Heel Antwerpen binnenkort zone 30 [Archief]

View Full Version : Heel Antwerpen binnenkort zone 30

freespirit

13 december 2014, 20:11

Wat te denken van het volgende:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20141211_01423647

Volgens mij een beetje absurd en eigenlijk totaal van de pot gerukt ! Dat er in de historische binnenstad, met zijn smalle kronkelende straatjes, winkels, musea, horeca en wandelende toeristen, al een zone 30 geldt, daar kan ik me wel achter zetten. Sneller rijden is daar trouwens vaak ook infrastructureel onmogelijk. Maar om nu al die 'buitenwijken' en disctricten, ook zone 30 te maken, dat is eigenlijk toch te gek om los te lopen. In districten als Ekeren, Merksem, Wilrijk en delen van Deurne zijn er talloze brede straten met relatief weinig voetgangers of 'overstekers'. Er zijn veelal ook gescheiden fietspaden aanwezig. Die straten worden veelal ook voor doorgaand verkeer gebruikt. Moet men daar nu binnenkort ook tegen max. 30 km/h gaan tuffen ? En wat dan met andere weggebruikers die deze snelheid makkelijk kunnen overschrijden: bromfietsers, wielertoeristen, elektrische fietsers, autootjes zonder rijbewijs, ... gaat men die ook allemaal controleren en verbaliseren, of is het enkel weer maar de automobilist die in regel moet zijn ? Ik vrees dat ik het antwoord al ken ... misschien toch beter een paard kopen, dan geraak je veel sneller ter plaatse binnenkort, tenzij men die ook een nummerplaattatoo op hun gat gaat zetten ;-)

Jan van den Berghe

13 december 2014, 23:12

Maar om nu al die 'buitenwijken' en disctricten, ...

Dat staat er dan ook niet, he?!

Micele

13 december 2014, 23:22

Savatage

13 december 2014, 23:26

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.

Micele

13 december 2014, 23:29

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.

Doordachte voetgangerszones is idd niet slecht, maar dan moet je ook zorgen dat er ergens voldoende parkeerplaatsen zijn.

Johan Bollen

13 december 2014, 23:51

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.Maar dan niet ook nog eens een keer de buurtwinkels het leven onmogelijk maken omwille van het hoog te houden imago van provincialisme. Dan vraag je om meer verkeer. Ik schat dat het stadsbestuur niet zover doordenkt.

Johnny Blaze

14 december 2014, 02:08

Doordachte voetgangerszones is idd niet slecht, maar dan moet je ook zorgen dat er ergens voldoende parkeerplaatsen zijn.

Mooie voorzet, nu moet gewoon iemand deze nog binnenkoppen voor een open goal ;)

freespirit

14 december 2014, 02:34

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.

Dan moet er over het hele grondgebied voldoende, veilig en proper openbaar vervoer zijn ! En dat je ook 's nachts in het weekend nog thuis geraakt. Dat is nu toch nog serieus onvoldoende.

Sommige premetrostations liggen erbij als grote, openbare vuilnisbakken. Ik besef dat de 'onveiligheid' daar 's avonds grotendeels op perceptie is gebaseerd, maar dat is dus wel een probleem. Ik ken vele vrouwen (alleen) die daar buiten de 'drukke' daguren geen tram durven nemen (moest die nog in het dienstschema van De Lijn vallen) en noodgedwongen een taxi nemen of met de eigen wagen komen.

En inderdaad, er moeten minstens evenveel parkeerplaatsen in de stad zijn, dan dat men parkeerkaarten voor bewoners uitdeeld ! Nu zijn er ca. 20 procent meer kaarten in omloop dan plaatsen, dat is natuurlijk om problemen vragen.

freespirit

14 december 2014, 02:38

Dat staat er dan ook niet, he?!

U moet duidelijk de berichtgeving lezing, het is over heel het grondgebied van de Stad Antwerpen (dus alle districten !) dat men die zone 30 wil invoeren, gewest- en provinciale doorgangswegen niet te na gesproken, maar dat is maar 5 �* 10 % van alle wegen in de stad.

Dus niet enkel uitbreiding van de algemene zone 30 tussen Ring en Leien, zoals men voorheen van plan was.

Ook de meeste wegen in buurten met weinig bebouwing zoals in bepaalde gedeelten van Ekeren, Bezali of het havengebied zouden onder die regeling vallen. Zelfs brede straten waar geen winkels of scholen in de wijde omtrek te bespeuren zijn. En dat is natuurlijk belachelijk !!!

Micele

14 december 2014, 11:38

Mooie voorzet, nu moet gewoon iemand deze nog binnenkoppen voor een open goal ;)

Ik denk dat die speler niet bestaat in verkeersbeleid IQ-30- �* IQ-70- in menig Vlaanderen (er zijn zeker uitzonderingen)

Want niet-rijdende auto´s vervuilen niet, en nog vlot rijdende auto´s vervuilen het minste.

Dus de kwestie is: hoe krijg ik die auto´s van stadsbezoekers zo vlot en gelijkmatig genoeg naar die doordacht verdeelde parkeergarages (zonder grote omwegen) zodat de leefbaarheid pas echt verhoogd ? Dus hoe snel maak ik van al die autoinzittenden voetgangers ? Hoe maak ik een stad interessant door een doordacht vlot pakeerbeleid en gaan de mensen er geld uitgeven ?

Het vb van Freiburg en andere buitenlandse steden is hier al een paar keer aangehaald.
Blijkbaar heeft men daar in het buitenland wel geld voor gevonden ttz is echte leefbaarheid voor bewoners en weggebruiker wel prioritair.

Maar daar heeft men ook een IQ van aanbevolen 130 om wegbeheerder te mogen zijn. ;-) In Belstilstand lijkt een bloembakken-IQ van 30 voldoende.

Supe®Staaf

14 december 2014, 11:44

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.AL wie met zijn auto naar de stad komt doet de economie draaien.
Als je de auto bant uit een stad, komt er alleen nog het leefloonprofitariaat dat geen auto hoeft, maar die doen de nijverheid niet draaien....

Kristof Piessens

14 december 2014, 12:03

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.

Dat is al een eerste vaststelling dat het onaangenaam werkt voor de stadsmensen die daar leven en wonen.

Het is beter even de historische context van de stadsontwikkeling te bekijken.

De meeste steden zijn dan ook ontstaan tijdens de middeleeuwen of vroeger en merk dan de verschillen op tussen toen en nu.

Het was de gewoonte de stad zo te bouwen met smalle straatjes die enkel voorzien zijn voor bepaalde vervoersmiddelen, in de middeleeuwen bestond de fiets nog niet dus waren de meeste hoofdstraten voorzien voor paarden met trekkarren...als ik de kastelen of andere vormen van afgeschermd wonen bezoek zie je aan de hoofdpoorten zelfs nog stenen pijlers aan beide zijden om de metalen wielen van die karren terug te richten op de baan indien die in een bocht door de poort moesten.

De echte stadskernen hadden al dan niet een centraal plein die voldoende groot of klein was en die geven heel goed uit op brede als smalle straatjes, de smalle straatjes is voor de voetgangers de bredere voor de paard en kar !

Nu met de moderniteit van vandaag zijn de eerste auto's vermoedelijk ook gebaseerd op de breedte van de breedste banen die er beschikbaar waren die door de steden liepen, de smalle straatjes zouden al dan verkeersvrij gebleven zijn omdat daar geen auto door kon.

Ofwel onderschat ik de zaak zowat, ofwel ben ik onzeker geworden over de feiten hoe de ontwikkeling gebeurde vanaf de middeleeuwen tot aan de eerste auto..

Micele

14 december 2014, 12:14

Dat is al een eerste vaststelling dat het onaangenaam werkt voor de stadsmensen die daar leven en wonen.

Het is beter even de historische context van de stadsontwikkeling te bekijken.

De meeste steden zijn dan ook ontstaan tijdens de middeleeuwen of vroeger en merk dan de verschillen op tussen toen en nu.

Het was de gewoonte de stad zo te bouwen met smalle straatjes die enkel voorzien zijn voor bepaalde vervoersmiddelen, in de middeleeuwen bestond de fiets nog niet dus waren de meeste hoofdstraten voorzien voor paarden met trekkarren...als ik de kastelen of andere vormen van afgeschermd wonen bezoek zie je aan de hoofdpoorten zelfs nog stenen pijlers aan beide zijden om de metalen wielen van die karren terug te richten op de baan indien die in een bocht door de poort moesten.

De echte stadskernen hadden al dan niet een centraal plein die voldoende groot of klein was en die geven heel goed uit op brede als smalle straatjes, de smalle straatjes is voor de voetgangers de bredere voor de paard en kar !

Nu met de moderniteit van vandaag zijn de eerste auto's vermoedelijk ook gebaseerd op de breedte van de breedste banen die er beschikbaar waren die door de steden liepen, de smalle straatjes zouden al dan verkeersvrij gebleven zijn omdat daar geen auto door kon.

Ofwel onderschat ik de zaak zowat, ofwel ben ik onzeker geworden over de feiten hoe de ontwikkeling gebeurde vanaf de middeleeuwen tot aan de eerste auto..
Maar het kan geen probleem zijn parkeergarages ofwel net buiten de oude stadskern aan te leggen (toegangsweg een hoofdbaan rond de kern) , of zelfs binnen de stadskern (langs brede invalswegen naar het stadscentrum) als er eens grote ondergrondse werken moeten gebeuren. De ondergrondse pakeergarages nemen immers geen begaanbare ruimte in.

vb Freiburg (het gekleurde is de historische kernstad = Altstadt op grotere kaart)
http://www.freiburg.de/pb/,Lde/231355.html

http://www.freiburg.de/pb/site/Freiburg/get/documents/freiburg/daten/verkehr/pls/PLS_Innenstadt.jpg

http://www.freiburg.de/pb/site/Freiburg/get/281144/FWTM_Plan_Freiburg.jpg

http://www.deutsche-schutzgebiete.de/webpages/Freiburg_Kaiserstrasse_Martinstor.jpg

Een nieuw Freiburgs stadsdeel Vauban: (de foto´s zeggen voldoende)
http://www.vauban-im-bild.de/infos_vauban/verkehrskonzept.php

http://www.vauban-im-bild.de/infos_vauban/verkehrskonzept_files/stellplatz_large.gif

http://www.vauban-im-bild.de/infos_vauban/verkehrskonzept_files/solargarage.jpg

Bobke

14 december 2014, 12:18

AL wie met zijn auto naar de stad komt doet de economie draaien.
Als je de auto bant uit een stad, komt er alleen nog het leefloonprofitariaat dat geen auto hoeft, maar die doen de nijverheid niet draaien....
Daar ben ik nog zo zeker niet van.
Een rijdende auto vult alleen de staatskas.
Het zijn dus vooral de wandelende automobilisten die de nijverheid doen draaien.

freespirit

14 december 2014, 22:03

AL wie met zijn auto naar de stad komt doet de economie draaien.
Als je de auto bant uit een stad, komt er alleen nog het leefloonprofitariaat dat geen auto hoeft, maar die doen de nijverheid niet draaien....

Juist die mensen moeten we met de wagen uit de binnenstad houden ! Meneer en madame met hun gezinnetje die met de luxe SUV vanuit Brasschaat of Kalmthout op zaterdag hun boetiekkleertjes komen kopen, die hebben in de stad met de wagen niets te zoeken. Zij kunnen hun stalen ros kwijt op één van de P&R's aan de rand en verder gaan met de tram. Maar ze willen zich natuurlijk niet onder dat plebs begeven.

Ik doelde er vooral op dat eigenlijke bewoners van de stad nog wel hun woning of omgeving vlot met de wagen kunnen bereiken en dat daarvoor ten eerste voldoende parkeerplaatsen voor nodig zijn en dat ten tweede in alle straten een zone 30 invoeren, toch wel van de pot gerukt is.

de vuile muilekoek

14 december 2014, 22:08

freespirit

14 december 2014, 22:23

ja paarde stront is gezond! zeker weten

Ook bijzonder slecht voor de CO2 uitstoot ! Al die scheten die de Brabantse knollen laten. Zeer slecht voor onze atmosfeer !

Jan van den Berghe

14 december 2014, 23:00

Jan van den Berghe

14 december 2014, 23:01

AL wie met zijn auto naar de stad komt doet de economie draaien.
Als je de auto bant uit een stad, komt er alleen nog het leefloonprofitariaat dat geen auto hoeft, maar die doen de nijverheid niet draaien....

Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone.

De auto beperken is trouwens nog niet hetzelfde als de auto bannen. Laat dat toch eventjes duidelijk zijn.

Supe®Staaf

16 december 2014, 08:19

Juist die mensen moeten we met de wagen uit de binnenstad houden ! Meneer en madame met hun gezinnetje die met de luxe SUV vanuit Brasschaat of Kalmthout op zaterdag hun boetiekkleertjes komen kopen, die hebben in de stad met de wagen niets te zoeken. Zij kunnen hun stalen ros kwijt op één van de P&R's aan de rand en verder gaan met de tram. Maar ze willen zich natuurlijk niet onder dat plebs begeven.
Je mag er je morele licht laten over schijnen zoveel je wil, maar finaal zal elke mens, snob zowel als plebejer die wil winkelen, steeds een minimum aan comfort en bereikbaarheid wensen...
Maak dat onmogelijk, en de nijverheid zal onvermijdelijk ineenstuiken.

Ik doelde er vooral op dat eigenlijke bewoners van de stad nog wel hun woning of omgeving vlot met de wagen kunnen bereiken en dat daarvoor ten eerste voldoende parkeerplaatsen voor nodig zijn en dat ten tweede in alle straten een zone 30 invoeren, toch wel van de pot gerukt is.

In stadskernen zone dertig, leek mij ooit een maf idee.
Maar intussen is zone 30 reeds totaal achterhaald.
Zelfs waar ze niet geldt, mag je al lachen als je nog aan 30km/h vooruit gaat...

Supe®Staaf

16 december 2014, 08:37

Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone.
Ik vrees dat jouw 'dichte drommen' echt wel meevallen.
Je hebt die illusie door de enge straatjes van de dorpen waar je naar refereert.

De auto beperken is trouwens nog niet hetzelfde als de auto bannen. Laat dat toch eventjes duidelijk zijn.

Ik wens al de groene rukkers een kaduke oude dag, zodat ze nooit meer naar een stadscentrum geraken dat ze zelf autovrij hebben gemaakt.
Ze kunnen dan lekker naar de grijze lucht staren vanuit hun bejaardencel in een industriepark buiten de stad.

Jan van den Berghe

16 december 2014, 13:25

Je mag er je morele licht laten over schijnen zoveel je wil, maar finaal zal elke mens, snob zowel als plebejer die wil winkelen, steeds een minimum aan comfort en bereikbaarheid wensen...
Maak dat onmogelijk, en de nijverheid zal onvermijdelijk ineenstuiken.

Kortrijk voerde veertig jaar geleden de eerste verkeersvrije winkelstraat in. Aanvankelijk zorgde dit voor heel wat argwaan bij de winkeliers. Nu is het verkeersvrije winkelgedeelte flink uitgebreid en zijn de winkeliers zelfs nog vragende partij tot enkele straten meer.

Als een winkelier daar positief over is, wil dat overduidelijk zeggen dat het zijn winkeltje voor de wind gaat. Geen "ineenstuiking" dus.

Micele

16 december 2014, 14:27

Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone.

Hilarisch eigenlijk. Laat nu net Roeselare het meeste relatieve leegstand hebben van handelspanden, uitgedrukt in % / huishoudens, van de 13 centrumsteden in Vlaanderen.

page 19, zie tabel 3

http://www.kenniscentrumvlaamsesteden.be/overhetkenniscentrum/Documents/Jaarverslag2013/Eindrapport.onderzoek.leegstand.en.herbestemming.p df
UAntwerpen
LEEGSTAND EN HERBESTEMMING
Inventariserend onderzoek naar beleid en maatregelen
Eindrapport 23 december 2013

Stad Aantal huishoudens (2009)* Aantal panden op Leegstandsregister(2013) Aantal panden Leegstands-register t.o.v. aantal huishoudens (%) ...] * Lokale statistieken
...
Roeselare 24086 530 2,20 ...]
...

Een opvallende vaststelling is dat het relatieve leegstandscijfer per centrumstad opmerkelijk lager ligt dan het Vlaamse en provinciale cijfer. Steden met het hoogste cijfer zijn Roeselare (2,20%) en Sint-Niklaas (2,16%). De laagste leegstandscijfers worden opgetekend in Brugge (0,14%). De situatie voor sociale huurwoningen geeft een ander beeld. Hoewel Gent een tamelijk lage algemene leegstand kent, heeft de stad wel de op één na hoogste leegstand van sociale huurwoningen (10,46%). Enkel Mechelen heeft een hoger percentage (14,74%). Hasselt kent het laagste cijfer, namelijk 1,09%. Dezelfde opmerkelijke verschillen worden teruggevonden inzake leegstaande handelspanden.
Brugge heeft een opmerkelijke lage leegstand van 4,4% terwijl Turnhout, Antwerpen, Genk, Sint-Niklaas, Kortrijk en Oostende een handelsleegstand van meer dan 10% kennen. Leegstand op de kantorenmarkt wordt minder strikt bijgehouden. Enkel JLL stelt systematisch gegevens ter beschikking o.b.v. de beschikbare kantooroppervlakte. Hieruit blijkt dat in het eerste kwartaal van 2012 drie van vier steden waarvoor cijfergegevens
beschikbaar zijn, een leegstand kennen hoger dan de grens van frictieleegstand:
Antwerpen (12,1%), Mechelen (12%) en Leuven (11%). Enkel Gent heeft met 4,3% een gunstige positie. Hierbij moet echter opgemerkt worden dat JLL de grens van frictieleegstand op 12% situeert, dit in tegenstelling tot de Zuidema en Van Elp (2010) die de grens op 4% �* 5% situeren. ...]

page 22:
2.3 Oorzaken van leegstand
Leegstand blijkt een erg complex fenomeen met tal van oorzaken. Zowel uit
wetenschappelijke literatuur als uit de interviews blijken tal van aanwijsbare factoren die aan de basis kunnen liggen van leegstand.

...

2.3.2 Onaangepast aanbod
Leegstand is ook een normaal fenomeen dat ontstaat vanuit het functioneren van de
vastgoedmarkt. Maisel en Winnick (1966) zijn van mening dat huisvestingspatronen
bepaald worden door een ‘pakket van omgevings- en overheidsfactoren’. Een pand is
immers gelegen op een vaste locatie, de keuze ervoor wordt afgestemd op de context
ervan. Hierin spelen tal van factoren zoals: natuurlijke omgeving, populatie en densiteit,
publieke veiligheid, schoolkwaliteit, kwaliteit sociale diensten, vastgoedprijzen en
kwaliteit van het vastgoed. Dit verklaart de aantrekkingskracht of het ontbreken ervan,
voor panden in bepaalde (stedelijke) gebieden. Maisel en Winnick beargumenteren dan
ook dat de binnenstad slechts aantrekkelijk is voor mensen met een laag inkomen, die
expliciet gebonden zijn aan de stad en ook een gebrek aan privaat transport kennen.
Diegenen die daarentegen over meer financiële middelen bezitten, zouden systematisch
de binnenstad vermijden. Dit mechanisme zorgt ervoor dat een gedeelte van het
stedelijke patrimonium steeds onaantrekkelijker wordt en meer leegstand gaat kennen.
Vanuit deze theorie concluderen Accordino en Johnson (2000) dat leegstand en verwaarlozing niet zozeer het probleem is, maar dat het een symptoom is van stedelijke desinvestering en sociale segregatieprocessen.

In Vlaanderen zijn reeds tal van ingrepen doorgevoerd die de steden terug
aantrekkelijker moeten maken. Toch zijn er nog steeds bepaalde mechanismen die
horen bij het normaal functioneren van de vastgoedmarkt die leegstand in de hand werken:
(Over)aanbod en onaangepaste infrastructuur: ...]

Dit zijn natuurlijk de witte cijfers.
De handelspanden worden nog redelijk goed bijgehouden denk ik, hoe het met het andere juist is hangt van het beleid/registratie af...
http://www.demorgen.be/binnenland/-centrumsteden-moeten-leegstand-beter-controleren-a1668846/

"Centrumsteden moeten leegstand beter controleren"

14-07-13,
Bron: Belga

Verder vind ik weinig van de evolutie van de leegstand, na 2011 is amper iets te vinden. In elk geval is er een zekere stijgende trend in leegstand, grafieken vind je van 2007 -2011... erna durven ze blijkbaar niet meer... of de gemeenten en steden doen geen serieuze controle meer...

http://www.westhoek.be/UserFiles/images/grafiek2.JPG

http://www.westhoek.be/nieuws/422/west-vlaanderen-shoppingmekka-aan-de-noordzee

West-Vlaanderen:
http://www.westhoek.be/UserFiles/images/kaart6.JPG

http://www.locatus.com/belgie/nieuws-en-informatie/nieuws-en-pers/leegstandscijfers

Leegstand winkels neemt opnieuw toe

De leegstand van winkelpanden is in België het afgelopen jaar nog verder toegenomen. Na de sterke stijging van 14,2% in 2009 is de stijging in 2010 iets minder sterk geweest, maar bedraagt nog steeds bijna 7%. De leegstand nam hierdoor toe van 6,18% begin 2010 naar 6,61% begin 2011.

Van de ruim 214.000 retailpanden in België staan er op dit moment 14.180 leeg (begin 2009 waren dat er 11.435). Het aantal leegstaande panden is daarmee in twee jaar tijd met 24% gestegen. Deze groeiende leegstand is nog steeds goeddeels te wijten aan de economische crisis en de consument die daardoor de hand op de knip houdt.

Tegelijkertijd met de stijging van de winkelleegstand, is ook het aantal vierkante meters winkelverkoopvloeroppervlak (wvo) toegenomen. In een jaar tijd is er ruim 460.000 m² wvo bijgekomen (2,4%), waardoor het totaal op 19.520.000 komt. Hiervan staat ruim 1,2 miljoen m² (6,21%) leeg.

Verschillen per provincie

Regionaal zijn er grote verschillen. Wallonië kent de grootste leegstand met 7,57%. Hier heeft met 12% ook de grootste stijging van de leegstand plaatsgevonden. In het Vlaams Gewest bedraagt de leegstand 6,55%. Positieve uitschieter is het Brusselse Gewest met een leegstand van 4,38% en nauwelijks een toename van de leegstand in het afgelopen jaar.

Per provincie zijn er grote verschillen in de leegstandscijfers. Zo is de leegstand in Luik met 8,4% het hoogst, gevolgd door de provincies Antwerpen en Luxemburg (8,2%). In Brussel en Oost-Vlaanderen is de leegstand met 4,4% het laagst

Iemand die degelijke cijfers tem 2013- half 2014 heeft, post ze maar...

Supe®Staaf

16 december 2014, 22:32

Hilarisch eigenlijk. Laat nu net Roeselare het meeste relatieve leegstand hebben van handelspanden, uitgedrukt in % / huishoudens, van de 13 centrumsteden in Vlaanderen.

page 19, zie tabel 3

http://www.kenniscentrumvlaamsesteden.be/overhetkenniscentrum/Documents/Jaarverslag2013/Eindrapport.onderzoek.leegstand.en.herbestemming.p df
UAntwerpen
LEEGSTAND EN HERBESTEMMING
Inventariserend onderzoek naar beleid en maatregelen
Eindrapport 23 december 2013

Stad Aantal huishoudens (2009)* Aantal panden op Leegstandsregister(2013) Aantal panden Leegstands-register t.o.v. aantal huishoudens (%) ...] * Lokale statistieken
...
Roeselare 24086 530 2,20 ...]
...

Een opvallende vaststelling is dat het relatieve leegstandscijfer per centrumstad opmerkelijk lager ligt dan het Vlaamse en provinciale cijfer. Steden met het hoogste cijfer zijn Roeselare (2,20%) en Sint-Niklaas (2,16%). De laagste leegstandscijfers worden opgetekend in Brugge (0,14%). De situatie voor sociale huurwoningen geeft een ander beeld. Hoewel Gent een tamelijk lage algemene leegstand kent, heeft de stad wel de op één na hoogste leegstand van sociale huurwoningen (10,46%). Enkel Mechelen heeft een hoger percentage (14,74%). Hasselt kent het laagste cijfer, namelijk 1,09%. Dezelfde opmerkelijke verschillen worden teruggevonden inzake leegstaande handelspanden.
Brugge heeft een opmerkelijke lage leegstand van 4,4% terwijl Turnhout, Antwerpen, Genk, Sint-Niklaas, Kortrijk en Oostende een handelsleegstand van meer dan 10% kennen. Leegstand op de kantorenmarkt wordt minder strikt bijgehouden. Enkel JLL stelt systematisch gegevens ter beschikking o.b.v. de beschikbare kantooroppervlakte. Hieruit blijkt dat in het eerste kwartaal van 2012 drie van vier steden waarvoor cijfergegevens
beschikbaar zijn, een leegstand kennen hoger dan de grens van frictieleegstand:
Antwerpen (12,1%), Mechelen (12%) en Leuven (11%). Enkel Gent heeft met 4,3% een gunstige positie. Hierbij moet echter opgemerkt worden dat JLL de grens van frictieleegstand op 12% situeert, dit in tegenstelling tot de Zuidema en Van Elp (2010) die de grens op 4% �* 5% situeren. ...]

page 22:
2.3 Oorzaken van leegstand
Leegstand blijkt een erg complex fenomeen met tal van oorzaken. Zowel uit
wetenschappelijke literatuur als uit de interviews blijken tal van aanwijsbare factoren die aan de basis kunnen liggen van leegstand.

...

2.3.2 Onaangepast aanbod
Leegstand is ook een normaal fenomeen dat ontstaat vanuit het functioneren van de
vastgoedmarkt. Maisel en Winnick (1966) zijn van mening dat huisvestingspatronen
bepaald worden door een ‘pakket van omgevings- en overheidsfactoren’. Een pand is
immers gelegen op een vaste locatie, de keuze ervoor wordt afgestemd op de context
ervan. Hierin spelen tal van factoren zoals: natuurlijke omgeving, populatie en densiteit,
publieke veiligheid, schoolkwaliteit, kwaliteit sociale diensten, vastgoedprijzen en
kwaliteit van het vastgoed. Dit verklaart de aantrekkingskracht of het ontbreken ervan,
voor panden in bepaalde (stedelijke) gebieden. Maisel en Winnick beargumenteren dan
ook dat de binnenstad slechts aantrekkelijk is voor mensen met een laag inkomen, die
expliciet gebonden zijn aan de stad en ook een gebrek aan privaat transport kennen.
Diegenen die daarentegen over meer financiële middelen bezitten, zouden systematisch
de binnenstad vermijden. Dit mechanisme zorgt ervoor dat een gedeelte van het
stedelijke patrimonium steeds onaantrekkelijker wordt en meer leegstand gaat kennen.
Vanuit deze theorie concluderen Accordino en Johnson (2000) dat leegstand en verwaarlozing niet zozeer het probleem is, maar dat het een symptoom is van stedelijke desinvestering en sociale segregatieprocessen.

In Vlaanderen zijn reeds tal van ingrepen doorgevoerd die de steden terug
aantrekkelijker moeten maken. Toch zijn er nog steeds bepaalde mechanismen die
horen bij het normaal functioneren van de vastgoedmarkt die leegstand in de hand werken:
(Over)aanbod en onaangepaste infrastructuur: ...]

Dit zijn natuurlijk de witte cijfers.
De handelspanden worden nog redelijk goed bijgehouden denk ik, hoe het met het andere juist is hangt van het beleid/registratie af...

Verder vind ik weinig van de evolutie van de leegstand, na 2011 is amper iets te vinden. In elk geval is er een zekere stijgende trend in leegstand, grafieken vind je van 2007 -2011... erna durven ze blijkbaar niet meer... of de gemeenten en steden doen geen serieuze controle meer...

http://www.westhoek.be/UserFiles/images/grafiek2.JPG

http://www.westhoek.be/nieuws/422/west-vlaanderen-shoppingmekka-aan-de-noordzee

West-Vlaanderen:
http://www.westhoek.be/UserFiles/images/kaart6.JPG

Iemand die degelijke cijfers tem 2013- half 2014 heeft, post ze maar...
Dus leegstand alom.
Fijn dat je met harde bewijzen en cijfers Jans loze beweringen naar de prullebak verwijst.
Ik baseerde me enkel op wat ik zelf al jaren zie.
Maar dat is hier als bewijs nooit voldoende.

Jan van den Berghe

16 december 2014, 22:38

Dus leegstand alom.
Fijn dat je met harde bewijzen en cijfers Jans loze beweringen naar de prullebak verwijst.
Ik baseerde me enkel op wat ik zelf al jaren zie.
Maar dat is hier als bewijs nooit voldoende.

Raar toch dat de verkeersvrije zone in Roeselare werd uitgebreid. Met akkoord van de handelaren en winkeliers.

Supe®Staaf

16 december 2014, 22:43

Raar toch dat de verkeersvrije zone in Roeselare werd uitgebreid.
Met akkoord van de handelaren en winkeliers.
Soms is de debilisering niet te stuiten.

Jan van den Berghe

16 december 2014, 22:49

Soms is de debilisering niet te stuiten.

Waarom zouden winkeliers instemmen met zo'n maatregel als ze goed weten dat hen niets opbrengt?

Net zo in Kortrijk trouwens. Ook hier werd de verkeersvrije winkelzone onlangs vergroot. En dat onder een liberale burgemeester.

Micele

16 december 2014, 22:52

Raar toch dat de verkeersvrije zone in Roeselare werd uitgebreid. Met akkoord van de handelaren en winkeliers.

Net zo in Kortrijk trouwens. Ook hier werd de verkeersvrije winkelzone onlangs vergroot. En dat onder een liberale burgemeester.
En dan ? Roeselare is eigenlijk nog bij de minst slechte ...
Kortrijk zit boven de 10 % in 2013 al...

Jij had het over winkelcentra die vol lopen van het volk.

Ik stel vast dat de cijfers van de leegstaande panden steeds maar stijgen.

De helft van de steden zit soms ruim boven de 10 % in (referte UAntwerpen/Locatus 2013) .

Waarom geraken die panden niet meer verhuurd ?

Leegstaande handelspanden (2013) (%) ***

Aalst 7,1 %
Antwerpen 12,7 %
Brugge 4,4 %
Genk 11,7 %
Gent 6,3 %
Hasselt 9,5 %
Kortrijk 10,6 %
Leuven 7,4 %
Mechelen 9 %
Oostende 10,4 %
Roeselare 7,2 %
SintNiklaas 11,9 %
Turnhout 14,1 %

Tabel 3 Overzicht leegstand centrumsteden
*** Locatus
Page 19 http://www.kenniscentrumvlaamsesteden.be/overhetkenniscentrum/Documents/Jaarverslag2013/Eindrapport.onderzoek.leegstand.en.herbestemming.p df
N.B. ! daar behoren de panden die ongeschikt en/of onbewoonbaar verklaard zijn niet bij (cijfer 2009)* zoals ze eveneens in de tabel opgesomd zijn.

Je kunt natuurlijk ook de context lezen wat ze over bvb Roeselare en Kortrijk zeggen:

De stedelijke context van Mechelen is op vlak van erfgoed gelijkaardig aan Brugge. Desondanks stond de stad voor een veel grotere uitdaging om het eerder grijze imago van ‘lelijke’ stad om te buigen naar een stad met een boeiend verleden en monumentale gebouwen. Dit resulteerde vanaf de jaren ’70 in een integraal leegstandsbeleid dat zowel de aanpak van het openbaar domein als de bebouwing omvatte. Vandaag is het algemeen leegstandscijfer dan ook sterk teruggedrongen, toch rest er nog een belangrijke opgave: het terugdringen van leegstaande handelspanden. Ook het aantal leegstaande sociale woningen is er hoog. Dit is echter het gevolg van een grootschalige renovatiebeweging die door Woonpunt Mechelen de laatste jaren werd ingezet.
Deze lopende renovatieprojecten zorgen er samen voor dat de frictieleegstand er momenteel zeer hoog is omdat er veel interne mutaties moeten opgevangen worden.

Roeselare en Kortrijk kennen ongeveer eenzelfde context. Hoewel beide steden een dynamische vastgoedmarkt kennen, is deze eerder gericht op nieuwbouw dan op hergebruik. Een belangrijke reden voor de hoge leegstandscijfers in deze steden is overaanbod, zowel aan handelspanden in de stedelijke kern als aan bouwgrond rondom de stedelijke kern. Bijgevolg blijft nieuwbouw aantrekkelijker, betaalbaarder en dus ook een meer uitgevoerde praktijk dan hergebruik. Voornamelijk in Roeselare vormt zich een opmerkelijk onderscheid tussen de oude binnenstad en de nieuwe wijken langs de rand. Leegstand van het oude, niet hedendaags patrimonium, dreigt.
Beton en nog meer nieuw beton krijg ik de indruk...

DeProf_eet

17 december 2014, 02:10

U moet duidelijk de berichtgeving lezing, het is over heel het grondgebied van de Stad Antwerpen (dus alle districten !) dat men die zone 30 wil invoeren, gewest- en provinciale doorgangswegen niet te na gesproken, maar dat is maar 5 �* 10 % van alle wegen in de stad.

Dus niet enkel uitbreiding van de algemene zone 30 tussen Ring en Leien, zoals men voorheen van plan was.

Ook de meeste wegen in buurten met weinig bebouwing zoals in bepaalde gedeelten van Ekeren, Bezali of het havengebied zouden onder die regeling vallen. Zelfs brede straten waar geen winkels of scholen in de wijde omtrek te bespeuren zijn. En dat is natuurlijk belachelijk !!!Ik denk dat weinig mensen daar rekening meer gaan houden.

Gamla

17 december 2014, 04:25

Je maakt de hele stad autoluw. Klaar.

Henri1

17 december 2014, 07:22

Jan van den Berghe

17 december 2014, 07:35

En dan ? Roeselare is eigenlijk nog bij de minst slechte ...
Kortrijk zit boven de 10 % in 2013 al...

Jij had het over winkelcentra die vol lopen van het volk.

Ik stel vast dat de cijfers van de leegstaande panden steeds maar stijgen.

Er ontgaat u natuurlijk iets, nl. dat Kortrijk vele malen groter is dan de verkeersvrije winkelstraten.

Of hoe u weer eens nietszeggend met statistieken omgaat.

Aurora_Borealis

17 december 2014, 08:23

Er ontgaat u natuurlijk iets, nl. dat Kortrijk vele malen groter is dan de verkeersvrije winkelstraten.

Of hoe u weer eens nietszeggend met statistieken omgaat.

Komaan... Kortrijk mag dan wel één van de eerste autovrije winkelstraten van 't land gehad hebben, in de afgelopen 20 jaar heeft die echt wel veel van zijn pluimen verloren.

Het wegtrekken van de handelaars uit de winkelstraten (o.a. de Lange Steenstraat) was enorm, een situatie die wel eens vaker aangekaart werd door de bekende/beruchte webblog 'het Verdriet van Kortrijk'.

Wat in Kortrijk de afgelopen jaren het tij enigzins heeft doen keren qua aantrekkelijkheid van de winkelstraten, is de inplanting van het luxe-shoppingcenter K-in-Kortrijk pal in het centrum. Geen wonder, want deze is royaal voorzien van ondergrondse parkings (onder die autovrije zones dus...). Het gevolg is wel, dat op drukke winkeldagen (zoals deze eindejaarsperiode) het autoverkeer staat aan te schuiven van aan de rand van Kortrijk tot aan de ingang van die ondergrondse parkings (o.a. de Zwevegemstraat).

manta

17 december 2014, 08:29

Aan de Schippersstraat reden ze maximum dertig in de straten en dat was te traag, dan verboden ze ineens alle autoverkeer...

Peche

17 december 2014, 08:34

Ze zouden Antwerpen beter wat meer verkeersvrij maken, al die auto's die overal rondrijden maken het gewoon onaangenaam.

Eens aan de kaai parkeren en zo de Grote Markt binnenwandelen.

Maar Antwerpen is groot natuurlijk.

De auto is het probleem niet... De auto's die probleemhinder op de vlucht zijn maken het een nefast.
Ik zou dat echt eens moeten filmen en fotograferen aan de konijnenpijp als de E17 vast zit :)
Moet je in Antwerpen die van de Noorderlaan en het Eilandje eens zien aankomen op de Leie soms....

Die Wapper had geen slecht gedacht geweest... Ik slijt in mijn leven per week zeker 8h file.

Peche

17 december 2014, 08:36

Jan van den Berghe

17 december 2014, 08:47

Supe®Staaf

17 december 2014, 09:52

....
Kortrijk zit boven de 10 % in 2013 al...

.......

Ik stel vast dat de cijfers van de leegstaande panden steeds maar stijgen.

De helft van de steden zit soms ruim boven de 10 % in (referte UAntwerpen/Locatus 2013) .

Waarom geraken die panden niet meer verhuurd ?

Dat zijn de harde feiten.
Daaromheen lullen is belachelijk.
En de feiten negeren zoals de plaatselijke winkeliers (althans volgens JvDB) is bewezen commerciële zelfmoord.

Micele

17 december 2014, 10:14

Er ontgaat u natuurlijk iets, nl. dat Kortrijk vele malen groter is dan de verkeersvrije winkelstraten.
En weer begin je te kronkelen over iets wat irrelevant is. Waarom zou me dat ontgaan zijn, en wat heeft dat met je loze bewering te maken, en dit in de context van de discussie, of weet je alweer niet wat je beweerde ?

Het gaat over leegstand in dat rapport. Enkel over leegstand en de problematiek. Jij spreekt over volle winkelstraten, meer als 10 % leegstand en volle winkelstraten rijmt helemaal niet.

Of hoe u weer eens nietszeggend met statistieken omgaat.
Ik citeer regelrecht uit het rapport, zelfs specifiek over Roesleare en Kortrijk. Jij debiliseert al kronkelend omdat je alweer eens door de mand valt met loze beweringen. Echt zielig hoor.

Maar ik zie het al begrijpend een rapport lezen is niet aan jou besteed.

Roeselare en Kortrijk kennen ongeveer eenzelfde context. Hoewel beide steden een dynamische vastgoedmarkt kennen, is deze eerder gericht op nieuwbouw dan op hergebruik. Een belangrijke reden voor de hoge leegstandscijfers in deze steden is overaanbod, zowel aan handelspanden in de stedelijke kern als aan bouwgrond rondom de stedelijke kern. Bijgevolg blijft nieuwbouw aantrekkelijker, betaalbaarder en dus ook een meer uitgevoerde praktijk dan hergebruik. Voornamelijk in Roeselare vormt zich een opmerkelijk onderscheid tussen de oude binnenstad en de nieuwe wijken langs de rand. Leegstand van het oude, niet hedendaags patrimonium, dreigt.

Peche

17 december 2014, 10:19

En hiermee geeft u aan wat een belangrijk iets is: goede toegankelijkheid, maar een aantrekkelijk, verkeersvrij winkelcentrum. Mensen willen echt niet terug naar de tijd dat de winkelstraten vol stonden met wagens en dat je de uitlaatgassen tot in het achterste pashokje van de kledingwinkels kon ruiken...

En daarom is een verplaatsing tot Nederland niet slecht.
Bergen Op Zoom bv.
Een MediaMarkt en andere winkels, een parking buiten de stad en "autoloos" eens je nadert.
Dit gaat op voor bijna alle Nederlandse steden.

Ik denk dat we op de Meir en in Wijnegem Shopping niet te klagen hebben?
Al begint Wijnegem wel "krap" te worden.

Micele

17 december 2014, 10:22

Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone. :lol::lol:

Vooral aan al die lege winkelpanden en in de verloederde oude buurt.

En de echte cijfers zullen (veel) erger zijn als in dat eindrapport van UAntwerpen. De mensen die geld hebben vermijden steeds meer die verloederde steden. Tweeverdieners zullen die stinkende steden meestal verlaten. Laat het verarmde stadsvolk maar in die paar straten paraderen yup dat is ook volk.

Ook de leegstandsbelastingen enz... kunnen het verval niet ophouden.

Voor Yüksel moeten de centrumsteden bijkomende inspanningen doen. "Onze steden kampen met een groeiend woningentekort. Zeker in Gent en Antwerpen is de situatie nijpend. Het is dan ook niet te verantwoorden dat stadsbesturen geen duidelijk zicht hebben op de omvang van het probleem."

De volksvertegenwoordiger zegt er voorstander van te zijn de lokale autonomie ter zake verder uit te breiden, maar dan "moeten de lokale overheden hun verantwoordelijkheid nemen en de problematiek grondig aanpakken". De Vlaamse regering onderzoekt op dit moment hoe ze de inventarisering en belasting van verwaarlozing kan overdragen aan steden en gemeenten.

Ze weten het echt niet meer, de dwaze betonboeren, gebouwen afbreken en als verkeersremmers gebruiken ? :roll:

Maak er winkelstraten van dat is altijd goed, vooral winkelstraten langs lege panden voor arme mensen dan sparen ze hun geld en halen ze nog een frisse fijnstof-neus als ze uit kun krotten komen. :cry:

http://www.demorgen.be/binnenland/overheid-betaalt-630-000-euro-voor-leegstand-gebouwen-a1668718/

Overheid betaalt 630.000 euro voor leegstand gebouwen

14-07-13, 08.29u Bron: Belga

De federale regering betaalde de voorbije vijf jaar 630.000 euro krotbelasting. 64 federale overheidsgebouwen staan leeg. Volgens Kamerlid Ben Weyts (NVA), die de cijfers opvroeg bij Servais Verherstraeten (CD&V), staatssecretaris voor de Regie der Gebouwen, is dat pure geldverspilling. Dat schrijft Het Nieuwsblad op Zondag.

Weyts haalt het voorbeeld aan van het Wetenschappelijk Instituut Volksgezondheid Louis Pasteur in Ukkel. "Een enorm groot en mooi gebouw", zegt hij. "Acht verdiepingen hoog in een prachtig domein in een van de duurste gemeenten van het land." Zeven jaar al staat het leeg, en sinds 2012 moet er krotbelasting betaald worden. Dat bedrag loopt op tot 108.240 euro.

Weyts stipt aan dat daarnaast nog driehonderd oude rijkswachtwoningen leegstaan. "Blijkbaar heeft de federale overheid geld te veel. Enerzijds derft de overheid inkomsten omdat de gebouwen niet gebruikt worden, anderzijds omdat ze niet verkocht raken. Daar bovenop komt nog eens de krotbelasting (aan het gewest waarin het betrokken gebouw staat, nvdr.)."

Amper twee van de leegstaande gebouwen worden op dit moment gerenoveerd. Vaak weet men niet welke bestemming men aan die panden wil geven.

Even googlen over kronkel-Jan-Kortrijk met ruime 10 % leegstand:
(natuurlijk niet de propaganda waar kronkel-Jan enkel in gelooft)

http://kortrijklinksbekeken.skynetblogs.be/archive/2012/10/17/studie.html

17-10-12
Kortrijk is een lege doos, zegt een studie die pleit voor het doorbreken van de continuïteit van beleid

Van de zomer heeft het Oostendse studiebureau MOP Urban Design - architecture and engineering samen met het West-Vlaams Economisch Studiebureau een onderzoek gedaan naar de commerciële problemen in het hart van Kortrijk. De bevindingen stellen het beleid zoals het tot nu toe is gevoerd fundamenteel in vraag. Zo zien de onderzoekers de binnenstad als 'een lege doos' na het vertrek van de ene grote centrumfunctie na de andere naar Hoog Kortrijk. Er zijn tussen het nieuwe winkelcentrum K in Kortrijk en het overige winkelgebied in Kortrijk veel te weinig verbindingen. De Grote Markt is verkeerd aangelegd en staat vol obstakels, muurtjes en parkeerplaatsen die de bezoekers hinderen. Het stadscentrum is onderbevolkt. Er is geen verwevenheid tussen de (openbare) dienstverlening, de winkels en de horeca. Ieder zit op zijn eiland. In Gent, Leuven en Rijsel heeft men het beter aangepakt. Enzovoort.

De studie is besteld door NV Pandenfonds, opgericht in de marge van K in Kortrijk door de investeerders van Foruminvest en de stad (en het stadsontwikkelingsbedrijf SOK). Het is het WES zelf die ze vandaag heeft bekendgemaakt door publicatie van een bespreking in het tijdschrift 'West-Vlaanderen Werkt'.

Bevolking

Het rapport van MOP en WES zoekt in feite naar de diepere oorzaken van de vaststelling dat met de komst van het winkelcentrum 'K in Kortrijk' de commerciële leegstand in het hart van de stad verergerd is in plaats van verbeterd. De bevindingen zijn opmerkelijk.

De detailhandel sluit zeer nauw samen met de evolutie van de bevolking, stelt MOP. In 2009 telde het stadscentrum (het gebied binnen de stadsring) 8020 bewoners. Vergelijk dat met de 64.771 binnen de Gentse boulevards en de 27.476 in de binnenstad van Leuven. En dan heeft men nog geen rekening gehouden met de meer dan 30.000 studenten die in het academiejaar de bevolking van beide universiteitssteden komen versterken. In Kortrijk zijn dat er maar de helft en die zijn dan meestal nog op kot buiten het stadscentrum. Wat ook in het nadeel van Kortrijk speelt, is dat de stadsring zo dicht het centrum omspant. De centra van Gent en Leuven zijn veel uitgestrekter.

Stedelijke diensten

In Kortrijk is het centrum verworden tot "een lege doos". Dat komt doordat heel wat stedelijke voorzieningen (hogescholen, Xpo, Kinepolis, AZ Groeninge en andere) naar de rand van de stad zijn uitgeweken. Nochtans zijn stedelijke voorzieningen onontbeerlijk voor het stadsleven. In Gent zien we de tegenovergestelde beweging. Daar wordt het stadscentrum versterkt met grote publiekstrekkers (bibliotheek op de Waalse Krook, creatief bedrijvencentrum in de garages Mahy, universiteitsgebouwen in de Sint-Pietersnieuwstraat enzovoort). In Rijsel zien we hetzelfde dicht bij Vieux Lille. In Leuven is een nieuw Provinciegebouw opgetrokken dicht bij het handelscentrum en liggen de universitaire afdelingen verspreid over de binnenstad.

In Kortrijk zijn de publiekaantrekkende functies uit de stad gedreven naar Hoog Kortrijk, "op een te grote afstand van het stadscentrum om een kruisbestuiving te creëren". Daarenboven is Hoog Kortrijk sterk op de auto als transportmiddel gericht, merkt de studie fijntjes op. Gelukkig gaat de inplanting van 'K in Kortrijk' in het hart van de stad daar tegenin. En het rapport stelt de vraag of het stadscentrum nog over voldoende densiteit beschikt om de overblijvende functies krachtig met elkaar te verbinden.

Leegstand

Voorts constateert men dat in tegenstelling met Gent en Leuven de winkels in Kortrijk niet verweven zijn met dienstverlenende activiteiten en horeca. In het winkelwandelgebied vind je bijna uitsluitend winkels; in de richting van het station en het Schouwburgplein is er dan weer een concentratie van dienstverlening.

In het Kortrijkse stadscentrum staan 97 winkelpanden leeg; dat is 15% van het totale aantal. In Leuven en Gent bedraagt de leegstand in het (veel grotere) kernwinkelgebied respectievelijk 5 en 6%. Vooral in de schaduw van 'K in Kortrijk' is de leegstand dramatisch: 66,7% in de Grijze Zusterstraat, 29% in de Wijngaardstraat, 26,1% op het Overbekeplein, 25% op de Grote Kring, 22,8% in de Doorniksestraat, 15,6% in de OLVrouwestraat, 15% in de Voorstraat. Het aantal bezoekers per week is ook beduidend lager dan in Gent of Leuven.

Speerpunten

De onderzoekers zijn dan de toestand met eigen ogen komen bekijken en ze hebben ook een aantal gesprekken gehad met 'bevoorrechte getuigen'. Het resultaat is een sterkte/zwakte-analyse. Opvallend is dat ook bij de sterke punten heel wat zwakheden worden vermeld. Zo vindt men het goed dat het stadsbestuur het vertrek van jonge tweeverdieners uit de stad wil tegengaan. Maar er zijn weinig of geen studentencampussen en -residenties in het stadscentrum: "Hierdoor ontbreekt de aanwezigheid van studenten en verkleint de kans dat zij na hun schoolcarrière in het centrum blijven vertoeven".

Ook noemt de studie het een sterk punt dat Kortrijk 'inzet' - toch wel een modewoord geworden! - op: "winkelen, studeren, toerisme, economie, cultuur, verzorging, design en creatie", maar, voegen de auteurs eraan toe: "wat is het speerpunt?". De reeds veel gehoorde kritiek dus dat men alles wil promoveren zonder echte keuzes te maken, waardoor er niets echt uit de verf komt. Ook wat de stadsvernieuwing betreft, waarschuwt de studie ervoor om niet te veel tegelijk aan te pakken. Dat leidt tot ontwrichting. En de sterkte dat Kortrijk het industriële hart is van West-Vlaanderen wordt meteen gerelativeerd door erop te wijzen dat "jammer genoeg de activiteiten zich afspelen buiten het centrum".

Zwakten

Het lijstje met de zwakten is beduidend langer. Ik pik er enkele uit. Zo zijn er weinig publiekstrekkers in de onmiddellijke omgeving van 'K in Kortrijk'. Meer zelfs, de komst van K heeft de aantrekkingskracht van aloude sterke winkelstraten als de Steenpoort verminderd en secundaire locaties zoals de Grijze Zusterstraat in de schaduw gezet. Eigenlijk was de hoop dat het omgekeerde zich zou voordoen.

Wie K verlaat, wordt niet automatisch naar de rest van het commerciële hart van de stad gezogen. De studie heeft het over "slechte leesbaarheid, morfologisch niet verbonden met de rest van Kortrijk, een parkeerkelder die slechts uitgeeft op de binnenkant van het winkelcentrum. Op de vele pleintjes en steegachtige verbindingsstraatjes tussen de Markt en K staan veel te veel obstakels in de weg (stroomkasten, loshangende kabels, enzovoort).

Zoals al gezegd, heeft het Kortrijkse stadscentrum veel minder kantoren in vergelijking met bijvoorbeeld Gent, Leuven, Mechelen en zelfs Roeselare (!): "Er is voornamelijk een ontwikkeling naar het zuiden van de stad toe. Er is een gebrek aan stedelijke densiteit". Met andere woorden, het Kortrijkse stadscentrum wordt stilaan een dorpskern (mijn appreciatie). Er is trouwens in die stadskern ook een relatief laag bevolkingsaantal en -dichtheid.

Een opmerkelijke uitspraak is voorts: "Kortrijk als toeristische stad mist een reason to stay (zwakke toeristische identiteit). Wat mij het dan weer toch zo jammer doet vinden dat het zittende stadsbestuur de grondige herwaardering van de historische Leieboorden (Broel- en Verzetskaai) heeft laten liggen, hoewel de plannen al zes jaar klaar zijn.

Ook constateert de studie dat het aantal weekbezoeken en de penetratiegraad relatief laag liggen. Opmerkelijk bijvoorbeeld is dat het als doods bekend staande Overbekeplein momenteel meer passanten heeft dan de Wijngaardstraat vlak naast 'K in Kortrijk'! Door de komst van K ligt de Wijngaardstraat volledig buiten het shoppingcircuit. Voor de onderzoekers is dat zelfs een lichtpuntje: wat het Overbekeplein betreft zien zij er reële ontwikkelingskansen om er een levendige verbinding van te maken tussen de winkelstraten en het historische centrum van de stad.

Bibliotheek op de Grote Markt

De studie geeft ten slotte ook een aantal suggesties om de commerciële situatie in het hart van de stad te verbeteren. Bepaalde suggesties zijn opmerkelijk en sturen aan op een breuk met het tot nu gevoerde beleid. Zo willen de onderzoekers de parkings op zowel de Grote Markt als rond het Begijnhofpark (Boerenhol, achterkant Begijnhof, Sint-Vincentius) weg. Die parkings storen "een duidelijk leesbare en alternatieve wandeling" van de Broeltorens naar de winkelstraten en K, over het Vandaleplein, het Overbekeplein en het Begijnhofpark.

Het noodlijdende winkelcentrum op het Overbekeplein moet opgefrist worden en zijn gebreken, te wijten aan de bouwstijl van de jaren zeventig (ordeloos, donker, een achterkant die eruit ziet als een achtergevel enzovoort) moeten weggewerkt worden. De studie ziet het niet zitten om van het plein een uitsluitende woonlocatie te maken maar ziet wel enig heil in een bestemmingsaanpassing als horecaplein. Ook wellness-activiteiten zouden er heel welkom zijn.

De auteurs van de studie raden het ten zeerste af om de geplande nieuwe bibliotheek te bouwen op het Conservatoriumplein - daar is nochtans al een internationale architectuurwedstrijd voor gehouden. Liever zien zij die bibliotheek op de Grote Markt zelf of in de omgeving van het Begijnhofpark (site Sint-Vincentius?). Op de hoek van de Langesteenstraat en de Grijzezusterstraat zouden zij in het leegstaande pand graag een satelietkantoor zien komen van de dienst Toerisme.

Sint-Vincentius

Veel verwachten de onderzoekers van de stadsontwikkeling op de huidige site van het rusthuis Sint-Vincentius. Maar zeker op de begane grond zouden zij na het vertrek van het rusthuis naar de Houtmarkt (ex-Sint-Niklaaskliniek) commerciële en dienstverlenende functies willen. Op die manier zou er naast 'K in Kortrijk' en de Grote Markt een derde aantrekkingspool kunnen komen die het hele stadscentrum een boost kan geven.

De Zwevegemsestraat ten slotte zou de studie graag ontwikkeld zien als een "volwaardige exotische straat". Ook de Veemarkt zou daarvan profiteren. Dat veronderstelt ook een krachtig veiligheidsbeleid op dat deel van de binnenstad.

Micele

17 december 2014, 11:03

Komaan... Kortrijk mag dan wel één van de eerste autovrije winkelstraten van 't land gehad hebben, in de afgelopen 20 jaar heeft die echt wel veel van zijn pluimen verloren.

Het wegtrekken van de handelaars uit de winkelstraten (o.a. de Lange Steenstraat) was enorm, een situatie die wel eens vaker aangekaart werd door de bekende/beruchte webblog 'het Verdriet van Kortrijk'.

Wat in Kortrijk de afgelopen jaren het tij enigzins heeft doen keren qua aantrekkelijkheid van de winkelstraten, is de inplanting van het luxe-shoppingcenter K-in-Kortrijk pal in het centrum. Geen wonder, want deze is royaal voorzien van ondergrondse parkings (onder die autovrije zones dus...). Het gevolg is wel, dat op drukke winkeldagen (zoals deze eindejaarsperiode) het autoverkeer staat aan te schuiven van aan de rand van Kortrijk tot aan de ingang van die ondergrondse parkings (o.a. de Zwevegemstraat).

Kortrijk lijkt helemaal geen stad om over te stoefen, ik heb hierboven nog een link over JanVDB-Kortrijk-met-zijn-volle-winkelstraten-zonnebril-op geciteerd...
http://kortrijklinksbekeken.skynetblogs.be/archive/2012/10/17/studie.html

versus kronkelJan:
Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone.

Ik ben nu eens benieuwd hoe Kortrijk naar deze suggesties uit de studie gaat luisteren... (er zijn immers steden die het veel doordachter aangepakt hebben)

[...]
Stedelijke diensten

In Kortrijk is het centrum verworden tot "een lege doos". Dat komt doordat heel wat stedelijke voorzieningen (hogescholen, Xpo, Kinepolis, AZ Groeninge en andere) naar de rand van de stad zijn uitgeweken. Nochtans zijn stedelijke voorzieningen onontbeerlijk voor het stadsleven. In Gent zien we de tegenovergestelde beweging. Daar wordt het stadscentrum versterkt met grote publiekstrekkers (bibliotheek op de Waalse Krook, creatief bedrijvencentrum in de garages Mahy, universiteitsgebouwen in de Sint-Pietersnieuwstraat enzovoort). In Rijsel zien we hetzelfde dicht bij Vieux Lille. In Leuven is een nieuw Provinciegebouw opgetrokken dicht bij het handelscentrum en liggen de universitaire afdelingen verspreid over de binnenstad.

In Kortrijk zijn de publiekaantrekkende functies uit de stad gedreven naar Hoog Kortrijk, "op een te grote afstand van het stadscentrum om een kruisbestuiving te creëren". Daarenboven is Hoog Kortrijk sterk op de auto als transportmiddel gericht, merkt de studie fijntjes op. Gelukkig gaat de inplanting van 'K in Kortrijk' in het hart van de stad daar tegenin. En het rapport stelt de vraag of het stadscentrum nog over voldoende densiteit beschikt om de overblijvende functies krachtig met elkaar te verbinden.

Leegstand

Voorts constateert men dat in tegenstelling met Gent en Leuven de winkels in Kortrijk niet verweven zijn met dienstverlenende activiteiten en horeca. In het winkelwandelgebied vind je bijna uitsluitend winkels; in de richting van het station en het Schouwburgplein is er dan weer een concentratie van dienstverlening.

In het Kortrijkse stadscentrum staan 97 winkelpanden leeg; dat is 15% van het totale aantal. In Leuven en Gent bedraagt de leegstand in het (veel grotere) kernwinkelgebied respectievelijk 5 en 6%. Vooral in de schaduw van 'K in Kortrijk' is de leegstand dramatisch: 66,7% in de Grijze Zusterstraat, 29% in de Wijngaardstraat, 26,1% op het Overbekeplein, 25% op de Grote Kring, 22,8% in de Doorniksestraat, 15,6% in de OLVrouwestraat, 15% in de Voorstraat. Het aantal bezoekers per week is ook beduidend lager dan in Gent of Leuven.

Speerpunten

De onderzoekers zijn dan de toestand met eigen ogen komen bekijken en ze hebben ook een aantal gesprekken gehad met 'bevoorrechte getuigen'. Het resultaat is een sterkte/zwakte-analyse. Opvallend is dat ook bij de sterke punten heel wat zwakheden worden vermeld. Zo vindt men het goed dat het stadsbestuur het vertrek van jonge tweeverdieners uit de stad wil tegengaan. Maar er zijn weinig of geen studentencampussen en -residenties in het stadscentrum: "Hierdoor ontbreekt de aanwezigheid van studenten en verkleint de kans dat zij na hun schoolcarrière in het centrum blijven vertoeven".

Ook noemt de studie het een sterk punt dat Kortrijk 'inzet' - toch wel een modewoord geworden! - op: "winkelen, studeren, toerisme, economie, cultuur, verzorging, design en creatie", maar, voegen de auteurs eraan toe: "wat is het speerpunt?". De reeds veel gehoorde kritiek dus dat men alles wil promoveren zonder echte keuzes te maken, waardoor er niets echt uit de verf komt. Ook wat de stadsvernieuwing betreft, waarschuwt de studie ervoor om niet te veel tegelijk aan te pakken. Dat leidt tot ontwrichting. En de sterkte dat Kortrijk het industriële hart is van West-Vlaanderen wordt meteen gerelativeerd door erop te wijzen dat "jammer genoeg de activiteiten zich afspelen buiten het centrum".

Zwakten

Het lijstje met de zwakten is beduidend langer. Ik pik er enkele uit. Zo zijn er weinig publiekstrekkers in de onmiddellijke omgeving van 'K in Kortrijk'. Meer zelfs, de komst van K heeft de aantrekkingskracht van aloude sterke winkelstraten als de Steenpoort verminderd en secundaire locaties zoals de Grijze Zusterstraat in de schaduw gezet. Eigenlijk was de hoop dat het omgekeerde zich zou voordoen.

Wie K verlaat, wordt niet automatisch naar de rest van het commerciële hart van de stad gezogen. De studie heeft het over "slechte leesbaarheid, morfologisch niet verbonden met de rest van Kortrijk, een parkeerkelder die slechts uitgeeft op de binnenkant van het winkelcentrum. Op de vele pleintjes en steegachtige verbindingsstraatjes tussen de Markt en K staan veel te veel obstakels in de weg (stroomkasten, loshangende kabels, enzovoort).

Zoals al gezegd, heeft het Kortrijkse stadscentrum veel minder kantoren in vergelijking met bijvoorbeeld Gent, Leuven, Mechelen en zelfs Roeselare (!): "Er is voornamelijk een ontwikkeling naar het zuiden van de stad toe. Er is een gebrek aan stedelijke densiteit". Met andere woorden, het Kortrijkse stadscentrum wordt stilaan een dorpskern (mijn appreciatie). Er is trouwens in die stadskern ook een relatief laag bevolkingsaantal en -dichtheid.

Een opmerkelijke uitspraak is voorts: "Kortrijk als toeristische stad mist een reason to stay (zwakke toeristische identiteit). Wat mij het dan weer toch zo jammer doet vinden dat het zittende stadsbestuur de grondige herwaardering van de historische Leieboorden (Broel- en Verzetskaai) heeft laten liggen, hoewel de plannen al zes jaar klaar zijn.

Ook constateert de studie dat het aantal weekbezoeken en de penetratiegraad relatief laag liggen. Opmerkelijk bijvoorbeeld is dat het als doods bekend staande Overbekeplein momenteel meer passanten heeft dan de Wijngaardstraat vlak naast 'K in Kortrijk'! Door de komst van K ligt de Wijngaardstraat volledig buiten het shoppingcircuit. Voor de onderzoekers is dat zelfs een lichtpuntje: wat het Overbekeplein betreft zien zij er reële ontwikkelingskansen om er een levendige verbinding van te maken tussen de winkelstraten en het historische centrum van de stad.

Bibliotheek op de Grote Markt

De studie geeft ten slotte ook een aantal suggesties om de commerciële situatie in het hart van de stad te verbeteren. Bepaalde suggesties zijn opmerkelijk en sturen aan op een breuk met het tot nu gevoerde beleid. Zo willen de onderzoekers de parkings op zowel de Grote Markt als rond het Begijnhofpark (Boerenhol, achterkant Begijnhof, Sint-Vincentius) weg. Die parkings storen "een duidelijk leesbare en alternatieve wandeling" van de Broeltorens naar de winkelstraten en K, over het Vandaleplein, het Overbekeplein en het Begijnhofpark.

Het noodlijdende winkelcentrum op het Overbekeplein moet opgefrist worden en zijn gebreken, te wijten aan de bouwstijl van de jaren zeventig (ordeloos, donker, een achterkant die eruit ziet als een achtergevel enzovoort) moeten weggewerkt worden. De studie ziet het niet zitten om van het plein een uitsluitende woonlocatie te maken maar ziet wel enig heil in een bestemmingsaanpassing als horecaplein. Ook wellness-activiteiten zouden er heel welkom zijn.

De auteurs van de studie raden het ten zeerste af om de geplande nieuwe bibliotheek te bouwen op het Conservatoriumplein - daar is nochtans al een internationale architectuurwedstrijd voor gehouden. Liever zien zij die bibliotheek op de Grote Markt zelf of in de omgeving van het Begijnhofpark (site Sint-Vincentius?). Op de hoek van de Langesteenstraat en de Grijzezusterstraat zouden zij in het leegstaande pand graag een satelietkantoor zien komen van de dienst Toerisme.

Sint-Vincentius

Veel verwachten de onderzoekers van de stadsontwikkeling op de huidige site van het rusthuis Sint-Vincentius. Maar zeker op de begane grond zouden zij na het vertrek van het rusthuis naar de Houtmarkt (ex-Sint-Niklaaskliniek) commerciële en dienstverlenende functies willen. Op die manier zou er naast 'K in Kortrijk' en de Grote Markt een derde aantrekkingspool kunnen komen die het hele stadscentrum een boost kan geven.

De Zwevegemsestraat ten slotte zou de studie graag ontwikkeld zien als een "volwaardige exotische straat". Ook de Veemarkt zou daarvan profiteren. Dat veronderstelt ook een krachtig veiligheidsbeleid op dat deel van de binnenstad.

Aurora_Borealis

17 december 2014, 11:29

Kortrijk lijkt helemaal geen stad om over te stoefen,

Micele, inderdaad. Het 'K in Kortrijk' winkelcentrum is wel interessant, maar is een zwart gat: de mensen rijden er naar toe (met de wagen) om te shoppen maar hebben niet echt de neiging om te voet de aanpalende verkeersvrije winkelstraten te bezoeken. Bovendien is er een groot verloop van handelaars in de 'K', allicht iets met de verhouding huurgeld/omzet...

De leegstand in aanpalende winkelstraten is redelijk groot. Zo loopt bijvoorbeeld de Korte Steenstraat leeg, reactie handelaars: "komt door opdoeken parking op de Grote Markt" (link (http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-kortrijk/leegstand-in-korte-steenstraat-a2075141/))...

En ondertussen beleeft in Kortrijk, het ringshoppingcenter gelegen aan de R8, een heuse revival.. hoe zou dat toch komen ?

Micele

17 december 2014, 11:39

Micele, inderdaad. Het 'K in Kortrijk' winkelcentrum is wel interessant, maar is een zwart gat: de mensen rijden er naar toe (met de wagen) om te shoppen maar hebben niet echt de neiging om te voet de aanpalende verkeersvrije winkelstraten te bezoeken. Bovendien is er een groot verloop van handelaars in de 'K', allicht iets met de verhouding huurgeld/omzet...

De leegstand in aanpalende winkelstraten is redelijk groot. Zo loopt bijvoorbeeld de Korte Steenstraat leeg, reactie handelaars: "komt door opdoeken parking op de Grote Markt" (link (http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-kortrijk/leegstand-in-korte-steenstraat-a2075141/))...

En ondertussen beleeft in Kortrijk, het ringshoppingcenter gelegen aan de R8, een heuse revival.. hoe zou dat toch komen ?
Idd en leegstand is besmettelijk en breidt zich dus snel uit.

Zo´n twintig jaar geleden ben ik eens in Kortrijk en omgeving een paar dagen geweest, heb er zelfs tweemaal iets gekocht in die Steenstraat daar. Leek me best een gezellig centrum daar, zoals Hasselt in zijn betere tijden.
Moeilijk te geloven dat zelfs dat oude centrum daar zo´n verval heeft.

Hoe het komt is wel heel logisch te verklaren, vlotte bereikbaarheid.

de vuile muilekoek

17 december 2014, 11:54

Idd en leegstand is besmettelijk en breidt zich dus snel uit.

Zo´n twintig jaar geleden ben ik eens in Kortrijk en omgeving een paar dagen geweest, heb er zelfs tweemaal iets gekocht in die Steenstraat daar. Leek me best een gezellig centrum daar, zoals Hasselt in zijn betere tijden.
Moeilijk te geloven dat zelfs dat oude centrum daar zo´n verval heeft.

Hoe het komt is wel heel logisch te verklaren, vlotte bereikbaarheid.

Om nog zwijgen van Menen ... wat daar aan de hand is ... de totale verloedering onaangenaam vertoeven,

Micele

17 december 2014, 12:13

Om nog zwijgen van Menen ... wat daar aan de hand is ... de totale verloedering onaangenaam vertoeven,

http://www.openvldmenen.be/ws2014/publicaties/burgerkrant/burgerkrant-2013/73-schepen-tom-vlaeminck-bindt-de-strijd-aan-tegen-verkrotting ...

Jan van den Berghe

17 december 2014, 17:44

De leegstand in aanpalende winkelstraten is redelijk groot. Zo loopt bijvoorbeeld de Korte Steenstraat leeg, reactie handelaars: "komt door opdoeken parking op de Grote Markt" (link (http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-kortrijk/leegstand-in-korte-steenstraat-a2075141/))...

Ondertussen is die parking al meer dan een jaar verdwenen. Daarnaast lijkt het om eenzelfde soort winkels te gaan: boetieks die vrij dure, exclusieve zaken aanbieden.

Uit het artikel wordt trouwens ook wel duidelijk dat niet de parking het probleem is. Er zijn nabijgelegen alternatieven. Daar zit het alvast niet. Schijnbaar hebben bepaalde soort winkels wel een probleem bij het aantrekken van klanten.

Jan van den Berghe

17 december 2014, 17:46

Moeilijk te geloven dat zelfs dat oude centrum daar zo´n verval heeft.

Verval? Ondertussen is er in Kortrijk heel veel ten goede veranderd. Vroeger was het centrum, samen met nog enkele andere buurten, een vrij grauwe, troosteloze zaak.

Jan van den Berghe

17 december 2014, 17:50

Om nog zwijgen van Menen ... wat daar aan de hand is ... de totale verloedering onaangenaam vertoeven,

Menen is nochtans een paradijs voor de automobilist. In de Bruggestraat kan je parkeren. Er zijn nauwelijks verkeersvrije straten in het centrum van Menen.

Toegankelijk is naar miceles normen dus top.

freespirit

18 december 2014, 09:14

Eens aan de kaai parkeren en zo de Grote Markt binnenwandelen.

Maar Antwerpen is groot natuurlijk.

De auto is het probleem niet... De auto's die probleemhinder op de vlucht zijn maken het een nefast.
Ik zou dat echt eens moeten filmen en fotograferen aan de konijnenpijp als de E17 vast zit :)
Moet je in Antwerpen die van de Noorderlaan en het Eilandje eens zien aankomen op de Leie soms....

Die Wapper had geen slecht gedacht geweest... Ik slijt in mijn leven per week zeker 8h file.

Wel voor de gezondheid van zowat 200.000 Antwerpenaars ! Maar laten we die discussie hier niet opnieuw openen.

Als men nog verder de busverbindingen op het 'platteland' aan banden legt, zullen er voor hun zondagse uitstap nog meer rurale Waaslanders en Kempenaars met hun wagentje naar de Scheldestad komen.

Jan van den Berghe

18 december 2014, 13:22

Als men nog verder de busverbindingen op het 'platteland' aan banden legt, zullen er voor hun zondagse uitstap nog meer rurale Waaslanders en Kempenaars met hun wagentje naar de Scheldestad komen.

Misschien moeten we eerst even nagaan welke bezettingsgraad de lijnen kennen. Vervolgens zich afvragen of dit rendabel is, of acceptabel, of verbeterd kan worden. Indien niet, of de uitbouw van grensparkings met heel frequent rijdend OV misschien een meer rendabele oplossing is.

Vrijheideerst

18 december 2014, 15:21

Juist die mensen moeten we met de wagen uit de binnenstad houden ! Meneer en madame met hun gezinnetje die met de luxe SUV vanuit Brasschaat of Kalmthout op zaterdag hun boetiekkleertjes komen kopen, die hebben in de stad met de wagen niets te zoeken. Zij kunnen hun stalen ros kwijt op één van de P&R's aan de rand en verder gaan met de tram. Maar ze willen zich natuurlijk niet onder dat plebs begeven.

Ik doelde er vooral op dat eigenlijke bewoners van de stad nog wel hun woning of omgeving vlot met de wagen kunnen bereiken en dat daarvoor ten eerste voldoende parkeerplaatsen voor nodig zijn en dat ten tweede in alle straten een zone 30 invoeren, toch wel van de pot gerukt is.

Totaal niet, men moet stoppen met een blind anti-auto beleid te voeren.

Groene terreurorganisaties hebben veel te veel macht op het beleid, daarenboven moet je dan ook niet komen mekkeren dat iedereen shoppingcentra verkiest en de horeca en winkels in de binnenstad meer en meer leeg geraken.

Vrijheideerst

18 december 2014, 15:21

Vrijheideerst

18 december 2014, 15:23

En daarom is een verplaatsing tot Nederland niet slecht.
Bergen Op Zoom bv.
Een MediaMarkt en andere winkels, een parking buiten de stad en "autoloos" eens je nadert.
Dit gaat op voor bijna alle Nederlandse steden.

Ik denk dat we op de Meir en in Wijnegem Shopping niet te klagen hebben?
Al begint Wijnegem wel "krap" te worden.

In Nederland worden er bvb in Rotterdam parkeergarages bij gebouwd, vlak in het centrum.

freespirit

18 december 2014, 19:30

Totaal niet, men moet stoppen met een blind anti-auto beleid te voeren.

Groene terreurorganisaties hebben veel te veel macht op het beleid, daarenboven moet je dan ook niet komen mekkeren dat iedereen shoppingcentra verkiest en de horeca en winkels in de binnenstad meer en meer leeg geraken.

Toeristen, restaurantgangers, soldenjagers en dagjesmensen allerhande niet langer met hun stalen ros de historische binnenstad insturen heeft niets te maken met een anti-autobeleid. Men kan die chauffeurs afleiden naar een van de P&R's aan de rand van de stad en ze daar op de tram of de bus zetten. Wat daar anti-auto aan is, weet ik niet goed ! Binnenstad moet uiteraard wel voldoende bereikbaar zijn met de wagen voor de eigen bewoners.

freespirit

18 december 2014, 19:35

Misschien moeten we eerst even nagaan welke bezettingsgraad de lijnen kennen. Vervolgens zich afvragen of dit rendabel is, of acceptabel, of verbeterd kan worden. Indien niet, of de uitbouw van grensparkings met heel frequent rijdend OV misschien een meer rendabele oplossing is.

Moeten alle lijnen per se 'rendabel' zijn ? Stel dat er op een vroeg ochtelijk uur maar 5 personen op buslijn x zitten die van 'den buiten' naar de stad rijdt. Misschien hebben die 5 personen die verbinding wel nodig om tijdig op hun werk te geraken. Schaft men dit af dwingt men die mensen in de auto te stappen, als ze al kunnen rijden of zich een eigen wagen permitteren. Of moeten die mensen dan hun werk zomaar opgeven ? Ik zou zulke lijn dus wel omschrijven als 'maatschappelijk relevant', maar dat staat natuurlijk niet altijd gelijk met 'economisch rendabel', laat staan kostendekkend of winstgevend. Vraag is in hoeverre de overheid bereid is dit 'maatachappelijk nut' te financieren. En Ik merk dat daar steeds minder bereidheid toe is, omdat men alles te pas en te onpas wil vertalen naar neoliberaal economisch profijt. Uiteraard onzin en moreel verwerpelijk !

Jan van den Berghe

18 december 2014, 19:47

Moeten alle lijnen per se 'rendabel' zijn ? Stel dat er op een vroeg ochtelijk uur maar 5 personen op buslijn x zitten die van 'den buiten' naar de stad rijdt. Misschien hebben die 5 personen die verbinding wel nodig om tijdig op hun werk te geraken. Schaft men dit af dwingt men die mensen in de auto te stappen, als ze al kunnen rijden of zich een eigen wagen permitteren. Of moeten die mensen dan hun werk zomaar opgeven ? Ik zou zulke lijn dus wel omschrijven als 'maatschappelijk relevant', maar dat staat natuurlijk niet altijd gelijk met 'economisch rendabel', laat staan kostendekkend of winstgevend. Vraag is in hoeverre de overheid bereid is dit 'maatachappelijk nut' te financieren. En Ik merk dat daar steeds minder bereidheid toe is, omdat men alles te pas en te onpas wil vertalen naar neoliberaal economisch profijt. Uiteraard onzin en moreel verwerpelijk !

Als er op een dag maar vijf personen gebruik maken van een dergelijke lijn, is het ronduit weggegooid overheidsgeld. Het is dan zoals bepaalde NMBS-stopplaatsen in Wallonië. Ik denk dan aan Hourpes waar er per werkdag (!) slechts elf personen op- en afstappen.

Dergelijke wantoestanden omschreef ik als "onrendabel". Misschien had ik beter een ander woord gebruikt, daar dit nu suggereert dat de dienst zich volledig zou moeten weer betalen. Dat hoeft niet noodzakelijk, maar er moet wel een redelijk evenwicht zijn tussen inkomsten en uitgaven. Een buslijn in bedrijf houden die slechts vijf personen vervoert, is een zotte uitgave.

Micele

18 december 2014, 19:56

Toeristen, restaurantgangers, soldenjagers en dagjesmensen allerhande niet langer met hun stalen ros de historische binnenstad insturen heeft niets te maken met een anti-autobeleid. Men kan die chauffeurs afleiden naar een van de P&R's aan de rand van de stad en ze daar op de tram of de bus zetten. Wat daar anti-auto aan is, weet ik niet goed ! Binnenstad moet uiteraard wel voldoende bereikbaar zijn met de wagen voor de eigen bewoners.
Waarom tram of bus ? Zijn die dan niet van staal ? (want die hebben hun rij-infra nodig en nemen evenzo onnodige ruimte weg)

Als je doordacht parkeergarages bouwt, gaan die mensen de rest te voet.
Veel parkeerkelders liggen ook direct onder de winkelstraten.

Wie niet te voet kan of voor wie ~ 500 m meter teveel is, tja ook die gaan niet zo rap tram of bus nemen hoor.
Die rijden eerder vlak voor de ingangsdeuren van een shoppingcenter of meestal in de parkeergarage/kelder, waar ze dan de lift nemen. In de wandelgangen vh shoppingcenter uiteraard te voet...

Peche

18 december 2014, 21:40

Wel voor de gezondheid van zowat 200.000 Antwerpenaars ! Maar laten we die discussie hier niet opnieuw openen.

Als men nog verder de busverbindingen op het 'platteland' aan banden legt, zullen er voor hun zondagse uitstap nog meer rurale Waaslanders en Kempenaars met hun wagentje naar de Scheldestad komen.

De gezondheid ok... Maar de files kan toch ook niet meer he.
Misschien goedkopere treinen?,
Ik ben goedkoper met de wagen dan met het OV naar het werk.
En ook naar de stad als ik een gratis parking neem.
Misschien gratis OV for all? Files opgelost.

Peche

18 december 2014, 21:47

In Nederland worden er bvb in Rotterdam parkeergarages bij gebouwd, vlak in het centrum.

Beter die aan Binnenrotte pakken. 2 euro per uur en vlakbij de Lijnbaan.
Die Markt op Binnenrotte op zaterdag moet je eens doen. Klein marktje, maar superkoopjes. Gewoon lekker.

Pontus

19 december 2014, 08:26

DeProf_eet

19 december 2014, 09:42

Gisteren nog eens een uitstapje naar centrum Brussel gedaan, met de auto want we waren met 4 en uiteindelijk zijn er daar parkeergarages voldoende.
Wat een drama...over de laatste kilometers hebben we ongeveer 45 minuten gedaan. Alle verkeer muurvast, is blijkbaar ook dagelijkse kost. Maar het blijft wel een fantastisch sfeervolle stad, volgende keer parkeer ik wel aan de expo en nemen we de metro :)Ja, echt lekkere en leuke stad, echt zo sfeervol multikultureel. Je spaart er een reisje naar Marokko, Turkije of Afrika mee uit. En het minder goede weer dat vergeet je zo als je ingedompeld word in een gezellig multikultuurbad.

Zelfs als je in volle centrum bestolen word, of je vind je wagen niet meer, omdat een lieve allochtoon hem nodig had om zijn dagelijkse dosis junk mee te kunnen kopen. Dat neem je er toch maar al te graag bij natuurlijk.

Persoonlijk zal ik me de volgende keer dat ik er naartoe ga (meer dan 20j. geleden), wel laten vergezellen van een tweetal bodyguards.

Vrijheideerst

19 december 2014, 10:00

Beter die aan Binnenrotte pakken. 2 euro per uur en vlakbij de Lijnbaan.
Die Markt op Binnenrotte op zaterdag moet je eens doen. Klein marktje, maar superkoopjes. Gewoon lekker.

Nou dat zal ik doen bedankt hoor :thumbsup:

:grootned:

freespirit

20 december 2014, 19:15

De gezondheid ok... Maar de files kan toch ook niet meer he.
Misschien goedkopere treinen?,
Ik ben goedkoper met de wagen dan met het OV naar het werk.
En ook naar de stad als ik een gratis parking neem.
Misschien gratis OV for all? Files opgelost.

Dat klopt inderdaad ! Maar de regering Bourgeois maakt blijkbaar de tegenovergestelde keuze. Iedereen doen betalen voor het OV, duurder maken voor de abonnees en snoeien in het aanbod. Dus niet schrikken dat de filedruk nog toeneemt !

freespirit

20 december 2014, 19:18

Waarom tram of bus ? Zijn die dan niet van staal ? (want die hebben hun rij-infra nodig en nemen evenzo onnodige ruimte weg)

Als je doordacht parkeergarages bouwt, gaan die mensen de rest te voet.
Veel parkeerkelders liggen ook direct onder de winkelstraten.

Wie niet te voet kan of voor wie ~ 500 m meter teveel is, tja ook die gaan niet zo rap tram of bus nemen hoor.
Die rijden eerder vlak voor de ingangsdeuren van een shoppingcenter of meestal in de parkeergarage/kelder, waar ze dan de lift nemen. In de wandelgangen vh shoppingcenter uiteraard te voet...

Kijk naar wat er vanmiddag in Antwerpen is gebeurd. I rest my case ...

Ik zie niet in waarom recreatieve niet-bewoners zich op een zaterdag tot in het centrum van de stad met hun wagen moeten kunnen 'penetreren'. Alles staat stil, geraakt vol en is geblokkeerd. Dit vraag echt om een soort van stadstol naar Londens of Parijs' model !

Micele

20 december 2014, 21:16

Kijk naar wat er vanmiddag in Antwerpen is gebeurd. I rest my case ...
In het buitenland zijn er duidelijk aangeduide parkeerroutes waar regelmatig parkingaanwijzers staan waar opstaat hoeveel plaatsen er nog respectievelijk vrij zijn, als daar overal in het rood BEZET of X op staat, dan moet men de alternatieven buiten de stad opzoeken ook via een te volgen parkingroute, zijn die er wel ?

Bestaan er wel efficiënte dynamische parkeerverwijssystemen in de Belgische steden ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dynamisch_parkeerverwijssysteem

Een dynamisch parkeerverwijssysteem wijst automobilisten naar vrije parkeerplaatsen in een stad. Het systeem bestaat uit een netwerk van borden met displays waarop het aantal vrije plaatsen te zien is. Op die manier hoeven bezoekers van een stad niet te zoeken en kunnen ze zich laten 'leiden' door de borden.

Er zitten enkele voordelen aan zo'n systeem: er ontstaan geen opstoppingen in en rond de stad omdat automobilisten niet hoeven te zoeken. Ook kan een gemeente de route voor de bezoekers bepalen. Zo kan het systeem aangeven hoe de automobilist moet rijden. Hierdoor kunnen drukke wegen worden ontlast omdat de automobilisten door het systeem worden gestimuleerd een minder drukke route te volgen.

Werking

Een dynamisch parkeerverwijssysteem werkt op de volgende manier: Langs invalsroutes van de stad staan borden met daarop aangegeven enkele routes, zoals P-Route West. Daarbij staan enkele parkeervoorzieningen, zoals een groot parkeerterrein en enkele parkeergarages in de directe omgeving. Achter de voorziening (en vaak ook naast de route) wordt op een display één van onderstaande mogelijkheden weergegeven:

Vrij. De betreffende parkeervoorziening heeft nog vrije parkeerplaatsen tot zijn beschikking. Sommige parkeerverwijssystemen gebruiken geen 'Vrij' maar getallen. Het getal 150 geeft dan bijvoorbeeld aan dat er bij die parkeervoorziening nog 150 vrije parkeerplaatsen zijn en iedere minuut wordt dan dat getal geactualiseerd.
Vol. Hiermee wordt duidelijk gemaakt dat de parkeervoorziening geen vrije parkeerplaatsen heeft.
'Kruis'. Een kruis betekent dat de parkeervoorziening niet in gebruik is. Als op een parkeerterrein bijvoorbeeld een evenement plaatsvindt, of een parkeergarage is gesloten, dan wordt een kruis weergegeven.

Ik zie niet in waarom recreatieve niet-bewoners zich op een zaterdag tot in het centrum van de stad met hun wagen moeten kunnen 'penetreren'. Alles staat stil, geraakt vol en is geblokkeerd. Dit vraag echt om een soort van stadstol naar Londens of Parijs' model !

In Freiburg ligt ~ de helft van de 19 Parkings binnen ca. 500 m van het stadsmidden -of de kathedraal, wslk op schaal getekend-, waarom zou dat niet in Belgische steden kunnen gaan ?
http://www.freiburg.de/pb/,Lde/231355.html
de straten in het geel zijn allemaal winkelstraten ttz strikte voetgangerszones.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Parkleitsystem_FR.jpg

De actuele vrije parkeerplaatsen kan men ook via een smartphone nakijken (natuurlijk niet als men rijdt): http://www.freiburg.de/pls/index.html

Otherwise

20 december 2014, 21:37

Totaal niet, men moet stoppen met een blind anti-auto beleid te voeren.

Groene terreurorganisaties hebben veel te veel macht op het beleid, daarenboven moet je dan ook niet komen mekkeren dat iedereen shoppingcentra verkiest en de horeca en winkels in de binnenstad meer en meer leeg geraken.

Winkelstraten zijn hip tegenwoordig: Zi Ziping zal in zijn vuist gelachen hebben toen hij Belgie bezocht: de belgische winkelstraten zijn een deel van het verkoopsnetwerk van de Chinese economie. Zi Ziping zal het ook wel goed vinden dat mensen die Chinese spulletjes gaan kopen frisse en fijn stofvrije lucht kunnen inademen, zodat hun gemiddelde levensduur met een jaar verlengd wordt. Ze kunnen dan een jaar langer Chinese spulletjes kopen....

Kristof Piessens

20 december 2014, 22:10

@Micele,

Jawel, in belgie zijn er zulke parkingwijzers, zoals Mechelen heeft dat, antwerpen ook in geringe mate, gent..in principe de meeste grootsteden in belgië hebben dat systeem !

Micele

20 december 2014, 22:41

Kristof Piessens

20 december 2014, 23:18

Antwerpen in geringe mate... dat klinkt dus naar veel te weinig ?

Eigenlijk over antwerpen ben ik onzeker..allessinds heb ik dat wel daar opgepikt dat dit er was maar helemaal zeker ben ik niet..van mechelen ben ik zeker van en van leuven ook...gent ook en de rest ben ik nog niet geweest, het vergt al veel studie om in en ander aan het licht te brengen.

Geringe mate bedoelde ik dat ik er in antwerpen niet veel van gezien heb, dat is het punt dus, maar als er anderen zijn die dat kunnen tegenspreken mogen dat gerust zelf komen corrigeren..

AsGardSGO

20 december 2014, 23:34

@Micele,

Jawel, in belgie zijn er zulke parkingwijzers, zoals Mechelen heeft dat, antwerpen ook in geringe mate, gent..in principe de meeste grootsteden in belgië hebben dat systeem !

Tja... in een trieste poging zich als toeristische trekpleister verder te profileren soms.. zoals mechelen...
Enige probleem is dat onze "grootsteden" dwergen zijn in vergelijking met nog maar de ons omliggende landen.
Grootste probleem hier is: ontbrekende infrastructuur; beperkte ondergrondse parkeergarages, te weinig ruimte vaak en een O.V. dat evengoed niet bestaande is.
Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

Kristof Piessens

20 december 2014, 23:43

Tja... in een trieste poging zich als toeristische trekpleister verder te profileren soms.. zoals mechelen...
Enige probleem is dat onze "grootsteden" dwergen zijn in vergelijking met nog maar de ons omliggende landen.
Grootste probleem hier is: ontbrekende infrastructuur; beperkte ondergrondse parkeergarages, te weinig ruimte vaak en een O.V. dat evengoed niet bestaande is.
Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

Ja, dan nog, ik heb laatst nog een bericht opgepikt van een betere trein/bus afstemming qua vertrektijden of passages.

Je kunt concrete voorbeelden aanhalen maar het feit is en blijft dat in de planning van de stadsontwikkeling dikwijls zich baseert op de auto, in verhouding te veel dan dat er een betere uitgewerkte openbaar vervoer gebruikt wordt.

In de praktijk blijkt maar weer eens dat de auto de allereerste vervoersmiddel is waarmee men zich verplaatst, zelfs voor een kleine verplaatsing naar een winkel om de hoek of binnen een rij traject van minimum 1 kilometer.

Anyway, net zolang de openbare vervoersmogelijkheden niet beter afgestemd op het openbare verplaatsingsgedrag schiet de nodige capaciteit om deze verplaatsingen in goede banen te leiden tekort, en niet alleen aan de infrastructuur !

Micele

21 december 2014, 00:45

Ja, dan nog, ik heb laatst nog een bericht opgepikt van een betere trein/bus afstemming qua vertrektijden of passages.

Je kunt concrete voorbeelden aanhalen maar het feit is en blijft dat in de planning van de stadsontwikkeling dikwijls zich baseert op de auto, in verhouding te veel dan dat er een betere uitgewerkte openbaar vervoer gebruikt wordt.
In het buitenland is het duidelijk én OV én auto en ook die op mekaar af te stemmen maar ook daar zijn dan parkeerplaatsen nodig om op het OV over te stappen. Waarom lijkt dat in BE maar niet te lukken ?

Ik vroeg ook naar:
Bestaan er wel efficiënte dynamische parkeerverwijssystemen in de Belgische steden ?
Blijkbaar bestaan die amper of de weinige steden zijn eerder uitzonderingen... (Genk is goed maar dat is ook geen echte oude stad)

In de praktijk blijkt maar weer eens dat de auto de allereerste vervoersmiddel is waarmee men zich verplaatst, zelfs voor een kleine verplaatsing naar een winkel om de hoek of binnen een rij traject van minimum 1 kilometer.
In steden ? Waarom zou men dat doen als men te voet soms sneller is ?
Ik heb familie die in een stad wonen en die hebben helemaal geen auto.

Anyway, net zolang de openbare vervoersmogelijkheden niet beter afgestemd op het openbare verplaatsingsgedrag schiet de nodige capaciteit om deze verplaatsingen in goede banen te leiden tekort, en niet alleen aan de infrastructuur !
Tja... en vergeet niet waar de auto in de file staat staat de bus/taxi meestal ook vast in de file, dus laat toch aub die toerist/bezoeker met zijn auto (en die wat geld wil spenderen in de stad) sneller een parkeerplaats vinden = efficiënt dynamisch parkeerverwijssysteem, of is dat weer te simpel ?

Jan van den Berghe

21 december 2014, 21:04

Duitse grootsteden en zelfs de kleinere steden hebben een duur maar efficient netwerk aan parkeergarages en een openbaar vervoer dat onmogelijk lijkt; quasi non-stop op tijd en volledig uitgebouwd (rijd van ene uithoek naar de andere in mum van tijd mits enige vertrouwdheid met de stad of orientatie vermogen).

Volledig uitgebouwd... Dan vergeet u toch dat het DB-net in het westen van Nedersaksen wel heel magertjes uitvalt. Een beetje zoals Limburg bij ons.

Vanaf de jaren zestig zijn er trouwens allerlei lijnen afgebouwd (tot louter goederenlijnen), gewoonweg gesloten ofwel werd er fel gesnoeid in het aantal stopplaatsen. Daarnaast heeft de DB ook een niet onaardig aantal lijnen uit handen gegeven.

Jan van den Berghe

21 december 2014, 21:05

In het buitenland is het duidelijk én OV én auto en ook die op mekaar af te stemmen maar ook daar zijn dan parkeerplaatsen nodig om op het OV over te stappen. Waarom lijkt dat in BE maar niet te lukken ?

Wat lukt er eigenlijk niet? Parkeerplaatsen? Zal ik eens enkele voorbeelden opsommen van station met flink wat parkeergelegenheid?

Jan van den Berghe

21 december 2014, 21:07

Tja... en vergeet niet waar de auto in de file staat staat de bus/taxi meestal ook vast in de file, ...

Daarom worden er, net als in Nederland, in toenemende mate busbanen gecreëerd.

Kristof Piessens

21 december 2014, 21:44

@micele,

even corrigeren op de verplaatsingsgedrag van de mens in de stad !

Aan de randstad of de plattelandsdorpen/gehuchten wordt de auto meestal het meest gebruikt voor minder dan een kilometer...terwijl de fiets of te voet een gezonder alternatief is...

Verder denk ik voor het komende voorjaar eens aan om een topic te openen over het dynamische parkeersysteem in de Belgische steden in kaart te brengen, hoe dat concreet in zijn werk gaat is nog niet zeker maar ben wel bereidt mee te helpen uit te zoeken in hoeverre de stadsontwikkeling verloopt !

Ik heb nog een beloofde foto te plaatsen in het fietstopic van die grappige tegengestelde verbodsbord en uitzondering...ik heb er nog niet de tijd voor gehad, omdat ik nu blijkbaar aan het uitzoeken ben wat het probleem is met mijn computer...iets met java en krijg het voorlopig nog niet opgelost.

Jan van den Berghe

21 december 2014, 21:53

even corrigeren op de verplaatsingsgedrag van de mens in de stad !

Aan de randstad of de plattelandsdorpen/gehuchten wordt de auto meestal het meest gebruikt voor minder dan een kilometer...terwijl de fiets of te voet een gezonder alternatief is...

Inderdaad, ik zie dat hier in het dorp gebeuren. Om een kleinigheid stappen ze in de auto. Eventjes de dochter bezoeken die drie straten verder woont. Hup, de wagen in. Een brood, ja, de wagen wordt gestart. En de boeren gaan steevast met de wagen naar de kerk, alhoewel ze allemaal vrij dicht wonen.

Het zit echt wel heel diep ingebakken.

Heel anders in Nederland.

Ik denk dat het samenhangt met de status die rond de fiets hangt in België, terwijl er op dat vlak iets heel anders is gebeurd in Nederland.

Jan van den Berghe

21 december 2014, 21:54

Ik heb nog een beloofde foto te plaatsen in het fietstopic van die grappige tegengestelde verbodsbord en uitzondering...ik heb er nog niet de tijd voor gehad, omdat ik nu blijkbaar aan het uitzoeken ben wat het probleem is met mijn computer...iets met java en krijg het voorlopig nog niet opgelost.

Installeer een andere browser. Alternatieven genoeg (gratis dan nog wel).

Kristof Piessens

21 december 2014, 22:05

Installeer een andere browser. Alternatieven genoeg (gratis dan nog wel).

Haalt niets uit, maar ik heb me zeer goed vergist van bepaalde keuzes en zit ik met de gebakken peren.

Ik heb een alternatief en dat is mogelijk een nieuwe schijf gaan halen en daar een linuxplatform op zetten, ik heb daarvoor nog eerst een kenner te contacteren om mij te helpen dat te fixen op die nieuwe pc.

Pontus

23 december 2014, 13:59

Ja, echt lekkere en leuke stad, echt zo sfeervol multikultureel. Je spaart er een reisje naar Marokko, Turkije of Afrika mee uit. En het minder goede weer dat vergeet je zo als je ingedompeld word in een gezellig multikultuurbad.

Zelfs als je in volle centrum bestolen word, of je vind je wagen niet meer, omdat een lieve allochtoon hem nodig had om zijn dagelijkse dosis junk mee te kunnen kopen. Dat neem je er toch maar al te graag bij natuurlijk.

Persoonlijk zal ik me de volgende keer dat ik er naartoe ga (meer dan 20j. geleden), wel laten vergezellen van een tweetal bodyguards.

Sterk, al die vooroordelen over een stad waar je al 20 jaar niet meer bent geweest.

freespirit

23 december 2014, 17:56

Inderdaad, ik zie dat hier in het dorp gebeuren. Om een kleinigheid stappen ze in de auto. Eventjes de dochter bezoeken die drie straten verder woont. Hup, de wagen in. Een brood, ja, de wagen wordt gestart. En de boeren gaan steevast met de wagen naar de kerk, alhoewel ze allemaal vrij dicht wonen.

Het zit echt wel heel diep ingebakken.

Heel anders in Nederland.

Ik denk dat het samenhangt met de status die rond de fiets hangt in België, terwijl er op dat vlak iets heel anders is gebeurd in Nederland.

Dat weet ik zo nog niet, ook bij ons is de status van 'fietsen' de jongste jaren toch sterk de hoogte in gegaan. Er zijn steeds meer mensen uit de hogere inkomenscategorieën die er willen bijhoren door een dure fiets te kopen, ofwel een ultralichte professionele koersfiets, ofwel zo'n elektrisch geval. Als het maar enkele duizenden euro's kost ...

Probleem is dat die lui daarnaast ook volop de wagen blijven gebruiken en de fiets net alleen maar als statussymbool bezitten en niet als dagelijks nutsvoorwerp. Er zijn er hier genoeg die op zondag of een feestdag als het zonnetje schijnt met hunne dure velo en dito uitrusting gaan paraderen 'voor de buren' en die doordeweeks ook voor hun broodje te gaan halen met de wagen uitrijden. Of die zich vanuit een soort 'machismo' ideaal zich in het weekend in het zweet trainen om indruk te maken, maar naar het postkantoor op de hoek van de straat de wagen pakken.

Ik vind het altijd grappig als ik het wagenpark bij mijn fitness bekijk, veelal mensen uit de buurt die met hun te dure wagen langskomen. Maar dan wel op de hometrainers en loopbanden zich theatraal in het zweet werken en puffen, terwijl ze een even goede training zouden hebben door met de fiets naar de fitness te komen. It's a strange world after all ...

Peche

24 december 2014, 08:20

Ja, echt lekkere en leuke stad, echt zo sfeervol multikultureel. Je spaart er een reisje naar Marokko, Turkije of Afrika mee uit. En het minder goede weer dat vergeet je zo als je ingedompeld word in een gezellig multikultuurbad.

Zelfs als je in volle centrum bestolen word, of je vind je wagen niet meer, omdat een lieve allochtoon hem nodig had om zijn dagelijkse dosis junk mee te kunnen kopen. Dat neem je er toch maar al te graag bij natuurlijk.

Persoonlijk zal ik me de volgende keer dat ik er naartoe ga (meer dan 20j. geleden), wel laten vergezellen van een tweetal bodyguards.

Volgens mij zijt gij zo ene dat nooit buitenkomt, zich spiegelt aan enkele internetreacties, dat ophangt als wereldbeeld in uw kleine hokje en uw psychoses dan tijdens het reageren de vrije loop laat gaan.
Wat is het dat U drinkt??? Vergif!

Klein Licht

24 december 2014, 11:18

Hij heeft 20 jaar geleden een pamfletje van het vb in zijn bus gevonden, heeft zijn gordijnen gesloten en zijn vrouw moeten beloven dat hij nooit meer naar Antwerpen zou gaan

Mambo

25 december 2014, 13:08

Daarom dat verkeersvrije winkelcentra in onze steden dik lopen van het volk. U moet maar eens naar Roeselare, Kortrijk of Gent komen om te zien welke dichte drommen er deze dagen lopen in de verkeersvrije winkelzone.

De auto beperken is trouwens nog niet hetzelfde als de auto bannen. Laat dat toch eventjes duidelijk zijn.

Het is u duidelijk volledig aan het ontgaan dat de middenstand aan het verhuizen is uit die verkeersvrije binnenstad?
In gent trekken ze naar de kortrijksesteenweg.
Te weinig klanten in de binnenstad.

vlaams realist

26 december 2014, 01:30

Dat weet ik zo nog niet, ook bij ons is de status van 'fietsen' de jongste jaren toch sterk de hoogte in gegaan. Er zijn steeds meer mensen uit de hogere inkomenscategorieën die er willen bijhoren door een dure fiets te kopen, ofwel een ultralichte professionele koersfiets, ofwel zo'n elektrisch geval. Als het maar enkele duizenden euro's kost ...

Probleem is dat die lui daarnaast ook volop de wagen blijven gebruiken en de fiets net alleen maar als statussymbool bezitten en niet als dagelijks nutsvoorwerp. Er zijn er hier genoeg die op zondag of een feestdag als het zonnetje schijnt met hunne dure velo en dito uitrusting gaan paraderen 'voor de buren' en die doordeweeks ook voor hun broodje te gaan halen met de wagen uitrijden. Of die zich vanuit een soort 'machismo' ideaal zich in het weekend in het zweet trainen om indruk te maken, maar naar het postkantoor op de hoek van de straat de wagen pakken.

Ik vind het altijd grappig als ik het wagenpark bij mijn fitness bekijk, veelal mensen uit de buurt die met hun te dure wagen langskomen. Maar dan wel op de hometrainers en loopbanden zich theatraal in het zweet werken en puffen, terwijl ze een even goede training zouden hebben door met de fiets naar de fitness te komen. It's a strange world after all ...

Joepie , ik dacht dat ik de enige was die dat zag .
Ik ken mensen die zich zondags kleden om brood en pistolets te halen , met de auto , op 2 km van hun deur . Om zich dan in een spandex te heisen om 60 km te fietsen . Ze moeten dan wel voor 13 00 h thuis zijn om zich in een maatpak te heisen om het avondeten te halen . Met de auto , natuurlijk .