PDA

View Full Version : Homo-activisten willen economische boycot van één dag


Raf
27 augustus 2004, 22:47
Een nieuwe homo-rechtenorganisatie uit Atlanta roept de Amerikaanse holebi-gemeenschap op om één dag lang geen aankopen te doen. Ook roept Boycott for Equality de holebi's op om één dag ziekteverlof op te nemen. De boycot zou op 8 oktober plaatsvinden. Met deze eerste economische boycot willen ze de Amerikaanse leiders eraan herinneren dat holebi's een grote bijdrage leveren aan de economie van de VS maar dat ze niet dezelfde rechten en bescherming krijgen als hun hetero-tegenhangers.

http://www.gaylive.be/images/foto/dollarbill3.jpg

De oprichter van de groep Dale Duncan en zijn partner Joe Henderson waren zo geschokt door de steun van President Bush aan het amendement dat de grondwet wil aanpassen om zo het homohuwelijk te verbieden, dat ze iets moesten ondernemen.

De Amerikaanse holebi's spenderen ongeveer 1,4 biljoen dollars per dag. Dit komt overeen met ongeveer 500 biljoen dollar per jaar. Als de Amerikaanse economie de inkomsten van lonen, verkopen en inkomensbelastingen voor één dag zouden verliezen zou dit dus een sterke boodschap sturen naar de regering.

Duncan zegt dat de actie zeker volgend jaar herhaald zal worden als die dit jaar geen succes is.

Bron (http://www.gaylive.be/article.php?sid=4544)

Dat vind ik nog eens een schitterend idee! Ben eens benieuwd wat het effect gaat zijn en of ze er veel holebi's toe kunnen bewegen om mee te doen...

Raven
27 augustus 2004, 23:56
Yep, het zal zonder twijfel homoseksualiteit aanvaardbaarder maken.

Moesten ze hier ook doen. Onze holebi's die eens goed onze Vlaamse producten boycotten. Sympathie alom.

voicelesscharlie
28 augustus 2004, 00:12
Yep, het zal zonder twijfel homoseksualiteit aanvaardbaarder maken.

Moesten ze hier ook doen. Onze holebi's die eens goed onze Vlaamse producten boycotten. Sympathie alom.
Schitterend idee.Alle Vlaams blokkers zouden ook zoiets moeten doen.

Raf
28 augustus 2004, 00:17
Yep, het zal zonder twijfel homoseksualiteit aanvaardbaarder maken.

Moesten ze hier ook doen. Onze holebi's die eens goed onze Vlaamse producten boycotten. Sympathie alom.
Sympathie? Wat heeft dat er mee te maken? Deze actie is niet gericht naar de gewone man in de straat, maar naar de regering. De gewone man zal daar niets van merken hoor...

senator
28 augustus 2004, 00:29
Sympathie? Wat heeft dat er mee te maken? Deze actie is niet gericht naar de gewone man in de straat, maar naar de regering. De gewone man zal daar niets van merken hoor...
wat gaat de regering nu merken als er in een of ander bedrijf wat volk verlof pakt? wat merkt een groot bedrijf daarvan? daareentegen, een kleine onderneming met 2 werknemers, daar merkt die kleine ondernemer wel iets van.
Een grote winkelketen zal een kleine procentuele daling in verkoop kennen. voor een kleine winkel met pakweg homokledij ;) is dat een dag geen inkomsten bij wijze van spreken.

Het zijn juist de kleine ondernemers die hier de dupe van worden.

bruut geweld
28 augustus 2004, 00:36
vindt het wel een goed initiatief.
in europa gaan we met holebis toch beter om dan conservatief USA... waar velen denk ik op hun werk etc er niet voor durven uitkomen.

door dergelijk middel te gebruiken , manifesteren ze zich als economische drukkingsgroep en hoewel de grote ketens/groot kapitalisten daar echt geen boterham minder zullen door eten, zal de BOODSCHAP wel overkomen,
denk ik... / don't FUCK with us , we want equal rights !! (sorry raf, no pun intented);-)

TomB
28 augustus 2004, 00:38
Dobbel

TomB
28 augustus 2004, 00:39
Ik steun de gedachte, maar vind de voorgestelde actie walgelijk. De postbode discrimineert mij, dus ga ik in het wildeweg iedereen straffen.

bruut geweld
28 augustus 2004, 00:46
kan je ook omdraaien...

de postbode discrimineert mij, maar de anderen laten dat ongeinteresseerd toe...

Seba
28 augustus 2004, 00:57
Ik steun de gedachte, maar vind de voorgestelde actie walgelijk. De postbode discrimineert mij, dus ga ik in het wildeweg iedereen straffen.

idd:

1) die actie zal Bush zijn verwerpelijk idee niet veranderen
2)de regering wordt helemaal niet rechtstreeks getroffen zoals beweerd wordt
3)enkel locale handelaars zullen getroffen worden

voicelesscharlie
28 augustus 2004, 01:05
idd:

1) die actie zal Bush zijn verwerpelijk idee niet veranderen
2)de regering wordt helemaal niet rechtstreeks getroffen zoals beweerd wordt
3)enkel locale handelaars zullen getroffen worden
Die met zijn DragQueenshop zal er ook niet mee kunnen lachen.

Raven
28 augustus 2004, 10:05
Sympathie? Wat heeft dat er mee te maken? Deze actie is niet gericht naar de gewone man in de straat, maar naar de regering. De gewone man zal daar niets van merken hoor...
Ah, maar je hoeft niet te verdedigen hoor. Ik juich het alleen maar toe.

:-D, in een land waar de economische toestand zowat het meest gevoelige onderwerp is na terrorisme, is een poging tot economische sabotage door een militante drukkingsgroep een zeer geschikt middel om de aandacht te krijgen. Joe sixpack zal wel eens tussen 2 boeren in goe vloeke op hen, en denken "die vuile idiote drukkingsmannen", maar het zal de strijd voor meer rechten, en tegen discriminatie/onderdrukking ten baat komen.

ingenious
28 augustus 2004, 10:14
er wordt toch niemand gestraft? homo's gaan die dag niets kopen, maar dat wilt niet zeggen dat ze die dag niet gaan eten. en als ze een nieuwe tv nodig hebben, kopen ze hem de dag erna wel. de consumptie vermindert niet, maar vindt enkel op een andere dag plaats. sommige bedrijven zullen het mss merken aan hun omzet die dag, alhoewel ik denk dat de impact miniem gaat zijn. een signaalfuncie is het enige effect dat deze boycot kan hebben.

Raven
28 augustus 2004, 10:54
er wordt toch niemand gestraft? homo's gaan die dag niets kopen, maar dat wilt niet zeggen dat ze die dag niet gaan eten. en als ze een nieuwe tv nodig hebben, kopen ze hem de dag erna wel. de consumptie vermindert niet, maar vindt enkel op een andere dag plaats. sommige bedrijven zullen het mss merken aan hun omzet die dag, alhoewel ik denk dat de impact miniem gaat zijn. een signaalfuncie is het enige effect dat deze boycot kan hebben.
Dat klopt, Ingenious. Maar de perceptie blijft hetzelfde.

Al Qaeda moet maar eens dreigen met een bomaanslag op een Amerikaanse bus. Vermits er gemakkelijk honderduizend bussen kunnen rondrijden doorheen heel Amerika met een bevolkingspopulatie van 20 miljoen, is hun effect eveneens verwaarloosbaar en de dreiging voor 99% louter virtueel. Toch zal er niemand op een bus zitten die dag.

ingenious
28 augustus 2004, 10:59
Dat klopt, Ingenious. Maar de perceptie blijft hetzelfde.

Al Qaeda moet maar eens dreigen met een bomaanslag op een Amerikaanse bus. Vermits er gemakkelijk honderduizend bussen kunnen rondrijden doorheen heel Amerika met een bevolkingspopulatie van 20 miljoen, is hun effect eveneens verwaarloosbaar en de dreiging voor 99% louter virtueel. Toch zal er niemand op een bus zitten die dag.
de bedoeling is een boodschap aan de regering te sturen. de bevolking zal er niet veel van merken, en zullen er denk ik niet echt van wakker liggen. enkel de homofoben zullen weer moord en brand schreeuwen. die hun perceptie zal sowieso niet veranderen.

Raven
28 augustus 2004, 11:08
de bedoeling is een boodschap aan de regering te sturen. de bevolking zal er niet veel van merken, en zullen er denk ik niet echt van wakker liggen. enkel de homofoben zullen weer moord en brand schreeuwen. die hun perceptie zal sowieso niet veranderen.
Vraag is natuurlijk wat de beste manier om een homo-neutraal persoon in het homo-sympathiserende of homofobe-kamp te krijgen.

Positieve aandacht, bijvoorbeeld Homoseksuelen die zich inzetten voor een of andere sympathie-opwekkende zaak, of negatieve aandacht, bijvoorbeeld homoseksuelen die een dagje Amerika boycotten.

ingenious
28 augustus 2004, 11:12
Vraag is natuurlijk wat de beste manier om een homo-neutraal persoon in het homo-sympathiserende of homofobe-kamp te krijgen.

Positieve aandacht, bijvoorbeeld Homoseksuelen die zich inzetten voor een of andere sympathie-opwekkende zaak, of negatieve aandacht, bijvoorbeeld homoseksuelen die een dagje Amerika boycotten.
een mens wordt niet homofoob of homohater omdat hij niet akkoord gaat met een boycot.

De schoofzak
28 augustus 2004, 11:59
Dat klopt, Ingenious. Maar de perceptie blijft hetzelfde.

Al Qaeda moet maar eens dreigen met een bomaanslag op een Amerikaanse bus. Vermits er gemakkelijk honderduizend bussen kunnen rondrijden doorheen heel Amerika met een bevolkingspopulatie van 20 miljoen, is hun effect eveneens verwaarloosbaar en de dreiging voor 99% louter virtueel. Toch zal er niemand op een bus zitten die dag.
Rare perceptie die jij hanteert.
Een vriendelijk signaal (ik koop vandaag niet, 'k zal me gisteren wel bevoorraad hebben, en morgen zie je me weer ... daarbij niks verplicht me om wat dan ook te kopen bij jou of bij je konkurrentie ...) vergelijken met een aanslag met een bom.
djeezes !!
Ooit al één minder gewelddadige of minder hinderlijke vorm van 'betoging' gezien?
Alleen: het komt van een bevolkingsgroep waarbij bij velen de fantasie op hol slaat. (sorry, niet letterlijk te verstaan).

Raven
28 augustus 2004, 13:18
Rare perceptie die jij hanteert.
Een vriendelijk signaal (ik koop vandaag niet, 'k zal me gisteren wel bevoorraad hebben, en morgen zie je me weer ... daarbij niks verplicht me om wat dan ook te kopen bij jou of bij je konkurrentie ...)
8O , een vriendelijk signaal.

Ze wijzen erop dat holebi's ruim 1.4 biljoen dollar spenderen per dag, dus als deze een dag kin kloppen, gaan ze de Amerikaanse economie eens goed kunnen schaden. En als het geen success is, herhalen ze hun actie.

Was ik een amerikaan, ik moet bekennen gecharmeerd te zijn door de vriendelijke aard van deze boodschap, en ik zou meteen respect krijgen voor holebi's. Tevens is "boycot" ook zo vriendelijk geladen dat ... ik bijna zelf ook een beetje wil geboycot worden door holebi's :-D .

Dat men er in Amerika in slaagt homohuwelijken te ontbinden en anti-holebi wetaanpassingen te maken, en toch nog goed scoren in polls, wijst erop dat er een zekere voedingsbodem is voor deze wetten.

Door het bestrijden van deze voedingsbodem, door positieve acties, bereik je veel meer dan op deze manier. Haat voedt alleen maar meer haat.

bruut geweld
28 augustus 2004, 13:38
8O ,Dat men er in Amerika in slaagt homohuwelijken te ontbinden en anti-holebi wetaanpassingen te maken, en toch nog goed scoren in polls, wijst erop dat er een zekere voedingsbodem is voor deze wetten. .
ja de USA heeft heel wat conservatievelingen op dat gebied...
die zich niet bewust zijn van de economische faktor van de holebis. dit kan een "leuk" signaal zijn..Equal rights

, door positieve acties, bereik je veel meer dan op deze manier. Haat voedt alleen maar meer haat.
als het blok dit hoort...EUREKA ! moslim; marokkaan, turk whatever... KOM ERBIJ !!!

ingenious
28 augustus 2004, 13:47
8O , een vriendelijk signaal.

Ze wijzen erop dat holebi's ruim 1.4 biljoen dollar spenderen per dag, dus als deze een dag kin kloppen, gaan ze de Amerikaanse economie eens goed kunnen schaden. En als het geen success is, herhalen ze hun actie.

Was ik een amerikaan, ik moet bekennen gecharmeerd te zijn door de vriendelijke aard van deze boodschap, en ik zou meteen respect krijgen voor holebi's. Tevens is "boycot" ook zo vriendelijk geladen dat ... ik bijna zelf ook een beetje wil geboycot worden door holebi's :-D .

Dat men er in Amerika in slaagt homohuwelijken te ontbinden en anti-holebi wetaanpassingen te maken, en toch nog goed scoren in polls, wijst erop dat er een zekere voedingsbodem is voor deze wetten.

Door het bestrijden van deze voedingsbodem, door positieve acties, bereik je veel meer dan op deze manier. Haat voedt alleen maar meer haat.
daarstraks gaf je me gelijk dat dit de amerikaanse economie niet schaadt, en enkel een signaalfunctie heeft, en nu beweert u weer het omgekeerde. wel weten wa ge wilt hé.

Raven
28 augustus 2004, 14:53
ja de USA heeft heel wat conservatievelingen op dat gebied...
die zich niet bewust zijn van de economische faktor van de holebis. dit kan een "leuk" signaal zijn..Equal rights
HA!

Alsof de "economische factor" van holebis de mensen zal bevrijden van hun homofobie. Van een jodenhater in hart en nieren had ik niet gedacht dat ie op zo'n manier te denken.

bruut geweld
28 augustus 2004, 15:02
:lol: Ha ...

je hebt blijkbaar wat MEER uitleg nodig he..
het gaat er helemaal niet om mensen van hun homofobie te genezen. dat zou vrij kortzichtig zijn om het op een dergelijke manier te bekomen. het zeggen is eveneens al vrij idioot

Het gaat om een ECONOMISCH signaal. denk niet dat de holebis zichzelf willen promoten bij de gay bashers , maar willen aantonen dat ook ZIJ in de markt van vraag en aanbod tellen als consumenten. en het is die markt, bedrijfswereld die de politiek stuurt...

je ander commentaartje..; tja; teveel in de zon gezeten ? 8)

Sam
28 augustus 2004, 15:26
>>De Amerikaanse holebi's spenderen ongeveer 1,4 biljoen dollars per dag. Dit komt >>overeen met ongeveer 500 biljoen dollar per jaar. Als de Amerikaanse economie de >>inkomsten van lonen, verkopen en inkomensbelastingen voor één dag zouden verliezen >>zou dit dus een sterke boodschap sturen naar de regering.

Straks moeten we nog blij zijn dat homo's de economie recht houden....
Of gaan we eens beginnen rekenen wat die aars-neukerij kost aan de gemeenschap na de infectie van HIV en het uitbreken van AIDS. (in US dus niet de vergoedingen die ze zouden krijgen zoals hier in Europa, maar doordat ze niet meer kunnen werken, geen inkomsten voor de staat

Hier al eens aan gedacht,

als regering zou ik na zo'n daad in Europa, direct counteren met 1 dagje niet uitgekeerde ziekenkosten en geen aids-remmers meer uitbetalen.

Eternity
28 augustus 2004, 17:06
>>De Amerikaanse holebi's spenderen ongeveer 1,4 biljoen dollars per dag. Dit komt >>overeen met ongeveer 500 biljoen dollar per jaar. Als de Amerikaanse economie de >>inkomsten van lonen, verkopen en inkomensbelastingen voor één dag zouden verliezen >>zou dit dus een sterke boodschap sturen naar de regering.

Straks moeten we nog blij zijn dat homo's de economie recht houden....
Of gaan we eens beginnen rekenen wat die aars-neukerij kost aan de gemeenschap na de infectie van HIV en het uitbreken van AIDS. (in US dus niet de vergoedingen die ze zouden krijgen zoals hier in Europa, maar doordat ze niet meer kunnen werken, geen inkomsten voor de staat

Hier al eens aan gedacht,

als regering zou ik na zo'n daad in Europa, direct counteren met 1 dagje niet uitgekeerde ziekenkosten en geen aids-remmers meer uitbetalen.*zucht*

Als de invaliden en chronisch zieken op straat komen voor meer rechten zullen we ze ook maar hun uitkeringen stoppen zeker?

Evenzeer zou ik er op willen wijzen dat hetero's homo's aan het inhalen zijn qua aids ...

Sam
30 augustus 2004, 15:40
*zucht*

Als de invaliden en chronisch zieken op straat komen voor meer rechten zullen we ze ook maar hun uitkeringen stoppen zeker?

Evenzeer zou ik er op willen wijzen dat hetero's homo's aan het inhalen zijn qua aids ...
Yep de BI-afdeling door ook grondig haar werk bij het verder uitdragen van AIDS,


trouwens invaliden en chronisch zieken, bejaarden, kanker-patiënten en noem maar op, voor die mensen draag ik het grootste respect uit.

HOLIBI heb ik het er moeilijker mee, en die koers die de federatie voert staat mij totaal niet aan.

jOOSt
30 augustus 2004, 16:04
Ik denk ook dat de niet alle holebi´s daar aan mee zullen kunnen doen. De jan-met-de-pet holebi die in één of ander KKKgehucht woont, zal niet moeten zeggen dat hij een dag gaat staken aan zijn baas.

Eternity
30 augustus 2004, 17:55
Ik denk ook dat de niet alle holebi´s daar aan mee zullen kunnen doen. De jan-met-de-pet holebi die in één of ander KKKgehucht woont, zal niet moeten zeggen dat hij een dag gaat staken aan zijn baas.
Een bedenking die ik mij ook al gesteld had ...

Deze actie zal misschien enig succes hebben in de grote steden, maar op het platteland?

Eternity
30 augustus 2004, 17:56
Yep de BI-afdeling door ook grondig haar werk bij het verder uitdragen van AIDS,


trouwens invaliden en chronisch zieken, bejaarden, kanker-patiënten en noem maar op, voor die mensen draag ik het grootste respect uit.

HOLIBI heb ik het er moeilijker mee, en die koers die de federatie voert staat mij totaal niet aan.
so?
ik heb moeite met homohaters en de koers die zij voeren

http://users.pandora.be/eternity/Humor/Smilies/boo.gif

Sam
30 augustus 2004, 21:32
so?
ik heb moeite met homohaters en de koers die zij voeren


Wel, sta dan niet versteld aan je aanvoelt dat nog steeds een hele grote groep van de bevolking niet toehapt op jullie opgedwongen willetjes.

Darwin
30 augustus 2004, 22:14
Stel dat ze dat hier ook zouden organiseren. Ik zie het al voor mij :


"Mijnheer, hebt u de Morgen van gisteren die ik u eergisteren gevraagd had om tot overmorgen opzij te leggen nog?"

"Sorry schat, allemaal uitverkocht, ze wilden allemaal dat artikel over die homo-actie lezen."

:lol:

TomB
31 augustus 2004, 00:34
kan je ook omdraaien...

de postbode discrimineert mij, maar de anderen laten dat ongeinteresseerd toe...

Dus ga ik die allemaal straffen?

Vreemde logica.

TomB
31 augustus 2004, 00:36
:lol: Ha ...

je hebt blijkbaar wat MEER uitleg nodig he..
het gaat er helemaal niet om mensen van hun homofobie te genezen. dat zou vrij kortzichtig zijn om het op een dergelijke manier te bekomen. het zeggen is eveneens al vrij idioot

Het gaat om een ECONOMISCH signaal. denk niet dat de holebis zichzelf willen promoten bij de gay bashers , maar willen aantonen dat ook ZIJ in de markt van vraag en aanbod tellen als consumenten. en het is die markt, bedrijfswereld die de politiek stuurt...

je ander commentaartje..; tja; teveel in de zon gezeten ? 8)

Als er een land is waar de mensen weten dat de homos goed in de markt liggen, omdat het demographisch tweeverdienende kinderloze mannen zijn die veel uitgeven en uitgaan, is het de VS wel. Allez ... in de steden he... Ik kan me wel voorstellen dat Atlanta een uitzondering is, het is dan ook deep south Georgia.

Eternity
31 augustus 2004, 09:07
Wel, sta dan niet versteld aan je aanvoelt dat nog steeds een hele grote groep van de bevolking niet toehapt op jullie opgedwongen willetjes.
Het enigste dat ik wil is gelukkig zijn, zonder anderen daarmee te schaden, als consensuele sexrelatie/huwelijk met een man mij gelukkig maakt, dan ga ik me echt wel niets van jou of je mening aantrekken ...

U ondervindt hier namelijk geen schade door ...

oriana
31 augustus 2004, 11:02
Het enigste dat ik wil is gelukkig zijn, zonder anderen daarmee te schaden, als consensuele sexrelatie/huwelijk met een man mij gelukkig maakt, dan ga ik me echt wel niets van jou of je mening aantrekken ...

U ondervindt hier namelijk geen schade door ...Ach Eternity, beter je tijd en adem niet verspillen aan dat creatuur, zijn posts zijn veelzeggend en vertellen meer over zijn rabiate, kortzichtige homofobie dan over jou hoor.

http://www.click-smilies.de/sammlung0304/liebe/love-smiley-024.gif

oriana
31 augustus 2004, 11:09
Dus ga ik die allemaal straffen?

Vreemde logica.
Wat stel jij dan voor? Ken jij een vredelievende manier die evenveel media-aandacht gaat krijgen?
Afbreken is makkelijk, alternatieven daarentegen?
Zoals Ingenious al uitlegde gaat dit geen verregaande gevolgen hebben, de aankoop wordt een dagje vroeger of later gepland.
Maar ik kan me voorstellen dat 1,4 billion dollar best wel een schokje kan geven als dat op één dag, minder in de economie gespendeerd wordt.

En zelfs dan nog, enterprise-minded America zal misschien wel effe nadenken vooraleer ze onverschillig tov Bush' koers blijven staan, door deze actie wordt er media-aandacht aan besteed en gaan er misschien wel een paar nadenken.

Maar kom, laat ons er van uit gaan dat het niet zo'n schitterend idee is, heb jij dan een beter initiatief?

jOOSt
31 augustus 2004, 13:19
Wat stel jij dan voor? Ken jij een vredelievende manier die evenveel media-aandacht gaat krijgen?
Afbreken is makkelijk, alternatieven daarentegen?
Zoals Ingenious al uitlegde gaat dit geen verregaande gevolgen hebben, de aankoop wordt een dagje vroeger of later gepland.
Maar ik kan me voorstellen dat 1,4 billion dollar best wel een schokje kan geven als dat op één dag, minder in de economie gespendeerd wordt.

En zelfs dan nog, enterprise-minded America zal misschien wel effe nadenken vooraleer ze onverschillig tov Bush' koers blijven staan, door deze actie wordt er media-aandacht aan besteed en gaan er misschien wel een paar nadenken.

Maar kom, laat ons er van uit gaan dat het niet zo'n schitterend idee is, heb jij dan een beter initiatief?Ik ben er zeker van dat holebi´s op een dag gelijke rechten zullen hebben. Maar...ja...dat gebeurt allemaal niet zo snel zoals het zou moeten. Hoelang hebben de vrouwen moeten wachten op hun rechten?

oriana
31 augustus 2004, 13:25
Ik ben er zeker van dat holebi´s op een dag gelijke rechten zullen hebben. Maar...ja...dat gebeurt allemaal niet zo snel zoals het zou moeten. Hoelang hebben de vrouwen moeten wachten op hun rechten?Klopt, maar denk je ook niet dat het uiteindelijk door de vaak verguisde, sufragettes is dat meer en meer 'modale' vrouwen ook zijn beginnen inzien dat ze niet moesten onderdoen?
Nog steeds zijn er vrouwen die op feministes moeten afgeven, hun goed recht, maar is het niet door mensen die op de barricades springen dat uiteindelijk de grote massa in beweging komt?

Eternity
31 augustus 2004, 13:44
Ach Eternity, beter je tijd en adem niet verspillen aan dat creatuur, zijn posts zijn veelzeggend en vertellen meer over zijn rabiate, kortzichtige homofobie dan over jou hoor.

http://www.click-smilies.de/sammlung0304/liebe/love-smiley-024.gif
Waar dient een forum anders voor, zolang men niet begint te schelden heb ik nergens problemen mee (soms wel medelijden)

http://users.pandora.be/eternity/Humor/Smilies/hug.gif

jOOSt
31 augustus 2004, 14:13
Klopt, maar denk je ook niet dat het uiteindelijk door de vaak verguisde, sufragettes is dat meer en meer 'modale' vrouwen ook zijn beginnen inzien dat ze niet moesten onderdoen?
Nog steeds zijn er vrouwen die op feministes moeten afgeven, hun goed recht, maar is het niet door mensen die op de barricades springen dat uiteindelijk de grote massa in beweging komt?Hebt u het over moslimvrouwen? ;-)

oriana
31 augustus 2004, 14:25
Hebt u het over moslimvrouwen? ;-)Heb jij zondag Panorama gezien? Ove Saoudi Arabië?
Ik denk dat er heel wat moslima, op hun manier, evengoed op de barricades staan. Op hun eigen tempo, langzaam maar zeker, zullen zij evengoed emanciperen, zelfs in een land als Saoudi Arabië.

jOOSt
31 augustus 2004, 14:42
Heb jij zondag Panorama gezien? Ove Saoudi Arabië?
Ik denk dat er heel wat moslima, op hun manier, evengoed op de barricades staan. Op hun eigen tempo, langzaam maar zeker, zullen zij evengoed emanciperen, zelfs in een land als Saoudi Arabië.Op hun eigen tempo? Ik vind dat elke dag, elk uur, teveel is voor de meisjes die de besnijdenis ondergaan in Noord-Afrika.

oriana
31 augustus 2004, 14:56
Op hun eigen tempo? Ik vind dat elke dag, elk uur, teveel is voor de meisjes die de besnijdenis ondergaan in Noord-Afrika.Noord Afrika?
Besnijdenis van vrouwen en meisjes treft meer dan 80 miljoen vrouwen in de wereld. Het komt voor in 20 Afrikaanse landen (onder andere Egypte en Guinea Bissau) en bij bevolkingsgroepen in een aantal landen in het Nabije Oosten en Azië. In Somalië, Djibouti, Noord-Soedan en Mali worden bijna alle vrouwen besneden en komt meestal infibulatie voor.
Enige kennis van zaken zou niet erg zijn hoor ;-)
In Marokko of Turkije wordt er bijna niet besneden, dat is nu net het idiote van dit alles en staaft maar weer eens dat het VB deze schrijnende materie enkel gebruikt om de Marrokanen en Turken te stigmatiseren.

En ja het zijn vooral de vrouwen die moeten emanciperen en inderdaad liefst op hun eigen tempo zodat het een kans van slagen heeft.
Dit om de doodeenvoudige reden dat die verminking steeds wordt uitgevoerd door vrouwen. Zomaar verbieden zonder meer zal weinig uithalen daar het dan gewoon illegaal verder gaat met alle gevolgen van dien (denk aan onze pré-abortuswet toestanden, onder welke omstandigheden en met welke materialen, zoals een kleerhanger, men werkte)
Het zullen de vrouwen ZELF moeten zijn, die van mentaliteit moeten veranderen, met voorlichting en educatie. Dan pas, kan dat uit de wereld geholpen worden. Niet anders.

jOOSt
31 augustus 2004, 15:38
Noord Afrika?
Besnijdenis van vrouwen en meisjes treft meer dan 80 miljoen vrouwen in de wereld. Het komt voor in 20 Afrikaanse landen (onder andere Egypte en Guinea Bissau) en bij bevolkingsgroepen in een aantal landen in het Nabije Oosten en Azië. In Somalië, Djibouti, Noord-Soedan en Mali worden bijna alle vrouwen besneden en komt meestal infibulatie voor.
Enige kennis van zaken zou niet erg zijn hoor ;-)
In Marokko of Turkije wordt er bijna niet besneden, dat is nu net het idiote van dit alles en staaft maar weer eens dat het VB deze schrijnende materie enkel gebruikt om de Marrokanen en Turken te stigmatiseren.

En ja het zijn vooral de vrouwen die moeten emanciperen en inderdaad liefst op hun eigen tempo zodat het een kans van slagen heeft.
Dit om de doodeenvoudige reden dat die verminking steeds wordt uitgevoerd door vrouwen. Zomaar verbieden zonder meer zal weinig uithalen daar het dan gewoon illegaal verder gaat met alle gevolgen van dien (denk aan onze pré-abortuswet toestanden, onder welke omstandigheden en met welke materialen, zoals een kleerhanger, men werkte)
Het zullen de vrouwen ZELF moeten zijn, die van mentaliteit moeten veranderen, met voorlichting en educatie. Dan pas, kan dat uit de wereld geholpen worden. Niet anders.Enige kennis van zaken? Komt dit niet van http://www.pharos.nl/ ? Tja, ik had Somalië en Egypte bij Noord-Afrika gerekend.

jOOSt
31 augustus 2004, 15:45
Somalië, Djibouti, Noord-Soedan, Mali, Egypte en Guinea Bissau liggen toch dichter tegen het noorden dan het zuiden, hé? ;-)

http://worldatlas.com/webimage/countrys/afnewnew.gif

In Marokko of Turkije wordt er bijna niet besneden....Voor mij is elke besneden vrouw er één teveel.

oriana
31 augustus 2004, 17:37
Enige kennis van zaken? Komt dit niet van http://www.pharos.nl/ ? Tja, ik had Somalië en Egypte bij Noord-Afrika gerekend.Neen, eigenlijk van vrouwenbesnijdenis.nl, uiteraard verifieer ik zaken en zoek ze op, vooraleer ik ze ga verkondigen :-)

Tja, als je het écht geografisch bekijkt moet ik je gelijk geven, alleen is het ondertussen een algemeen begrip geworden dat Noord-Afrika wordt gezegd en Marokko, Turkije of Algerije wordt bedoeld.
Als er wordt gezegd "iemand van het N.Afrikaanse type" dan gaat niemand aan een zwarte van Senegal of Somalië denken hee ;-)
Ik ben dan ook niet zeker of jij niet opzettelijk Noord Afrika schreef om zodoende steeds een slag om de arm te hebben. In Marokko of Turkije wordt er bijna niet besneden....Voor mij is elke besneden vrouw er één teveel.Natuurlijk, maar dat is volgens mij niet echt gebruikelijk daar, daar die landen niet echt bij naam vernoemd worden, toch?
Ik vind het dan ook bizar dat uitgerekend deze landen zo graag onder de loep worden genomen terwijl in andere landen dit écht een probleem vormt omdat het daar wél vanzelfsprekend is.
Lees dit maar eens, geschreven door iemand die uit ondervinding weet waar ze het over heeft.
'Voorlichting is beter dan repressie'
Winnares Avicenna-prijs Zahra Siad Naleie
bron (http://www.vrouwenbesnijdenis.nl/interview.html)
Een bruggenbouwer en een vrouw die mensen weet te binden en te stimuleren. Zo typeert een collega Zahra Siad Naleie. De Somalische sociologe is al jaren actief in de strijd tegen vrouwenbesnijdenis. Op 11 maart kreeg ze de Avicenna-prijs, vanwege haar bijzondere bijdrage aan deze strijd.
...Ook Zahra's eigen man had een duwtje nodig. 'Die was voorstander van de lichte vorm, een prikje in de clitoris. Ik vroeg hem waarom, mijn man is hoog opgeleid, hij kent alle nadelen. Hij had geen goede argumenten voor zijn standpunt, en daarom heb ik besloten niets te doen. Ik heb hem ook gewezen op islamitische meisjes in Nederland uit Marokko of Turkije die niet besneden zijn.