-25 ligt op 62,8%. In Nederland lag de werkgelegenheidsgraad op 74,4%.
volgens mij meet de werkgelegenheidsgraad het aantal banen tov het aantal inwoners

ergo, mijn bedenking: wat met de vele deeltijdse banen in NL?
ik geloof in elk geval niet dat dat NL 10% meer mensen aan het werk zet dan VL, zo kan je die cijfers volgens mij niet interpreteren

gm10
20 augustus 2004, 22:58
En de effectieve belastingsdruk als je dat geld uit je bedrijf wenst te halen?
0%

Dimitri
20 augustus 2004, 23:24
volgens mij meet de werkgelegenheidsgraad het aantal banen tov het aantal inwoners

ergo, mijn bedenking: wat met de vele deeltijdse banen in NL?
ik geloof in elk geval niet dat dat NL 10% meer mensen aan het werk zet dan VL, zo kan je die cijfers volgens mij niet interpreterenDe cijfers geven aan: het aantal personen van 15 tot 64 jaar dat werkt, als % van de totale bevolking van 15 tot 64 jaar. Gezien het feit dat men in Vlaanderen vaak al op 55- of 58-jarige leeftijd met pensioen gaat, kan ik me heel goed voorstellen dat het percentage in Vlaanderen een stuk lager ligt.

gm10
20 augustus 2004, 23:27
De cijfers geven aan: het aantal personen van 15 tot 64 jaar dat werkt, als % van de totale bevolking van 15 tot 64 jaar. Gezien het feit dat men in Vlaanderen vaak al op 55- of 58-jarige leeftijd met pensioen gaat, kan ik me heel goed voorstellen dat het percentage in Vlaanderen een stuk lager ligt.
volgens mij is dat dus niet juist
ik zal het ff opzoeken

Dimitri
20 augustus 2004, 23:41
volgens mij is dat dus niet juist
ik zal het ff opzoekenDefinitie volgens Eurostat:
"The employment rate is defined as the percentage of employed persons to the population of working age (15 - 64 years). Employed persons are all those in work during the reference period. It can be broken down further by age and sex."

Overigens lijkt het me geen verschil maken of je nu het aantal personen of het aantal banen als % van de bevolking neemt. Je kunt immers maar moeilijk meer dan één baan tegelijk hebben. Mensen die in deeltijd werken doen dat echt niet om op twee plaatsen tegelijk te kunnen werken. ;-)

gm10
20 augustus 2004, 23:44
Definitie volgens Eurostat:
"The employment rate is defined as the percentage of employed persons to the population of working age (15 - 64 years). Employed persons are all those in work during the reference period. It can be broken down further by age and sex."
tiens tiens, interessant!
ik vraag me af wat de exacte relatie met werkloosheidcijfers is? enige info daarover?

Overigens lijkt het me geen verschil maken of je nu het aantal personen of het aantal banen als % van de bevolking neemt. Je kunt immers maar moeilijk meer dan één baan tegelijk hebben. Mensen die in deeltijd werken doen dat echt niet om op twee plaatsen tegelijk te kunnen werken. ;-)
zeg dat maar eens aan de amerikanen ;-)

Dimitri
20 augustus 2004, 23:51
tiens tiens, interessant!
ik vraag me af wat de exacte relatie met werkloosheidcijfers is? enige info daarover?Geen directe in ieder geval. Maar dat is geen verrassing natuurlijk, 59,9% werkgelegenheidsgraad in België betekent niet dat het werkloosheidscijfer 40,1% is. Of naast de vroeggepensioneerden ook de arbeidsongeschikten bij de niet-werkenden worden geteld weet ik niet.
zeg dat maar eens aan de amerikanen ;-)Mja, je kan natuurlijk een aantal bestuursfuncties combineren, maar dat is helaas niet voor iedereen weggelegd. ;-)

Marco
21 augustus 2004, 05:34
0%Leg uit want ik ga hier geld besparen.

Marco
21 augustus 2004, 05:37
Het is duidelijk dat een codificatie van de wetgeving zich opdringt. Zowel voor bedrijven, als handszaken en particulieren is de wetgeving veelal omslachtig, onduidelijk en soms zelfs daardoor bijna niet naleefbaar.De werkelijke macht zit hem dikwijls bij de ambtenaren die te pas en te onpas een regeltje van onder het stof kunnen halen en je dan zo kunnen degraderen tot een criminele medemens.

gm10
21 augustus 2004, 10:26
Leg uit want ik ga hier geld besparen.belasting op kapitaalwinst is 0% in belgie
vandaar dat vele buitenlanders naar belgie verhuizen vooraleer ze aandelen in hun bedrijf verkopen (Nina BRink is wellicht het bekendste voorbeeld)

http://www.businessweek.com/magazine/content/01_30/b3742148.htm

Dies
21 augustus 2004, 17:21
ja dat is makkelijk
die 1/8 is niet opgenomen in de werkloosheidscijfers, maw officieel werken 19% van de nederlanders niet
in belgie is dat 11% + werkonbekwamen, en volgens mij zal dat niet boven de 8% zijn

dat is gewoon boerenbedrog...En? Gans het probleem van de i/a-ratio (inactieven/actieven) is een in werkelijkheid onbestaande probleem dat niet meer is dan een mythe. Zoals Paul de Beer (werkzaam voor het SCP) enkele jaren geleden al aantoonde is het aantal mensen (%) dat werkzaam is in Nederland de afgelopen eeuw stabiel gebleven. De verhouding van het aantal mensen dat werkzaam is tegenover het aantal mensen dat niet werkzaam is in Nederland is tijdens de periode van 1930 t/m 1993 haast steeds gelijk gebleven, opmerkelijk is bovendien dat de periode waarin het minste aantal mensen werkzaam waren de economische hoogperiode van de jaren '60 is. Het enige dat gedurende die periode verandert is, is de samenstelling van de groep die niet werkzaam is; steeds maar meer mensen zijn van de groep 'zonder inkomen' naar de groep 'met een uitkering' verschoven. Het aantal personen dat een sociale uitkering ontvangt is explosief toegenomen: van minder dan 1% van de bevolking aan het begin van de eeuw tot 28% in 1993. Niet het aantal, maar wel de wijze waarop, de werkenden de 'inactieven' (moeten) onderhouden is tijdens die periode verandert.

De situatie in België is volledig analoog met deze in Nederland, het is complete nonsens om te spreken over werkloosheidsgraden en dergelijke meer zonder rekening te houden met de werkzaamheidsgraad!

Jazeker
21 augustus 2004, 17:31
De situatie in België is volledig analoog met deze in Nederland
Met dat verschil dat Nederland iets probeert te doen. Bij ons roept Verhofstadt (ben ik de enige die in gedachten altijd een mickey mouse petje op die zijn hoofd ziet ?) alleen maar over 200.000 jobs terwijl onze andere politici enkel maar dreunen over het niet afschaffen van het sociaal vangnet maar vergeten te checken hoe gezond het draagvlak van dat vangnet is.

Stratcat
22 augustus 2004, 07:20
En de effectieve belastingsdruk als je dat geld uit je bedrijf wenst te halen?
Retorische vraag? ;-)
Zo niet, heb je een uurtje? :-)

Anyway, mijn opmerking betrof enkel de foutieve informatie van de Standaard over het nominale tarief.

Stratcat
22 augustus 2004, 07:37
belasting op kapitaalwinst is 0% in belgie
vandaar dat vele buitenlanders naar belgie verhuizen vooraleer ze aandelen in hun bedrijf verkopen (Nina BRink is wellicht het bekendste voorbeeld)

http://www.businessweek.com/magazine/content/01_30/b3742148.htm Beetje kort door de bocht hier, vind ik, je kunt niet elk jaar de aandelen van je bedrijf verkopen...., vraag is hoe geld uit je vennootschap te halen terwijl je bezig bent.
En zelfs wanneer je besluit je bedrijf stop te zetten en te verkopen, dan moet je nog een koper vinden, misschien is die wel geïnteresseerd in je bedrijf, maar wil hij (om fiscale of andere redenen) de activa overnemen ipv de aandelen.

Overigens zijn meerwaarden op aandelen wel degelijk belastbaar (�* 33 %) wanneer de belastingadministratie de verkoop van de aandelen niet beschouwt als 'een normale verrichting van beheer van privé-vermogen' (en de rechter het daarmee eens is).

driewerf
22 augustus 2004, 09:39
De werkelijke macht zit hem dikwijls bij de ambtenaren die te pas en te onpas een regeltje van onder het stof kunnen halen en je dan zo kunnen degraderen tot een criminele medemens.
zoals ze bij d'Orazio en de andere deleges van Clabecq hebben gedaan? Een wet van 1903 (?) dat nooit eerder was gebruikt werd van onder het stof gehaald om die gastentoch maar voor de rechtbank te krijgen.

Omgekeerd gebeurt vaker: een boekhouder ide een regeltje ontdekt om z'n bedrijf door een achterpoortje te laten ontsnappen.

Marco
22 augustus 2004, 10:29
zoals ze bij d'Orazio en de andere deleges van Clabecq hebben gedaan? Een wet van 1903 (?) dat nooit eerder was gebruikt werd van onder het stof gehaald om die gastentoch maar voor de rechtbank te krijgen.

Omgekeerd gebeurt vaker: een boekhouder ide een regeltje ontdekt om z'n bedrijf door een achterpoortje te laten ontsnappen.We zijn het dus eens. Afschaffen van de overvloed aan regeltjes.
Da's trouwens een zuiver liberaal standpunt.

gm10
22 augustus 2004, 11:00
Met dat verschil dat Nederland iets probeert te doen. Bij ons roept Verhofstadt (ben ik de enige die in gedachten altijd een mickey mouse petje op die zijn hoofd ziet ?) alleen maar over 200.000 jobs terwijl onze andere politici enkel maar dreunen over het niet afschaffen van het sociaal vangnet maar vergeten te checken hoe gezond het draagvlak van dat vangnet is.
met dat verschil dat de economie het in NL veel slechter doet en men wel iets moet doen

gm10
22 augustus 2004, 11:01
Beetje kort door de bocht hier, vind ik, je kunt niet elk jaar de aandelen van je bedrijf verkopen...., vraag is hoe geld uit je vennootschap te halen terwijl je bezig bent.
En zelfs wanneer je besluit je bedrijf stop te zetten en te verkopen, dan moet je nog een koper vinden, misschien is die wel geïnteresseerd in je bedrijf, maar wil hij (om fiscale of andere redenen) de activa overnemen ipv de aandelen.

Overigens zijn meerwaarden op aandelen wel degelijk belastbaar (�* 33 %) wanneer de belastingadministratie de verkoop van de aandelen niet beschouwt als 'een normale verrichting van beheer van privé-vermogen' (en de rechter het daarmee eens is).
voor een fractie van het geld dat je gaat bespraren, trek je een goede advocaat aan en je mag incasseren ;-)

Jazeker
22 augustus 2004, 11:25
zoals ze bij d'Orazio en de andere deleges van Clabecq hebben gedaan? Een wet van 1903 (?) dat nooit eerder was gebruikt werd van onder het stof gehaald om die gastentoch maar voor de rechtbank te krijgen.
Tiens... was geweldpleging niet voldoende ?

Stratcat
22 augustus 2004, 19:46
Beetje kort door de bocht hier, vind ik, je kunt niet elk jaar de aandelen van je bedrijf verkopen...., vraag is hoe geld uit je vennootschap te halen terwijl je bezig bent.
En zelfs wanneer je besluit je bedrijf stop te zetten en te verkopen, dan moet je nog een koper vinden, misschien is die wel geïnteresseerd in je bedrijf, maar wil hij (om fiscale of andere redenen) de activa overnemen ipv de aandelen.

Overigens zijn meerwaarden op aandelen wel degelijk belastbaar (�* 33 %) wanneer de belastingadministratie de verkoop van de aandelen niet beschouwt als 'een normale verrichting van beheer van privé-vermogen' (en de rechter het daarmee eens is). voor een fractie van het geld dat je gaat bespraren, trek je een goede advocaat aan en je mag incasseren ;-) Was het maar zo simpel.
Het gebrek aan fiscale rechtszekerheid in België is een groter probleem dan de hoogte van het nominale tarief van de vennootschapsbelasting. En wat dat betreft kunnen we idd wel iets leren van de Nederlandse aanpak.

Koriander
22 augustus 2004, 19:55
met rechtzekerheid verdien je geen geld!!!!!!!!!
het vergemakelijkt sommige aspecten, drukt de kosten een beetje naar beneden in grote bedrijven,
maar welk verschil maakt het voor de kleine bizness en de grote heeft genoeg fiscalisten.

Stratcat
22 augustus 2004, 20:07
met rechtzekerheid verdien je geen geld!!!!!!!!!
het vergemakelijkt sommige aspecten, drukt de kosten een beetje naar beneden in grote bedrijven,
maar welk verschil maakt het voor de kleine bizness en de grote heeft genoeg fiscalisten. De nagel op de kop!

(Jij hebt vast een hoog IQ.)

Turkse Nederlander
22 augustus 2004, 20:34
Ik neem aan dat zulks plan bij ons zou worden neergesabeld door PS en SP.a omdat het creëren van jobs niet zo sociaal is als gewoon iedereen een uitkering geven.

--------------------------

Bron : De Standaard Online

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.


Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent. 15:33:28

DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet wil de concurrentiekracht van Nederland versterken door de vennootschapsbelasting in twee stappen te verlagen. Als het plan wordt gerealiseerd, behoort Nederland straks tot de goedkopere lidstaten van de Europese Unie.



Het voorstel voorziet in een verlaging van 34,5 procent naar 31,5 procent in 2005. In 2007 volgt de stap naar 30 procent. Dat moet Nederland als vestigingsplaats aantrekkelijker maken voor buitenlandse bedrijven.

Momenteel behoort Nederland nog tot de middenmoot van de vijftien 'oude' EU-lidstaten. Vergeleken met de nieuw toegetreden landen zit Nederland in de top. België, Italië en Duitsland hanteren de hoogste vennootschapsbelasting binnen de EU, rond de 40 procent, terwijl het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Zweden 30 procent of minder betalen. Goedkoopste land is Ierland met een tarief van 10 procent. De nieuwkomers in de EU, waaronder Polen, Letland, Hongarije en Litouwen, zitten gemiddeld op een belastingtarief van 23,6 procent.Mooi! Dit zal de meer dan 10.000 Turkse werkgevers in Nederland ten goede komen.

Jazeker
22 augustus 2004, 22:35
Mooi! Dit zal de meer dan 10.000 Turkse werkgevers in Nederland ten goede komen. De verhoogde pakkans bij te snel rijden is ook veel Turkse voetgangers ten goede gekomen.

Stefanie
23 augustus 2004, 20:32
België: tekort in de sociale zekerheid zal mogelijk 1 miljard euro.
Nederland: Zalmnorm. Geen staatsschuld.

Jazeker
23 augustus 2004, 20:40
België: tekort in de sociale zekerheid zal mogelijk 1 miljard euro.
Nederland: Zalmnorm. Geen staatsschuld.
jama, wijhemmefriete en justine...
blablabla

Stefanie
23 augustus 2004, 20:45
jama, wijhemmefriete en justine...
blablabla

Is dat een inhoudelijk argument???

Jazeker
23 augustus 2004, 20:48
Is dat een inhoudelijk argument???
Dat is een parodie op het belgicistisch gelul.

Dimitri
23 augustus 2004, 21:55
België: tekort in de sociale zekerheid zal mogelijk 1 miljard euro.
Nederland: Zalmnorm. Geen staatsschuld.Nederland heeft ook wel een staatsschuld, hoor. Alleen is die slechts half zo hoog als die van België.

Stefanie
23 augustus 2004, 23:14
Nederland heeft ook wel een staatsschuld, hoor. Alleen is die slechts half zo hoog als die van België.
Maar van minister Zalm is een hoge staatsschuld verboden. Is die schuld dan van voor zijn aantreden?

Dimitri
24 augustus 2004, 10:05
Maar van minister Zalm is een hoge staatsschuld verboden. Is die schuld dan van voor zijn aantreden?Inderdaad. Paars heeft in de jaren negentig wel een deel van de staatsschuld afgelost, maar er is nog steeds een behoorlijk bedrag over. Het is de bedoeling de staatsschuld volledig af te lossen binnen een jaar of 25, zodat er dan meer geld vrijkomt voor het opvangen van de vergrijzing.

eno2
24 augustus 2004, 16:32
@Jazeker:

Nederlanders zijn mijlenver achterop bij Estonia, waar bedrijven volledig vrijgesteld zijn van alle belastingen.

Binnen Europa moet er een afspraak komen die te grote verschillen inperkt.

Eno2

Flippend Rund
24 augustus 2004, 16:56
België: tekort in de sociale zekerheid zal mogelijk 1 miljard euro.
Nederland: Zalmnorm. Geen staatsschuld.
Spijtig dat België geen aardgasvelden heeft. Scheelt 4 miljard euro per jaar.

Marco
24 augustus 2004, 17:22
@Jazeker:

Nederlanders zijn mijlenver achterop bij Estonia, waar bedrijven volledig vrijgesteld zijn van alle belastingen.

Binnen Europa moet er een afspraak komen die te grote verschillen inperkt.

Eno2
Inderdaad, die landen die in de laatste halve eeuw systematisch de belastingsdruk verhoogd hebben moeten deze eens eindelijk in lijn met de normale landen brengen. Wie zijn wij om die anderen een hogere belastingsdruk op te leggen?
:oops:

Marco
24 augustus 2004, 17:24
Spijtig dat België geen aardgasvelden heeft. Scheelt 4 miljard euro per jaar.
Merkwaardig genoeg zou dat tot effect hebben dat we nog meer staatschuld zouden hebben en nog meer zouden uitgeven. De burger zal er niet beter van worden, de particratie daarentegen ...
Zoiets van: "Wij hebben elk jaar toch 4 miljard extra inkomen ..."

Marco
24 augustus 2004, 17:25
Inderdaad. Paars heeft in de jaren negentig wel een deel van de staatsschuld afgelost, maar er is nog steeds een behoorlijk bedrag over. Het is de bedoeling de staatsschuld volledig af te lossen binnen een jaar of 25, zodat er dan meer geld vrijkomt voor het opvangen van de vergrijzing.En ondertussen zitten wij met de vestzak-broekzak oplossing die Zilverfonds noemt. Dank u wel socialisten voor deze inventieve verdoezeling van een enorm probleem.

Judge
27 augustus 2004, 10:45
Maar van minister Zalm is een hoge staatsschuld verboden. Is die schuld dan van voor zijn aantreden? Je mag de staatsschuld niet vergelijken met een begrotingstekort.
begrotingstekort: het verschil tussen inkomsten en uitgaven per jaar. Meer uitgaven als inkomsten per jaar = begrotingstekort. Meer inkomsten als uitgaven = begrotingsoverschot.

staatsschuld: totale schuld van de staat.

Beide cijfers worden uitgedrukt ifv het BNP (bruto nationale product) - dit is de totale waarde van alles wat er in een land jaarlijks geporduceerd wordt.

Met betrekking tot het begrotingstekort presteert België de laatste tijd toch iets beter dan Nederland (ondanks die zgn. Zalmnorm)
In 2003 was er in België een overschot van 0,3 % van het BNP, terwijl er in Nederland een tekort van 3,2 % van het BNP was.

Mbt tot de staatschuld heeft Nederland een beter rapport. België rond de 100% van het BNP in 2003, Nederland rond de 55%.
Dit zijn cijfers van Eurostat, dus redelijk betrouwbaar: http://europa.eu.int/comm/eurostat/newcronos/queen/display.do?screen=detail&language=en&product=THEME2&root=THEME2/strind/ecobac/eb060

Voor men kan discusieren,moet men eerst deftige informatie hebben. Please verbeter mij, als dingen die ik hier geschreven heb objectief niet juist zijn.

Met betrekking tot het tekort in de SZ, dit zal wegen op de begroting. Dus zal de regering moeten besparen op andere zaken.

Wat Nederland nu doet heeft Belgie ook gedaan met de hervoming van de vennootschapsbelasting enekele jaren geleden.
Het tarief van 33,99% is trowuens voor grote bedrijven. KMO worden progressief belast in schijven van 25% tot 34,5% . Dus van winst van 0 tot 25 000 euro aan 25% , van 25 000 tot 90000 euro aan 31% en van 90 000 tot 322500 aan 34 %. (telkens + de crisisbelasting ingevoerd door Dehaene) Boven 322 500 is men geen KMO meer

Dit zegt echter niet veel over de totale fiscale druk. Vooral de sociale lasten in Belgie zijn hoog (bijdragen van de werkgever voor de SZ). Deze bijdragen gaan naar de instellingen die de SZ beheren (mutaliteiten, werklossheidskassen...) Als die instellingen, die geen echte overheidsintellingen zijn, een tekort hebben wordt dit bijgelegd door de overheid (met geld van de personenbelasting, venootschapsbelasting...). Dat is het tekort van de SZ.

Rechtszekerheid is ook zeker een probleem in België. Fiscalisten inhuren om te zien wat er juist moete gedaan worden voor de belastingen is ook een kost voor de bedrijven. Geld dat men anders zou kunnen steken in productie of onderzoek en ontwikkeling.
Ook een groot probleem voor de bedrijven is de slechte dienstverlening van de overheid.(lange wachttijden, ingewikkeld, duur en slechte kwaliteit). België heeft een zeer grote administratie (oa door ons type federale staatstructuur), die zeer veel belastingsgeld kost en die geen goede dienstverlening heeft.

Stefanie
27 augustus 2004, 21:32
Met betrekking tot het begrotingstekort presteert België de laatste tijd toch iets beter dan Nederland (ondanks die zgn. Zalmnorm)
In 2003 was er in België een overschot van 0,3 % van het BNP, terwijl er in Nederland een tekort van 3,2 % van het BNP was.


Vraagje. Is dat overschot zonder dat pensioenfonds van Belgacom meegerekend? Want daar was vorig jaar veel over te doen. Maar ne keer dat die werknemers van Belgacom met pensioen zullen gaan...

Judge
28 augustus 2004, 11:05
Volgens mij met pensoienfonds. Maar EUROSTAT gebruikt, geloof ik, voor alle landen dezelfde regels. Elk land gebruikt wel dergelijke trukjes.

Jazeker
30 augustus 2004, 19:55
@Jazeker:

Nederlanders zijn mijlenver achterop bij Estonia, waar bedrijven volledig vrijgesteld zijn van alle belastingen.

Binnen Europa moet er een afspraak komen die te grote verschillen inperkt.

Eno2
@Eno2

Ik denk niet dat het voor ons mogelijk is om zoals in Estonia de bedrijven gewoon alles te laten doen en vroeg of laat zullen ze er daar ook van terugkomen eens de groei daar vertraagt maar hun wegen nog steeds even snel verslijten onder het vrachtwagengeweld, etc...

Nederland kan daar ver op achter liggen, het grote verschil is dat ze iets willen doen. In België gelooft men nog steeds dat er meer jobs komen als men ze belooft.

stab
30 augustus 2004, 20:14
Spijtig dat België geen aardgasvelden heeft. Scheelt 4 miljard euro per jaar.Spijtig dat Belgie Walen heeft. Dat scheelt de Vlamingen 10 miljard euro per jaar.