Waarom (op N-Va) stemmen nu zeker zinloos is:

[Supe®Staaf]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

[Jan Meuleman]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

[peter1962]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Is dat echt nieuws voor Maddens ? dan is hij een simpele duif. Of moet hij wat meer op politics.be komen lezen want dit scenario is hier al eerder aan bod gekomen.
Eigenlijk is het niet eens een scenario, het is de evidentie zelve. (en ligt waarschijnlijk mee aan de bron bij het zachtjes inzetten van de fameuze bocht die n-va gaat maken na 25 mei)

[Pjotr 2691]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

Alle innwoners van wat nu nog België heet zijn gelijk voor de wet, maar fracofone Belgen zijn meer gelijk dan Nederlandstaligen.
Altijd zo geweest.

[peter1962]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

:lol: proficiat ! je bent de eerste van een ongetwijfeld lange rij die zijn onwetendheid even komt demonstreren.

[Pjotr 2691]

Op N-VA stemmen is nu meer dan nodig om te bewijzen dat de door de traditionelen gemuilkorfde Vlamingen het belgische beleid zoals het hen momenteel door de PS en hun hielenlikkers wordt gevoerd niet nemen. Voor verraders stemmen is helemaal geen optie.

[peter1962]

Het partijbestuur van n-va zal niet heel blij zijn dat Maddens zich geroepen voelde om de vinger in de wonde te steken... :lol:
Dat bemoeilijkt namelijk serieus de campagne die n-va opzet rond confederalisme...

[Pjotr 2691]

Het partijbestuur van n-va zal niet heel blij zijn dat Maddens zich geroepen voelde om de vinger in de wonde te steken... :lol:
Dat bemoeilijkt namelijk serieus de campagne die n-va opzet rond confederalisme...

Neeneen, dat bewijst dat al vanaf minuut 1 van Di Rupo I er niet geregeerd is in het belang van het volk, maar in het belang van de staat. Even nadenken....... juist in het eigenbelang.

[Supe®Staaf]

Op N-VA stemmen is nu meer dan nodig om te bewijzen dat de door de traditionelen gemuilkorfde Vlamingen het belgische beleid zoals het hen momenteel door de PS en hun hielenlikkers wordt gevoerd niet nemen. Voor verraders stemmen is helemaal geen optie.Komaan, je vergeet nog een en ander: kaakslag, nestbevuilers, de dood in het hart, klauwen, bloed, bodem, eer, trouw, Christelijke waarden, ondergang van het Avondland, Arm Vlaand'ren....
Zo ga je nooit aan de Conscience-prijs geraken hoor.
:lol:

[Supe®Staaf]

Neeneen, dat bewijst dat al vanaf minuut 1 van Di Rupo I er niet geregeerd is in het belang van het volk, maar in het belang van de staat. Even nadenken....... juist in het eigenbelang.
In wiens belang hoop jij dat een eventuele regering Bart I zal regeren?

[Gwyndion]

Oh ze hebben het onmogelijk gemaakt? Nu dan ga ik zeker voor de CV&V stemmen hoor -rolt met zijn ogen-

[Pjotr 2691]

Komaan, je vergeet nog een en ander: kaakslag, nestbevuilers, de dood in het hart, klauwen, bloed, bodem, eer, trouw, Christelijke waarden, ondergang van het Avondland, Arm Vlaand'ren....
Zo ga je nooit aan de Conscience-prijs geraken hoor.

U valt in herhaling. Spammen is volgens hetcreglement niet toegelaten.
U bewijst er alleen maar door hoe u geëvolueerd bent van een nagenoeg neutrale forummer naar een laaghartig belgofiel smurfje.

[Knuppel]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Je hebt het dus ook gelezen.

Maddens heeft gelijk. Meer dan een praatclub en wat borrelnootjes zit er niet in, maar wél een berg werk aan op te ruimen lijken die al j�*ren liggen te stinken in velerlei kasten. Hopelijk bedanken de Vlaams-nationalisten voor de eer om het puin te ruimen van degenen die hun "verantwoordelijkheid" namen. Als ze zich als grootste partij niet alleen moeten neerleggen bij het dictaat van de kleinste, maar hun eigen programma over de hele lijn moeten opgeven kunnen ze beter hetzelfde doen als vorige keer en de "grote jongens" hun eigen mesthoop laten opruimen.

[Pjotr 2691]

In wiens belang hoop jij dat een eventuele regering Bart I zal regeren?

Zolang het niet in het belang van dat non-staatje België en zijn kruipende lakeien is, kan me dat geen barst schelen.

[Pjotr 2691]

In wiens belang hoop jij dat een eventuele regering Bart I zal regeren?

Zolang het niet in het belang van dat non-staatje België en zijn kruipende lakeien is, kan me dat geen barst schelen.

[JongeGentenaar]

Het is de tactiek van de verschroeide aarde die hier toegepast wordt. Men weet dat NVA enigszins zal winnen, dus willen ze het hen nu al onmogelijk maken daar iets mee te doen.

Natuurlijk moet hier wel even opgemerkt worden dat de grondwet al vaker op een compleet ongrondwettelijke manier herzien is. Artikel 195 is op speciaal daarvoor voorzien wc papier geschreven. Maar toch doet dit er niet toe omdat om de grondwet even ongrondwettelijk te wijzigen je toch in de kamer een meerderheid moet hebben, en die haalt NVA toch niet.


Maar wie een put graaft voor een ander, ...
Net door dit kinderachtige gedrag wordt het voor de NVA onmogelijk om voor een staatshervorming te zorgen. Daardoor kunnen ze dat het niet zal zal lukken nu al 100% op de traditionelen en Di Rupo steken want zij gebruiken een proceduretruc om het af te blokken.
Maar zo kan de NVA wel volledig voor hun economisch zonder de PS regeren programma gaan.

[Supe®Staaf]

U valt in herhaling. Spammen is volgens hetcreglement niet toegelaten.
U bewijst er alleen maar door hoe u geëvolueerd bent van een nagenoeg neutrale forummer naar een laaghartig belgofiel smurfje.'t Is zover.
De argumenten zijn op.
Maar ik begrijp de frustratie: supporteren voor de grootste partij, die steeds in de buitenspelval trapt: dat begint na een paar tientallen jaren aan een mens te vreten.
Had je over het onderwerp nog iets zinnigs te zeggen, of beperk je je tot je gewone inuendo, getroll en gescheld in de pathetische stijl van de kaakslag-flaminganten?

[MORPHEUS]

altijd maar blijven vragen stellen en vragen stellen. Dat doen wij managers veel. DC techniek.

differentieren door vragen zoeken en niet naar antwoorden. de juiste antwoorden komen automatisch bij de juiste vraagstelling. de juiste vraagstelling bekomt u door veel vragen stellen. veel vragen verbreed automatisch uw kennis, want deze worden vroeg of laat uw beantwoord.

conventeren: omzetten naar een ander bestandsvorm door de juiste vraagstelling.

met de DC techniek alvast een vraag.
Als er tussen 2014-2019 een rechtse herstelregering komt MR-CDH-CDV-OVLD-NVA zonder staatshervorming.

wie zal er dan het meest rijp zijn om na 2019 een staatshervorming te willen. PS of NVA ?


De hoofdvraag van u , wat was dat alweer ?

Of stemmen voor NVA geen verloren stem was ?

[Pjotr 2691]

Lees de reactie van Jonge Gentenaar even terug. Hij vertolkt wat ik erover kwijt wil. Ik kan het niet beter verwoorden.

[ViveLaBelgique]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opinie/article/detail/1401535/2012/02/29/De-truc-met-artikel-195.dhtml

http://www.groen.be/vraagenantwoord/herzieninggw195_423.aspx

Toen de nieuwe federale legislatuur in 2010 aanving was grondwetsartikel 195 en andere voor wijziging vatbaar verklaard. Dat was gebeurt bij ontbinding van het parlement in 2010.

De huidige legislatuur heeft door laakbare interpretatie van artikel 195 ook andere grondwetsartikels gewijzigd. N-VA en de Belgische Unie hebben dit terecht aangeklaagd.

[ViveLaBelgique]

wie zal er dan het meest rijp zijn om na 2019 een staatshervorming te willen. PS of NVA ?

Ik denk geen van beide. Wat denk jij ?

[Knuppel]

Ik herinner bij deze graag aan het volgende....


Om artikelen uit de grondwet te kunnen wijzigen, moeten die door het vorige parlement voor herziening vatbaar zijn verklaard. Het communautaire akkoord omvat evenwel grondwetsbepalingen waarvoor dat niet gebeurde.

Grondwetsartikel 195

Om die aanpassingen toch door te kunnen voeren, maken de acht partijen gebruik van grondwetsartikel 195, dat de procedure om de grondwet te herzien vastlegt en dat wel voor herziening vatbaar werd verklaard. De wijziging zorgt ervoor dat een aanpassing van de grondwet niet meer in twee legislaturen moet gebeuren. Het gaat wel om een tijdelijke regeling. Ze geldt enkel voor deze staatshervorming.

Di Rupo en de zijnen hebben dus, zoals dat zo mooi wordt genoemd, "een precedent geschapen". Een precedent is een voorval waarop men zich kan beroepen als een nieuw dergelijk geval zich voordoet om er hetzelfde gevolg aan te geven.

[ViveLaBelgique]

Hopelijk bedanken de Vlaams-nationalisten voor de eer om het puin te ruimen van degenen die hun "verantwoordelijkheid" namen.

Welke Vlaams-nationalisten ?

[ViveLaBelgique]

Ik herinner bij deze graag aan het volgende....


Di Rupo en de zijnen hebben dus, zoals dat zo mooi wordt genoemd, "een precedent geschapen". Een precedent is een voorval waarop men zich kan beroepen als een nieuw dergelijk geval zich voordoet om er hetzelfde gevolg aan te geven.

Dat was geen precedent. Het was spijtig genoeg een courante praktijk die bij vorige staatshervormingen ook werd toegepast:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opinie/article/detail/1401535/2012/02/29/De-truc-met-artikel-195.dhtml
"Dat mag helaas ook niet verbazen, want in het verleden ging het al vaak zo. Voor verschillende cruciale ingrepen, waaronder elke staatshervorming, werd artikel 195 omzeild"

[De schoofzak]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Wat Maddens nu terecht vertelt, was al veel langer duidelijk.

Ken jij het Vlaams spreekwoord "doe wel en zie niet om" ?

D�*t is wat we gaan doen.

Enne ... zoals in mijn onderschrift prijkt: een en ander is nog al gebeurt !

De grondwet is er niet voor zichzelf, maar voor de mensen. En het zullen niet wij zijn die dat argument op tafel gaan leggen, maar wel degelijk de PS !! Om eindelijk van de Vlamingen af te zijn.

.

[Witte Kaproen]

't Is zover.
De argumenten zijn op.
Maar ik begrijp de frustratie: supporteren voor de grootste partij, die steeds in de buitenspelval trapt: dat begint na een paar tientallen jaren aan een mens te vreten.
Had je over het onderwerp nog iets zinnigs te zeggen, of beperk je je tot je gewone inuendo, getroll en gescheld in de pathetische stijl van de kaakslag-flaminganten?

Buitenspelval?

Na de verkiezingen van 2014 vormt de N-VA samen met de CD&V een Vlaamse regering.

De Federale regeringsonderhandelingen daarentegen geraken in het slop.

Philippe/Filip moeit zich en de federale regeringsonderhandelingen geraken nog meer in het slop.

Schotland roept zijn onafhankelijkheid uit.

De Belgicisten geraken in paniek en beginnen de N-VA uit te maken voor alles wat lelijk is.
Hierdoor geraken de Federale regeringsonderhandelingen nog meer in het slop.


Catalonië roept zijn onafhankelijkheid uit.

De Franstaligen weigeren nog langer te onderhandelen met de N-VA en zetten de CD&V het mes op de keel.
De CD&V kent een nacht van de lange messen ,maar deze keer is het Kris Peeters die Wouter Beke buiten spel zet.

N-VA en CD&V roepen de Vlaamse onafhankelijkheid uit in het Vlaams Parlement en Wallo-Brux staat buiten spel.

De Vlaamse Belgicisten kopen vlug -vlug een lidkaart van de N-VA :-)

[Supe®Staaf]

Buitenspelval?

Na de verkiezingen van 2014 vormt de N-VA samen met de CD&V een Vlaamse regering.

De Federale regeringsonderhandelingen daarentegen geraken in het slop.

Philippe/Filip moeit zich en de federale regeringsonderhandelingen geraken nog meer in het slop.

Schotland roept zijn onafhankelijkheid uit.

De Belgicisten geraken in paniek en beginnen de N-VA uit te maken voor alles wat lelijk is.
Hierdoor geraken de Federale regeringsonderhandelingen nog meer in het slop.


Catalonië roept zijn onafhankelijkheid uit.

De Franstaligen weigeren nog langer te onderhandelen met de N-VA en zetten de CD&V het mes op de keel.
De CD&V kent een nacht van de lange messen ,maar deze keer is het Kris Peeters die Wouter Beke buiten spel zet.

N-VA en CD&V roepen de Vlaamse onafhankelijkheid uit in het Vlaams Parlement en Wallo-Brux staat buiten spel.

De Vlaamse Belgicisten kopen vlug -vlug een lidkaart van de N-VA :-)
http://p1.pichost.me/i/14/1374667.jpg

[marie daenen]

:lol: proficiat ! je bent de eerste van een ongetwijfeld lange rij die zijn onwetendheid even komt demonstreren.

Onwetendheid?

[Supe®Staaf]

Dat was geen precedent. Het was spijtig genoeg een courante praktijk die bij vorige staatshervormingen ook werd toegepast:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opinie/article/detail/1401535/2012/02/29/De-truc-met-artikel-195.dhtml
"Dat mag helaas ook niet verbazen, want in het verleden ging het al vaak zo. Voor verschillende cruciale ingrepen, waaronder elke staatshervorming, werd artikel 195 omzeild"
Ik hoor de alarmbellen al tot hier rinkelen als een Vlaamse politicus ooit zo iets vermetels nog maar zou durven denken.
:rofl:

[marie daenen]

Het partijbestuur van n-va zal niet heel blij zijn dat Maddens zich geroepen voelde om de vinger in de wonde te steken... :lol:
Dat bemoeilijkt namelijk serieus de campagne die n-va opzet rond confederalisme...

Welke wonde? Het totale verraad van de klassieke Vlaamse partijen? Wie moet nog iets van zulke laag bij de grondse wezens hebben?

[Sonny Crockett]

Een draad opstarten om anderen te overtuigen niet voor een partij te stemmen ... Toch geen bruine streep in je broek Staaf?

[marie daenen]

Komaan, je vergeet nog een en ander: kaakslag, nestbevuilers, de dood in het hart, klauwen, bloed, bodem, eer, trouw, Christelijke waarden, ondergang van het Avondland, Arm Vlaand'ren....
Zo ga je nooit aan de Conscience-prijs geraken hoor.
:lol:

Als jij iets anders ziet in die bende dan verraders dan hoor je misschien zelf tot die bende? In ieder geval niets om fier over te zijn.

[marie daenen]

In wiens belang hoop jij dat een eventuele regering Bart I zal regeren?

Niet in het belang van de verraders die daar nu zitten en dat weten ze maar al te goed, vandaar dat ze zich zo vastklampen aan de macht, zelfs al moeten ze er heel Vlaanderen voor uitkleden, bende lafaards.

[Supe®Staaf]

Een draad opstarten om anderen te overtuigen niet voor een partij te stemmen ... Toch geen bruine streep in je broek Staaf?Bijlange niet, Sonny!
Ik wil gewoon vermijden dat op de hoogmis der demokratie, de mensen die zich inspannen om naar het stemhok te gaan, hun stem zouden verkwanselen aan de N-Va in de ijdele hoop dat zoiets hun doldwaze dromen van confederalisme zou dichterbij brengen
Gewoon een reality-check dus.
Het bespaart velen misschien een diepe teleurstelling.
Ikzelf ben hoe langer hoe meer van plan om niet te stemmen opdat geen enkele van de politieke partijen mijn 1.5 € die het hen zou opbrengen te gunnen.
Mijn ideeën worden immers toch door geen enkele partij meer verdedigd.
:-(

[Witte Kaproen]

http://p1.pichost.me/i/14/1374667.jpg


Ja ,ja goed gezien Staaf.

De toekomst oogt rooskleurig voor het onafhankelijke Vlaanderen;-)

[Supe®Staaf]

Als jij iets anders ziet in die bende dan verraders dan hoor je misschien zelf tot die bende? In ieder geval niets om fier over te zijn.Nog iemand wiens argumenten op zijn, en mij dan maar op ietwat verholen wijze voor verrader meent te kunnen uitmaken...
Terug naar je religieforum, Marietteke, hophophop!!!!
:roll:

[Supe®Staaf]

Ja ,ja goed gezien Staaf.

De toekomst oogt rooskleurig voor het onafhankelijke Vlaanderen;-)
:rofl:
Is jouw optimisme zo naïef maar gemeend?
Of is het pastiche?
Let op, ik kan dat laatste hogelijk appreciëren hoor.

[Supe®Staaf]

Ik herinner bij deze graag aan het volgende....


Di Rupo en de zijnen hebben dus, zoals dat zo mooi wordt genoemd, "een precedent geschapen". Een precedent is een voorval waarop men zich kan beroepen als een nieuw dergelijk geval zich voordoet om er hetzelfde gevolg aan te geven.Je bewijst hier enkel dat de Waalse politici niet bang zijn om een politiek handigheidje uit te spelen.
Als de Vlamingen dta proberen, dan volgt een oorverdovend rinkelen van alarmbellen, en worden alle grendels dichtgeschoven.
Verklaar me eens waarom de Vlaamse politici de grondwet probleemloos lieten verkrachten?

[marie daenen]

Nog iemand wiens argumenten op zijn, en mij dan maar op ietwat verholen wijze voor verrader meent te kunnen uitmaken...
Terug naar je religieforum, Marietteke, hophophop!!!!
:roll:

Dus je erkent dat die andere verraders zijn.

[Knuppel]

Dat was geen precedent. Het was spijtig genoeg een courante praktijk die bij vorige staatshervormingen ook werd toegepast:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opinie/article/detail/1401535/2012/02/29/De-truc-met-artikel-195.dhtml
"Dat mag helaas ook niet verbazen, want in het verleden ging het al vaak zo. Voor verschillende cruciale ingrepen, waaronder elke staatshervorming, werd artikel 195 omzeild"

Kortom: de truc met artikel 195 is geen partijpolitieke kwestie maar een uiting van een politieke cultuur die het helaas niet altijd zo nauw neemt met de grondwet.


Het gaat dus om de uiting van politieke cultuur die het niet zo nauw neemt met de grondwet. Dat vodje papier waarvan enkel de "juiste" politici zich het recht mogen toeëigenen om er misbruik van te maken.

[Supe®Staaf]

Dus je erkent dat die andere verraders zijn.Dat zou je graag willen, nietwaar?
Maar die truukjes pakken bij nonkel Staaf geen verf.
Jij schildert bepaalde partijen af als verraders, en dan vraag je langs je neus weg of ik erbij hoor.
Een tekeningetje hoeft er niet bij om jouw conclusie te maken.
Iedereen heeft héél goed begrepen wat je bedoelt, en waar je heenwil.
En dat is niet fraai, bovendien verboden, maar het wijst er vooral op dat je zonder argument zit om de stelling in de OP met argumenten te staven of tegen te spreken.
Dus ofwel herlees je rustig eens alles (vooral het artikel van uw medestander Bart Maddens) (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html) ofwel hou je je klep als het enkel maar is om me te bezwadderen.

[Witte Kaproen]

Bijlange niet, Sonny!
Ik wil gewoon vermijden dat op de hoogmis der demokratie, de mensen die zich inspannen om naar het stemhok te gaan, hun stem zouden verkwanselen aan de N-Va in de ijdele hoop dat zoiets hun doldwaze dromen van confederalisme zou dichterbij brengen
Gewoon een reality-check dus.
Het bespaart velen misschien een diepe teleurstelling.
Ikzelf ben hoe langer hoe meer van plan om niet te stemmen opdat geen enkele van de politieke partijen mijn 1.5 € die het hen zou opbrengen te gunnen.
Mijn ideeën worden immers toch door geen enkele partij meer verdedigd.
:-(

Inderdaad ,de wanhoop van een Belgicist die ziet dat geen enkele van de poco-partijën nog bij machte is om dit kunstmatige land bij elkaar te houden .

[fonne]

Je hebt het dus ook gelezen.

Maddens heeft gelijk. Meer dan een praatclub en wat borrelnootjes zit er niet in, maar wél een berg werk aan op te ruimen lijken die al j�*ren liggen te stinken in velerlei kasten. Hopelijk bedanken de Vlaams-nationalisten voor de eer om het puin te ruimen van degenen die hun "verantwoordelijkheid" namen. Als ze zich als grootste partij niet alleen moeten neerleggen bij het dictaat van de kleinste, maar hun eigen programma over de hele lijn moeten opgeven kunnen ze beter hetzelfde doen als vorige keer en de "grote jongens" hun eigen mesthoop laten opruimen.

Ik zou niet zo pessimistisch zijn. Er zijn heel wat dingen te verwezenlijken voor Vlaanderen waarvoor geen wijziging van de grondwet nodig is. Maar die Wallonië wel voldoende pijn kunnen doen om ze zelf vragende partij te laten worden voor een verdere regionalisering.
Even kijken, zelfs zonder bijzondere meerderheid:
* de verdeelsleutel voor de spoorweginvesteringen.
* de al besliste regionalisering van ontwikkelingssamenwerking doorvoeren
* afbouwen van subsidies voor allerhande zogezegd bicommunautaire instellingen.
* de taalwet doen toepassen bij benoemingen (het zal dit keer WEL in het regeerprogramma staan, Hendrik:twisted:).
* verlaging van de duur van de werkloosheidsuitkering (al gemerkt dat de beperking voor de intreders 80% franstaligen en 20% nederlandstaligen treft?)
* afbouw van de Belgische diplomatie, ontslag voor Nederlands-vijandige ambassadeurs.
* strikt toepassen van de regels voor infrastructuur in de gezondheids- en verzorgingssector.
* afschaffen van de provincies.
* tewerkstelling in het leger terug naar Vlaanderen verschuiven.
* ....

En met een bijzondere meerderheid, maar nog altijd zonder grondwetsherziening kan de complete financieringswet gewijzigd worden. Maar dan moeten de noord-belgische collaborateurspartijtjes wel meewillen om een tweederde meerderheid te voorzien.

[Supe®Staaf]

Je hebt het dus ook gelezen.
Jep, een mens moet wat geïnformeerd blijven, nietwaar.

Maddens heeft gelijk.'t Is héél zeldzaam, maar voor één keer zijn we het roerend eens.

Meer dan een praatclub en wat borrelnootjes zit er niet in, maar wél een berg werk aan op te ruimen lijken die al j�*ren liggen te stinken in velerlei kasten. Hopelijk bedanken de Vlaams-nationalisten voor de eer om het puin te ruimen van degenen die hun "verantwoordelijkheid" namen. Als ze zich als grootste partij niet alleen moeten neerleggen bij het dictaat van de kleinste, maar hun eigen programma over de hele lijn moeten opgeven kunnen ze beter hetzelfde doen als vorige keer en de "grote jongens" hun eigen mesthoop laten opruimen.
Een vreemde stelling, maar zeker niet geheel onlogisch.
Geloof je dat de meeste N-Va'ers er zich zouden kunnen in vinden om nogmaals 5 jaar in de oppositie te gaan?
In feite bepleit jij een soort voortzetting van verrottingsstrategie door dezelfde Maddens van het artikel ooit bepleit.
Het is echter al een tijdje geleden dat dit nog is bovendrijven.
Ik vrees dus dat de wil om te regeren bij N-Va meer aanwezig is dan jij denkt.

[MORPHEUS]

Ik zou niet zo pessimistisch zijn. Er zijn heel wat dingen te verwezenlijken voor Vlaanderen waarvoor geen wijziging van de grondwet nodig is. Maar die Wallonië wel voldoende pijn kunnen doen om ze zelf vragende partij te laten worden voor een verdere regionalisering.
Even kijken, zelfs zonder bijzondere meerderheid:
* de verdeelsleutel voor de spoorweginvesteringen.
* de al besliste regionalisering van ontwikkelingssamenwerking doorvoeren
* afbouwen van subsidies voor allerhande zogezegd bicommunautaire instellingen.
* de taalwet doen toepassen bij benoemingen (het zal dit keer WEL in het regeerprogramma staan, Hendrik:twisted:).
* verlaging van de duur van de werkloosheidsuitkering (al gemerkt dat de beperking voor de intreders 80% franstaligen en 20% nederlandstaligen treft?)
* afbouw van de Belgische diplomatie, ontslag voor Nederlands-vijandige ambassadeurs.
* strikt toepassen van de regels voor infrastructuur in de gezondheids- en verzorgingssector.
* afschaffen van de provincies.
* tewerkstelling in het leger terug naar Vlaanderen verschuiven.
* ....

En met een bijzondere meerderheid, maar nog altijd zonder grondwetsherziening kan de complete financieringswet gewijzigd worden. Maar dan moeten de noord-belgische collaborateurspartijtjes wel meewillen om een tweederde meerderheid te voorzien.

kunnen we niet met Vlaanderen naar wereldkampioenschappen ?
afschaf BOIC, want sport is reeds lang regionaal.

voetbal splitsen of geen subsidie meer. in de eerste divisie zitten er nog ?? ik denk 2 waalse ploegen en 1 brusselse ( die straks zijn stadium heeft in vlaanderen )

Vlaanderen met VOIC of bloso naar internationale wedstrijden. en Wallonië met ADAPS ?

[Knuppel]

Je bewijst hier enkel dat de Waalse politici niet bang zijn om een politiek handigheidje uit te spelen.
Als de Vlamingen dta proberen, dan volgt een oorverdovend rinkelen van alarmbellen, en worden alle grendels dichtgeschoven.
Verklaar me eens waarom de Vlaamse politici de grondwet probleemloos lieten verkrachten?

Het gaat niet om een "handigheidje" maar om een politieke cultuur die erin bestaat om (als vanzelfsprekend) misbruik te maken van de grondwet telkens dit nodig wordt geacht. De bedoeling van het bewuste artikel was nochtans uitgerekend om misbruik van de grondwet onmogelijk te maken.

Om op je vraag te antwoorden. De Vlaamse politici hébben zich verzet tegen het verkrachten van de grondwet, maar ze waren in de minderheid. Het zijn BELGISCHE politici die de grondwet lieten verkrachten. Politici die schaamteloos toegeven dat wat ze doen perfide is maar die met valsheid, leugenachtigheid, laaghartigheid, onbetrouwbaarheid, verraderlijkheid en eerloosheid geen probleem hebben zolang het resultaat maar "efficiënt" is....in hun ogen.

De "Vlaamse" politici die jij in gedachten hebt wéten dat het met België afgelopen is de dag dat de Franstaligen het niet meer voor het zeggen hebben. Zij wéten maar al te goed dat de Franstaligen geen 500 maar 5000 dagen hun been zullen stijfhouden om hun zin te krijgen, en dat het hen geen ene moer kan schelen dat België over kop gaat als zij het er niet meer in voor het zeggen kunnen hebben. D�*�*rom laten de Belgen uit het noorden de grondwet keer op keer verkrachten. België kan maar overleven zolang zij zozeer aan hun apenland gehecht blijven dat ze zich daar de schandelijkste vernederingen voor laten welgevallen.

[Knuppel]

Jep, een mens moet wat geïnformeerd blijven, nietwaar.

't Is héél zeldzaam, maar voor één keer zijn we het roerend eens.


Een vreemde stelling, maar zeker niet geheel onlogisch.
Geloof je dat de meeste N-Va'ers er zich zouden kunnen in vinden om nogmaals 5 jaar in de oppositie te gaan?
In feite bepleit jij een soort voortzetting van verrottingsstrategie door dezelfde Maddens van het artikel ooit bepleit.
Het is echter al een tijdje geleden dat dit nog is bovendrijven.
Ik vrees dus dat de wil om te regeren bij N-Va meer aanwezig is dan jij denkt.

Ik weet niet wat de meeste N-VA-ers willen.
Ik weet alleen dat wat jij de verrottingstrategie noemt te verkiezen is boven de slachtbank.

[MORPHEUS]

Zij wéten maar al te goed dat de Franstaligen geen 500 maar 5000 dagen hun been zullen stijfhouden om hun zin te krijgen, en dat het hen geen ene moer kan schelen dat België over kop gaat als zij het er niet meer in voor het zeggen kunnen hebben. .

bovenstaande is op basis van het confederalisme van cdv.

confederalisme NVA is twee blanco bladen op tafel
- wat doen we nog samen
- wat doen we niet meer samen of willen we samen doen, maar lukt niet

500 dagen dan het been stijf houden is weinig of niets op dat eerste blaadje zetten - wat doen we nog samen.

leg dat maar eens uit aan echte Belgen in dit land, dat Wallonië weinig op blad 1 schrijft

[fonne]

Ik weet niet wat de meeste N-VA-ers willen.
Ik weet alleen dat wat jij de verrottingstrategie noemt te verkiezen is boven de slachtbank.

Over slachtbank gesproken: dit is hoe Di Rupo het sociale model van België finaal wil opblazen.

PS betonneert sociale zekerheid (http://trends.knack.be/economie/opinie/columns/trends-opinie/ps-betonneert-sociale-zekerheid/opinie-4000521368114.htm)

En niemand die zelfs maar protesteert. De gevolgen zijn voor de volgende regering.

[peter1962]

Neeneen, dat bewijst dat al vanaf minuut 1 van Di Rupo I er niet geregeerd is in het belang van het volk, maar in het belang van de staat. Even nadenken....... juist in het eigenbelang.

Staatsbelang is het belang van de bevolking. De evidente finaliteit van een staat is zoals bij elk organisme of organisatie zichzelf in stand houden.
Waarom zou een parlement dat van oordeel is dat de huidige staatsvorm goed is op het einde van de legislatuur artikelen voor wijziging vatbaar maken als ze dat niet nodig acht in de komende legislatuur ? Die procedure is bewust in de grondwet ingeschreven, men gebruikt ze.

[peter1962]

Oh ze hebben het onmogelijk gemaakt? Nu dan ga ik zeker voor de CV&V stemmen hoor -rolt met zijn ogen-

Die verwoording is eigenlijk totaal fout.
Het is altijd onmogelijk, tenzij de huidige regering de deur op het einde openzet (artikelen voor wijziging vatbaar maken). Dat doet men uiteraard maar als er op het einde van de eerste legislatuur al een relatieve bereidheid is om in de volgende legislatuur stappen te zetten in die richting. Aangezien de huidige meerderheid van oordeel is dat er volgende keer geen evolutie dient te komen maar wel een goede uitwerking van de 6e, zetten ze de deur niet open. Dat zou tegen hun eigen keuze indruisen.

[Boduo]

Staatsbelang is het belang van de bevolking. De evidente finaliteit van een staat is zoals bij elk organisme of organisatie zichzelf in stand houden.
Waarom zou een parlement dat van oordeel is dat de huidige staatsvorm goed is op het einde van de legislatuur artikelen voor wijziging vatbaar maken als ze dat niet nodig acht in de komende legislatuur ? Die procedure is bewust in de grondwet ingeschreven, men gebruikt ze.

"Een parlement" Alle parlementsleden ? Bijna allen ? 51 % ?
"Oordeel" Gesteund op wat ? Op het eigen belang of op het belang van de burgers ?

[Boduo]

Die verwoording is eigenlijk totaal fout.
Het is altijd onmogelijk, tenzij de huidige regering de deur op het einde openzet (artikelen voor wijziging vatbaar maken). Dat doet men uiteraard maar als er op het einde van de eerste legislatuur al een relatieve bereidheid is om in de volgende legislatuur stappen te zetten in die richting. Aangezien de huidige meerderheid van oordeel is dat er volgende keer geen evolutie dient te komen maar wel een goede uitwerking van de 6e, zetten ze de deur niet open. Dat zou tegen hun eigen keuze indruisen.

Eigenlijk: dat zou tegen hun eigen belang indruisen.
Ze willen zo lang als mogelijk hun eigen postjes behouden.

[peter1962]

Bijlange niet, Sonny!
Ik wil gewoon vermijden dat op de hoogmis der demokratie, de mensen die zich inspannen om naar het stemhok te gaan, hun stem zouden verkwanselen aan de N-Va in de ijdele hoop dat zoiets hun doldwaze dromen van confederalisme zou dichterbij brengen
Gewoon een reality-check dus.
Het bespaart velen misschien een diepe teleurstelling.
Ikzelf ben hoe langer hoe meer van plan om niet te stemmen opdat geen enkele van de politieke partijen mijn 1.5 € die het hen zou opbrengen te gunnen.
Mijn ideeën worden immers toch door geen enkele partij meer verdedigd.
:-(

je zou kunnen overwegen om naar west-vlaanderen te gaan wonen, daar gaan ze nog een lijst hebben voor kamer en vlaams parlement. ;-)

[Pjotr 2691]

Staatsbelang is het belang van de bevolking. De evidente finaliteit van een staat is zoals bij elk organisme of organisatie zichzelf in stand houden.
Waarom zou een parlement dat van oordeel is dat de huidige staatsvorm goed is op het einde van de legislatuur artikelen voor wijziging vatbaar maken als ze dat niet nodig acht in de komende legislatuur ? Die procedure is bewust in de grondwet ingeschreven, men gebruikt ze.

Democratie? De meerderheid van het moment aan zet laten, niet de meerderheid van de vorige legislatuur laten bepalen wat er een volgende legislatuur wel of niet kan gestemd worden door een nieuwe meerderheid?
Besef dat er in die tijd zich andere noden zouden kunnen voordoen?
Ik stel vast de belgicistische fans geen voordstander zijn van de democratie.

[peter1962]

"Een parlement" Alle parlementsleden ? Bijna allen ? 51 % ?
"Oordeel" Gesteund op wat ? Op het eigen belang of op het belang van de burgers ?

Een meerderheid in het ontslagnemende parlement moet dat goedkeuren.

[peter1962]

Eigenlijk: dat zou tegen hun eigen belang indruisen.
Ze willen zo lang als mogelijk hun eigen postjes behouden.

neen, hun eigen keuze. Die zit verwerkt in de 6e die nog voor een groot deel moet uitvoering krijgen. Dan is het logisch dat ze gaan voor een legislatuur zonder verdere evolutie maar met een grondige uitwerking van de goedgekeurde 6e.

[Cyrano]

Staaf, je was nooit zo duidelijk.

Alle grendels, alarmbellen en grondwetten werken in twee richtingen. Voor zo ver men vertrekt van een legalistisch standpunt, n.l. de wetten gelden voor iedereen en worden toegepast, is het belangrijk dat de NVA en medestanders de Vlaamse regering en parlement in handen krijgen. Dit is niet zinloos.

Dit Vlaams parlement kan elke wetsontwerp of wetsvoorstel blokkeren via de grendelwetten en alarmbel. Zij kan de onwillige federale regering quasi stilleggen. Waarom zou deze Vlaamse meerderheid enige consideratie moeten hebben met een federale regering die de bevolking miskent en misbruikt ?

Het ligt voor de hand dat dit niet gepikt wordt door de federale regering. De grondwet zal snel niet meer tellen. En dan komt weer de wederkerigheid op de proppen en hoeven de Vlamingen er ook geen rekening meer mee te houden.

Daarom is het zinvol om een Vlaamse meerderheid te verwerven in het Vlaamse parlement. Er bestaat ook een kortere weg naar het zelfde doel.

[peter1962]

Democratie? De meerderheid van het moment aan zet laten, niet de meerderheid van de vorige legislatuur laten bepalen wat er een volgende legislatuur wel of niet kan gestemd worden door een nieuwe meerderheid?
Besef dat er in die tijd zich andere noden zouden kunnen voordoen?
Ik stel vast de belgicistische fans geen voordstander zijn van de democratie.

Zo heeft men indertijd bewust onze grondwet geschreven. Dat is geen nieuws hee. Staat er zo heel bewust in om lichtzinnige wijzigingen van de grondwet onmogelijk te maken. Daarom die regel dat je twee legislaturen nodig hebt.

[ViveLaBelgique]

Het gaat dus om de uiting van politieke cultuur die het niet zo nauw neemt met de grondwet. Dat vodje papier waarvan enkel de "juiste" politici zich het recht mogen toeëigenen om er misbruik van te maken.

Behalve de politieke partijen die in de comfortzone van een cordon sanitaire blijven zitten hebben ze allemaal al staatshervormingen doorgevoerd. Alle huidige politieke partijen hebben dus de grondwet als een vodje papier behandeld.

[ViveLaBelgique]

De Vlaamse politici hébben zich verzet tegen het verkrachten van de grondwet, maar ze waren in de minderheid.

Dat is een leugen. Vlaamse politici vormen de meerderheid.

[ViveLaBelgique]

bovenstaande is op basis van het confederalisme van cdv.

confederalisme NVA is twee blanco bladen op tafel

Ik betreur het dat jij zo weinig respect toont voor de congresteksten van N-VA. N-VA heeft als geen andere partij duidelijk uitgewerkt hoe zij hun confederalisme zien. Door er een cliché van te maken dat geen kanten voeling heeft met de teksten probeer je van N-VA een prutspartijtje te maken.

[stuyckp]

Is dat echt nieuws voor Maddens ? dan is hij een simpele duif. Of moet hij wat meer op politics.be komen lezen want dit scenario is hier al eerder aan bod gekomen.
Eigenlijk is het niet eens een scenario, het is de evidentie zelve. (en ligt waarschijnlijk mee aan de bron bij het zachtjes inzetten van de fameuze bocht die n-va gaat maken na 25 mei)

Als het niet kan, dan moet je ook niet zagen dat N-VA een bocht moet maken he.
Trouwens in mijn ogen is de huidige staatshervorming volledig te negeren wegens niet grondwettelijk. Als ze die weg opgaan, ben ik zeker dat ze ermee wegkomen. Er zijn heel wat zaken aangepast die niet ter aanpassing vatbaar waren.
De grondwet is werkelijk een vodje papier. Degene die aan zet is maakt ervan wat hij wil.
Een reden waarom bvb N-VA dat niet zomaar naast zich neer zal kunnen leggen is omdat ze een partner zal nodig hebben, en die partner is logischerweize nu onderdeel van die staatsmisvorming. Die partner zouden ze verliezen als N-VA met zoiets afkomt.

[Bad Attila]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Maddens onderschat één zaak: voor het grootste deel van een staatshervorming is een aanpassing van de Grondwet niet nodig. De bevoegdheidsoverdrachten zijn immers vastgelegd in de bijzondere wetgeving, niet in de Grondwet.

Grondwettelijke gezien belet niks, behoudens vergissing, de volgende regering dus om bij voorbeeld de hele sociale zekerheid te splitsen.

Nu is het zo dat de Grondwet wél gewijzigd moet worden als men een confederaal model wil invoeren. Dat zal inderdaad niet gaan. :-P

[Bad Attila]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

Waar? Hoe? Wanneer?

[MORPHEUS]

Ik betreur het dat jij zo weinig respect toont voor de congresteksten van N-VA. N-VA heeft als geen andere partij duidelijk uitgewerkt hoe zij hun confederalisme zien. Door er een cliché van te maken dat geen kanten voeling heeft met de teksten probeer je van N-VA een prutspartijtje te maken.

dan heeft u me verkeerd begrepen. u moet leren begrijpend lezen.
we hebben al veel die opmerking moeten doen bij u hé.

als ik schrijf " confederalisme NVA is twee blanco bladen op tafel" dan leest u verkeerd dat NVA hun programma geen inhoud heeft volgens ik.

u moet begrijpend alles lezen.

die twee blanco bladen is een techniek. die twee blanco bladen moeten beschreven worden.
blad 1 : wat doen we nog samen
blad 2 : wat kunnen of willen we niet meer samen doen

men overloopt een lijst met onderwerpen en elk onderwerp moet op blad 1 of 2 komen. dat had u kunnen lezen als u dat wilde

[Supe®Staaf]

De grondwet is werkelijk een vodje papier. Degene die aan zet is maakt ervan wat hij wil.
Een reden waarom bvb N-VA dat niet zomaar naast zich neer zal kunnen leggen is omdat ze een partner zal nodig hebben, en die partner is logischerweize nu onderdeel van die staatsmisvorming. Die partner zouden ze verliezen als N-VA met zoiets afkomt.
Kijk eens aan, hier wordt de enige juiste analyse gemaakt.
De grondwet is onbelangrijker naarmate je meer armslag hebt, en precies om de reden die jij aanhaalt, geen coalitiepartner, en vooral geen potentiële coalitiepartner onder de taalgrens, zal N-Va niet direct buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Eigenlijk zitten ze evengoed in cordon als eertijds het VB.
De CD&V heeft de sleutel in de hand.
Als die een bocht maakt is er iets mogelijk.
Maar tot dan is het totaal nutteloos om voor communautaire redenen op N-Va te stemmen.

[Remspoortobback]

Kijk eens aan, hier wordt de enige juiste analyse gemaakt.
De grondwet is onbelangrijker naarmate je meer armslag hebt, en precies om de reden die jij aanhaalt, geen coalitiepartner, en vooral geen potentiële coalitiepartner onder de taalgrens, zal N-Va niet direct buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Eigenlijk zitten ze evengoed in cordon als eertijds het VB.
De CD&V heeft de sleutel in de hand.
Als die een bocht maakt is er iets mogelijk.
Maar tot dan is het totaal nutteloos om voor communautaire redenen op N-Va te stemmen.

Ok, dan stem ik voor de spa

Thanks!

[ViveLaBelgique]

Als het niet kan, dan moet je ook niet zagen dat N-VA een bocht moet maken he.
Trouwens in mijn ogen is de huidige staatshervorming volledig te negeren wegens niet grondwettelijk. Als ze die weg opgaan, ben ik zeker dat ze ermee wegkomen. Er zijn heel wat zaken aangepast die niet ter aanpassing vatbaar waren.
De grondwet is werkelijk een vodje papier. Degene die aan zet is maakt ervan wat hij wil.
Een reden waarom bvb N-VA dat niet zomaar naast zich neer zal kunnen leggen is omdat ze een partner zal nodig hebben, en die partner is logischerweize nu onderdeel van die staatsmisvorming. Die partner zouden ze verliezen als N-VA met zoiets afkomt.

Ik kan je niet volgen. Enerzijds verwijt dat potentiële N-VA coalitiepartners de grondwet hebben genegeerd. Anderzijds vrees jij dat diezelfde potentiële coalitiepartners N-VA niet zouden dulden om samen diezelfde grondwet te negeren.

[marie daenen]

Ik kan je niet volgen. Enerzijds verwijt dat potentiële N-VA coalitiepartners de grondwet hebben genegeerd. Anderzijds vrees jij dat diezelfde potentiële coalitiepartners N-VA niet zouden dulden om samen diezelfde grondwet te negeren.

Wat denk u dat er nog logisch overblijft in Belgique, of je doet mee en je bent aan handen en voeten gebonden, of je verzet je ertegen en je krijgt heel de bedrogen goegemeente over je heen. Met dank aan onze regimepers die heel dat circus blijft promoten.

[ViveLaBelgique]

dan heeft u me verkeerd begrepen. u moet leren begrijpend lezen.
we hebben al veel die opmerking moeten doen bij u hé.

als ik schrijf " confederalisme NVA is twee blanco bladen op tafel" dan leest u verkeerd dat NVA hun programma geen inhoud heeft volgens ik.

u moet begrijpend alles lezen.

die twee blanco bladen is een techniek. die twee blanco bladen moeten beschreven worden.
blad 1 : wat doen we nog samen
blad 2 : wat kunnen of willen we niet meer samen doen

men overloopt een lijst met onderwerpen en elk onderwerp moet op blad 1 of 2 komen. dat had u kunnen lezen als u dat wilde

Beste,

Die wit blad historie hebben we al gehad 2010-2011.

Ik begrijp dat je even van de wereld was in niet op de hoogte bent van het grote succes van het N-VA congres.

Lees eens de congresteksten van N-VA over hun confederalisme. Daar hebben ze duidelijk in hun begrip confederatie België beschreven wat ze samen wensen te doen. Het Vlaams Belang ziet die confederatie België wel zitten. Alle andere partijen hebben op deze teksten een "welgemeende fuck you" laten horen.

[ViveLaBelgique]

Wat denk u dat er nog logisch overblijft in Belgique, of je doet mee en je bent aan handen en voeten gebonden, of je verzet je ertegen en je krijgt heel de bedrogen goegemeente over je heen. Met dank aan onze regimepers die heel dat circus blijft promoten.

Waar tegen zou ik me dienen te verzetten ?

[Henri1]

Waar tegen zou ik me dienen te verzetten ?

Het feit dat de Mercedessen te duur zijn.

[peter1962]

Als het niet kan, dan moet je ook niet zagen dat N-VA een bocht moet maken he.
Trouwens in mijn ogen is de huidige staatshervorming volledig te negeren wegens niet grondwettelijk. Als ze die weg opgaan, ben ik zeker dat ze ermee wegkomen. Er zijn heel wat zaken aangepast die niet ter aanpassing vatbaar waren.
De grondwet is werkelijk een vodje papier. Degene die aan zet is maakt ervan wat hij wil.
Een reden waarom bvb N-VA dat niet zomaar naast zich neer zal kunnen leggen is omdat ze een partner zal nodig hebben, en die partner is logischerweize nu onderdeel van die staatsmisvorming. Die partner zouden ze verliezen als N-VA met zoiets afkomt.

ik heb hier al meerdere keren gezegd dat de enige kans voor n-va om in een federale regering te geraken nu net die fameuze bocht van bracke is. Anders vinden ze geen enkele medestander. Eigenlijk ligt onze conclusie niet ver van elkaar, zij het vanuit een andere motivatie.

Een partij doet natuurlijk wat ze wil, maar ik mag toch ook wel een zekere hypocrisie aankaarten ? De kiezer in aanloop van 25 mei blijven voorschotelen dat er stappen moeten gezet worden richting confederalisme terwijl dat gewoon juridisch niet haalbaar in de volgende legislatuur is valt voor mij toch niet echt onder de noemer verandering.

En Maddens maakt nu een analyse die men maanden geleden al maakte of had kunnen maken. Zowat elke andere politicoloog wees er al op dat n-va daarin vast zit. Ook bij de toppers in n-va beseft men dat volgens mij heel goed, anders had vorige zomer Bracke nooit dat spoor beginnen verkennen. De zeitgeist was er toen nog niet klaar voor. Dat komt nog wel.

[ViveLaBelgique]

Grondwettelijke gezien belet niks, behoudens vergissing, de volgende regering dus om bij voorbeeld de hele sociale zekerheid te splitsen.

Grondwetsartikel 10 staat hiervoor in de weg. Dat besef is trouwens de hoofdreden dat Danny Pieters de N-VA heeft verlaten.

[peter1962]

Maddens onderschat één zaak: voor het grootste deel van een staatshervorming is een aanpassing van de Grondwet niet nodig. De bevoegdheidsoverdrachten zijn immers vastgelegd in de bijzondere wetgeving, niet in de Grondwet.

Grondwettelijke gezien belet niks, behoudens vergissing, de volgende regering dus om bij voorbeeld de hele sociale zekerheid te splitsen.

Nu is het zo dat de Grondwet wél gewijzigd moet worden als men een confederaal model wil invoeren. Dat zal inderdaad niet gaan. :-P

Dat is zo. Indien er een partij wil proberen een bijzondere meerderheid te vinden om de SZ te splitsen dan is dat mogelijk. Hoe groot schat je de kans dat ze daar de benodigde meerderheid voor vinden ?

[Remspoortobback]

Peter kan je nog eens herhalen, spa en NVA die tot gedoemd waren om samen Antwerpen te besturen, zoals je hier een jaar lang herhaald hebt. Dat was zo zeker als 1 en 1 twee is


Kan je dat nog eens herhalen, het helpt de lezers uw zogenaamde inzichten in de juiste context te plaatsen

[peter1962]

Grondwetsartikel 10 staat hiervoor in de weg. Dat besef is trouwens de hoofdreden dat Danny Pieters de N-VA heeft verlaten.

Kun je dat eens toelichten vive ? Ik zie niet direct wat de gelijkheid van burgers te maken heeft met de praktische organisatie van de sociale zekerheid.

[Remspoortobback]

11 a.m. en al tijd voor toogpraat

[Bad Attila]

Grondwetsartikel 10 staat hiervoor in de weg. Dat besef is trouwens de hoofdreden dat Danny Pieters de N-VA heeft verlaten.

Een woordje duiding misschien?

[Bad Attila]

Dat is zo. Indien er een partij wil proberen een bijzondere meerderheid te vinden om de SZ te splitsen dan is dat mogelijk. Hoe groot schat je de kans dat ze daar de benodigde meerderheid voor vinden ?

O, zo ongeveer nihil zo.
Maar dat neemt niet weg dat de mogelijkheid wel degelijk bestaat: het is een politiek en geen juridisch probleem.

[Bad Attila]

11 a.m. en al tijd voor toogpraat

Ik weet het, het wordt een beetje te technisch voor u.
Geen nood, het zal niet lang duren.

[Remspoortobback]

Ik weet het, het wordt een beetje te technisch voor u.
Geen nood, het zal niet lang duren.

Hebt u de eer mij te kennen, "bad" attila?

[ViveLaBelgique]

Kun je dat eens toelichten vive ? Ik zie niet direct wat de gelijkheid van burgers te maken heeft met de praktische organisatie van de sociale zekerheid.

Alle Belgen zijn gelijk voor de wet. Dat staat zo in de grondwet. De sociale zekerheid splitsen is grondwettelijk onmogelijk. Het betreft opgebouwde rechten die persoonsgebonden zijn.

[Remspoortobback]

Alle Belgen zijn gelijk voor de wet. Dat staat zo in de grondwet. De sociale zekerheid splitsen is grondwettelijk onmogelijk. Het betreft opgebouwde rechten die persoonsgebonden zijn.

:-D
Hou in afwachting toch maar die billen stevig toegeknepen.

[Bad Attila]

Hebt u de eer mij te kennen, "bad" attila?

Wie weet...

[Bad Attila]

Alle Belgen zijn gelijk voor de wet. Dat staat zo in de grondwet. De sociale zekerheid splitsen is grondwettelijk onmogelijk. Het betreft opgebouwde rechten die persoonsgebonden zijn.

Ik vrees dat je een snelcursus artikel 10 en gelijkheidsbeginsel zal moeten volgen, hoor...

[marie daenen]

Waar tegen zou ik me dienen te verzetten ?

Maar u heeft hoger laten horen dat u bij de begunstigden van la Belgique hoort, dus duidelijk dat u zich tegen niets moet verzetten; in tegendeel u hoeft alleen de anti-Belgicisten zoveel mogelijk zwart maken en klaar is Kees.

[marie daenen]

Alle Belgen zijn gelijk voor de wet. Dat staat zo in de grondwet. De sociale zekerheid splitsen is grondwettelijk onmogelijk. Het betreft opgebouwde rechten die persoonsgebonden zijn.

Als u van het gelijkheidsbeginsel van alle Belgen wilt vertrekken dan moet la Belgique onmiddellijk en op staande voet ontbonden worden want de ongelijkheid van de Belgen en het primaatschap van de francofonie is juist de basis, ook de wettelijke, van la Belgique. Het beter verwoorden en het beter aanklagen kan duidelijk niet.

[Supe®Staaf]

Maar u heeft hoger laten horen dat u bij de begunstigden van la Belgique hoort, dus duidelijk dat u zich tegen niets moet verzetten; in tegendeel u hoeft alleen de anti-Belgicisten zoveel mogelijk zwart maken en klaar is Kees.
Daar is niks mis mee.
Het is eenzelfde streven als dat van de vlaamsnationalisten.
Zij geloven immers ook dat ze in een zelfstandig of confederaal Vlaanderen bij de begunstigden zullen horen.
Met dat doel bezwadderen ze ons Vaderland België en al wie het aandurft er voor op te komen.

[Hypochonder]

Enkel om de traditio's te kloten is het al zinvol om op NVA te stemmen.

[ViveLaBelgique]

:-D
Hou in afwachting toch maar die billen stevig toegeknepen.

In afwachting van wat ?

[ViveLaBelgique]

Enkel om de traditio's te kloten is het al zinvol om op NVA te stemmen.

Dan stem je beter op BUB.

[marie daenen]

Kijk eens aan, hier wordt de enige juiste analyse gemaakt.
De grondwet is onbelangrijker naarmate je meer armslag hebt, en precies om de reden die jij aanhaalt, geen coalitiepartner, en vooral geen potentiële coalitiepartner onder de taalgrens, zal N-Va niet direct buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Eigenlijk zitten ze evengoed in cordon als eertijds het VB.
De CD&V heeft de sleutel in de hand.
Als die een bocht maakt is er iets mogelijk.
Maar tot dan is het totaal nutteloos om voor communautaire redenen op N-Va te stemmen.

Haha en dan zouden wij zeker op de CD&V moeten stemmen om de vergrendeling van het Vlaamse volk nog groter te maken? U geeft heel duidelijk aan dat het voor elke Vlaming die nog een greintje verstand heeft in zijn kop bijna crimineel is om nog op iemand anders dan de NVa te stemmen, want anders verdoemen zij het Vlaamse volk tot EDRII en de directe verdere afbouw van de Vlaamse belangen, erger nog van de belangen en de welstand van onze kinderen.

[Pjotr 2691]

Daar is niks mis mee.
Het is eenzelfde streven als dat van de vlaamsnationalisten.
Zij geloven immers ook dat ze in een zelfstandig of confederaal Vlaanderen bij de begunstigden zullen horen.
Met dat doel bezwadderen ze ons Vaderland België en al wie het aandurft er voor op te komen.

Ah nu wordt veel duidelijk: achter uw belgicisme zit zelfs geen enkel idealisme buiten uw eigen profijt. U bent dus een van de eigen-zak-eerst-belgicisten.

[ViveLaBelgique]

Als u van het gelijkheidsbeginsel van alle Belgen wilt vertrekken dan moet la Belgique onmiddellijk en op staande voet ontbonden worden want de ongelijkheid van de Belgen en het primaatschap van de francofonie is juist de basis, ook de wettelijke, van la Belgique. Het beter verwoorden en het beter aanklagen kan duidelijk niet.

Als België ontbonden wordt dan bestaat dat gelijkheidsbeginsel niet meer. Ik begrijp niet wat je bedoelt met de "ongeljikheid van de Belgen" en het "primaatschap van de francofonie" bedoelt. Je hebt wel mijn interesse gewekt. Kan je jezelf verduidelijken ?

[ViveLaBelgique]

Haha en dan zouden wij zeker op de CD&V moeten stemmen om de vergrendeling van het Vlaamse volk nog groter te maken?

Wat bedoel je met de "vergrendeling van het Vlaams volk" ?

[Supe®Staaf]

Haha en dan zouden wij zeker op de CD&V moeten stemmen om de vergrendeling van het Vlaamse volk nog groter te maken? U geeft heel duidelijk aan dat het voor elke Vlaming die nog een greintje verstand heeft in zijn kop bijna crimineel is om nog op iemand anders dan de NVa te stemmen, want anders verdoemen zij het Vlaamse volk tot EDRII en de directe verdere afbouw van de Vlaamse belangen, erger nog van de belangen en de welstand van onze kinderen.Jij mag stemmen voor wie je wil.
Ik wijs gewoon op de zinloosheid van een welbepaalde stemkeuze voor een welbepaalde partij.
Daarvoor baseer ik mij op een artikel van iemand precies uit die partij.
Als je het dan nog niet gelooft, mij goed, stem N-Va en schrijf daarna nog maar eens een gefrustreerd 19e-eeuws opiniestuk vol kaakslagen, volksverraad, dood-in-het-hart, en andere Vlaemschnationalistische pathos.

[Bad Attila]

Haha en dan zouden wij zeker op de CD&V moeten stemmen om de vergrendeling van het Vlaamse volk nog groter te maken? U geeft heel duidelijk aan dat het voor elke Vlaming die nog een greintje verstand heeft in zijn kop bijna crimineel is om nog op iemand anders dan de NVa te stemmen, want anders verdoemen zij het Vlaamse volk tot EDRII en de directe verdere afbouw van de Vlaamse belangen, erger nog van de belangen en de welstand van onze kinderen.

Wat op zo'n 60 �* 70% van de Vlamingen neerkomt.
Gefeliciteerd, u hebt zopas meer Vlamingen geschoffeerd dan Maingain in zijn hele carrière! :lol:

[ViveLaBelgique]

Maar u heeft hoger laten horen dat u bij de begunstigden van la Belgique hoort, dus duidelijk dat u zich tegen niets moet verzetten; in tegendeel u hoeft alleen de anti-Belgicisten zoveel mogelijk zwart maken en klaar is Kees.

Anti-Belgicisten ? Wie zijn dat ?

[marie daenen]

Daar is niks mis mee.
Het is eenzelfde streven als dat van de vlaamsnationalisten.
Zij geloven immers ook dat ze in een zelfstandig of confederaal Vlaanderen bij de begunstigden zullen horen.
Met dat doel bezwadderen ze ons Vaderland België en al wie het aandurft er voor op te komen.

Ons vaderland België bestaat, dank zij het gekonkelfoes van de francofonie en de constante afbouw van de Vlaamse, zelfs elementaire, rechten al lang niet meer, dus de Vlamingen kunnen het niet meer bezwadderen dan de francofonie al altijd gedaan heeft. Stiefmoeder la Belgique staat er in tegenstelling opnieuw in al zijn glorie maar heeft dat alleen maar kunnen bereiken dank zij het constant en voortdurend tegen elkaar opzetten van alle Belgen. Maar u heeft gelijk dat Vive la Belgique niets verschuldigd is aan België en zijn eigen belangen mag achternalopen of laten primeren op die van de rest van de Vlamingen; zijn bekrompen eigenbelangen echter vergelijken met de wettelijke eisen van overtuigde Vlamingen is echter veel en veel bruggen te ver.

[ViveLaBelgique]

Ik vrees dat je een snelcursus artikel 10 en gelijkheidsbeginsel zal moeten volgen, hoor...

Graag een link. Ik heb interesse in het onderwerp. Het probleem is dat ik niet zo direct een snelcursus over terug vind. Er is vooral veel bagger over te vinden.

[ViveLaBelgique]

Ons vaderland België bestaat, dank zij het gekonkelfoes van de francofonie en de constante afbouw van de Vlaamse, zelfs elementaire, rechten al lang niet meer, dus de Vlamingen kunnen het niet meer bezwadderen dan de francofonie al altijd gedaan heeft.

Wat is voor jou de bron van elementaire rechten ?

[Supe®Staaf]

Ah nu wordt veel duidelijk: achter uw belgicisme zit zelfs geen enkel idealisme buiten uw eigen profijt. U bent dus een van de eigen-zak-eerst-belgicisten.Jazeker.
En ik zal u meer vertellen: we zijn met genoeg die dat beseffen om het zo te houden.
Verstandige mensen geloven niet in luchtkastelen op gouden bergen.
Ze zijn tevreden met de geboden mogelijkheden, en halen er uit wat er in zit.

[Pjotr 2691]

Jazeker.
En ik zal u meer vertellen: we zijn met genoeg die dat beseffen om het zo te houden.
Verstandige mensen geloven niet in luchtkastelen op gouden bergen.
Ze zijn tevreden met de geboden mogelijkheden, en halen er uit wat er in zit.

Allez, economische collaborateurs zijn de ergste. De brood-Belg loopt achter zijn portemonnee ... heu .... zijn portefeuille aan. Sterk argument om uw belgicisme te verantwoorden.

[marie daenen]

Jazeker.
En ik zal u meer vertellen: we zijn met genoeg die dat beseffen om het zo te houden.
Verstandige mensen geloven niet in luchtkastelen op gouden bergen.
Ze zijn tevreden met de geboden mogelijkheden, en halen er uit wat er in zit.

Met andere woorden verstandige mensen blokkeren de vooruitgang van hun medemensen omdat dat hun eigen bekrompen belangen zou kunnen in gevaar brengen! Nooit duidelijker aangetoond wie het bekrompen deel van de bevolking en wie het breeddenkende deel is. Dank u, om nog maar eens een Belgo francofone racistische aanklacht tegen de bewuste Vlamingen te hebben ontkracht.

[marie daenen]

Wat is voor jou de bron van elementaire rechten ?

Zeker niet de francofonie, die zich er wel altijd op beroept maar voor wie de elementaire rechten ondergeschikt zijn aan hun francofone grootheid, wat in zich al een tegenspraak is en welke aanklachten dus automatisch van de tafel kunnen worden geveegd, maar dat is buiten de racistische dictatuur la Belgique gerekend.

[Supe®Staaf]

Met andere woorden verstandige mensen blokkeren de vooruitgang van hun medemensen omdat dat hun eigen bekrompen belangen zou kunnen in gevaar brengen! Nooit duidelijker aangetoond wie het bekrompen deel van de bevolking en wie het breeddenkende deel is. Dank u, om nog maar eens een Belgo francofone racistische aanklacht tegen de bewuste Vlamingen te hebben ontkracht.Niemand blokkeert de vooruitgang van Vlaamsgezinden.
Ondanks hun destructieve ideeëngoed, biedt België hen evenveel kansen als aan wie correct-Belgisch denkt.
En wie verstandig is, ziet binnen elk kader voldoende opportuniteiten, en verdedigt nadien zijn positie tegen zij die ze willen ondermijnen met fantaisistische, separitistische vernielingsideeën.
Zorg zelf voor uw vooruitgang, in plaats van die van anderen af te breken zonder de garantie er zelf beter van te worden.

[Bad Attila]

Graag een link. Ik heb interesse in het onderwerp. Het probleem is dat ik niet zo direct een snelcursus over terug vind. Er is vooral veel bagger over te vinden.

Zeer summier:
"De grondwettelijke regels van gelijkheid en non-discriminatie sluiten niet uit dat een verschillende behandeling tussen de categorieën van personen ingesteld wordt voor zover ze berust op een objectief criterium en ze op redelijke wijze gerechtvaardigd is. Dezelfde regels verzetten zich overigens tegen een identieke behandeling, zonder enige redelijke rechtvaardiging, van categorieën van personen die zich in situaties bevinden die inzake de maatregel in kwestie essentieel verschillend zijn. Het bestaan van een dergelijke rechtvaardiging dient te worden beoordeeld rekening houdend met het doel en de effecten van de bekritiseerde maatregel alsook met de aard van de principes in kwestie; het gelijkheidbeginsel wordt geschonden wanneer vastgesteld wordt dat er geen redelijke en evenredige verhouding bestaat tussen de aangewende middelen en het beoogde doel."
(dat is de definitie van het Grondwettelijk Hof)

Nu is het zo dat er een objectief verschil kan zijn tussen Franstaligen, Vlamingen en Duitstaligen (of, Brusselaars, Walen en Vlamingen, hangt ervan af), nl. dat zij in een andere Gemeenschap of Gewest leven, met elk eigen bevoegdheden.

Het feit dat daar andere regels gelden is een rechtstreeks gevolg van het bestaan van België als federaal land. Een verschil in behandeling tussen een Waal en een Vlaming is dus niet per sé "discriminerend". Zolang de sociale zekerheid een federale materie is, zal artikel 10 inderdaad geen verschil dulden tussen een Vlaming en een Waal. Maar als de sociale zekerheid naar de Gewesten/Gemeenschappen overgeheveld wordt, dan zal artikel 10 niet meer op die manier toepasbaar zijn. Het zal wel uiteraard nog steeds gelden binnen de Gewesten/Gemeenschappen, maar niet meer over de entiteiten heen.

Uw redenering volgen, zou artikel 10 een draagwijdte geven dat het niet heeft, nl. het onmogelijk maken van elke vorm van federalisme binnen België. Ik begrijp dat jij dat als unionist zou willen, maar dat is een compleet verkeerde redenering.

[Supe®Staaf]

Allez, economische collaborateurs zijn de ergste. De brood-Belg loopt achter zijn portemonnee ... heu .... zijn portefeuille aan. Sterk argument om uw belgicisme te verantwoorden.Wie geeft wat hij heeft, heeft niets meer.
Het staat je vrij om op Belgisch-realistische wijze ook uw portemonnee achterna te lopen, in plaats van te fantaseren hoe rijk je wel zou zijn in de Vlaandersche Republiek.

[marie daenen]

Dan stem je beter op BUB.

Niet te opzichtig liegen, dat ondergraaft het beetje fatsoen dat u nog heeft.

[marie daenen]

Wat op zo'n 60 �* 70% van de Vlamingen neerkomt.
Gefeliciteerd, u hebt zopas meer Vlamingen geschoffeerd dan Maingain in zijn hele carrière! :lol:

Ik heb gesproken over de Vlamingen die nog een greintje verstand in hun kop hebben; maar de huidige politieke regeringspartijen, verenigd met onze neutrale vorst en de regimepers doen er alles aan om dat greintje uit te schakelen, zodat er enkel onnozele kinderen overblijven. Dus over onnozele kinderen kan men geen kwaad zeggen.

[giserke]

Ik hoor de alarmbellen al tot hier rinkelen als een Vlaamse politicus ooit zo iets vermetels nog maar zou durven denken.
:rofl:

Je bevestigd dus het feit dat telkens smeerlapperij moet worden gebruikt om rechtmatige ingrepen tegen te houden?

En hoelang denk je dat een staat dit kan volhouden?

[Bad Attila]

Ik heb gesproken over de Vlamingen die nog een greintje verstand in hun kop hebben; maar de huidige politieke regeringspartijen, verenigd met onze neutrale vorst en de regimepers doen er alles aan om dat greintje uit te schakelen, zodat er enkel onnozele kinderen overblijven. Dus over onnozele kinderen kan men geen kwaad zeggen.

EPIC FAIL

[Supe®Staaf]

Je bevestigd dus het feit dat telkens smeerlapperij moet worden gebruikt om rechtmatige ingrepen tegen te houden?

En hoelang denk je dat een staat dit kan volhouden?Die 'smeerlapperijen' werden door de Vlamingen bedacht, en staan evengoed ter hunner beschikking als voor de andere taalgroepen...

[Zeus]

Je bevestigd dus het feit dat telkens smeerlapperij moet worden gebruikt om rechtmatige ingrepen tegen te houden?

En hoelang denk je dat een staat dit kan volhouden?


Mag ik u er op wijzen dat die smeerlapperijen het enige zijn dat er voor zorgt dat Vlaanderen nog wat grond heeft om op te staan in Brussel? Soms werken die smeerlapperijen ook in Vlaams voordeel.

[Pjotr 2691]

Wie geeft wat hij heeft, heeft niets meer.
Het staat je vrij om op Belgisch-realistische wijze ook uw portemonnee achterna te lopen, in plaats van te fantaseren hoe rijk je wel zou zijn in de Vlaandersche Republiek.

Als er voor mij rijkdom in die Vlaanders he Republiek zou zijn, zou dat helemaal geen materiële rijkdom zijn. Ziet u het grote verschil tussen een brood-Belg als en eenVlaams-nationalist als ik? Uw belgicisme zit in uw portefeuille, mijn Vlaams-nationalisme zit iets dieper, in mijn hart.

[Pjotr 2691]

Edit

[Supe®Staaf]

Als er voor mij rijkdom in die Vlaanders he Republiek zou zijn, zou dat helemaal geen materiële rijkdom zijn. Ziet u het grote verschil tussen een brood-Belg als en eenVlaams-nationalist als ik? Uw belgicisme zit in uw portefeuille, mijn Vlaams-nationalisme zit iets dieper, in mijn hart.Heel romantisch hoor.
Maar voor uw Vlaamse hart, ga ik het eten uit mijn Belgische mond niet sparen.
In het België van vandaag zijn er mogelijkheden genoeg om uw hartje op te halen, voor welke nationaliteit het ook moge kloppen.
De staat is er om de mens economisch te dienen, niet om zijn sehnsucht te bevredigen.

[Distel]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Dat lijkt mij net een reden om wel op N-VA te stemmen. Als de N-VA groot genoeg wordt en de onderhandelingen voor de Franstaligen onverteerbaar blijken, dan is het pad van confederalisme bij deze dus geen optie meer, en dan MOET het zaakje wel ontploffen. M.a.w.: daar waar er op de hoge-druk kookpan vroeger nog een stoomaflaat stond, is deze nu verdwenen...

Dus help jij de huidige ondemocratische machtsgeile kutpartijen met hun grendelwetten en ondemocratische foefjes maar mee in het zadel houden, "democraat" Staaf. En dan blijf ik lekker op N-VA stemmen. Afgesproken?

[Supe®Staaf]

Dat lijkt mij net een reden om wel op N-VA te stemmen. Als de N-VA groot genoeg wordt en de onderhandelingen voor de Franstaligen onverteerbaar blijken, dan is het pad van confederalisme bij deze dus geen optie meer, en dan MOET het zaakje wel ontploffen.Zo groot kan de N-Va niet worden.

M.a.w.: daar waar er op de hoge-druk kookpan vroeger nog een stoomaflaat stond, is deze nu verdwenen...
Het aflaatje is niet weg, het is tijdelijk opgeborgen.

Dus help jij de huidige ondemocratische machtsgeile kutpartijen met hun grendelwetten en ondemocratische foefjes maar mee in het zadel houden, "democraat" Staaf. En dan blijf ik lekker op N-VA stemmen. Afgesproken?

Zeer wel.
Geen selfie nemen hee.
;-)

[ViveLaBelgique]

Met andere woorden verstandige mensen blokkeren de vooruitgang van hun medemensen omdat dat hun eigen bekrompen belangen zou kunnen in gevaar brengen! Nooit duidelijker aangetoond wie het bekrompen deel van de bevolking en wie het breeddenkende deel is. Dank u, om nog maar eens een Belgo francofone racistische aanklacht tegen de bewuste Vlamingen te hebben ontkracht.

Als je dat niet beseft dan ga je nooit opkomen voor jouw eigenbelangen.

[BonBon]

Enkel om de traditio's te kloten is het al zinvol om op NVA te stemmen.

Idd, beter op de NVA dan een proteststem op een kleine partij die de kiesdrempel niet eens haalt, de traditionele partijen doen nu al in hun broek. :-)

[ViveLaBelgique]

Zeker niet de francofonie, die zich er wel altijd op beroept maar voor wie de elementaire rechten ondergeschikt zijn aan hun francofone grootheid, wat in zich al een tegenspraak is en welke aanklachten dus automatisch van de tafel kunnen worden geveegd, maar dat is buiten de racistische dictatuur la Belgique gerekend.

Welke bron van elementaire rechten ken jij dan wel ?

[Pjotr 2691]

Heel romantisch hoor.
Maar voor uw Vlaamse hart, ga ik het eten uit mijn Belgische mond niet sparen.
In het België van vandaag zijn er mogelijkheden genoeg om uw hartje op te halen, voor welke nationaliteit het ook moge kloppen.
De staat is er om de mens economisch te dienen, niet om zijn sehnsucht te bevredigen.

U bent echt voorspelbaar.
Dat van die romantiek was een zekerheid.
Wel laat u zich kennen als een belgicistische egoist die gewoon probeert dat in stand te houden waar hij puur zijn eigen profijt uithaalt. De rest telt niet. Eigen-zak-eerst-belgicisme wordt hier duidelijk door u geïllustreerd.

[Pjotr 2691]

Edit

[Universalia]

Ik kan mij niet van de indruk ontmaken dat, nadat men onlangs melding maakte van het feit dat men de grenzen nog verder gaat openzetten er bij die N-VA ook al tal van medewerkers zitten in dewelke hun namen de klinkers en medeklinkers door elkaar staan en niet de gangbare Jansens en Peeters dus http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/lachen/animaatjes-lachen-47062.gif

[reservespeler]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

De Belgische grondwet is een vodje papier.
Zelfs de huidige premier heeft de grondwet geschonden.

Weeral extra gratis reclame voor de N-VA!

[reservespeler]

Di Rupo kon toch ook de grondwet eventjes negeren.

Inderdaad!

[reservespeler]

Is dat echt nieuws voor Maddens ? dan is hij een simpele duif. Of moet hij wat meer op politics.be komen lezen want dit scenario is hier al eerder aan bod gekomen.
Eigenlijk is het niet eens een scenario, het is de evidentie zelve. (en ligt waarschijnlijk mee aan de bron bij het zachtjes inzetten van de fameuze bocht die n-va gaat maken na 25 mei)

We hoeven geen bocht te maken.
We moeten alleen keihard werken om mensen te overtuigen om voor ons te stemmen.

Het campagnebeest in mij begint stilaan te ontwaken.

[reservespeler]

Alle innwoners van wat nu nog België heet zijn gelijk voor de wet, maar fracofone Belgen zijn meer gelijk dan Nederlandstaligen.
Altijd zo geweest.

Een zeer ernstige schending van de grondwet.

[marie daenen]

Niemand blokkeert de vooruitgang van Vlaamsgezinden.
Ondanks hun destructieve ideeëngoed, biedt België hen evenveel kansen als aan wie correct-Belgisch denkt.
En wie verstandig is, ziet binnen elk kader voldoende opportuniteiten, en verdedigt nadien zijn positie tegen zij die ze willen ondermijnen met fantaisistische, separitistische vernielingsideeën.
Zorg zelf voor uw vooruitgang, in plaats van die van anderen af te breken zonder de garantie er zelf beter van te worden.

Zorg zelf voor uw vooruitgang,; ha, ha, ha dat hebben de Vlamingen juist dubbel en dik gedaan, maar la Belgique met zijn corrupte francofone grendelwetten en stijve benen heeft er alles aan gedaan om die vooruitgang af te romen en nu, met de zesde staatshervorming totaal te blokkeren? Man, weet waar je over praat alvorens hier klinklare onzin te komen vertellen.

[reservespeler]

:lol: proficiat ! je bent de eerste van een ongetwijfeld lange rij die zijn onwetendheid even komt demonstreren.

Welke onwetendheid?

[Distel]

Zo groot kan de N-Va niet worden.

Het hangt er vanaf hoeveel mensen het huidige perfide systeem in stand helpen houden he Staaf?

Het aflaatje is niet weg, het is tijdelijk opgeborgen.

Ofwel is het er, ofwel niet. Als het er is, dan blijft confedralisme mogelijk en is uw topic nutteloos. Als het er niet is, kan het zaakje bij een voldoende grote N-VA alleen nog maar ontploffen, en dan is uw topic evngoed nutteloos.

Zeer wel.
Geen selfie nemen hee.
;-)

Ik kan niks beloven. Het ondemocratische machtsregime achternahollen is meer iets voor andere forummers hee.

[reservespeler]

Op N-VA stemmen is nu meer dan nodig om te bewijzen dat de door de traditionelen gemuilkorfde Vlamingen het belgische beleid zoals het hen momenteel door de PS en hun hielenlikkers wordt gevoerd niet nemen. Voor verraders stemmen is helemaal geen optie.

Inderdaad. Aan ons om het de kiezer diets te maken.

[reservespeler]

Het partijbestuur van n-va zal niet heel blij zijn dat Maddens zich geroepen voelde om de vinger in de wonde te steken... :lol:
Dat bemoeilijkt namelijk serieus de campagne die n-va opzet rond confederalisme...

Waarom zou dit de campagne bemoeilijken?
Lees het Nieuwsblad van vandaag.

[reservespeler]

Neeneen, dat bewijst dat al vanaf minuut 1 van Di Rupo I er niet geregeerd is in het belang van het volk, maar in het belang van de staat. Even nadenken....... juist in het eigenbelang.

Yep, aan ons om een stokje voor Di Rupo II te steken.

[ViveLaBelgique]

Zeer summier:
"De grondwettelijke regels van gelijkheid en non-discriminatie sluiten niet uit dat een verschillende behandeling tussen de categorieën van personen ingesteld wordt voor zover ze berust op een objectief criterium en ze op redelijke wijze gerechtvaardigd is. Dezelfde regels verzetten zich overigens tegen een identieke behandeling, zonder enige redelijke rechtvaardiging, van categorieën van personen die zich in situaties bevinden die inzake de maatregel in kwestie essentieel verschillend zijn. Het bestaan van een dergelijke rechtvaardiging dient te worden beoordeeld rekening houdend met het doel en de effecten van de bekritiseerde maatregel alsook met de aard van de principes in kwestie; het gelijkheidbeginsel wordt geschonden wanneer vastgesteld wordt dat er geen redelijke en evenredige verhouding bestaat tussen de aangewende middelen en het beoogde doel."
(dat is de definitie van het Grondwettelijk Hof)

Nu is het zo dat er een objectief verschil kan zijn tussen Franstaligen, Vlamingen en Duitstaligen (of, Brusselaars, Walen en Vlamingen, hangt ervan af), nl. dat zij in een andere Gemeenschap of Gewest leven, met elk eigen bevoegdheden.

Het feit dat daar andere regels gelden is een rechtstreeks gevolg van het bestaan van België als federaal land. Een verschil in behandeling tussen een Waal en een Vlaming is dus niet per sé "discriminerend". Zolang de sociale zekerheid een federale materie is, zal artikel 10 inderdaad geen verschil dulden tussen een Vlaming en een Waal. Maar als de sociale zekerheid naar de Gewesten/Gemeenschappen overgeheveld wordt, dan zal artikel 10 niet meer op die manier toepasbaar zijn. Het zal wel uiteraard nog steeds gelden binnen de Gewesten/Gemeenschappen, maar niet meer over de entiteiten heen.

Uw redenering volgen, zou artikel 10 een draagwijdte geven dat het niet heeft, nl. het onmogelijk maken van elke vorm van federalisme binnen België. Ik begrijp dat jij dat als unionist zou willen, maar dat is een compleet verkeerde redenering.

Ik had het over opgebouwde persoonsgebonden rechten. Het staat de federale deelstaten inderdaad vrij om een eigen sociale zekerheid uit te bouwen. De opgebouwde rechten gebonden aan een persoon zijn beschermd door artikel 10 van onze grondwet.

Ik ben op de hoogte van de geest van de grondwettelijke uitspraken omtrent het gelijkheidsbeginsel. Als het me goed voorstaat zijn hier arresten over geweest die verzekeringen toelaten om te discrimineren.

[reservespeler]

Komaan, je vergeet nog een en ander: kaakslag, nestbevuilers, de dood in het hart, klauwen, bloed, bodem, eer, trouw, Christelijke waarden, ondergang van het Avondland, Arm Vlaand'ren....
Zo ga je nooit aan de Conscience-prijs geraken hoor.
:lol:

Heeft u ook een inhoudelijke reactie?

[Supe®Staaf]

U bent echt voorspelbaar.
Dat van die romantiek was een zekerheid.
Wel laat u zich kennen als een belgicistische egoist die gewoon probeert dat in stand te houden waar hij puur zijn eigen profijt uithaalt. De rest telt niet. Eigen-zak-eerst-belgicisme wordt hier duidelijk door u geïllustreerd.Waar denk je dat de meeste mensen van gediend zijn?
Van uw Vlaamse Disney-luchtkasteel of van een bestaand realistisch kader waar ondanks hier en daar een gebrek een redelijk goed functionerende samenleving aan ophangt?

[reservespeler]

In wiens belang hoop jij dat een eventuele regering Bart I zal regeren?

Wat een vraag!

[Supe®Staaf]

Heeft u ook een inhoudelijke reactie?Op een inhoudelijke post.

[ViveLaBelgique]

Niet te opzichtig liegen, dat ondergraaft het beetje fatsoen dat u nog heeft.

BUB is geen traditionele partij.

[Distel]

Zorg zelf voor uw vooruitgang, in plaats van die van anderen af te breken zonder de garantie er zelf beter van te worden.

Pas dat nu eens toe op de grendelwetten en pariteit die jij mee in stand helpt houden, staafje...

Je valideert hier eigenlijk net de strijd tegen de belgische structuur...

[Supe®Staaf]

Pas dat nu eens toe op de grendelwetten en pariteit die jij mee in stand helpt houden, staafje...

Je valideert hier eigenlijk net de strijd tegen de belgische structuur...
We strijden elk onze strijd, de ene al wat handiger dan de andere....

[marie daenen]

Als België ontbonden wordt dan bestaat dat gelijkheidsbeginsel niet meer. Ik begrijp niet wat je bedoelt met de "ongeljikheid van de Belgen" en het "primaatschap van de francofonie" bedoelt. Je hebt wel mijn interesse gewekt. Kan je jezelf verduidelijken ?

Vraag het aan Milquet; zij weet het wel degelijk en ze kwam het zogezegd 'off the reccord' verklaren maar iedereen hoorde het; "ze zitten muurvast, ze kunnen niets beginnen". Tegen hun grendelwetten mogen de Vlaamse schaapjes blaten zoveel ze willen, als het nodig is zal zelf Parijs en Europa wel een handje helpen om ze terug hun stal in te jagen. U weet de grote francofonie die alleen maar de franstalige belangen verdedigen en daar ook vierkant voor uitkomt, maar oh wee de bekrompen Vlamingen die daar niet mee akkoord gaan!

[reservespeler]

't Is zover.
De argumenten zijn op.
Maar ik begrijp de frustratie: supporteren voor de grootste partij, die steeds in de buitenspelval trapt: dat begint na een paar tientallen jaren aan een mens te vreten.
Had je over het onderwerp nog iets zinnigs te zeggen, of beperk je je tot je gewone inuendo, getroll en gescheld in de pathetische stijl van de kaakslag-flaminganten?

De grondwet voorziet dat het aftredend parlement mag beslissen wat de volgende regering mag doen.

In een normaal land beslissen de nieuw verkozenen wat ze met hun mandaat kunnen doen.

Democratie op zijn Belgisch.

[Distel]

We strijden elk onze strijd, de ene al wat handiger dan de andere....

"Onze" strijd valideren met wat eigenlijk als tegenargument bedoeld was, lijkt mij nu niet bepaald handig...

[ViveLaBelgique]

Idd, beter op de NVA dan een proteststem op een kleine partij die de kiesdrempel niet eens haalt, de traditionele partijen doen nu al in hun broek. :-)

Niet echt. De CD&V is al volgens mening politiek analist zeker van vertegenwoordiging in het Vlaams en federaal parlement. Als je op de N-VA stemt krijg je gratis CD&V er bij. Als je een proteststem uitbrengt op een kleine partij die de kiesdrempel niet haalt draagt dit bij tot een democratisch deficit. Dit zonder aan de stemplicht te verzaken.

[marie daenen]

Wat bedoel je met de "vergrendeling van het Vlaams volk" ?

Samen met de grendelwetten, de zesde staatshervorming lezen; het staat er klaar en duidelijk in.

[ViveLaBelgique]

Zorg zelf voor uw vooruitgang,; ha, ha, ha dat hebben de Vlamingen juist dubbel en dik gedaan, maar la Belgique met zijn corrupte francofone grendelwetten en stijve benen heeft er alles aan gedaan om die vooruitgang af te romen en nu, met de zesde staatshervorming totaal te blokkeren? Man, weet waar je over praat alvorens hier klinklare onzin te komen vertellen.

Kijk eens naar rechts in je spiegel Marie Daenen. Daar kan je "zelf" zien staan. Laat jouw vooruitgang niet belemmeren door "de Vlamingen", "de verstandigen", "de francofonie", "la Belgique" of andere fantomen. Als je het niet zitten om hier je vooruitgang na te streven staat het je vrij om te verkassen naar andere oorden.

[reservespeler]

Je bewijst hier enkel dat de Waalse politici niet bang zijn om een politiek handigheidje uit te spelen.
Als de Vlamingen dta proberen, dan volgt een oorverdovend rinkelen van alarmbellen, en worden alle grendels dichtgeschoven.
Verklaar me eens waarom de Vlaamse politici de grondwet probleemloos lieten verkrachten?

Omdat mensen zoals u steeds op die partijen gestemd hebben.

[Supe®Staaf]

"Onze" strijd valideren met wat eigenlijk als tegenargument bedoeld was, lijkt mij nu niet bepaald handig...Onze strijd is verschillend.
Jullie willen een structuur afbreken, zonder garantie dat de nieuwe structuur leefbaar is voor al wie in de oude zijn draai vond.
Ik behoud samen met voldoende anderen de structuur waarin wij onze draai vonden.
Het staat alle flaminganten vrij om hun futiele verzet op te geven, en binnen het Belgische kader ook hun draai te vinden, en zelfs er aan mee te werken om het te verbeteren.
Om manco's op te lossen hoef je niet steeds eerst alles naar de kloten te gooien.

[ViveLaBelgique]

Vraag het aan Milquet; zij weet het wel degelijk en ze kwam het zogezegd 'off the reccord' verklaren maar iedereen hoorde het; "ze zitten muurvast, ze kunnen niets beginnen". Tegen hun grendelwetten mogen de Vlaamse schaapjes blaten zoveel ze willen, als het nodig is zal zelf Parijs en Europa wel een handje helpen om ze terug hun stal in te jagen. U weet de grote francofonie die alleen maar de franstalige belangen verdedigen en daar ook vierkant voor uitkomt, maar oh wee de bekrompen Vlamingen die daar niet mee akkoord gaan!

Artikel 10 van onze grondwet die bepaalt dat alle Belgen gelijk zijn voor de wet is ook een grendelwet.

[ViveLaBelgique]

Samen met de grendelwetten, de zesde staatshervorming lezen; het staat er klaar en duidelijk in.

Dank voor de verduidelijking.

[Everytime]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Alles is gezegd! We gaan dus gewoon verder met België!8-)

[Everytime]

Als jij iets anders ziet in die bende dan verraders dan hoor je misschien zelf tot die bende? In ieder geval niets om fier over te zijn.

Waarom "verraders"? Omdat ze niets tegen België hebben?

[R.Verhiest]

Alles is gezegd! We gaan dus gewoon verder met België!8-)

Niet noodzakelijk : Groot-Limburg, De Westhoek, Knokke, Vlaanderen, Letzemburg, Friesland, Catalonië, Schotland, Kasjoebië, Occitanië, Baskenland,Noord-Californië, Alaska, Quebec en nog vele anderen kunnen altijd besluiten zich eenzijdig onafhankelijk te verklaren.

Meer nog : ze kunnen zich uit de UNO terugtrekken en het verdrag van de rechten van de mens, het knd enz.. aan hun laars lappen en toestaan dat Holebi's op straat straffeloos mishandeld mogen worden (stelling van de NV-A)

Voorwaar boeiende tijden !

[Another Jack]

Alles is gezegd! We gaan dus gewoon verder met België!8-)

Misschien dat in 2019...
:-D

[peter1962]

Wie weet...

de kleine is inderdaad een echte BV hier op politics.be

[peter1962]

Daar is niks mis mee.
Het is eenzelfde streven als dat van de vlaamsnationalisten.
Zij geloven immers ook dat ze in een zelfstandig of confederaal Vlaanderen bij de begunstigden zullen horen.
Met dat doel bezwadderen ze ons Vaderland België en al wie het aandurft er voor op te komen.

kort samengevat : centennationalisme

[Another Jack]

de kleine is inderdaad een echte BV hier op politics.be

Stel u voor de kleine met zijn Tobback-fixatie er nog per ongeluk op zou stemmen.

[Everytime]

Misschien dat in 2019...
:-D

Of met sint-juttemis!:lol:

[peter1962]

Haha en dan zouden wij zeker op de CD&V moeten stemmen om de vergrendeling van het Vlaamse volk nog groter te maken? U geeft heel duidelijk aan dat het voor elke Vlaming die nog een greintje verstand heeft in zijn kop bijna crimineel is om nog op iemand anders dan de NVa te stemmen, want anders verdoemen zij het Vlaamse volk tot EDRII en de directe verdere afbouw van de Vlaamse belangen, erger nog van de belangen en de welstand van onze kinderen.

Heb jij in je jeugd veel Hendrik Conscience gelezen, Marie ?

[Another Jack]

Of met sint-juttemis!:lol:

Laten we anders het leedvermaak uitstellen tot eind mei...

[Supe®Staaf]

kort samengevat : centennationalisme
Juist.
Ik doe daar niet flauw over.
Een moderne overheid behoort het kader te scheppen waarin de burgers economisch kunnen gedijen.
In het Belgische kader heb ik steeds mijn weg gevonden.
Ik zie geen reden om mijn boontjes te week te leggen op het luchtkasteel van een Vlaamse Republiek.
En zo zijn er meer dan genoeg om de flamingantische onzingeesten in de fles te houden.

[peter1962]

Jazeker.
En ik zal u meer vertellen: we zijn met genoeg die dat beseffen om het zo te houden.
Verstandige mensen geloven niet in luchtkastelen op gouden bergen.
Ze zijn tevreden met de geboden mogelijkheden, en halen er uit wat er in zit.

kort samengevat : realisme :-)

[Supe®Staaf]

kort samengevat : realisme :-)Daar kan geen ochtendboterham tegen op. ;-)

[peter1962]

Ik heb gesproken over de Vlamingen die nog een greintje verstand in hun kop hebben; maar de huidige politieke regeringspartijen, verenigd met onze neutrale vorst en de regimepers doen er alles aan om dat greintje uit te schakelen, zodat er enkel onnozele kinderen overblijven. Dus over onnozele kinderen kan men geen kwaad zeggen.

Sterke bewering. Dus de grote meerderheid van de vlamingen bestaat uit onnozele kinderen ?

[marie daenen]

BUB is geen traditionele partij.

Neen, BUB is nog erger, want het niveau dat Vlaanderen tegenwerkt, nl la Belgique willen ze nog versterken.

[peter1962]

Waarom zou dit de campagne bemoeilijken?
Lees het Nieuwsblad van vandaag.

Ik doe mijn best om de pers te volgen, in het weekend wil dat zeggen : zowel DS als DM. Het nieuwsblad lees ik nooit.

[Supe®Staaf]

Sterke bewering. Dus de grote meerderheid van de vlamingen bestaat uit onnozele kinderen ?Vele flaminganten geloven dat ze zuiver omwille van hun gedachtengoed automatisch strijden van op een platformpje van 'moral and intellectual highground'.
Wie niet mét hen is, is niet alleen tegen hen, maar ook nog eens onnozel, asociaal, etc. etc.

[marie daenen]

Waar denk je dat de meeste mensen van gediend zijn?
Van uw Vlaamse Disney-luchtkasteel of van een bestaand realistisch kader waar ondanks hier en daar een gebrek een redelijk goed functionerende samenleving aan ophangt?

Ik weet niet of de Vlamingen het meest gediend zijn met een alles behalve realistisch kader dat hun welvaart afroomt naar het zuiden en dat hen alle hefbomen ontzegt om hun economie te redden daar waar de federale regering die die hefbomen wel heeft pertinent weigert die hefbomen aan te passen aan de meer dan noodzakelijke voorwaarden opdat Vlaanderen ze gunstig zou kunnen gebruiken. U heeft een heel eigenaardig idee van een goedfunctionerende samenleving!

[Supe®Staaf]

Ik weet niet of de Vlamingen het meest gediend zijn met een alles behalve realistisch kader dat hun welvaart afroomt naar het zuiden en dat hen alle hefbomen ontzegt om hun economie te redden daar waar de federale regering die die hefbomen wel heeft pertinent weigert die hefbomen aan te passen aan de meer dan noodzakelijke voorwaarden opdat Vlaanderen ze gunstig zou kunnen gebruiken. U heeft een heel eigenaardig idee van een goedfunctionerende samenleving!
Geloof jij oprecht dat in een Vlaamse republiek de economische middelen, waarvan jij je beroofd voelt, aan de Vlaamse burger zullen toevallen als manna uit Den Vlaemschen Hemel?
Sorry, maar dat is een héél naïef geloof, want de bestuurders van dat Vlaamse Republiekje zijn identiek dezelfden als diegenen die nu in andere staatsconstructies uw geld naar hun goeddunken besteden.

[marie daenen]

Kijk eens naar rechts in je spiegel Marie Daenen. Daar kan je "zelf" zien staan. Laat jouw vooruitgang niet belemmeren door "de Vlamingen", "de verstandigen", "de francofonie", "la Belgique" of andere fantomen. Als je het niet zitten om hier je vooruitgang na te streven staat het je vrij om te verkassen naar andere oorden.

En dat noemen ze democratie, indien het u hier niet aanstaat, zoals de elite het voor u heeft uitgetekend, dan mag je opkrassen!

[peter1962]

Stel u voor de kleine met zijn Tobback-fixatie er nog per ongeluk op zou stemmen.

"waar het hart van vol is, loopt de mond van over"

[Supe®Staaf]

En dat noemen ze democratie, indien het u hier niet aanstaat, zoals de elite het voor u heeft uitgetekend, dan mag je opkrassen!Het recht op secessie is uiterst demokratisch.
U hebt als minderheid het recht om u af te scheiden als u zich geminoriseerd voelt door steeds dezelfde meerderheid.

[Pjotr 2691]

Het is mensonterend en diep intriest maar ook zielig, om te zien hoe dieprode sossen, diepblauwe smurfen en zelfs diepgroene groenselventers elkaar hier oppeppen in diepreactionaire peptalk.
Ze beven zo erg dat ze zelfs de ideologische tegenstellingen volledig opzij zetten om gezamenlijk de grote vijand te bestrijden die dreigt hen hun Belgische voordelen te ontnemen. De brood-Belg is geboren. Eigen-zak-eerst-belgicisme verbindt water met vuur.

[Remspoortobback]

Inderdaad, we kijken al uit naar het stemadvies van het arcopar geboefte om voor de VLD te stemmen
Zoals vorige keer

[Pjotr 2691]

Geloof jij oprecht dat in een Vlaamse republiek de economische middelen, waarvan jij je beroofd voelt, aan de Vlaamse burger zullen toevallen als manna uit Den Vlaemschen Hemel?
Sorry, maar dat is een héél naïef geloof, want de bestuurders van dat Vlaamse Republiekje zijn identiek dezelfden als diegenen die nu in andere staatsconstructies uw geld naar hun goeddunken besteden.

Van den belgique heeft Vlaanderen zelfs niets te verwachten. Het mag alleen uier spelen. En als dank bijt het gulzige Belgische kalf met scherpe tanden en uit alle macht erin.

[peter1962]

Het is mensonterend en diep intriest maar ook zielig, om te zien hoe dieprode sossen, diepblauwe smurfen en zelfs diepgroene groenselventers elkaar hier oppeppen in diepreactionaire peptalk.
Ze beven zo erg dat ze zelfs de ideologische tegenstellingen volledig opzij zetten om gezamenlijk de grote vijand te bestrijden die dreigt hen hun Belgische voordelen te ontnemen. De brood-Belg is geboren. Eigen-zak-eerst-belgicisme verbindt water met vuur.

Bokkie toch... niet zo boos worden...

[Blauwvoetje]

Om op je vraag te antwoorden. De Vlaamse politici hébben zich verzet tegen het verkrachten van de grondwet, maar ze waren in de minderheid. Het zijn BELGISCHE politici die de grondwet lieten verkrachten. Politici die schaamteloos toegeven dat wat ze doen perfide is maar die met valsheid, leugenachtigheid, laaghartigheid, onbetrouwbaarheid, verraderlijkheid en eerloosheid geen probleem hebben zolang het resultaat maar "efficiënt" is....in hun ogen.

Zo is het! :evil:

[Supe®Staaf]

Van den belgique heeft Vlaanderen zelfs niets te verwachten. Het mag alleen uier spelen. En als dank bijt het gulzige Belgische kalf met scherpe tanden en uit alle macht erin.:rofl::rofl::rofl:

Nijntje Konijntjes opvolging is verzekerd.
Hier passen echt prentjes bij:

HET MAG ALLEEN UIER SPELEN
http://uier.ckoe.net/images/uier_hert.gif
EN ALS DANK BIJT HET GULZIGE BELGISCHE KALF
http://public-domain.zorger.com/more-nonsense/cartoon-spotted-calf-biting-rear.gif

[Brakelaar]

Komaan, je vergeet nog een en ander: kaakslag, nestbevuilers, de dood in het hart, klauwen, bloed, bodem, eer, trouw, Christelijke waarden, ondergang van het Avondland, Arm Vlaand'ren....
Zo ga je nooit aan de Conscience-prijs geraken hoor.
:lol:

Wat teveel azijn gedronken de laatste week staafje!

[Supe®Staaf]

Wat teveel azijn gedronken de laatste week staafje!
Nog iets toe te voegen aan uw partijgenoot Maddens zijn artikel?

[Brakelaar]

Nog iets toe te voegen aan uw partijgenoot Maddens zijn artikel?

Nee, en jij?

[Supe®Staaf]

Nee, en jij?Neen, ik heb er mijn zeg over gedaan in de openingspost.
Ik ga er volledig mee akkoord.
Ik moet er van profiteren: een vlaamsgezinde die iets zinnigs zegt over politiek, dat kom je niet alle dagen tegen.
En nu voorover bukken dat we die 7e staatshervorming ergens kwijtraken....

[Brakelaar]

Neen, ik heb er mijn zeg over gedaan in de openingspost.
Ik ga er volledig mee akkoord.
Ik moet er van profiteren: een vlaamsgezinde die iets zinnigs zegt over politiek, dat kom je niet alle dagen tegen.
En nu voorover bukken dat we die 7e staatshervorming ergens kwijtraken....

homofiele neigingen staaf :-)

[Supe®Staaf]

homofiele neigingen staaf :-)Neen, jongen, je zal je geluk elders moeten beproeven.

Nog iets over de grondwetsherziening-staatshervorming dat je kwijtwilde?
Zoniet mag je elders gaan spelen zodat er nog wat serieuze praat over dit onderwerp volgt.

[Boduo]

NU zinloos ?
Natuurlijk !
We moeten nog een kleine 4 maanden wachten.
In die tijd kan er véél gebeuren !

[Brakelaar]

serieuze praat noem jij zoiets, ik heb daar echt serieuze bedenkingen bij als ik zie hoe jij een deel van de bevolking afschiet als uitschot!!

[marie daenen]

Artikel 10 van onze grondwet die bepaalt dat alle Belgen gelijk zijn voor de wet is ook een grendelwet.

Alleen als het franstalige belangen betreft, anders is het een vodje papier.

[marie daenen]

Waarom "verraders"? Omdat ze niets tegen België hebben?

Neen omdat ze alle basiswetten van een democratie, die de bevolking tegen de absolute macht van de staat moet beschermen, verkrachten.

[marie daenen]

kort samengevat : centennationalisme

Inderdaad, heeft u ooit iets anders gedacht van de Belgische staat?

[Witte Kaproen]

Nog iets toe te voegen aan uw partijgenoot Maddens zijn artikel?

Ja, de verklaring van Alexander De Croo dat
de Open-VLD enkel in een Federale regering stapt als ze ook in de Vlaamse regering zit enerzijds ,

Nu weten we anderzijds ook al dat de Vlaamse regering enkel uit de N-VA en de CD&V zal bestaan en dat
de CD&V enkel in een federale regering stapt met een Vlaamse meerderheid (dixit Koen Geens)
en de Franstaligen de N-VA niet zullen dulden in een federale regering,

kunnen we besluiten dat er geen federale regering kan gevormd worden .


Zonder N-VA(die van de Franstaligen niet in de federale regering mogen)

Zonder VB(die in het cordon zitten)

Zonder Open-VLD( die niet in de Vlaamse regering zullen zitten en dan ook weigeren in de federale regering te stappen)

is er geen Vlaamse meerderheid in de Federale regering en dus zal de CD&V ook niet in de federale regering stappen .

Een regering met enkel de Franstalige partijen en de SP en Groen zal geen meerderheid in het federaal Parlement behalen en dus komt er geen federale regering ,
enkel een Vlaamse regering en dat is alles wat wij nodig hebben om verder te doen met ons onafhankelijk Vlaanderen :-)


Toch nog een rustige nacht, zonder al teveel nachtmerries,toegewenst aan al onze forum-Belgicisten.

[marie daenen]

Sterke bewering. Dus de grote meerderheid van de vlamingen bestaat uit onnozele kinderen ?

Zolang ze blindelings de indoctrinatie van de regimepers blijven volgen kan men ze moeilijk anders noemen.

[Supe®Staaf]

Ja, de verklaring van Alexander De Croo dat
de Open-VLD enkel in een Federale regering stapt als ze ook in de Vlaamse regering zit enerzijds ,Als er reeds in je eerste zin een glorieuze leugen staat, heb ik geen zin meer om de rest te lezen.
De Gucht: "In twee regeringen of in geen enkel" (http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1789731/2014/02/08/De-Gucht-In-twee-regeringen-of-in-geen-enkel.dhtml)

[marie daenen]

Vele flaminganten geloven dat ze zuiver omwille van hun gedachtengoed automatisch strijden van op een platformpje van 'moral and intellectual highground'.
Wie niet mét hen is, is niet alleen tegen hen, maar ook nog eens onnozel, asociaal, etc. etc.

Niet nodig de flaminganten erbij te halen; maar iemand die nog gelooft aan een pers die het niet nodig vindt om de belangrijkste veranderingen door de regering beslist, nl de artikels van de zesde staatshervorming aan de bevolking mede te delen, laat staan te becommentariëren, iemand die nog gelooft aan een pers die bovendien in plaats van haar plicht te doen met een ijdele goed-nieuws-show afkomt terwijl de regering Vlaanderen gewoon uitkleedt; zo iemand kan ik onmogelijk een intelligent persoon noemen. Iemand die het voor lief neemt, zoals de regimepers hen voorhoudt dat de oppositie zich moet verantwoorden en het normaal vindt dat zij die beslissingen nemen, die niet moeten uitleggen, noch verdedigen maar enkel de oppositie mogen aanvallen en dus voor oppositie spelen ipv van een verantwoorde regeringspartij te zijn; zo iemand kan ik met de beste wil van de wereld nog een erudiet persoon noemen. Zelfs indien er geen communautaire tegenstellingen waren in dit land, en zelfs indien Belgique draaide als een fluitje van een cent zelfs dan zie ik alleen maar grote onnozele kinderen.

[Zeus]

Zolang ze blindelings de indoctrinatie van de regimepers blijven volgen kan men ze moeilijk anders noemen.

U vindt het Pallieterke objectiever dan pakweg De Standaard?

[Boduo]

Als er reeds in je eerste zin een glorieuze leugen staat, heb ik geen zin meer om de rest te lezen.
De Gucht: "In twee regeringen of in geen enkel" (http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1789731/2014/02/08/De-Gucht-In-twee-regeringen-of-in-geen-enkel.dhtml)

Kalm, kalm, staaf !
Nog een kleine 4 maanden...

[Jan Meuleman]

Zolang ze blindelings de indoctrinatie van de regimepers blijven volgen kan men ze moeilijk anders noemen.
Klopt. Ze laten zich vrijwillig indoctrineren. Dan zijn het toch wel onnozel.

[Jan Meuleman]

U vindt het Pallieterke objectiever dan pakweg De Standaard?
Maar jongen toch, is de standaard objectief?

[Supe®Staaf]

Kalm, kalm, staaf !
Nog een kleine 4 maanden...Ik zal mijn adem maar zolang niet inhouden.
Ik gun de flaminganten best hun vreugdedansje om hun 'goeie uitslag'
Maar als nadien Di Rupo II van start gaat zonder N-Va, kom dan niet gefrustreerd janken dat je het o zo erg vindt.

En kom nog minder janken als in het waterkansscenario van Reynders I mét N-va, uw partij helemaal geen hol verwezenlijkt.
Dan wil ik echt waar niks lezen over volksverraders, kaakslagen, verantwoordelijkheid nemen en andere onzin.

Ik heb jullie gewaarschuwd, een N-Va-stem heeft in geen enkel geval zin.

[fonne]

U vindt het Pallieterke objectiever dan pakweg De Standaard?
Niemand die daar aan twijfelt.

[Zeus]

Maar jongen toch, is de standaard objectief?

Je hebt gelijk, een krant die is ontstaan uit "Ons volk ontwaakt" en jarenlang "Vlamingen, spreekt uw taal" en AVV VVK in haar hoofding droeg, is niet objectief te noemen. Ik zal naar Le Soir moeten grijpen dan.

[Brakelaar]

Ik zal mijn adem maar zolang niet inhouden.
Ik gun de flaminganten best hun vreugdedansje om hun 'goeie uitslag'
Maar als nadien Di Rupo II van start gaat zonder N-Va, kom dan niet gefrustreerd janken dat je het o zo erg vindt.

En kom nog minder janken als in het waterkansscenario van Reynders I mét N-va, uw partij helemaal geen hol verwezenlijkt.
Dan wil ik echt waar niks lezen over volksverraders, kaakslagen, verantwoordelijkheid nemen en andere onzin.

Ik heb jullie gewaarschuwd, een N-Va-stem heeft in geen enkel geval zin.

niet vergeten te ademen staaf, of je schiet blauw aan!

[Zeus]

Niemand die daar aan twijfelt.

U stemt op Vlaams Belang dan? De Wever beschreef het Pallieterke namelijk ooit als "De moniteur van het Vlaams Belang"

[Jan Meuleman]

Je hebt gelijk, een krant die is ontstaan uit "Ons volk ontwaakt" en jarenlang "Vlamingen, spreekt uw taal" en AVV VVK in haar hoofding droeg, is niet objectief te noemen. Ik zal naar Le Soir moeten grijpen dan.
Was is verleden tijd. AVV VVK is nu verleden tijd voor DS. De linkse kl*ten die nu de redactie uitmaken kan je toch moeilijk objectief noemen

[marie daenen]

Geloof jij oprecht dat in een Vlaamse republiek de economische middelen, waarvan jij je beroofd voelt, aan de Vlaamse burger zullen toevallen als manna uit Den Vlaemschen Hemel?
Sorry, maar dat is een héél naïef geloof, want de bestuurders van dat Vlaamse Republiekje zijn identiek dezelfden als diegenen die nu in andere staatsconstructies uw geld naar hun goeddunken besteden.

Geloof jij nu echt dat diegene die nu, achter la Belgique ons geld naar hun goeddunken besteden, zo zwaar zouden strijden tegen elke betere besturing van Vlaanderen door de eigen Vlaamse burgers of iemand anders, indien het dezelfde zouden zijn die, eenmaal Vlaanderen onafhankelijk het Vlaamse geld zouden opsouperen? Waarom denk je dat de francofonie overal, hoe crimineel en economisch slecht ze ook bezig zijn, dubbel en dik zijn gelijk haalt? Omdat men zo van de francofonie houdt? Laat me niet lachen, maar wel omdat ze zo mooi de spelregels van diegene die nu het Belgische geld beheren uitvoeren, ook al moet heel Vlaanderen daarvoor van de kaart geveegd worden, zoals men in de zesde staatshervorming heeft uitgetekend. Wie denk u dat hier laatdunkend en belachelijk is en in sprookjes gelooft?

[marie daenen]

Het recht op secessie is uiterst demokratisch.
U hebt als minderheid het recht om u af te scheiden als u zich geminoriseerd voelt door steeds dezelfde meerderheid.

En u bent dwaas als u als meerderheid toelaat dat de minderheid doorgaat met u ongezouten uit te kleden.

[Zeus]

En u bent dwaas als u als meerderheid toelaat dat de minderheid doorgaat met u ongezouten uit te kleden.

Vertelt u mij eens, sinds wanneer hebben Vlaams-nationalisten een meerderheid? Ik denk dat de facteur (postbode pour les Flamands) die dag mijn krant niet heeft bezorgd.

[Jan Meuleman]

Vertelt u mij eens, sinds wanneer hebben Vlaams-nationalisten een meerderheid? Ik denk dat de facteur (postbode pour les Flamands) die dag mijn krant niet heeft bezorgd.
Begrijpend lezen is blijkbaar moeilijk.

[Supe®Staaf]

En u bent dwaas als u als meerderheid toelaat dat de minderheid doorgaat met u ongezouten uit te kleden.
U brengt het allemaal met heel veel pathos en drama, maar jammer genoeg ontbreekt elke zin voor realiteit.
De overheid zal de burger steeds uitkleden, ongeacht welk geografisch etiketje er op geplakt wordt.
Verstandige mensen proberen te recupereren in plaats van te dromen dat een andere overheid zoveel beter zal zijn.

[marie daenen]

Vertelt u mij eens, sinds wanneer hebben Vlaams-nationalisten een meerderheid? Ik denk dat de facteur (postbode pour les Flamands) die dag mijn krant niet heeft bezorgd.

Spijtig voor u broekventje (gezien u foto), zijn het niet alleen de Vlaams-nationalisten die uitgekleed worden, maar alle Vlamingen,de Belgisisten erbij, want eens de francofonie zijn doeleinden bereikt, dan schrijven zij die lamlendige Vlaamse Belgisisten toch gewoonweg af; heel Belgique is dan van hen en alleen van hen en de centen zullen ze verdelen zoals zij en alleen zij dat zullen beslissen. Of het moet zijn dat u nu al zegt dat de meer dan zestig procent Vlamingen niet meer bestaan maar dat het grootste deel al braaf geindoctrineerde francofoontjes zijn geworden. Hoe dwaas men toch kan zijn dat indien een heel gewest wordt uitgekleed te menen dat gijzelf gespaard gaat blijven want ge hebt meegestemd voor de uitkleders

[marie daenen]

U brengt het allemaal met heel veel pathos en drama, maar jammer genoeg ontbreekt elke zin voor realiteit.
De overheid zal de burger steeds uitkleden, ongeacht welk geografisch etiketje er op geplakt wordt.
Verstandige mensen proberen te recupereren in plaats van te dromen dat een andere overheid zoveel beter zal zijn.

Met een schuldenberg van hier tot op de maan? Slaven zullen we allemaal terug worden; eerst regelen dat het alleen de Vlamingen zijn die de facturen zullen afbetalen, dat geregeld, dan mag elke Vlaming, voor of tegen de regering, afdoppen tot de laatste euro. Hoe dom zijn toch die Vlamingen die denken dat de pil aan hen zal voorbij gaan als ze maar braaf EDR en zijn overlopers volgen en nog dommer als ze zichzelf als realisten willen voordoen.

[Zeus]

Spijtig voor u broekventje (gezien u foto), zijn het niet alleen de Vlaams-nationalisten die uitgekleed worden, maar alle Vlamingen,de Belgisisten erbij, want eens de francofonie zijn doeleinden bereikt, dan schrijven zij die lamlendige Vlaamse Belgisisten toch gewoonweg af; heel Belgique is dan van hen en alleen van hen en de centen zullen ze verdelen zoals zij en alleen zij dat zullen beslissen. Of het moet zijn dat u nu al zegt dat de meer dan zestig procent Vlamingen niet meer bestaan maar dat het grootste deel al braaf geindoctrineerde francofoontjes zijn geworden. Hoe dwaas men toch kan zijn dat indien een heel gewest wordt uitgekleed te menen dat gijzelf gespaard gaat blijven want ge hebt meegestemd voor de uitkleders

Waarom blijft u toch met het hardnekkige idee zitten dat we steeds meer en meer worden uitgekleed. De Belg (jaja, ook de Vlaming) is rijker dan ooit. Enkel Luxemburg doet beter. Een gemiddeld gezin bezit 446000 euro netto, dat is 18 miljoen BEF! De spaarboekjes bevatten meer geld dan ooit, de vastgoedprijzen blijven stijgen (toch goed nieuw voor 75 procent van de Vlamingen die een eigen woning hebben), het autosalon heeft een topeditie achter de rug qua verkoop, ... .

[Jan Meuleman]

Met een schuldenberg van hier tot op de maan? Slaven zullen we allemaal terug worden; eerst regelen dat het alleen de Vlamingen zijn die de facturen zullen afbetalen, dat geregeld, dan mag elke Vlaming, voor of tegen de regering, afdoppen tot de laatste euro. Hoe dom zijn toch die Vlamingen die denken dat de pil aan hen zal voorbij gaan als ze maar braaf EDR en zijn overlopers volgen en nog dommer als ze zichzelf als realisten willen voordoen.

Voor de tradito's volgt de guillotine.

[Brakelaar]

Voor de tradito's volgt de guillotine.

of kielhalen...

[Witte Kaproen]

Als er reeds in je eerste zin een glorieuze leugen staat, heb ik geen zin meer om de rest te lezen.
De Gucht: "In twee regeringen of in geen enkel" (http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verkiezingen-2014/article/detail/1789731/2014/02/08/De-Gucht-In-twee-regeringen-of-in-geen-enkel.dhtml)

Geen leugen maar de bittere realiteit voor de Open -VLD.
Ze mogen van de N-VA nooit in de Vlaamse regering en dus zetten ze zichzelf volgens hun eigen logica ook uit de federale regering.

Het zal dus voor De Gucht,De Croo en co.dus "in geen enkel regering worden".

Zonder VB,N-VA en Open -VLD is er geen Vlaamse meerderheid in de federale regering en stapt de CD&V ook niet meer in een federale regering.
Enkel de Franstaligen ,Groen en SP¨hebben geen meerderheid meer in het federale Parlement.
Dus ...adios federale regering :-)

[Distel]

Onze strijd is verschillend.

Inderdaad. Ik strijd ervoor om een hoop bijzonder ondemocratische regels weg te werken, jij strijdt ervoor om ze te behouden.

Jullie willen een structuur afbreken, zonder garantie dat de nieuwe structuur leefbaar is voor al wie in de oude zijn draai vond.

Ah, daar is het bangmakerij-argument weer... :roll:
Garanties heb je nooit, nergens. Geen enkele verkiezing brengt enige garanties dat we onze draai zullen vinden met de nieuwe regering. Zullen we verkiezingen dan maar afschaffen?

Ik behoud samen met voldoende anderen de structuur waarin wij onze draai vonden.

Geen probleem. Het staat je vrij om je comfortabel te voelen bij de ondemocratische structuur die onze bloedzuigers aan de macht helpt houden.

Het staat alle flaminganten vrij om hun futiele verzet op te geven, en binnen het Belgische kader ook hun draai te vinden, en zelfs er aan mee te werken om het te verbeteren.

De verbetering die nodig is, komt neer op een de facto splitsing. Dat "futiele" verzet is dus niet meer dan een gezonde dosis realiteit. Maar we hebben in vroegere topics al kunnen vaststellen dat jij daar eigenlijk ook zo over denkt.

Om manco's op te lossen hoef je niet steeds eerst alles naar de kloten te gooien.

Niemand heeft het over "naar de kloten helpen", behalve dan zij die anderen proberen schrik aan te jagen. Maar goed, je mag ons altijd verlichten met jouw visie op hoe die "manco's" dan wel kunnen opgelost worden. Ik ben benieuwd.

[Distel]

Verstandige mensen geloven niet in luchtkastelen op gouden bergen.

Verstandige mensen weten echter wel dat La Belgique in al haar inefficientie en Vlaanderen-uitzuigerij zo niet kan blijven draaien. De vraag is dus wie er hier eigenlijk luchtkastelen achterna holt.

[Supe®Staaf]

Niemand heeft het over "naar de kloten helpen", behalve dan zij die anderen proberen schrik aan te jagen. Maar goed, je mag ons altijd verlichten met jouw visie op hoe die "manco's" dan wel kunnen opgelost worden. Ik ben benieuwd.
In deze draad zou ons dat te ver van het onderwerp doen afwijken.
Ik wil gerust al je Belgische Bezwaren uit de weg ruimen, en aantonen dat die evengoed in het huidige politieke kader kunnen opgelost worden, of dat ze waarschijnlijk evenmin een oplossing zullen vinden in een Vlaamse republiek.
Open er maar een draadje over.

[Supe®Staaf]

Verstandige mensen weten echter wel dat La Belgique in al haar inefficientie en Vlaanderen-uitzuigerij zo niet kan blijven draaien. De vraag is dus wie er hier eigenlijk luchtkastelen achterna holt.Misschien leef ik in de ruines van een afbrokkelende Belgische Burcht, maar ze bieden nog steeds heel wat reëele voordelen tegenover een luchtkasteel zonder wortels in de realiteit.

[Distel]

Geloof jij oprecht dat in een Vlaamse republiek de economische middelen, waarvan jij je beroofd voelt, aan de Vlaamse burger zullen toevallen als manna uit Den Vlaemschen Hemel?
Sorry, maar dat is een héél naïef geloof, want de bestuurders van dat Vlaamse Republiekje zijn identiek dezelfden als diegenen die nu in andere staatsconstructies uw geld naar hun goeddunken besteden.

Wanneer je voorspellingen maakt over dat onafhankelijk Vlaanderen, breng dan wel alle factoren in rekening, Staaf. We zullen inderdaad aan Vlaamse kant met dezelfde politici opgescheept zitten. Alleen:

- we zijn van hun Waalse tegenhangers af
- we zijn vande grendelwetten en pariteit af
- we zijn van 5 regeringen af
- we zijn (op termijn, voor mijn part mogen ze gerust langzaam uitdoven) van de N-Z transfers af.

Zal het hier plots de hemel op aarde worden? Neen, natuurlijk niet. Maar we kunnen wel meteen enkele van die gigantische "manco's" naar de vuilbak verwijzen.

[Supe®Staaf]

Inderdaad. Ik strijd ervoor om een hoop bijzonder ondemocratische regels weg te werken, jij strijdt ervoor om ze te behouden.
Erst dass fressen, dann kommt die Moral.
Demokratie zou héél mooi zijn, maar als ze onbereikbaar is, moet je op een bepaald moment in de praktijk principes opzijschuiven.
Je kan de zon niet verplichten van schijnen, dus moet je soms in de regen lopen...

[Distel]

Ik moet er van profiteren: een vlaamsgezinde die iets zinnigs zegt over politiek, dat kom je niet alle dagen tegen.

Nochthans verzetten heel wat Vlaams-nationalisten zich tegen de pariteit en de grendelwetten, waarvan jij ook goed weet dat ze ondemocratisch zijn. Althans, dat dacht ik toch. Ik begin stilaan te geloven dat jij dat inderdaad onzinnig vindt.

[Witte Kaproen]

U brengt het allemaal met heel veel pathos en drama, maar jammer genoeg ontbreekt elke zin voor realiteit.
De overheid zal de burger steeds uitkleden, ongeacht welk geografisch etiketje er op geplakt wordt.
Verstandige mensen proberen te recupereren in plaats van te dromen dat een andere overheid zoveel beter zal zijn.

Dus de Belgicisten van 1830 waren een bende onverstandige mensen ,die niet wisten dat ze moesten recupereren ipv te dromen van een nieuwe overheid :lol:

Hierover zijn we het dan toch eens.

[peter1962]

Niemand die daar aan twijfelt.

...in een instituut voor geestesgestoorden.

[Pjotr 2691]

Wanneer je voorspellingen maakt over dat onafhankelijk Vlaanderen, breng dan wel alle factoren in rekening, Staaf. We zullen inderdaad aan Vlaamse kant met dezelfde politici opgescheept zitten. Alleen:

- we zijn van hun Waalse tegenhangers af
- we zijn vande grendelwetten en pariteit af
- we zijn van 5 regeringen af
- we zijn (op termijn, voor mijn part mogen ze gerust langzaam uitdoven) van de N-Z transfers af.

Zal het hier plots de hemel op aarde worden? Neen, natuurlijk niet. Maar we kunnen wel meteen enkele van die gigantische "manco's" naar de vuilbak verwijzen.

Manco's? Aan Belgique? Dat ziet Staaf niet, zunne! Dat mag hij niet zien. Begrijpelijk als uw 'gefortuneerd bestaan' afhangt van la Belgique.

[Pjotr 2691]

...in een instituut voor geestesgestoorden.

U schijnt die omgeving goed te kennen, niet?

[Supe®Staaf]

Nochthans verzetten heel wat Vlaams-nationalisten zich tegen de pariteit en de grendelwetten, waarvan jij ook goed weet dat ze ondemocratisch zijn. Althans, dat dacht ik toch. Ik begin stilaan te geloven dat jij dat inderdaad onzinnig vindt.
Verzet ertegen is ideologisch gezien ok, maar in de realiteit zinloos.

[peter1962]

Geen leugen maar de bittere realiteit voor de Open -VLD.
Ze mogen van de N-VA nooit in de Vlaamse regering en dus zetten ze zichzelf volgens hun eigen logica ook uit de federale regering.

Het zal dus voor De Gucht,De Croo en co.dus "in geen enkel regering worden".

Zonder VB,N-VA en Open -VLD is er geen Vlaamse meerderheid in de federale regering en stapt de CD&V ook niet meer in een federale regering.
Enkel de Franstaligen ,Groen en SP¨hebben geen meerderheid meer in het federale Parlement.
Dus ...adios federale regering :-)

Aha ! we hebben hier zonet de enige Belg gevonden die écht blijkt te geloven dat cd&v niet meer in een federale regering stapt zonder meerderheid. Beke zal blij zijn dat hij toch iemand kon overtuigen.

[Distel]

Ik zal mijn adem maar zolang niet inhouden.
Ik gun de flaminganten best hun vreugdedansje om hun 'goeie uitslag'
Maar als nadien Di Rupo II van start gaat zonder N-Va, kom dan niet gefrustreerd janken dat je het o zo erg vindt.

En kom nog minder janken als in het waterkansscenario van Reynders I mét N-va, uw partij helemaal geen hol verwezenlijkt.
Dan wil ik echt waar niks lezen over volksverraders, kaakslagen, verantwoordelijkheid nemen en andere onzin.

Ik heb jullie gewaarschuwd, een N-Va-stem heeft in geen enkel geval zin.

Alleen al het feit dat je niet al je principes overboord gooit en jezelf prostitueert om een aantal uiterst ondemocratische kutwetten in stand te helpen houden vind ik de moeite om op N-VA (en dus tegen Di Rupo II) te stemmen.

[peter1962]

U schijnt die omgeving goed te kennen, niet?

Sommige draadjes volgen is leerrijker dan een stage bij de broeders van liefde. Het zou moeten deel uitmaken van het leerprogramma voor psychiatrisch verpleegkundigen. Dan leren ze hoe om te gaan met raging nutters.

[Distel]

Misschien leef ik in de ruines van een afbrokkelende Belgische Burcht, maar ze bieden nog steeds heel wat reëele voordelen tegenover een luchtkasteel zonder wortels in de realiteit.

Net zoals een zinkend schip dat al half onder de waterlijn ligt nog steeds enkele plaatsen biedt die nog droog zijn. Ik geloof dat men zoiets kortzichtigheid en koudwatervrees noemt.

[peter1962]

Verzet ertegen is ideologisch gezien ok, maar in de realiteit zinloos.

http://mbtimetraveler.files.wordpress.com/2013/03/borg1.gif

[Supe®Staaf]

Net zoals een zinkend schip dat al half onder de waterlijn ligt nog steeds enkele plaatsen biedt die nog droog zijn.Zou je in het sop springen omdat de kapitein slecht geschoren is?

[ViveLaBelgique]

Neen, BUB is nog erger, want het niveau dat Vlaanderen tegenwerkt, nl la Belgique willen ze nog versterken.

Waarom zou het Belgisch niveau het Vlaamse tegenwerken ?

[ViveLaBelgique]

En dat noemen ze democratie, indien het u hier niet aanstaat, zoals de elite het voor u heeft uitgetekend, dan mag je opkrassen!

Democratie is iets dat het gepeupel wordt voorgeschoteld zoals brood en spelen. Hoop niet op de democratie om jouw eigen leven waar te maken.

[fonne]

Sommige draadjes volgen is leerrijker dan een stage bij de broeders van liefde. Het zou moeten deel uitmaken van het leerprogramma voor psychiatrisch verpleegkundigen. Dan leren ze hoe om te gaan met raging nutters.

Zou het niet efficiënter zijn dat ze even in Ronse langskomen om het fenomeen in levende lijve te aanschouwen?

[fonne]

U stemt op Vlaams Belang dan? De Wever beschreef het Pallieterke namelijk ooit als "De moniteur van het Vlaams Belang"
Zelfs dan is het nog altijd een pak objectiever dan De Standaard, de moniteur van het corrupte Belgen-regime. Een rioolgazetje dat wordt volgekliederd door afdankertjes van De Morgen kan je toch niet ernstig meer nemen?

[Brakelaar]

Zou het niet efficiënter zijn dat ze even in Ronse langskomen om het fenomeen in levende lijve te aanschouwen?

tja, sommigen hebben een hoge dunk van hunzelf hoor!

[fonne]

Erst dass fressen, dann kommt die Moral.
Demokratie zou héél mooi zijn, maar als ze onbereikbaar is, moet je op een bepaald moment in de praktijk principes opzijschuiven.
Je kan de zon niet verplichten van schijnen, dus moet je soms in de regen lopen...
Het wordt natuurlijk wel erg als je na een tijd het gewoon prettig vindt om voortdurend in de regen te lopen en je het liefst van al het licht van de zon zou ontkennen, of toch op zijn minst verstoppen achter een cordon sanitaire waar het niet meer hindert.

[nabat54]

Verdoken of niet: op de agenda van N-Va prijkt steeds het hervormen van België.
Liefst onafhankelijke deelstaten (de overgelopen VB'ers, de vroegere VU'ers, de hardliners)
Als dat niet kan: confederalisme (de nieuwlichters zoals De Wever, Weyts etc.)
Desnoods zouden ze zelfs tevreden zijn met wat borrelnootjes, ter waarde van een A4-tje vol met kleine bevoegdheidsoverdrachten, en niet teveel 'tegenwerking' (een paar machtsgeile einzelgängers: De Bracke-'doctrine')

Wat lezen we echter in KNACK (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)?
De huidige beleidspartijen hebben de N-Va een fikse pad in de korf gezet.
Ze maakten het onmogelijk om de staatsstructuur de eerstvolgende vijf jaar te veranderen.
Concreet wil dit zeggen dat een eventuele 'splijtende' staatshervorming de facto niet mogelijk is de eerstvolgende vijftien jaar als Di Rupo II zonder N-Va kan van start gaan.

Om kritiek op de bron te vermijden: het artikel (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)is van flamingant Maddens.

Regering maakt confederale plannen van N-VA voor minstens vijf jaar onmogelijk (http://www.knack.be/nieuws/belgie/regering-maakt-confederale-plannen-van-n-va-voor-minstens-vijf-jaar-onmogelijk/article-opinion-127833.html)

Dus we schuiven alles vooruit en gaan dan voor de zoveelste staatshervorming....want die komt eraan ( morgen overmorgen of over over morgen, of gaan de CVP, PVV en SP straks terug de scores halen zoals in de jaren 50 ?), de zevende komt er, maar iets definitief oplossen...nee dat is niet voor Staaf, want die heeft "zijne draai" gevonden.

[DeProf_eet]

Is dat echt nieuws voor Maddens ? dan is hij een simpele duif. Of moet hij wat meer op politics.be komen lezen want dit scenario is hier al eerder aan bod gekomen.
Eigenlijk is het niet eens een scenario, het is de evidentie zelve. (en ligt waarschijnlijk mee aan de bron bij het zachtjes inzetten van de fameuze bocht die n-va gaat maken na 25 mei)So what ? Dan word de grondwet gewoon genegeerd. En zeg me nu niet dat er in het verleden nooit ongrondwettelijke zaken gebeurd zijn in dit land. De Walen vegen meer dan eens de grondwet aan hun laars. De lijst zou wel eens heel lang kunnen zijn.

[Supe®Staaf]

Dus we schuiven alles vooruit en gaan dan voor de zoveelste staatshervorming....want die komt eraan ( morgen overmorgen of over over morgen, of gaan de CVP, PVV en SP straks terug de scores halen zoals in de jaren 50 ?), de zevende komt er, maar iets definitief oplossen...nee dat is niet voor Staaf, want die heeft "zijne draai" gevonden.Herlees Maddens: ze komt er niet de volgende legislatuur (=5 jaar)
Nog een legislatuur later kunnen enkel artikelen voor herziening vatbaar worden verklaard (=5 +5 jaar = 10 jaar)
Pas in de derde legislatuur kan er werk van gemaakt worden, en dan mogen ze lachen als het gerealiseerd is op het einde ervan (=10 + 5 jaar = 15 jaar)
Ik wacht daar niet op om mijn ding te doen...

[DeProf_eet]

Natuurlijk moet hier wel even opgemerkt worden dat de grondwet al vaker op een compleet ongrondwettelijke manier herzien is. Zoals ik al zij aan Mr. de Paus.

[Supe®Staaf]

So what ? Dan word de grondwet gewoon genegeerd. En zeg me nu niet dat er in het verleden nooit ongrondwettelijke zaken gebeurd zijn in dit land. De Walen vegen meer dan eens de grondwet aan hun laars. De lijst zou wel eens heel lang kunnen zijn.De grondwet negeren is niet aan iedereen gegeven.
Niet dat ik het ok vind, maar het zijn de feiten.

[DeProf_eet]

Was is verleden tijd. AVV VVK is nu verleden tijd voor DS. De linkse kl*ten die nu de redactie uitmaken kan je toch moeilijk objectief noemenHoe is zoiets toch ooit mogelijk gemaakt. Wie is daar de schuld van. Doet me denken aan de PVV die onder Verhofstadt van liberaal centrum rechts nu al bijna linkser geworden is dan de PS. Wat een verraders.

[Supe®Staaf]

Hoe is zoiets toch ooit mogelijk gemaakt. Wie is daar de schuld van. Doet me denken aan de PVV die onder Verhofstadt van liberaal centrum rechts nu al bijna linkser geworden is dan de PS. Wat een verraders.Nestbevuilers!!!
Zelfhaters!!!
Journaille!!!
Regimeslaven!!!!
Poco's
:rofl: