Ex-preses KVHV naar BUB

[Patriot!]

Beste vrienden,

De BUB mag een nieuw lid verwelkomen.
Zijn naam is Filip De Cauwer. (Hoofdredacteur 'Ons Leven' 1998-1999
Schachtenmeester KVHV-Leuven 1999-2000
Verbondswachtpraeses KVHV-Leuven 2000-2001
Praeses KVHV-Leuven 2001-2002
Schachtenmeester KVHC Noord-Brabant 1999-2000
Praeses KVHC Noord-Brabant 2000-2001
Commilito KAV Lovania )

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

[Zeno!]

Amai, we zijn onder de indruk! 8O :wink:

PS: Gaan jullie bij elk nieuw lid een nieuw forum opstarten??? :?

[Patriot!]

Wordt het je een beetje teveel, Zeno?

Komaan, niet zo rancuneus, wij hebben er voor TV-clown Capiau zelfs 2 opgestart! :lol: :lol: :lol: :lol:

Leve 't KVHV!!!!!!

[Jan van den Berghe]

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Zovelen?

Misschien moeten we hier ook telkens opnieuw vermelden als er een nieuw VB-lid bijkomt...

En voor de rest: de gedachten zijn vrij, dus gun ik bovengenoemd persoon zijn mening al is ze niet de mijne.

[Patriot!]

FDC is niet zomaar een nieuw lid he. Misschien moet je zijn titels eens bekijken.

[Jan van den Berghe]

FDC is niet zomaar een nieuw lid he. Misschien moet je zijn titels eens bekijken.

Welke titels? Dat de man actief was in de Vlaamse studentenbeweging? Is dat zo wereldschokkend?

Maar het is u gegund, al maakt het op mij echt geen indruk. Iedereen is vrij te gaan en te staan waar hij wil, en het zal niet de eerste keer zijn dat ik superovertuigden van het ene kamp naar het andere zie gaan (in alle richtingen trouwens...).

[Zeno!]

Wordt het je een beetje teveel, Zeno?
Zeker! Nog even en jullie evenaren het aantal scouts van Poelkapelle! :wink:


Patriot, hoe zit het eigenlijk met jullie acties in Wallonie? Want vergeet niet dat er een stijgende afkeer van het belgicisme is ook in Wallonie!

Ga misschien eens wat neuzen op http://www.voxlatina.com/forum/, een Frans-Waalse site met heel veel forums over Belgie, Wallonie, Vlaanderen en de Francophonie. Lees en verbaas uzelf. Daar is ook nog veel Belgisch missioneringswerk nodig denk ik! 8)

PS: Hoe is je Frans trouwens?

[Patriot!]

Onze acties in Wallonië? Zaterdag Namen, en de rest moet nog gepland worden.

Trouwens, Filip 'loopt niet over'. Hij blijft actief en gerespecteerd lid binnen het KVHV. Het is trouwens onder invloed van zijn mede KVHV-ers dat hij het separatisme afzwoer. Dat weet ik, hij heeft het me zelf verteld ;)

Daar gaat jullie mythe dat alle studenten en studentenbewegingen radikaal Vlaams zijn. Zelfs als er Vlaams in de naam staat.

[Jan van den Berghe]

Daar gaat jullie mythe dat alle studenten en studentenbewegingen radikaal Vlaams zijn. Zelfs als er Vlaams in de naam staat.

Over welke mythe hebt u het eigenlijk? Wie, wanneer en waar hebben mensen trouwens gesteld dat iedere student en alle studentenverenigingen in Vlaanderen radikaal Vlaamsgezind zouden zijn?

Ikzelf heb "Ons Leven" een tijdje ontvangen en ik maakte erop uit dat men eerder een katholieke studentenverenging wil zijn dan strijdend Vlaams. Dat is hun goed recht. Wie zich als student strijdend Vlaams wil engageren kan dat bij het NSV.

[Patriot!]

Zeno stelde dat eens. Waar weet ik helaas niet meer.

[Patriot!]

Zeno stelde dat eens. Waar weet ik helaas niet meer.

In die goede oude tijd dat we nog op Binnenland zaten met deze discussies.

[Jan van den Berghe]

Zeno stelde dat eens. Waar weet ik helaas niet meer.

Neen, dat stelde hij niet. Eens stipte hij gewoon aan dat een groot deel van de jeugd zich gewoon ongecomplexeerd Vlaming voelt, wat niet onmiddellijk hetzelfde is als Vlaamsnationalist of uitgesproken Vlaamsgezind.

[Patriot!]

Goed, dan heb ik dat verkeerd begrepen.

Had dat trouwens al opgemerkt hoor. Ik ken geen enkel Vlaams-nationale jongeling. :lol: :lol:

Wel stelde Zeno eens dat bijna alle Studentenbewegingen een Vl. leeuw in hun schildje hadden en dat ze allemaal opkwamen voor meer Vlaanderen.
Nu zien we dus dat dat Leeuwtje betekenisloos is.

[Jan van den Berghe]

Had dat trouwens al opgemerkt hoor. Ik ken geen enkel Vlaams-nationale jongeling. :lol: :lol:

Jammer, dat u dit niet eerder had gezegd. Dan kon ik u uitnodigen op het voorbije VBJ-congres.

Maar u bent altijd welkom eens bij "De Vrijbuiter". Slik wel een kalmeringspilletje voor u langs komt, want het zien van al die jongeren zou misschien wel bij u voor onverwachte reacties kunnen zorgen.

Onwetendheid leidt soms mensen op rare paden...

[Zeno!]

Zeno stelde dat eens. Waar weet ik helaas niet meer.

Neen, dat stelde hij niet. Eens stipte hij gewoon aan dat een groot deel van de jeugd zich gewoon ongecomplexeerd Vlaming voelt, wat niet onmiddellijk hetzelfde is als Vlaamsnationalist of uitgesproken Vlaamsgezind.

Inderdaad. Ik ben nooit beweerd dat alle Vlaamse studentenclubs sterk Vlaamsgezind zouden zijn.

De meerderheid zijn natuurlijk wèl Vlaamsgezind (kijk eens naar de schildjes van de studentenverenigingen); wat niet wil zeggen dat dat ze allemaal actief Vlaamsgezind zijn. Maar vraag hen of ze Belg of Vlaming zijn, en de meerderheid zal Vlaming zeggen.

[Jan van den Berghe]

Wel stelde Zeno eens dat bijna alle Studentenbewegingen een Vl. leeuw in hun schildje hadden en dat ze allemaal opkwamen voor meer Vlaanderen.
Nu zien we dus dat dat Leeuwtje betekenisloos is.

Neen, dat stelde hij niet. Die opmerking sloot gewoon aan bij het feit dat de jeugd ongecomplexeerd Vlaming is en zich bijgevolg niet echt schroomt voor de volkssymbolen.

Denkt u dat iedere Franse scout met een Frans schildje op zijn mouw een uitgesproken Fransnationalist is? Neen toch?!

[Patriot!]

Zie je wel, de schildjes ;)

Maar dat wil niets zeggen he, Zeno.

En dat van Vlaming-Belg, dat is uiteraard hun goed recht, maar ik heb in Leuven en in Antwerpen eens rondvraag gedaan bij jongeren. De meesten voelden zich toch Belg hoor. Niet dat het niet positief is om je Vlaming te voelen, zonder dat je separatist bent, uiteraard.

[Zeno!]

De meeste studenten zijn niet bezig met het 'Vlaanderen' of 'Belgie'-debat. Niet dat het hen niet interesseert, maar ze zijn met andere dingen bezig (studeren bijvoorbeeld... :wink: ). Maar als ze effectief moeten kiezen tussen Vlaming of Belg dan kiezen ze 'Vlaming'.

[Zeno!]

Zie je wel, de schildjes ;)

Maar dat wil niets zeggen he, Zeno.


Ben jij lid van een studentenvereniging, Patriot? Geloof van niet...

Ik namelijk wèl en die leeuw in die schildjes staat daat zeker niet als versiering! Dat kan ik u verzekeren.

[Patriot!]

Juist niet, Jan... (hoewel, zou wel tof zijn... de meeste scouts in België hebben wel een tricolore schildje 8) )

Ik bedoel maar, dat het schildje dus helemaal niets wil zeggen :wink:

[Patriot!]

Zie je wel, de schildjes ;)

Maar dat wil niets zeggen he, Zeno.


Ben jij lid van een studentenvereniging, Patriot? Geloof van niet...

Ik namelijk wèl en die leeuw in die schildjes staat daat zeker niet als versiering! Dat kan ik u verzekeren.

Nee, Zeno, ik ben geen lid van een st.

Jij van het NSV? Of KVHV?

[Jan van den Berghe]

Juist niet, Jan... (hoewel, zou wel tof zijn... de meeste scouts in België hebben wel een tricolore schildje 8) )

Over de scouts moet u mij echt niets leren. En de meeste scoutsgroepen in Vlaanderen dragen geen driekleurig dingetje op de mouw... De Europascouts wel, alsook enkele Brusselse groepen. De rest draagt in Vlaanderen ofwel de Vlaamse Leeuw ofwel een provincieschildje.

[Patriot!]

Tiens, die in Antwerpen zaterdag hadden toch een tricolore...

Of was dat misschien de chiro? :?

[Jan van den Berghe]

Tiens, die in Antwerpen zaterdag hadden toch een tricolore...

Of was dat misschien de chiro? :?

Toevallig bestaat er in Antwerpen ook een afdeling van de Europascouts...

[Zeno!]

Juist niet, Jan... (hoewel, zou wel tof zijn... de meeste scouts in België hebben wel een tricolore schildje 8) )


Het spijt me, maar een tricolore schildje bestaat niet! Neem het van mij aan, ik heb 12 jaar scouts achter de rug...

Dit is het Belgische kenteken:
http://www.scoutsshop.be/shop/images.asp?i=C44_220.jpg

Dit is het Vlaamse schildje:
http://www.scoutsshop.be/shop/images.asp?i=C41_220.jpg

Het Vlaamse kenteken had iedereen op z'n uniform...wat niet kan gezegd worden van het trocoloortje...!

[Zeno!]

Jij van het NSV? Of KVHV?

Toch niet! Ben lid van enkele "gewone" studentenverenigingen. (wèl met leeuw in het schildje) :wink:

[zorroaster]

Juist niet, Jan... (hoewel, zou wel tof zijn... de meeste scouts in België hebben wel een tricolore schildje 8) )


Het spijt me, maar een tricolore schildje bestaat niet! Neem het van mij aan, ik heb 12 jaar scouts achter de rug...

Dit is het Belgische kenteken:
http://www.scoutsshop.be/shop/images.asp?i=C44_220.jpg

Dit is het Vlaamse schildje:
http://www.scoutsshop.be/shop/images.asp?i=C41_220.jpg

Het Vlaamse kenteken had iedereen op z'n uniform...wat niet kan gezegd worden van het trocoloortje...!

Dat kan ik als KSA'er bevestigen: Dat foeilelijke tricoloretje draagt bij mijn weten niemand in de leidersploeg, de zwarte Leeuw daarentegen... :)

[Bruno*]

Dat kan ik als KSA'er bevestigen: Dat foeilelijke tricoloretje draagt bij mijn weten niemand in de leidersploeg, de zwarte Leeuw daarentegen...

En zo spontaan! :roll:

[zorroaster]

Dat kan ik als KSA'er bevestigen: Dat foeilelijke tricoloretje draagt bij mijn weten niemand in de leidersploeg, de zwarte Leeuw daarentegen...

En zo spontaan! :roll:

Ja, we ranselen elke week de snoodaards af die het toch wagen de Belgische driekleur te dragen.... :roll:
Als je niets te zeggen hebt, zeg dan beter ook niets, Bruno! Die nietszeggende one-liners zijn niet bepaald iets om mee uit te pakken, ze getuigen louter van een stuitende onwetendheid.
(Ja, dit is nog eens een mooie gelegenheid om te beginnen roepen dat we fascisten zijn die de vrije meningsuiting willen tegengaan, is het niet? :lol: )

[Bruno*]

Folklore, beste man, folklore. De leeuwenvlaggen zijn een aardigheidje uit de middeleeuwen, goed voor racisten (lees: Vlaams-nationalisten) en voor door de overheid gesponserde cafépraat.

[alpina]

Folklore, beste man, folklore. De leeuwenvlaggen zijn een aardigheidje uit de middeleeuwen, goed voor racisten (lees: Vlaams-nationalisten) en voor door de overheid gesponserde cafépraat.

We zijn precies goed in vorm vandaag!! Het ene cliche na het andere! Zijn VlaamsNationalisten dan racisten?? Dat is weer een nieuwe!! 8)

[Jan B.]

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Patriot, mag ik je om een dienst vragen?
Kun je die rode banner met Non! niet uit je signature halen? Ik vraag het puur om esthetische redenen. Het maakt het lezen van discussies waar jij aan deelneemt behoorlijk onprettig (*) en bovendien worden zelfs je eigen boodschappen erdoor weggewalst.

Bij voorbaat dank.

(*) Geen onnozele grappen alstublieft, andere forumleden.

[Godfried]

Beste vrienden,

De BUB mag een nieuw lid verwelkomen.
Zijn naam is Filip De Cauwer. (Hoofdredacteur 'Ons Leven' 1998-1999
Schachtenmeester KVHV-Leuven 1999-2000
Verbondswachtpraeses KVHV-Leuven 2000-2001
Praeses KVHV-Leuven 2001-2002
Schachtenmeester KVHC Noord-Brabant 1999-2000
Praeses KVHC Noord-Brabant 2000-2001
Commilito KAV Lovania )

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Ik heb dat nagetrokken. Er is niets van aan. Ge moet uw dromen niet voor werkelijkheid nemen.

Als er bij het KVHV al mensen zijn die niet onmiddellijk voor de splitsing van België zijn, is dit vooral gekaderd in een groot-Nederlands perspectief. En ge gaat me niet vertellen dat het door de BUB beleden belgicisme enig uitstaans heeft met dit gedachtegoed.

[Supe®Staaf]

Maar vraag hen of ze Belg of Vlaming zijn, en de meerderheid zal Vlaming zeggen.
Dat duurt net zolang tot ze een belgisch jobke te pakken krijgen.
Dan is het flamingantisme een 'jeugdzonde'.
Tenminste voor hen die de schone deugd der dankbaarheid beoefenen.

[Jan van den Berghe]

Beste vrienden,

De BUB mag een nieuw lid verwelkomen.
Zijn naam is Filip De Cauwer. (Hoofdredacteur 'Ons Leven' 1998-1999
Schachtenmeester KVHV-Leuven 1999-2000
Verbondswachtpraeses KVHV-Leuven 2000-2001
Praeses KVHV-Leuven 2001-2002
Schachtenmeester KVHC Noord-Brabant 1999-2000
Praeses KVHC Noord-Brabant 2000-2001
Commilito KAV Lovania )

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Ik heb dat nagetrokken. Er is niets van aan. Ge moet uw dromen niet voor werkelijkheid nemen.

Dus de BUB'ers liegen?

[Godfried]

Beste vrienden,

De BUB mag een nieuw lid verwelkomen.
Zijn naam is Filip De Cauwer. (Hoofdredacteur 'Ons Leven' 1998-1999
Schachtenmeester KVHV-Leuven 1999-2000
Verbondswachtpraeses KVHV-Leuven 2000-2001
Praeses KVHV-Leuven 2001-2002
Schachtenmeester KVHC Noord-Brabant 1999-2000
Praeses KVHC Noord-Brabant 2000-2001
Commilito KAV Lovania )

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Ik heb dat nagetrokken. Er is niets van aan. Ge moet uw dromen niet voor werkelijkheid nemen.

Dus de BUB'ers liegen?

Inderdaad. Ze hebben op café wat met mekaar gepraat. Da's al.

[Zeno!]

Folklore, beste man, folklore. De leeuwenvlaggen zijn een aardigheidje uit de middeleeuwen, goed voor racisten (lees: Vlaams-nationalisten) en voor door de overheid gesponserde cafépraat.

Ik hoop dat u zich bewust bent van uw ronduit schandalige uitspraak!!!! :x

[Zeno!]

Nog iets: iemand die spot met de leeuwenvlag als zijnde "folklore" en tegelijkertijd achter het folkloristische instituut "koningshuis" staat, maakt ènkel zichzelf belachelijk!!

[Jan van den Berghe]

Inderdaad. Ze hebben op café wat met mekaar gepraat. Da's al.

Blijkbaar zijn de BUB'ers niet gestorven van de eerste leugen... Wel, BUB'ers graag een reactie op wat Godfried naar voorschoof.

[Patriot!]

Uhm... ik heb niet gelogen, zelfs niets verzwegen.

Ik citeer mezelf

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Hij kwam bij KVHV als radicaal separatistische flamingant. Binnen KVHV kwam hij tot de vaststelling dat het separatisme erg bekrompen was, en zwoer het separatisme af. Hij zag de toekomst inderdaad Heel-Nederlands (dwz een democratische federale Unie tussen België, Luxemburg en Nederland), en begreep dat dan de Belgische Staat Unitair moest worden, om als Bondsstaat te kunnen opgaan in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

[alpina]

Uhm... ik heb niet gelogen, zelfs niets verzwegen.

Ik citeer mezelf

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen

Hij kwam bij KVHV als radicaal separatistische flamingant. Binnen KVHV kwam hij tot de vaststelling dat het separatisme erg bekrompen was, en zwoer het separatisme af. Hij zag de toekomst inderdaad Heel-Nederlands (dwz een democratische federale Unie tussen België, Luxemburg en Nederland), en begreep dat dan de Belgische Staat Unitair moest worden, om als Bondsstaat te kunnen opgaan in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

En iets later kwam hij ongetwijfeld weer tot het besef dat een unitair Belgie zo goed als onmogelijk is...

[Patriot!]

Neen.

[Jan van den Berghe]

Uhm... ik heb niet gelogen, zelfs niets verzwegen.

Al dat geciteer is naast de zaak. Godfried stelde immers dat hij navraag heeft gedaan en dat, in tegenstelling tot wat u hier stelt, De Cauwer geen lid is geworden. Dat was de kern van de zaak. Liegt u dan?

Een berichtje van De Cauwer kan alles verhelderen...

[Patriot!]

Jullie kunnen dit nieuws echt niet verdragen he :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Patriot!]

Dat zei Godfried niet.

Maar indien dat is wat hij bedoelde dan zeg ik u:

Jawel, De Cauwer is lid van de BUB.

[Jan van den Berghe]

Hij zag de toekomst inderdaad Heel-Nederlands (dwz een democratische federale Unie tussen België, Luxemburg en Nederland), en begreep dat dan de Belgische Staat Unitair moest worden, om als Bondsstaat te kunnen opgaan in het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

U verwart twee begrippen: Heelnederlands en Grootnederlands.

Heelnederlands nationalisme = streven naar vereniging van alle Nederlanstaligen in één staat

Grootnederlands nationalisme = streven naar vereniging in één staat van alle gebieden die deel uitmaakten van de historische Nederlanden

[Jan van den Berghe]

Jullie kunnen dit nieuws echt niet verdragen he :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Zie vorige opmerkingen. Iedereen is vrij te gaan en staan waar hij of zij dat wil.

Alleen geloof ik Godfried eerder... Ik zal eventjes een berichtje sturen naar het KVHV.

[Supe®Staaf]

Grootnederlands nationalisme = streven naar vereniging in één staat van alle gebieden die deel uitmaakten van de historische Nederlanden
Ongeacht hun huidige taal dus?

[Jan van den Berghe]

Grootnederlands nationalisme = streven naar vereniging in één staat van alle gebieden die deel uitmaakten van de historische Nederlanden
Ongeacht hun huidige taal dus?

Inderdaad. Vaak zijn dergelijke mensen ook het Beneluxgedachtengoed genegen. Daarbij wordt totaal voorbij gegaan aan bestaande nationale bewegingen en taaltoestanden.

[Patriot!]

Neen, U draait de begrippen om.

Heelnederlands=Benelux, daarom ook HEEL

(zie bijvoorbeeld Het Katholiek HeelNederlands Verbond de Orde van Sint Michiel, etc)

[Tantist]

Jullie kunnen dit nieuws echt niet verdragen he :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bah, waarom niet?

Ik heb het ook overigens het altijd vreemd gevonden dat het KVHV vol steekt met Heel-Nederlanders, en die vaak nog lid zijn van het Vlaams Blok. Die partij gaat totaal de andere richting uit van wat ze willen: een verenigde Benelux tegenover een secessie. Een keuze voor de BUB lijkt me dus logischer dan eentje voor de N-VA of het Vlaams Blok.

Veel plezier met hen!

[Tantist]

Neen, U draait de begrippen om.

Heelnederlands=Benelux, daarom ook HEEL

(zie bijvoorbeeld Het Katholiek HeelNederlands Verbond de Orde van Sint Michiel, etc)

Nu, dat is dan ook een massabeweging, net zoals de BUB

[Patriot!]

Dát heb ik niet gezegd ;)

[Tantist]

Dát heb ik niet gezegd ;)

Aha...

[zorroaster]

Dubbel gepost.

[zorroaster]

Folklore, beste man, folklore. De leeuwenvlaggen zijn een aardigheidje uit de middeleeuwen, goed voor racisten (lees: Vlaams-nationalisten) en voor door de overheid gesponserde cafépraat.

Is de domme praat vandaag afgeprijsd ofzo? Er schijnt haast geen einde aan te komen bij Bruno!
Nuancering, argumentering, onderbouwing... Die zijn blijkbaarder een stuk moeilijker dan nietszeggende, zelfingenomen one-liners posten.

[alpina]

Folklore, beste man, folklore. De leeuwenvlaggen zijn een aardigheidje uit de middeleeuwen, goed voor racisten (lees: Vlaams-nationalisten) en voor door de overheid gesponserde cafépraat.

Is de domme praat vandaag afgeprijsd ofzo? Er schijnt haast geen einde aan te komen bij Bruno!

Tacitus zijn echte naam is Bruno??! :o

[Bruno*]

Tantist solliciteert naar lidmaatschap :wink:

[Bruno*]

Zeno trouwens ook, cf. TRICOLORE in zijn profiel. :lol:

[Bruno*]

Beste vrienden,

De BUB mag een nieuw lid verwelkomen.
Zijn naam is Filip De Cauwer. (Hoofdredacteur 'Ons Leven' 1998-1999
Schachtenmeester KVHV-Leuven 1999-2000
Verbondswachtpraeses KVHV-Leuven 2000-2001
Praeses KVHV-Leuven 2001-2002
Schachtenmeester KVHC Noord-Brabant 1999-2000
Praeses KVHC Noord-Brabant 2000-2001
Commilito KAV Lovania )

Hij zag, net als zovelen de onzin van het separatisme in, niet alleen voor Belgie, maar ook voor Vlaanderen


Ik heb dat nagetrokken. Er is niets van aan. Ge moet uw dromen niet voor werkelijkheid nemen.


Dus de BUB'ers liegen?


Inderdaad. Ze hebben op café wat met mekaar gepraat. Da's al.

Inderdaad, ik heb er mee op café gesproken. Hij is een heel integer man en mensen die hem kennen weten waar hij voor staat. Hij heeft ernstig over de zaken nagedacht en heeft ingezien dat separatisme ook nefast is voor Vlaanderen, dat het Frankrijk in hart-Brabant zou brengen. En over het feit dat hij lid is: laat er geen twijfel over bestaan, hij draagt zijn lidkaart in zijn portefeuille.

[zorroaster]

Inderdaad, ik heb er mee op café gesproken. Hij is een heel integer man en mensen die hem kennen weten waar hij voor staat. Hij heeft ernstig over de zaken nagedacht en heeft ingezien dat separatisme ook nefast is voor Vlaanderen, dat het Frankrijk in hart-Brabant zou brengen. En over het feit dat hij lid is: laat er geen twijfel over bestaan, hij draagt zijn lidkaart in zijn portefeuille.

Hij denkt dat Frankrijk in Brussel komt te liggen als Vlaanderen onafhankelijk wordt? Hoeveel had hij gedronken toen hij dat zei?
Zelfs de meest fanatieke Waalse rattachist, Gendebien, geeft toe dat het onmogelijk is om bij een aansluiting bij Frankrijk Brussel te betrekken!

[Bruno*]

Zelfs de meest fanatieke Waalse rattachist, Gendebien, geeft toe dat het onmogelijk is om bij een aansluiting bij Frankrijk Brussel te betrekken!

Ooit gehoord van het RWB Rassemblement-Wallonie-Bruxelles? Het best�*�*t. Nu denk je toch niet dat de Fransen uit zijn op Wallonie, ze willen Brussel én -als het even kan- Antwerpen.

[alpina]

Zelfs de meest fanatieke Waalse rattachist, Gendebien, geeft toe dat het onmogelijk is om bij een aansluiting bij Frankrijk Brussel te betrekken!

Ooit gehoord van het RWB Rassemblement-Wallonie-Bruxelles? Het best�*�*t. Nu denk je toch niet dat de Fransen uit zijn op Wallonie, ze willen Brussel én -als het even kan- Antwerpen.

Dat is natuurlijk allemaal heel realistisch he!! Waarom nemen ze er Brussel en Berlijn niet ineens bij??? De grapjassen!! :wink:

[Godfried]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.

[alpina]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.


???

[Supe®Staaf]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.
Wat weet onze prins nu over wat er reilt en zeilt in studentenclubs :?: :?: :?:

[Napoleon]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.
Wat weet onze prins nu over wat er reilt en zeilt in studentenclubs :?: :?: :?:

HIJ studeerde namelijk in de VS ....daar denken ze dat België de hoofdstad is van Brussel .

[zorroaster]

Zelfs de meest fanatieke Waalse rattachist, Gendebien, geeft toe dat het onmogelijk is om bij een aansluiting bij Frankrijk Brussel te betrekken!

Ooit gehoord van het RWB Rassemblement-Wallonie-Bruxelles? Het best�*�*t. Nu denk je toch niet dat de Fransen uit zijn op Wallonie, ze willen Brussel én -als het even kan- Antwerpen.

En daarna gaan ze Den Haag, Rotterdam en Keulen ook annexeren zeker? De Fransen beseffen heus wel dat Wallonië het beste is wat ze kunnen krijgen: De Europese hoofdstad, dat is vér buiten hun bereik. het zou het machtsevenwicht tussen de grootmachten te fel ontwrichten.

[Dimitri]

Ooit gehoord van het RWB Rassemblement-Wallonie-Bruxelles? Het best�*�*t. Nu denk je toch niet dat de Fransen uit zijn op Wallonie, ze willen Brussel én -als het even kan- Antwerpen.

Ooit gehoord van de Bonapartistische Partij Nederland? Die bestaat ook! Elke Jan Pak-de-leuning van drie hoog achter kan wel een partij oprichten, dat zegt nog niet dat het iets te betekenen heeft.

Maar kun je misschien één goede reden bedenken waarom de Fransen geïnteresseerd zouden kunnen zijn in Brussel? En kom nou niet aan met de Europese instellingen, want die kunnen alleen in een neutraal, dus klein land staan. Wordt Brussel Frans, dan wordt een andere stad (Wenen of Praag bijv.) EU-hoofdstad.

[Bruno*]

Komaan zeg, je wéét toch ook dat de annexatie van Wallonie door Frankrijk realistischer is dan een Nederlandse Bonaparte.

[Bruno*]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.


Ik wacht vol spanning af!!! :roll:

[alpina]

Ik heb Filip gevraagd dat hij zelf eens naar het forum komt om orde op zaken te stellen.


Ik wacht vol spanning af!!! :roll:

Wat zou het niveau plots steigen zeg!! :roll:

[Dimitri]

Komaan zeg, je wéét toch ook dat de annexatie van Wallonie door Frankrijk realistischer is dan een Nederlandse Bonaparte.

Dat lijkt me niet realistisch, nee. Waarom wordt hier toch zoveel gesproken over annexeren? De tijd van annexaties is allang voorbij hoor, de Walen moeten dat toch eerst zelf willen, de Fransen zullen echt niet komen binnenvallen.
Maar nu heb ik nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Dat paste niet in die ene zin, da's waar, maar zo'n groot probleem kan een reactie van twee zinnen toch niet zijn. :wink:

[Einbahn]

Vanwege Filip De Cauwer zelve.

Eerst twee voorafgaande opmerkingen:
1) Wat KVHV-Leuven betreft, een van de vorige gasten op dit forum zei de indruk te hebben dat het KVHV vol Heel-Nederlanders loopt. Dit klopt niet, er is wel altijd een kleine, maar stevige kern geweest. De meerderheid van de KVHV'ers zijn separatisten, en geen Vlaams Blokkers. Het KVHV is partijpolitiek ongebonden. Bij ons vind je veel N-VA'ers, enkele rechtse VLD'ers en CDV'ers en ook Vlaams Blokaanhangers. Een politiek-correct cordon is aan ons niet besteed. Iedereen die onze beginselen onderschrijft (Vlaams, katholiek en traditioneel studentikoos) en zich gedraagt, is welkom. Ieder voor zich bepaalt welke pijler voor hem het belangrijkste is.

2)Heel-Nederlands/Groot-Nederlands
Heel-Nederlands=Benelux=17 Provinciën
Van de zogenaamde "Sint-Michielsorde" had ik voor enkele dagen nog nooit gehoord. Uit het weinige wat ik over hen teruggevonden heb, kan ik opmaken dat zij voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn. Ze zijn dus geen Heelnederlanders en zullen dus waarschijnlijk "Groot-Nederlands" zijn. Darbuiten lijkt het mij ook een vrij marginale en extremistische organisatie te zijn. Zij zijn alleszins geen bekenden ide Heel-nederlandse beweging.

[Einbahn]

Wat mijzelf betreft:

Ik ben inderdaad geen voorstander van een onafhankelijk Vlaanderen, daar dit enkel tot een verdere verscheurdheid van de Lage Landen leidt en een grotere invloed van Frankrijk en de andere grote landen. In die zin is de Belgische revolutie ook een historische vergissing geweest. Op het Brusselse stadhuis wapperde trouwens eerst de Franse tricolor en niet de Belgische vlag. Ik ben dus een orangist.

De Vlamingen zijn zo dom geweest om op het toppunt van hun economische macht te kiezen voor een onecht federalisme met zijn alarmbelprocedures, dan voor het valoriseren van de democratische Vlaamse meerderheid in België (these van Lode Claes). Daardoor zitten we nu opgescheept met eindeloze communautaire problemen die, naar ik vrees, op een splitsing kunnen uitdraaien.

Ik ben nog steeds Vlaamsgezind, maar heden ten dage lijkt het erop dat de Vlaamse Beweging zijn doel is voorbijgeschoten en verstard is geraakt in een dorpsmentaliteit. Een tekst hierover wil ik gerust eens op dit forum smijten.

Wat nu mijn contact met de BUB betreft. Ik heb inderdaad meermaals contact gehad met Patriot en wij hebben veel gediscussieerd. Wij delen gemeenschappelijke opvattingen zoals het anti-separatisme en een interesse voor het provinciaal federalisme. met andere opvattingen van de BUB heb ik het veel moeilijker zoals het soms anti-Nederlandse discours (cfr. tekst over Belg. Revolutie), het automatisch gelijkschakelen van Vlaams-nationalisme met racisme en het economisch programma. Maar hierover konden wij in alle openheid praten. Op café heb ik een lidkaart ingevuld, eerder als een blijk van sympathie. Achteraf gezien had ik hierover warschijnlik beter moeten nadenken. Hoe dan ook, elke vraag om toe te treden tot het bestuur of om op een lijst te staan heb ik afgewezen.

Nu zonder mijn medeweten dit bericht op dit forum werd gesmeten, voel ik mij enigszins gebruikt als een politieke promotiestunt. Daarom heb ik besloten mijn contacten met de BUB te verbreken, met de mensen persoonlijk wil ik gerust nog praten, in alle vriendschap en openheid.

Filip De Cauwer
Prosenior KVHV-Leuven

[Einbahn]

Om deze discussie af te ronden, ziehier een tekst die ik enkele jaren geleden schreef en die perfect mijn opvattigen weergeeft:

"De Nederlandse zending van de Vlaamse Beweging

Oproep tot Vlaams staatsmanschap

De laatste vijftig jaar heeft Vlaanderen zich ontwikkeld van een cultureel verarmd en economisch achterlijk gebied tot een welvarende, zelfbewuste regio. Nu dreigt echter het gevaar dat onze bewindslui zich zelfgenoegzaam terugtrekken in een soort jacobijnse, Vlaamse 'rompstaat', zonder van enig inzicht in geschiedenis en geopolitiek blijk te geven en alle internationale verhoudingen negerend. In dit artikel willen wij enkele pijnpunten blootleggen en tevens de Nederlandse zending van de Vlaamse Beweging in het licht stellen.

Triomf en tragiek van de Vlaamse Beweging

De separatistische Belgische staat, de Franse wraak voor 1815, schreef de vrijheid van taal in zijn grondwet. De facto betekende dit dat het gehele openbare leven Franstalig was, ook in het noorden waar het overgrote gedeelte van de bevolking geen Frans sprak of verstond.
Daar sprak de gewone bevolking 'Vlaams', wat neerkomt op een verzameling van Nederlandse dialecten in België. Daar ontbrak elke vorm van standaardtaal, en van hoogstaande litteraire cultuur. In dit klimaat ontstond de Vlaamse Beweging. Onder de invloed van de Romantiek groeide er een herwaardering van de volkstaal en van het eigen historisch verleden. De term 'Vlaamse Beweging' duidde niet op een bepaalde groep. Hij verwees eerder naar de ontvoogdingsstrijd van het Vlaamse volk voor erkenning van zijn taal (en hierbij had men voor dezelfde standaardtaal geopteerd als die in Rijksnederland), en zijn culturele verzuchtingen. Op het einde van de negentiende eeuw kwam daar ook nog een sociale en economische dimensie bij ter ontplooiing van het arme, rurale Vlaanderen.

Geleidelijk aan verwierf het Nederlands een exclusieve plaats in het onderwijs, de administratie, gerecht en leger in het noordelijk deel van België, Vlaanderen. Het sluitstuk was het decreet van 10 december 1973 waarin bevestigd werd dat de officiële benaming van de taal gesproken in Vlaanderen het 'Nederlands, of de Nederlandse taal' is. Na de Tweede Wereldoorlog kende Vlaanderen een enorme economische groei, vooral dankzij Amerikaanse investeringen en de ontwikkeling van een moderne, op export gerichte, hoogtechnologische industrie. Vlaanderen verwierf de economische suprematie in België en hiermee ook meer politieke drukkingmiddelen.

Echter, o ironie, was de Vlaamse Beweging er zelf grotendeels voor verantwoordelijk dat die Vlaamse kracht niet werd omgezet in Vlaamse macht. Men koos niet voor de valorisering van de Vlaamse democratische meerderheid, alsof men bang was voor die verantwoordelijkheid, maar men verkoos zich terug te plooien op een onechte federalisering. Bijzondere meerderheidswetten en alarmbelprocedures hebben een normale werking van de volksvertegenwoordiging onmogelijk gemaakt. Met de opeenvolgende federaliseringen heeft men enkel gepoogd wrevelpunten te omzeilen of ongelukkig op te lossen. Het leek wel een improvisatietheater, soms zelfs een koehandel. Hoe dan ook, een algemene visie op lange termijn ontbrak. Men heeft een wangedrocht in het leven geroepen dat men in geen enkel ander federaal land terugvindt en dat enkel immobilisme en conflicten uitlokt.

De Vlaamse Beweging heeft dus een belangrijke rol gespeeld in de Nederlanden. Zij heeft een groot deel van de Nederlandse bevolking zijn cultuur, welvaart en zelfvertrouwen teruggegeven. Zij heeft mede de Franse imperialistische annexatiedrang afgewend en zo ook de Nederlanden gered. Alleen in de eindfase is men als het ware uit de bocht gegaan. De vraag rijst hoe het nu verder moet. Wat te doen met de huidige Belgische context en is de keuze die de Vlaamse Beweging nu maakt wel de zaligmakende?

De Belgische malaise

Vlaanderen heeft zijn democratische meerderheid in België verloren, maar de huidige Vlaamse elite maalt daar niet om. Op federaal niveau volstaat het om een fragiel status-quo te handhaven. Op Vlaams niveau geeft men blijk van beter management, maar alle euforie hieromtrent leidt blijkbaar tot zelfgenoegzaamheid. Dit geeft aanleiding tot jacobinisme. Vele Vlaamse politici zijn best tevreden met hun eigen private zandbak. Zij beseffen maar al te goed waar in de toekomst de macht te rapen valt. Het komt er dus op aan zoveel mogelijk macht naar het Vlaamse niveau toe te centraliseren. Dit ten nadele van de gemeenten en provincies. Hierbij wordt een bewuste eigenheidpolitiek gevoerd ten nadele van deze oudere, meer historische entiteiten. Goed voorbeeld hiervan is het veranderen van de vlag van de provincie Oost-Vlaanderen. De Leeuw klauwt nu op een wit veld voorzien van strepen in een afschuwelijk groen, elke link naar het historische graafschap Vlaanderen wordt weggemoffeld. De klassieke flaminganten kunnen deze evolutie misschien wel toejuichen, als een verdere stap naar volledige afscheiding. Vergeten ze echter niet dat dit Vlaams jacobinisme verdere toenadering tot het noorden bemoeilijkt. Veel politici zijn niet zozeer begaan met de Vlaamse identiteit, de Nederlandse cultuur, maar wel met macht. Ze zullen dus liever de eerste blijven in Vlaanderen dan de tweede te worden in een verenigd Nederland, welke vorm dat ook zou mogen aannemen. Zij zullen dus zonder probleem hun Vlaamse eigenheidpolitiek aanwenden tegen elke verdere Nederlandse integratie. De verwaarlozing van de Nederlandse standaardtaal ten voordele van een 'schoon Vlaams' is een nefast teken aan de wand.

In het zuiden van dit land gaat men evengoed in de fout. Na het verval van de zware industrie heeft een wanbeleid aanleiding gegeven tot ernstige economische en sociale problemen. In plaats van deze fouten in te zien en het roer radicaal om te gooien, is men de federale staat als een melkkoe gaan beschouwen. Eigen onkunde werd handig verstopt achter een vlammend discours tegen de fictieve 'état belgo-flamand', zondebok voor alle problemen. Logischerwijze lokt deze negatieve, gefrustreerde houding wrevel uit bij vele Vlamingen, Het grote venijn zit hem echter in de francofiele kringen, die onverbloemd de superioriteit van de Franse cultuur prediken. Deze lui met een sterke hang naar 'cette grande patrie qui est la France', zijn vooral terug te vinden in de PRL en natuurlijk het Vlamingenhatende FDF. Minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel vaart een heel andere koers dan zijn verdienstelijke voorganger Erik Derycke. Alsof hij rechtstreeks zijn orders ontvangt van het Elysée. Het is onbegrijpelijk dat sommige Waalse politici meedoen met de francofone opbodpolitiek rond Brussel en de Rand. Zij laten zich zo voor de kar spannen van diegenen die tevens de Waalse cultuur en taal verachten.

Separatisme, (r)attachisme?

De huidige federale structuur heeft niet tot een betere werking van de staat geleid, integendeel. Alles zit geblokkeerd, fundamentele problemen vinden geen oplossing. Vele politici daarentegen blinken uit in een oppervlakkige profileringdrang. Als Verhofstadt België wil uitbouwen tot een modelstaat, dan zal hij nog vele katten te geselen hebben.
Hoe geraken we uit deze Belgische malaise?

De klassieke Vlaamse Beweging lijkt reeds gekozen te hebben voor een onafhankelijke Vlaamse staat. Lost dit zich terugtrekken tot achter de taalgrens de problemen op. En welke nieuwe gevaren schuilen er om de hoek? Het is duidelijk dat het huidige regime zijn machtsstructuren onveranderd zal enten op Vlaanderen. Vlaanderen wordt dan gewoon een klein-België met alle bijkomende ziektes zoals bv. de particratie, macht van de belangengroepen, favoritisme, ... Deze symptomen duiken nu al op, zoals we hierboven reeds vermeld hebben. Hoe zal de internationale gemeenschap reageren, zal men Brussel wel aan Vlaanderen gunnen? Onder druk van de internationale gemeenschap verloor de jonge Belgische natie uiteindelijk ook een groot deel van Limburg en Luxemburg. De scheiding van Tsjechië en Slowakije verliep nagenoeg rimpelloos, maar deze landen liggen dan ook niet in het Europese hartland. De Lage Landen daarentegen hebben altijd kunnen 'rekenen' op een grote belangstelling van de grootmachten.

Door een overhaaste uitroeping van een Vlaamse staat en door een uit handen geven van onze Romaanse provincies riskeren we de creatie van een nieuwe Bataafse republiek. We merken nu al dat belangrijke economische sectoren worden uitverkocht aan Frankrijk, ten nadele van de 'Hollanders'. Wat Frankrijk neemt, geeft het nooit terug, denken we maar aan Frans-Vlaanderen. Beseffen sommige flaminganten wel wat het betekent, Frankrijk in het hartland van Brabant? Een Frankrijk slechts luttele kilometers verwijderd van Brussel, Leuven,... Trouwens, het zogenaamde rattachisme is een leugen. De enige keer dat Wallonië tot Frankrijk behoorde was onder de terreur van de Franse revolutionairen. Als we de rattachistische logica volgen dan zou geheel België naar Frankrijk moeten 'terugkeren'. Misschien is het dat wel wat sommige fransdollen op lange termijn beogen.

Wallonië, het Waals gewest is geen hecht blok zoals sommige flaminganten nog geloven. Luxemburgers bijvoorbeeld voelen zich Luxemburgs en niet Waals. Het is dus logischer dat zij een aansluiting bij het Hertogdom Luxemburg zouden verkiezen boven een aansluiting bij Frankrijk of een Waalse staat. Een inwoner van de Duitstalige Oostkantons is evenmin een Waal. Er bestaat een Waalse taal en cultuur, maar die omvat niet het gehele Belgische grondgebied ten zuiden van de taalgrens. Een onafhankelijk 'Wallonië' is dus zeker geen evidentie.

Het Heel-Nederlandse alternatief

Dit is zeker geen pleidooi voor een verouderd Belgicisme. Het huidige Vlaanderen is een werkelijke politieke en economische macht. 170 jaar België heeft het ook een historische grond verschaft. Elk politiek denkwerk omtrent de toekomst van de Nederlanden kan deze werkelijkheid niet negeren. Een sterk Vlaanderen hoeft niet bang te zijn van een verarmd Wallonië. Het komt er op aan duidelijke, doorzichtige afspraken te maken. Wallonië moet uit zijn verbitterd minderwaardigheidscomplex gehaald worden. We hebben er alle voordeel bij het Waalse regionalisme aan te moedigen tégen de arrogantie van de 'Communauté Française'. De nieuwe attachistische collaborateurs moet alle wind uit de zeilen gehaald worden nu hun aanhang nog vrij beperkt is. Een economisch welvarend Wallonië zal zijn verantwoordelijkheid niet meer kunnen afschuiven op de federale staat. Vlaanderen heeft dus baat bij een Waalse economische heropbouw.

Tenslotte zal zich een grondige bezinning opdringen over de structuur van deze staat. Dit is echter stof voor een artikel op zich, we zullen hierover dan ook niet verder uitwijden. Wij verkiezen wel dat dit zou gebeuren in een geest van een verregaande integratie van alle historische componenten behorend tot de Nederlanden. Een eerste stap hiertoe is een opwaardering en versteviging van de Benelux. Wat is het nut hiervan? Een sterk geïntegreerde Benelux biedt vooreerst binnenlandse voordelen. Het zou aanzienlijk de communautaire spanningen in België afzwakken. Men is niet meer met twee, maar met vier. Noord-Nederlanders zouden bepaalde elementen van de Waalse en ook Belgische politieke cultuur zeker niet tolereren. Een welvarend Luxemburg kan een voorbeeld zijn voor Wallonië (toegegeven, het gaat om een totaal andere situatie, maar we doelen hier op een zekere mentaliteit). Het overgrote deel van de voordelen situeert zich echter op buitenlands vlak. Vooreerst zijn er de economische voordelen. De rivierendelta is de poort tot Europa. Op dit moment beconcurreren we elkaar nog teveel, denken we maar aan de rivaliteit tussen Antwerpen en Rotterdam, de perikelen rond de IJzeren Rijn. Men heeft ooit berekend dat, indien het drama van 1830 zich nooit had voltrokken, de Verenigde Nederlanden tot de G7 zouden behoren en niet Italië. Het is vanzelfsprekend dat een sterke Benelux ook militaire voordelen met zich meebrengt. Tenslotte zou de stem van een Benelux-federatie veel zwaarder wegen in de Europese Unie, een reëel tegengewicht kunnen bieden tegen de grootmachten.

Een dynamisch, zelfbewust Vlaanderen zou de motor van deze integratie kunnen zijn, een brug tussen het noorden en het zuiden. De francofiele machtscentra zijn trouwens bang van een dergelijk Vlaanderen dat zijn kneuterigheid opgeeft. Het wordt dus hoog tijd dat de Vlaamse Beweging en de Vlaamse politici uit hun schulp komen en zich bewust worden van hun Nederlandse zending."

Filip De Cauwer

[Bruno*]

nix

[zorroaster]

nix

Je bent een man van weinig woorden, dat wisten we al, maar nu overtref je jezelf toch écht!