Taxe sur la Valeur =?iso-8859-1?Q?Ajout=E9e?=

[George Orwell]

La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes consacrent une

part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce malgré
l’existence d’un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne frappe
que le consommateur final et change le rapport �* l’impôt, indépendamment
de la situation de ce dernier.

Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes peuvent
être envisagées.

Pourquoi, dés lors qu’il s’agit de relancer la consommation, ne pas
préférer une baisse des impôts sur la consommation ?

Cela pourrait passer par une baisse du taux normal de la TVA tout en
mesurant les conséquences car en l’absence de contrôle des prix, une
baisse légère risquerait, en effet, de bénéficier au taux de marge et pas
au consommateur.

Une autre mesure pourrait être la création d’un taux " 0 " sur les
produits de première nécessité (par exemple : denrées alimentaires,
distribution d’eau, de gaz naturel, bois et chauffage �* usage domestique,
transport des personnes, produits pharmaceutiques remboursables par la
sécurité sociale, équipements médicaux �* l’usage des handicapées).


==GeOrgiO==

[MH]

"George Orwell" a écrit dans le message de news:
>
> La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes consacrent une
>
> part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce malgré
> l'existence d'un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne frappe
> que le consommateur final et change le rapport �* l'impôt, indépendamment
> de la situation de ce dernier.
>
> Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes peuvent
> être envisagées.
>
> Pourquoi, dés lors qu'il s'agit de relancer la consommation, ne pas
> préférer une baisse des impôts sur la consommation ?

Parce que l'imbécile de consommateur occidental va acheter �* l'étranger
et provoquer un déficit de la balance commerciale qu'il faudra combler par
de nouveaux impôts.
MH

[Thor the Flytox]

"MH" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> "George Orwell" a écrit dans le message de news:
> >
> > La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes consacrent
une
> >
> > part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce malgré
> > l'existence d'un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne
frappe
> > que le consommateur final et change le rapport �* l'impôt, indépendamment
> > de la situation de ce dernier.
> >
> > Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes peuvent
> > être envisagées.
> >
> > Pourquoi, dés lors qu'il s'agit de relancer la consommation, ne pas
> > préférer une baisse des impôts sur la consommation ?
>
> Parce que l'imbécile de consommateur occidental va acheter �*
l'étranger
> et provoquer un déficit de la balance commerciale qu'il faudra combler par
> de nouveaux impôts.
> MH

Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous.....

[Ermite]

On Sun, 3 Oct 2004 23:38:04 +0200, "Thor the Flytox"
<[email protected]> wrote:

>
>Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous...

J'ai toujours monté mes PC moi-même, c'était nettement moins cher que
tous les autres. Il est vrai que je n'ai jamais été payé pour le
faire...

--
Ermite

[Looping]

"Thor the Flytox" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> > "George Orwell" a écrit dans le message de news:
> > >
> > > La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes consacrent
> une
> > >
> > > part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce malgré
> > > l'existence d'un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne
> frappe
> > > que le consommateur final et change le rapport �* l'impôt,
indépendamment
> > > de la situation de ce dernier.
> > >
> > > Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes
peuvent
> > > être envisagées.
> > >
> > > Pourquoi, dés lors qu'il s'agit de relancer la consommation, ne pas
> > > préférer une baisse des impôts sur la consommation ?
> >
> > Parce que l'imbécile de consommateur occidental va acheter �*
> l'étranger
> > et provoquer un déficit de la balance commerciale qu'il faudra combler
par
> > de nouveaux impôts.
> > MH
>
> Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous.....
>
>


J'ai visité plusieurs usines de pc �* Taipei.
Par exemple, une usine où l'on fabrique des caisses métaliques de pc.
Cette usine travaille avec trois ou quatre personnes pour faire des milliers
de caisses !
Les chaines sont automatisées.
En clair cela signifie qu'une caisse fabriquée ici coûterait sensiblement le
même prix (n'oublie pas que de Taipei il faut payer le transport jusqu'ici
et cela compense le lois sociales).
Je n'ai jamais compris pourquoi on achète cela au lieu de les fabriquer.
Je suppose que les entrepreneurs ici sont fatigués. Faut dire que si
j'avais quelques millions je ne les investirais certainement pas non pmlus
dans un pays comme celui-ci.

--

Looping

[Thor the Flytox]

"Ermite" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> On Sun, 3 Oct 2004 23:38:04 +0200, "Thor the Flytox"
> <[email protected]> wrote:
>
> >
> >Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous...
>
> J'ai toujours monté mes PC moi-même, c'était nettement moins cher que
> tous les autres. Il est vrai que je n'ai jamais été payé pour le
> faire...
>
> --
> Ermite

Quasi tout le monde monte ses pc soi même, ça n'empêche pas
que les composants sont tous ou peu s'en faut fabriqués en Asie....
Une bécane 100% Made in Belgium serait hors de prix....

[Thor the Flytox]

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Thor the Flytox" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> >
> > "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de
> > news:[email protected]...
> > > "George Orwell" a écrit dans le message de news:
> > > >
> > > > La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes
consacrent
> > une
> > > >
> > > > part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce
malgré
> > > > l'existence d'un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne
> > frappe
> > > > que le consommateur final et change le rapport �* l'impôt,
> indépendamment
> > > > de la situation de ce dernier.
> > > >
> > > > Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes
> peuvent
> > > > être envisagées.
> > > >
> > > > Pourquoi, dés lors qu'il s'agit de relancer la consommation, ne pas
> > > > préférer une baisse des impôts sur la consommation ?
> > >
> > > Parce que l'imbécile de consommateur occidental va acheter �*
> > l'étranger
> > > et provoquer un déficit de la balance commerciale qu'il faudra combler
> par
> > > de nouveaux impôts.
> > > MH
> >
> > Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous.....
> >
> >
>
>
> J'ai visité plusieurs usines de pc �* Taipei.
> Par exemple, une usine où l'on fabrique des caisses métaliques de pc.
> Cette usine travaille avec trois ou quatre personnes pour faire des
milliers
> de caisses !
> Les chaines sont automatisées.
> En clair cela signifie qu'une caisse fabriquée ici coûterait sensiblement
le
> même prix (n'oublie pas que de Taipei il faut payer le transport jusqu'ici
> et cela compense le lois sociales).
> Je n'ai jamais compris pourquoi on achète cela au lieu de les fabriquer.
> Je suppose que les entrepreneurs ici sont fatigués. Faut dire que si
> j'avais quelques millions je ne les investirais certainement pas non pmlus
> dans un pays comme celui-ci.
>
> --
>
> Looping


C'est peut être valable pour les tours mais pas pour tous ses
composants. Les raisons que pratiquement tous les appareils
électronique se fabrique l�*-bas sont les bas salaire et la docilités
des ouvriers. Pas de grèves ni de syndicats en Asie.

En Chine Hermes serait fusillé dans l'heure qui suit

;-)

[Looping]

"Thor the Flytox" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
de
> news:[email protected]...
> >
> > "Thor the Flytox" <[email protected]> a écrit dans le message de
> > news:[email protected]...
> > >
> > > "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de
> > > news:[email protected]...
> > > > "George Orwell" a écrit dans le message de news:
> > > > >
> > > > > La TVA est un impôt injuste : les ménages les plus modestes
> consacrent
> > > une
> > > > >
> > > > > part de leur revenu plus importante que les ménages aisés et ce
> malgré
> > > > > l'existence d'un taux réduit. Impôt sur la consommation, la TVA ne
> > > frappe
> > > > > que le consommateur final et change le rapport �* l'impôt,
> > indépendamment
> > > > > de la situation de ce dernier.
> > > > >
> > > > > Pour rétablir davantage de justice dans la TVA, plusieurs pistes
> > peuvent
> > > > > être envisagées.
> > > > >
> > > > > Pourquoi, dés lors qu'il s'agit de relancer la consommation, ne
pas
> > > > > préférer une baisse des impôts sur la consommation ?
> > > >
> > > > Parce que l'imbécile de consommateur occidental va acheter �*
> > > l'étranger
> > > > et provoquer un déficit de la balance commerciale qu'il faudra
combler
> > par
> > > > de nouveaux impôts.
> > > > MH
> > >
> > > Imagine le prix de ton PC s'il était fabriqué chez nous.....
> > >
> > >
> >
> >
> > J'ai visité plusieurs usines de pc �* Taipei.
> > Par exemple, une usine où l'on fabrique des caisses métaliques de pc.
> > Cette usine travaille avec trois ou quatre personnes pour faire des
> milliers
> > de caisses !
> > Les chaines sont automatisées.
> > En clair cela signifie qu'une caisse fabriquée ici coûterait
sensiblement
> le
> > même prix (n'oublie pas que de Taipei il faut payer le transport
jusqu'ici
> > et cela compense le lois sociales).
> > Je n'ai jamais compris pourquoi on achète cela au lieu de les fabriquer.
> > Je suppose que les entrepreneurs ici sont fatigués. Faut dire que si
> > j'avais quelques millions je ne les investirais certainement pas non
pmlus
> > dans un pays comme celui-ci.
> >
> > --
> >
> > Looping
>
>
> C'est peut être valable pour les tours mais pas pour tous ses
> composants. Les raisons que pratiquement tous les appareils
> électronique se fabrique l�*-bas sont les bas salaire et la docilités
> des ouvriers. Pas de grèves ni de syndicats en Asie.
>
> En Chine Hermes serait fusillé dans l'heure qui suit
>


Ca c'est certain que c'est �* cause de types pareils qu'on n'investit plus
ici.
Ces type confondent bien être social et leurs propres fantasmes de bons �*
rien d'autre.

--

Looping

[Hermes]

Ce beau matin ou soir d'automne Mon, 4 Oct 2004 02:30:14 +0200, "Thor
the Flytox" <[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:

>En Chine Hermes serait fusillé dans l'heure qui suit
>
>;-)
Voila pourquoi, je suis le vrai couillu d' scb ;-))

--
Hermes
__

Ce qui est utile au plus grand nombre l'emporte
toujours sur ce qui est utile au plus petit nombre ou d'un seul.

Proverbe Vulcain

[Natty]

"Thor the Flytox"
>
> Quasi tout le monde monte ses pc soi même, ça n'empêche pas
> que les composants sont tous ou peu s'en faut fabriqués en Asie....
> Une bécane 100% Made in Belgium serait hors de prix....
>
>
Exact. Il en va de même pour un bon nombre d'équipement. D'où la
désindustrialisation programmée et déj�* bien entamée de l'Europe du
Nord. A ton avis, il faudra se tiers-mondiser longtemps avant que
l'équilibre ne revienne ? Parce que ça finira comme ça, nivellement
par le bas ou commerce équitable, il n'y a pas trente six solutions.

--
Natty

[Thor the Flytox]

"Natty" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Thor the Flytox"
> >
> > Quasi tout le monde monte ses pc soi même, ça n'empêche pas
> > que les composants sont tous ou peu s'en faut fabriqués en Asie....
> > Une bécane 100% Made in Belgium serait hors de prix....
> >
> >
> Exact. Il en va de même pour un bon nombre d'équipement. D'où la
> désindustrialisation programmée et déj�* bien entamée de l'Europe du
> Nord. A ton avis, il faudra se tiers-mondiser longtemps avant que
> l'équilibre ne revienne ? Parce que ça finira comme ça, nivellement
> par le bas ou commerce équitable, il n'y a pas trente six solutions.
>
> --
> Natty


Moi je suis franchement très inquiet sur le devenir économique
et social de l'Europe, sans parler des affrontements communautaires.
En tous cas c'est certain qu'ils nivellent par le bas, le commerce
équitable je n'y crois pas, il y en aura toujours qui voudront se
remplir outrageusement les poches en écrasant les autres.
Si tout ça continue je mets les voiles et je les laisse se démerder
seul....

[LordAvalon]

"Natty" <[email protected]> wrote in message news:<[email protected]>...
> "Thor the Flytox"
> >
> > Quasi tout le monde monte ses pc soi même, ça n'empêche pas
> > que les composants sont tous ou peu s'en faut fabriqués en Asie....
> > Une bécane 100% Made in Belgium serait hors de prix....
> >
> >
> Exact. Il en va de même pour un bon nombre d'équipement. D'où la
> désindustrialisation programmée et déj�* bien entamée de l'Europe du
> Nord. A ton avis, il faudra se tiers-mondiser longtemps avant que
> l'équilibre ne revienne ? Parce que ça finira comme ça, nivellement
> par le bas ou commerce équitable, il n'y a pas trente six solutions.

Pas si sur! Ce qui est bon marché en Asie c'est la main d'oeuvre et
des législations laxistes en matière de pollution.
Quand on est dans une industrie hautement capitaliste c'est �* dire où
la main d'oeuvre représente un % miminime des charges, la production
en europe peut être envisgée.
Prenons l'exemple du site de hautes technologie de Crolles près de
Chambéry. Il ne cesse de s'agrandir.

En revanche c'est vrai que toutes les tâches d'assemblage reviennent
très cher dans nos pays.

[Natty]

"Thor the Flytox" >
> Moi je suis franchement très inquiet sur le devenir économique
> et social de l'Europe, sans parler des affrontements communautaires.
> En tous cas c'est certain qu'ils nivellent par le bas, le commerce
> équitable je n'y crois pas, il y en aura toujours qui voudront se
> remplir outrageusement les poches en écrasant les autres.
> Si tout ça continue je mets les voiles et je les laisse se démerder
> seul....
>
>
On peut traduire aussi commerce équitable par protectionnisme aggravé.
Dans un cas comme dans l'autre, les échanges sont déséquilibrés.
Je ne suis pas plus optimiste que toi.... Quant �* mettre les voiles,
reste �* savoir où...
Pas si facile...

--
Natty

[Natty]

"LordAvalon"
>
> Pas si sur! Ce qui est bon marché en Asie c'est la main d'oeuvre et
> des législations laxistes en matière de pollution.
> Quand on est dans une industrie hautement capitaliste c'est �* dire
où
> la main d'oeuvre représente un % miminime des charges, la production
> en europe peut être envisgée.
> Prenons l'exemple du site de hautes technologie de Crolles près de
> Chambéry. Il ne cesse de s'agrandir.

ça, ce n'est pas de l'industrie hautement capitaliste, c'est de
l'industrie hautement automatisée !
Rien �* voir !!! La main d'oeuvre n'est pas une charge, c'est un plus,
un savoir faire, une connaissance de ce que la machine ne peut pas
faire. C'est cette connaissance qui est grevée de charges.
>
> En revanche c'est vrai que toutes les tâches d'assemblage reviennent
> très cher dans nos pays.

Raison des délocalisations qui ne font que commencer.

--
Natty

[Thor the Flytox]

"Natty" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Thor the Flytox" >
> > Moi je suis franchement très inquiet sur le devenir économique
> > et social de l'Europe, sans parler des affrontements communautaires.
> > En tous cas c'est certain qu'ils nivellent par le bas, le commerce
> > équitable je n'y crois pas, il y en aura toujours qui voudront se
> > remplir outrageusement les poches en écrasant les autres.
> > Si tout ça continue je mets les voiles et je les laisse se démerder
> > seul....
> >
> >
> On peut traduire aussi commerce équitable par protectionnisme aggravé.
> Dans un cas comme dans l'autre, les échanges sont déséquilibrés.
> Je ne suis pas plus optimiste que toi.... Quant �* mettre les voiles,
> reste �* savoir où...
> Pas si facile...
>
> --
> Natty

J'ouvre un sex shop en Afghanistan avec Fred....

[Natty]

"Thor the Flytox"
>
> J'ouvre un sex shop en Afghanistan avec Fred....
>
>
C'est pas gagné ton affaire ;-)))))))))
LOL!

--
Natty

[Thor the Flytox]

"Natty" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Thor the Flytox"
> >
> > J'ouvre un sex shop en Afghanistan avec Fred....
> >
> >
> C'est pas gagné ton affaire ;-)))))))))
> LOL!
>
> --
> Natty

Au début on commencera avec des trucs pas
trop hard style " Martine �* la plage ".....
Ma fortune est faite....

[Natty]

"Thor the Flytox"
>
> Au début on commencera avec des trucs pas
> trop hard style " Martine �* la plage ".....
> Ma fortune est faite....
>
>
"Martine �* la plage".... Fallait la trouver, celle l�* !!!
;-))))))))))
Après on passe �* la comtesse de Ségur. Doucement...
On zappe les malheurs de Sophie et Cadichon, trop... hard...
On garde les petites filles modèles
--
Natty

[F ustigator]

Vitae forma vocatur, "Natty" <[email protected]>, die Thu, 7 Oct
2004 00:28:58 +0200, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Thor the Flytox"
>>
>> Au début on commencera avec des trucs pas
>> trop hard style " Martine �* la plage ".....
>> Ma fortune est faite....
>>
>>
>"Martine �* la plage".... Fallait la trouver, celle l�* !!!
>;-))))))))))
>Après on passe �* la comtesse de Ségur. Doucement...
>On zappe les malheurs de Sophie et Cadichon, trop... hard...
>On garde les petites filles modèles

En effet, tu m'y fais penser.... :-)))

--
Fusti

[Natty]

"F ustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur, "Natty" <[email protected]>, die Thu, 7
Oct
> 2004 00:28:58 +0200, in littera <[email protected]> in
foro
> be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >
> >"Thor the Flytox"
> >>
> >> Au début on commencera avec des trucs pas
> >> trop hard style " Martine �* la plage ".....
> >> Ma fortune est faite....
> >>
> >>
> >"Martine �* la plage".... Fallait la trouver, celle l�* !!!
> >;-))))))))))
> >Après on passe �* la comtesse de Ségur. Doucement...
> >On zappe les malheurs de Sophie et Cadichon, trop... hard...
> >On garde les petites filles modèles
>
> En effet, tu m'y fais penser.... :-)))
>
>
A qui ? A Sophie ?

--
Natty

[F ustigator]

Vitae forma vocatur, "Natty" <[email protected]>, die Thu, 7 Oct
2004 18:49:11 +0200, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> Vitae forma vocatur, "Natty" <[email protected]>, die Thu, 7
>Oct
>> 2004 00:28:58 +0200, in littera <[email protected]> in
>foro
>> be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >
>> >"Thor the Flytox"
>> >>
>> >> Au début on commencera avec des trucs pas
>> >> trop hard style " Martine �* la plage ".....
>> >> Ma fortune est faite....
>> >>
>> >>
>> >"Martine �* la plage".... Fallait la trouver, celle l�* !!!
>> >;-))))))))))
>> >Après on passe �* la comtesse de Ségur. Doucement...
>> >On zappe les malheurs de Sophie et Cadichon, trop... hard...
>> >On garde les petites filles modèles
>>
>> En effet, tu m'y fais penser.... :-)))
>>
>>
>A qui ? A Sophie ?

Plutôt �* la petite fille modèle... :-))))
--
Fusti

[Natty]

"F ustigator"
> >>
> >A qui ? A Sophie ?
>
> Plutôt �* la petite fille modèle... :-))))


Alors ce sera Camille. C'était la plus débrouillarde des deux. Je
trouvais Madeleine un peu... "gnangnan" ;-))

--
Natty

[F ustigator]

Vitae forma vocatur, "Natty" <[email protected]>, die Fri, 8 Oct
2004 18:52:35 +0200, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator"
>> >>
>> >A qui ? A Sophie ?
>>
>> Plutôt �* la petite fille modèle... :-))))
>
>
>Alors ce sera Camille. C'était la plus débrouillarde des deux. Je
>trouvais Madeleine un peu... "gnangnan" ;-))


:-)))

--
Fusti