PTB zal aardverschuiving veroorzaken in Wallonië [Archief]

Vrijheideerst

20 februari 2014, 13:37

Buiten Antwerpen zal het inderdaad moeilijk worden voor de PVDA om (een) zetel(s) de bemachtigen. Maar hierdoor wel een groter forum via de media en dat helpt altijd...

De PTB haalt nu al het dubbele in de peilingen van de PVDA. Misschien gaat er bij Mertens een lichtje brangen om die pro-belgische koers te laten vallen?

Stef007

20 februari 2014, 15:08

De PTB haalt nu al het dubbele in de peilingen van de PVDA. Misschien gaat er bij Mertens een lichtje brangen om die pro-belgische koers te laten vallen?

PTB = PVDA, dus met hetzelfde programma al jarenlang. In dat programma staat al jaren het federale model, dus waarom zou de PVDA (of Mertens zoals jij zegt) nu pas een pro-belgische koers varen?

Vrijheideerst

20 februari 2014, 15:28

PTB = PVDA, dus met hetzelfde programma al jarenlang. In dat programma staat al jaren het federale model, dus waarom zou de PVDA (of Mertens zoals jij zegt) nu pas een pro-belgische koers varen?

Je snapt me duidelijk niet. Een partij die zich als één wil presenteren en in beide landsdelen een haast totaal verschillend resultaat zal halen, mag eens nadenken of het wel zo verstandig is om het federale model voor te staan.

Witte Kaproen

20 februari 2014, 16:01

PTB = PVDA, dus met hetzelfde programma al jarenlang. In dat programma staat al jaren het federale model, dus waarom zou de PVDA (of Mertens zoals jij zegt) nu pas een pro-belgische koers varen?

In het Zuiden is de meerderheid pro België,men ontvangt er immers transfers dankzij België

In het Noorden is de meerderheid contra België,men moet er immers transfers betalen wegens België.

Wie een Pro België prgramma voert zal dus in het Noorden steeds veel minder stemmen halen ,dan in het Zuiden.
Kijk maar naar die ander partij met haar Pro België programma;
Ecolo haalt veel meer stemmen dan Groen.

Als PVDA een unitaire koers blijft varen samen met PTB
,dan zal PVDA steeds minder stemmen halen dan PTB.

DucDEnghien

20 februari 2014, 19:59

PTB (de Waalse tegenhanger van PVDA) zal waarschijnlijk een electorale aardverschuiving veroorzaken in Wallonië

De Vlamingen mogen dan wel massaal stemmen voor verandering, de verandering zal pas komen als ze in Wallonië stemmen voor verandering...

Nee. De PTB zal de PS pijn doen in Luik, heel waarschijnlijk. In de provincies Luxemburg en Waals-Brabant zal het nihil zijn. In Namen zullen ze slecht scoren en in Henegouwen zal het moeilijk en zwaar opboxen zijn tegen de PS. De PS federatie in Henegouwen, want die partij is in federaties opgedeeld, heeft vandaag binnen de PS de bovenhand.

CLAESSENS Joris

20 februari 2014, 20:35

Wow, drie zandkorrels zullen zeker 10 centimeter opschuiven... ;-)

MORPHEUS

20 februari 2014, 21:53

PTB (de Waalse tegenhanger van PVDA) zal waarschijnlijk een electorale aardverschuiving veroorzaken in Wallonië

De Vlamingen mogen dan wel massaal stemmen voor verandering, de verandering zal pas komen als ze in Wallonië stemmen voor verandering...

ik zie nog iets

ze zijn alles aan het doen om NVA uit het federale te houden.

maar als PTB sterk wordt in Wallonië, dan vraag ik me af of ze een regering kunnen vormen zonder NVA en zonder PTB ?

ik bedoel, in een poging om NVA uit het federale te houden. Zou men wel eens een communistiche partij in het federale moeten nemen.

Ik zie de reactie al in Vlaanderen.
Een federale regering zonder Vlaamse merderheid met de communisten erbij.

ik stel ook vast dat Wallonië en Vlaanderen met deze verkiezingen nog meer uit elkaar drijven.
Beide delen stemmen extremer, maar de ene meer links en de andere meer rechts.

hoe ze dat gaan verzoenen met een federale regering?

En zo zal de bruistablet België opnieuw wat meer oplossen.

hoe lang houd België dit nog vol ?

Eduard Khil

20 februari 2014, 22:56

PTB = PVDA, dus met hetzelfde programma al jarenlang. In dat programma staat al jaren het federale model, dus waarom zou de PVDA (of Mertens zoals jij zegt) nu pas een pro-belgische koers varen?

ha, de goede vrienden van de pvda. Eindelijk nog een partij die de leer van Kameraad Stalin uitdraagt. Ik heb hem ooit nog de hand mogen schudden na mijn optreden in het Kremlin.

Stef007

21 februari 2014, 11:24

In het Noorden is de meerderheid contra België,men moet er immers transfers betalen wegens België.

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Stef007

21 februari 2014, 11:25

ha, de goede vrienden van de pvda. Eindelijk nog een partij die de leer van Kameraad Stalin uitdraagt.

Graag met link ivm huidig programma.

Bolleke Wol

21 februari 2014, 12:23

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Heb je het over die peiling die de BUB eens gehouden heeft bij twintig mensen aan het station van Leuven?

Bolleke Wol

21 februari 2014, 12:25

ik zie nog iets

ze zijn alles aan het doen om NVA uit het federale te houden.

maar als PTB sterk wordt in Wallonië, dan vraag ik me af of ze een regering kunnen vormen zonder NVA en zonder PTB ?

ik bedoel, in een poging om NVA uit het federale te houden. Zou men wel eens een communistiche partij in het federale moeten nemen.

Ik zie de reactie al in Vlaanderen.
Een federale regering zonder Vlaamse merderheid met de communisten erbij.

ik stel ook vast dat Wallonië en Vlaanderen met deze verkiezingen nog meer uit elkaar drijven.
Beide delen stemmen extremer, maar de ene meer links en de andere meer rechts.

hoe ze dat gaan verzoenen met een federale regering?

En zo zal de bruistablet België opnieuw wat meer oplossen.

hoe lang houd België dit nog vol ?

PTB zal liever voor de oppositie kiezen. Op een aantal punten is het water tussen PTB en Di Rupo immers heel diep. Het door Europa opgelegde besparingsbeleid bijvoorbeeld.

circe

21 februari 2014, 12:42

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

de grote meerderheid der Vlamingen willen hun voetbal en hun koers. dat is alles. die weten geeneens dat ze 12 miljard per jaar van hun belastingsgeld aan Wallonie moeten afstaan.

Neenee, brood en spelen en ze rustig houden.

Hoeveel keer hoor je op de VRTPRAVDA uitleggen hoeveel miljarden we naar Wallonie moeten doorsluizen? Misschien zouden ze die uitleg eens even tijdens de rust kunnen geven. Dan weten ze het.

Witte Kaproen

21 februari 2014, 13:06

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Bron?

Enkele "peilingen " door de regime-pers .

Een echt referendum hierover is steeds tegengehouden door de Belgicisten.
Het resultaat zou immers eens kunnen tegenvallen voor hen.

quercus

21 februari 2014, 13:18

ik zie nog iets

ze zijn alles aan het doen om NVA uit het federale te houden.

maar als PTB sterk wordt in Wallonië, dan vraag ik me af of ze een regering kunnen vormen zonder NVA en zonder PTB ?

ik bedoel, in een poging om NVA uit het federale te houden. Zou men wel eens een communistiche partij in het federale moeten nemen.

Ik zie de reactie al in Vlaanderen.
Een federale regering zonder Vlaamse merderheid met de communisten erbij.

ik stel ook vast dat Wallonië en Vlaanderen met deze verkiezingen nog meer uit elkaar drijven.
Beide delen stemmen extremer, maar de ene meer links en de andere meer rechts.

hoe ze dat gaan verzoenen met een federale regering?

En zo zal de bruistablet België opnieuw wat meer oplossen.

hoe lang houd België dit nog vol ?

Daar hebt u gelijk in. Ik vind het vanwege mijn goed menende forumgenoten héél braaf en héél lief om het steeds maar netjes over de PVDA en de PTB te hebben. Maar eigenlijk zouden we beter systematisch hen aanduiden met de term die hun werkelijke aard weergeeft: de communisten. Ook in deze kwestie tiert het politiek-correcte welig: de werkelijke aard van iets verdoezelen door het gebruik van een andere term.

Knuppel

21 februari 2014, 13:40

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Dat de Franstalige Belgen geen splitsing willen is zo goed als zeker. Ik zeg: zo goed als zeker want de machthebbers hebben het nooit aangedurfd de bevolking in dit verband te bevragen.
We weten trouwens waarom Franstalig België met geen geweld van het "egoistische" Vlaanderen af wil. Ik vermoed om dezelfde reden dat steeds meer Vlamingen van het zelfzuchtige Wallonië af willen.

Di Rupo heeft in 2005 de kans laten voorbijgaan om zeker te weten wat "de grote meerderheid" van de Vlamingen wil. Waarmee Di Rupo himself met verve heeft bewezen dat hij er lang niet zo zeker van was als jij dat de grote meerderheid van de Vlamingen het voortbestaan van België wenst. En het is er sinds 2005 niet op verbeterd....

Als je meer wil weten over wie het referendum over het voortbestaan van België voorstelde maar niet durfde te houden hoef je écht niet lang te zoeken op het internet.

Het Vlaams Belang en de N-VA gingen onmiddellijk akkoord met het voorstel om een referendum te houden.

VLD, CD&V en SP.a kelderden het voorstel.

Stel je dus liever de vraag waarom alle traditionele partijen Di Rupo's voorstel afschoten als ze zeker waren van de overwinning, en waarom allebei de separatistische partijen het voorstel steunden als ze zichzelf tot het verliezende kamp rekenden.

Witte Kaproen

21 februari 2014, 15:25

Dat de Franstalige Belgen geen splitsing willen is zo goed als zeker. Ik zeg: zo goed als zeker want de machthebbers hebben het nooit aangedurfd de bevolking in dit verband te bevragen.
We weten trouwens waarom Franstalig België met geen geweld van het "egoistische" Vlaanderen af wil. Ik vermoed om dezelfde reden dat steeds meer Vlamingen van het zelfzuchtige Wallonië af willen.

Di Rupo heeft in 2005 de kans laten voorbijgaan om zeker te weten wat "de grote meerderheid" van de Vlamingen wil. Waarmee Di Rupo himself met verve heeft bewezen dat hij er lang niet zo zeker van was als jij dat de grote meerderheid van de Vlamingen het voortbestaan van België wenst. En het is er sinds 2005 niet op verbeterd....

Als je meer wil weten over wie het referendum over het voortbestaan van België voorstelde maar niet durfde te houden hoef je écht niet lang te zoeken op het internet.

Het Vlaams Belang en de N-VA gingen onmiddellijk akkoord met het voorstel om een referendum te houden.

VLD, CD&V en SP.a kelderden het voorstel.

Stel je dus liever de vraag waarom alle traditionele partijen Di Rupo's voorstel afschoten als ze zeker waren van de overwinning, en waarom allebei de separatistische partijen het voorstel steunden als ze zichzelf tot het verliezende kamp rekenden.

Brussel is al even bevreesd voor een referendum over de Vlaamse onafhankelijkheid als Madrid.
Die Spanjaarden verbieden ook een Catalaans referendum over de Catalaanse onafhankelijkheid;
omdat ze weten dat de Catalaans gezinden dit gaan winnen van de Spaans
gezinden.

Effect

21 februari 2014, 15:33

Is de PTB in Belgische termen neo-conservatief te noemen?

peter1962

21 februari 2014, 16:07

Nee. De PTB zal de PS pijn doen in Luik, heel waarschijnlijk. In de provincies Luxemburg en Waals-Brabant zal het nihil zijn. In Namen zullen ze slecht scoren en in Henegouwen zal het moeilijk en zwaar opboxen zijn tegen de PS. De PS federatie in Henegouwen, want die partij is in federaties opgedeeld, heeft vandaag binnen de PS de bovenhand.

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

Boduo

21 februari 2014, 16:12

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

PTB zal niets bereiken ???
PTB zal een zweeppartij zijn voor de PS en misschien ook een beetje voor CDH.

peter1962

21 februari 2014, 16:17

Daar hebt u gelijk in. Ik vind het vanwege mijn goed menende forumgenoten héél braaf en héél lief om het steeds maar netjes over de PVDA en de PTB te hebben. Maar eigenlijk zouden we beter systematisch hen aanduiden met de term die hun werkelijke aard weergeeft: de communisten. Ook in deze kwestie tiert het politiek-correcte welig: de werkelijke aard van iets verdoezelen door het gebruik van een andere term.

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

Anna List

21 februari 2014, 16:27

ik zie nog iets

ze zijn alles aan het doen om NVA uit het federale te houden.

maar als PTB sterk wordt in Wallonië, dan vraag ik me af of ze een regering kunnen vormen zonder NVA en zonder PTB ?

ik bedoel, in een poging om NVA uit het federale te houden. Zou men wel eens een communistiche partij in het federale moeten nemen.

Ik zie de reactie al in Vlaanderen.
Een federale regering zonder Vlaamse merderheid met de communisten erbij.

ik stel ook vast dat Wallonië en Vlaanderen met deze verkiezingen nog meer uit elkaar drijven.
Beide delen stemmen extremer, maar de ene meer links en de andere meer rechts.

hoe ze dat gaan verzoenen met een federale regering?

En zo zal de bruistablet België opnieuw wat meer oplossen.

hoe lang houd België dit nog vol ?

sinds een fedreg geen meerderheid meer hoeft in beide landsdelen, zou de vorming toch ook makkelijker kunnen verlopen. we hebben nu een periode gehad zonder meerderheid in Vlaanderen, het kan ook anders. :-)

Anna List

21 februari 2014, 16:30

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

peter1962

21 februari 2014, 16:36

PTB zal niets bereiken ???
PTB zal een zweeppartij zijn voor de PS en misschien ook een beetje voor CDH.

Met niets bereiken bedoel ik uiteraard : niet deelnemen aan de macht. Je hebt wel gelijk, er zal druk op de linkerflank staan van de partij PS. Maar het verleden toont aan dat die partij behoorlijk goed om kan gaan met (tijdelijk) verlies, ze zijn altijd terug kunnen keren naar hun betere resultaten na een inzinking. Dat komt op termijn wel weer goed. Hier zit dan ook het grootste verschil met de cd&v in vlaanderen die dat niet kon.
CDH dat zijn mossel-noch-vis katholieken, een beetje progressief als het hen uitkomt, pro alles waar de anderen tegen zijn, maar als het er op aankomt stemmen ze als getrouwe paapsen braaf tegen uitbreiding van de euthanasiewetgeving. Van dergelijke weekdieren moet je niets verwachten. Milquet stak het de laatste jaren zelfs niet meer weg, ze koppelde haar wagon aan de PS en was zo vrij zeker van steeds overal bij te zijn. Lutgen is uit ander hout gesneden, heeft Milquet tegen haar zin naar brussel verbannen maar eigenlijk heeft die man bijzonder weinig profiel.
Wat betreft PTB denk ik niet dat zij PS echt kunnen bedreigen, behalve in het oude industriële bekken.

Boduo

21 februari 2014, 16:36

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

Eigenlijk een goed idee !
Als ze NU veel stemmen halen, verzwakken ze de PS.
Anderzijds: achteraf worden ze een zweeppartij voor de PS.

peter1962

21 februari 2014, 16:39

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

N-VA zou dat als grootste en dus ook rijkste partij kunnen overwegen. Dat is een mooi voorbeeld van out of the box thinking !
Aangezien ze geen bondgenoten hebben aan de andere kant, kunnen ze de vijand van hun vijand financieren.
Machiavelli zou je een pluim geven voor dit idee denk ik. :lol:

Anna List

21 februari 2014, 16:39

Eigenlijk een goed idee !
Als ze NU veel stemmen halen, verzwakken ze de PS.
Anderzijds: achteraf worden ze een zweeppartij voor de PS.

winwin :-)

Anna List

21 februari 2014, 16:42

ik zie regeringsonderhandelingen met een verscherpte PS, erop gebrand om haar linkerflank af te dekken ...

:D

het gaat een plezier zijn om de OVLD daaraan te zien beginnen.

Nebur

21 februari 2014, 16:43

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

Stop eens met liegen ;-)

Ik hoop vooral dat de PTB de PS naar de linkerzijde trekt, zodat cdH de PS (hopelijk) kan loslaten om een centrumrechtse coalitie te maken op federaal vlak.

peter1962

21 februari 2014, 16:49

ik zie regeringsonderhandelingen met een verscherpte PS, erop gebrand om haar linkerflank af te dekken ...

:D

het gaat een plezier zijn om de OVLD daaraan te zien beginnen.

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

fonne

21 februari 2014, 19:17

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

U vergeet een paar details:
1) ABVV rukt zich meer en meer los van de PS en flirt met PTB. Als PS te gematigd zou worden, legt de waalse ABVV samen met PTB het land plat.
2) regeringen zullen ook in de toekomst nog kunnen vallen, wat aanleiding geeft tot vervroegde verkiezingen. Ze zitten federaal dus helemaal niet gerust.

pajoske

21 februari 2014, 20:26

Bron?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862

16,9% van de NVA-kiezers willen een splitsing. Zelfs bij VB halen die maar 37,5%.

Remspoortobback

21 februari 2014, 20:32

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862http://www.standaard.be/cnt/dmf20140213_00977862

16,9% van de NVA-kiezers willen een splitsing. Zelfs bij VB halen die maar 37,5%.

hou toch maar uw billekes stevig toegeknepen

daiwa

21 februari 2014, 23:59

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

Spontaan denk ik eerder aan zakkenvullers en graaiers.

Johan Bollen

22 februari 2014, 00:16

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.
Nee, maar met een referendum in Vlaanderen over de transfers zal je Di Rupo of de Belgisch nationalisten niet horen afkomen.

Anna List

22 februari 2014, 07:46

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

denk toch maar niet dat de PS dezelfde fout zal maken dan de Vlaamse partijen.
zij zullen niet de fout maken op een kans om gedecimeerd te worden n�* de volgende legislatuur.

en als je DT vandaag leest ... dan lijkt het erop dat zelfs de Sp-a de handen vrij wil houden (los van de PS) ... het lijkt er wel op dat ze FVDB terug lanceren als kandidaat minister fodsoczek ... en zij(Back jr en sr) en jij weten zo goed als ik ... daar rust een PS veto op ... 1+1 ?

Anna List

22 februari 2014, 07:49

even terzijde,

Peter, wat zou je denken van een onderzoekscommissie om na te gaan hoeveel procent van de geeiste opzegvergoeding van Bellens terugvloeit naar een politieke partij ?

bij welke partij zit meester Uyttendaele trouwens in dit geschil ? :-)

peter1962

22 februari 2014, 09:14

denk toch maar niet dat de PS dezelfde fout zal maken dan de Vlaamse partijen.
zij zullen niet de fout maken op een kans om gedecimeerd te worden n�* de volgende legislatuur.

en als je DT vandaag leest ... dan lijkt het erop dat zelfs de Sp-a de handen vrij wil houden (los van de PS) ... het lijkt er wel op dat ze FVDB terug lanceren als kandidaat minister fodsoczek ... en zij(Back jr en sr) en jij weten zo goed als ik ... daar rust een PS veto op ... 1+1 ?

Dat zou een slimme zet zijn ! En dat veto, dat is van tien jaar geleden. Kan me niet indenken dat dit nu nog een issue zou zijn. Tenslotte heeft PS nu zelf maatregelen mee moeten goedkeuren waar ze tien jaar geleden het hele land voor zouden laten blokkeren.
Is het eerste dat ik ervan hoor, van FVDB, maar ik hoop dat je gelijk hebt.

peter1962

22 februari 2014, 09:16

Cyrano

23 februari 2014, 18:06

N-VA zou dat als grootste en dus ook rijkste partij kunnen overwegen. Dat is een mooi voorbeeld van out of the box thinking !
Aangezien ze geen bondgenoten hebben aan de andere kant, kunnen ze de vijand van hun vijand financieren.
Machiavelli zou je een pluim geven voor dit idee denk ik. :lol:

Door de vijand van je vijand te versterken kan je je zeer misrekenen.

Toen de Duitse keizer dacht vrije doorgang te geven aan Lenin heeft hij slechts een beetje tijd gekocht voor een onvermoede afschuwelijke prijs. Het Duitse, Oostenrijkse en Russische keizerrijk stortte toch een jaar later ineen. De WOI duurde een jaar langer met het zelfde resultaat en Rusland en Europa werd voor 80 jaar opgezadeld met een hete en koude oorlog. +- 60 miljoen doden.

Het beest voederen dat je later zal bijten is niet zo wijs. Machiavelli zou eerder toten trekken om nadien de zaak in eigen voordeel verraden. Op zijn tjeefs...

Robinus V

23 februari 2014, 18:58

Graag met link ivm huidig programma.

De auteur van het boek 'Een andere kijk op Stalin' was tot 2008 partijvoorzitter van de PVDA. Dat is geen eeuw geleden, he?

Robinus V

23 februari 2014, 19:01

Is de PTB in Belgische termen neo-conservatief te noemen?

Ja. Ze willen dat cannabis verboden blijft omdat het goedje de werknemers minder strijdbaar maakt.

Effect

24 februari 2014, 10:20

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de sociaal-liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

belangrijk detail. VLD is alles behalve een liberale partij sinds paars.

Knuppel

24 februari 2014, 10:24

De auteur van het boek 'Een andere kijk op Stalin' was tot 2008 partijvoorzitter van de PVDA. Dat is geen eeuw geleden, he?

Jij hebt dat boek zo gezien gelezen.

Vertel eens iets over de "andere kijk op Stalin" door de vorige partijvoorzitter van jouw partij.

Vlaanderen Boven

24 februari 2014, 10:40

Graag met link ivm huidig programma.

In het huidige programma zul je er weinig over terugvinden, maar Ludo Martens heeft in de jaren negentig nog een boek geschreven waarin hij de verdediging van Stalin op zich nam.

Vlaanderen Boven

24 februari 2014, 10:46

De auteur van het boek 'Een andere kijk op Stalin' was tot 2008 partijvoorzitter van de PVDA. Dat is geen eeuw geleden, he?

Voorafgegaan door...Robinus. Dat had ik zeker niet verwacht.

Vlaanderen Boven

24 februari 2014, 10:47

Vlaanderen Boven

24 februari 2014, 10:53

Bij het googlen nog een interessante link naar een artikel uit 1994 tegengekomen:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/380299/1994/07/05/Belgische-PvdA-herziet-kijk-op-Stalin.dhtml

Interessante stukken:

De laatste jaren wint de partij aan populariteit. Bij de Euroverkiezingen stemden 59 duizend Belgen op de PvdA; twee keer zoveel als vier jaar geleden.

Ook doet hij geheimzinnig over de locatie waar de Rode Jeugd werd klaargestoomd voor het veldwerk. 'Nabij Brussel, meer kan ik niet zeggen. Wij worden namelijk door de veiligheidsdienst in de gaten gehouden. De politieke politie is hier in België actiever dan de Stasi ooit is geweest.'

'De propaganda tegen het communisme begint natuurlijk al op school. Topic nummer één is Stalin. De vormingslessen zijn bedoeld om de schandelijke leugens en misvormingen over Stalin uit de wereld te helpen. Met andere woorden: hoe kunnen we tegenwicht bieden aan de lastercampagnes?'

Laatste citaat komt nota bene van Kris Merckx.

Effect

24 februari 2014, 15:23

Ik hoop dat er nooit communisten aan de macht komen in België. Ik heb geld, dat komt niet goed. En communisten zijn me té goed in het uitmoorden van landgenoten.

fonne

24 februari 2014, 15:27

Is er een bron voor die 'electorale aardverschuiving'? Hoeveel halen ze in de peilingen?

7,6% in Wallonië, maar vooral piekend in Luik en Henegouwen (tot 12%). En 6,6% in Brussel. Als het allemaal een beetje meezit kunnen ze daarmee 5 zetels halen in de Kamer. Samen met twee voor PVDA in Antwerpen zouden dat dus zeven zetels kunnen worden. Ter vergelijking: Ecolo had in 2010 acht zetels.
Die zetels gaan ten koste van de PS. Samen met de zetels verloren aan de PP zou de PS dan van 26 naar 17 zetels tuimelen.
SP.A zou er nog 12 halen, waardoor PS+SP.A samen minder zetels (29) zouden halen dan de N-VA op zijn eentje (30 �* 32).
Terwijl MR + VLD nog net kleiner blijft: 16 + 12 = 28. N-VA wordt dus op zijn eentje de grootste politieke familie van BelZiek en dus gerechtigd de premier te leveren:lol:

Knuppel

24 februari 2014, 17:26

Laat ons maar met beide voeten op de grond blijven. Ten eerste zie ik dat scenario niet meteen zitten, en ten tweede, zelfs als de Vlaams-nationalisten de grootste politieke familie vormen, zonder partner geraken ze aan geen regering, en dus ook niet aan het Belgisch premierschap. Wetend welke prijs Verhofstadt daarvoor diende te betalen is dat maar goed ook. De prijs die de N-VA voor regeringsdeelname zal moeten betalen is trouwens al veel te hoog.

BonBon

24 februari 2014, 17:43

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Als het niet nodig is, ze willen wel een oplossing voor het probleem "België".

Ik wil ook geen splitsing, een unitair België is ook OK, een duidelijke confederatie ook.

fonne

24 februari 2014, 18:06

fonne

24 februari 2014, 18:07

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Er zijn er nog minder die er tegen zijn. Het grootste deel van de mensen staat er apatisch tegenover. Eén vonk volstaat om België op te blazen.

Knuppel

24 februari 2014, 21:09

Er zijn er nog minder die er tegen zijn. Het grootste deel van de mensen staat er apatisch tegenover. Eén vonk volstaat om België op te blazen.

Je zit er boenk op.

Effect

25 februari 2014, 09:20

Er zijn er nog minder die er tegen zijn. Het grootste deel van de mensen staat er apatisch tegenover. Eén vonk volstaat om België op te blazen.

Ik denk dat die vonk een belastingverhoging gaat zijn die een grote groep hardwerkende vlamingen in de armoede drukt ten bate van de PS-kiezer.

fonne

25 februari 2014, 09:50

Ik denk dat die vonk een belastingverhoging gaat zijn die een grote groep hardwerkende vlamingen in de armoede drukt ten bate van de PS-kiezer.

De Brusselse OCMWs staan al te bedelen voor meer Vlaams geld om de massa migrantenkindjes te kunnen eten geven. Om ons daarna in het gezicht te spuwen als we durven suggereren dat die kindjes door Nederlands te leren later een kans op werk zouden kunnen hebben.

RubberBullet

25 februari 2014, 21:45

Ik denk dat die vonk een belastingverhoging gaat zijn die een grote groep hardwerkende vlamingen in de armoede drukt ten bate van de PS-kiezer.

Wat een flauwe ongenuanceerde zever is dat.
Ten eerste weet een goedverdienende Vlaming al helemaal niet wat armoede is ook al moet die nog meer belastingen betalen.
En ten tweede, denkt ge nu echt dat alle PS kiezers leven van een uitkering?

Mensen met extreme standpunten kunnen gewoonlijk geen nuance leggen in een debat...

Effect

26 februari 2014, 08:23

Wat een flauwe ongenuanceerde zever is dat.
Ten eerste weet een goedverdienende Vlaming al helemaal niet wat armoede is ook al moet die nog meer belastingen betalen.
Fout. De goedverdienende belg heeft een gemiddeld tot laag inkomen in vergelijking met de buurlanden. Dat heeft zowel te maken met gemiddeld lage lonen als gemiddeld absurd hoge belastingen. Dat is een vaststaand feit, iedere studie wijst dat uit.
Er is maar weinig nodig om iemand die op het randje leeft in de armoede te storten. Plus, laten we niet vergeten, al die belastingen doen zwaar af aan de voldoening die een mens schept in zijn job. In eerste instantie werken we om geld te verdienen voor onszelf en onze familie, NIET voor de mensen over een of andere taalgrens.

En ten tweede, denkt ge nu echt dat alle PS kiezers leven van een uitkering?
Natuurlijk niet. 60% van de franstaligen is ambtenaar.

Mensen met extreme standpunten kunnen gewoonlijk geen nuance leggen in een debat...

Die nuance is er niet meer sinds we #1 wereldwijd zijn met belastingbetalen en middenmootje op gebied van dienstverlening door de overheid. Hier is moeilijk nuance te leggen. Er is dan ook geen debat, de belastingen moeten naar onder, en best veel.

AnarchoChristophe

26 februari 2014, 08:56

de grote meerderheid der Vlamingen willen hun voetbal en hun koers. dat is alles. die weten geeneens dat ze 12 miljard per jaar van hun belastingsgeld aan Wallonie moeten afstaan.
Die doorsnede verschilt niet zoveel van de 'de Walen hebben het gedaan'-Vlaming.
Neenee, brood en spelen en ze rustig houden.
Ik ken er nog zo één uit de Oudheid: 'verdeel en heers'. Zolang de kortzichtige Vlaam kan klagen over de Walen of Brusselaars of allochtonen of moslims, of traditio's etc. moeten ze de waarheid ivm de inherente structuur van de Staat, het bankwezen en wie hen al heel hun leven echt systematisch plundert niet onder ogen zien.
Hoeveel keer hoor je op de VRTPRAVDA uitleggen hoeveel miljarden we naar Wallonie moeten doorsluizen? Misschien zouden ze die uitleg eens even tijdens de rust kunnen geven. Dan weten ze het.
Hoeveel keer hoor je De Wever spreken over de vele miljarden meer die naar de bankensector vloeien, de inherente uitbuiting van ons financieel systeem, wat zijne pree is en waar die vandaan komt etc.?

Laat me niet lachen he, met Uw uitleg overbrood en spelen. De N-VA flamingant is één van de meest makkelijk afleidbare en kortzichtige stakkers in West-Europa.

'Ja, ik weet dat het IMF beslag wilt leggen op Uw spaargeld vanuit Europa enzo maar ... kijk daar, een Waal! Tranfers! Moord en brand! Splitsen nu!'

Hoera

26 februari 2014, 11:35

AnarchoChristophe

26 februari 2014, 11:57

Zo zo, AnarchoChristophe, en waarom moest het gemeentekrediet zonodig fusioneren met crédit local de France ?? dit is gebeurd dank zij de belgicisten bij het ACW... in een onafhankelijk Vlaanderen zou die fusie nooit zijn gebeurd en de gevolgen kennen we

De fusie met BIL ook niet, en dan?

In een onafhankelijk Vlaanderen zouden er andere banken op andere manieren de boel verneuken. Dat die niet hetzelfde zouden zijn lijkt me duidelijk: Dat het beter zou zijn is nogal vergezocht. Als jij werkelijk denkt dat het neoliberale clubje dat de V-partijen moet voorstellen het voor jou gaan opnemen tegen de bankensector, ben je goed gek.