PDA

View Full Version : Beroepsdoppers


Bart G.
10 oktober 2004, 16:45
Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?

"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"

Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?

groetjes,

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 16:45
"Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn : Ik
> heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
> afnemen, waarom zou ik werken?
>
> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> pensioen!"
>
> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>
> groetjes,
>
>
>

Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij de
socialistische vakbond?

uncle
10 oktober 2004, 16:45
"Bart G." <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>

Ene Bart G. wellicht?
u.

neolux
10 oktober 2004, 16:55
FreedomOfSpeech! wrote :
> "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
> news:[email protected]:
>
>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn : Ik
>> heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
>> afnemen, waarom zou ik werken?
>>
>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>> pensioen!"
>>
>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>
>> groetjes,
>>
>>
>>
>
> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij de
> socialistische vakbond?

Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil verbieden.

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 16:55
neolux <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

> FreedomOfSpeech! wrote :
>> "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
>> news:[email protected]:
>>
>>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn :
>>> Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
>>> afnemen, waarom zou ik werken?
>>>
>>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>>> pensioen!"
>>>
>>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>
>>> groetjes,
>>>
>>>
>>>
>>
>> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij
>> de socialistische vakbond?
>
> Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil verbieden.
>
>

Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?

Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels verantwoording
geven zoals de rest.

Robinhood
10 oktober 2004, 17:05
"Bart G." <[email protected]> wrote:

>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>
>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>
>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>
>groetjes,


Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.

HazeWizard
10 oktober 2004, 19:05
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| neolux <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| > FreedomOfSpeech! wrote :
| >> "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
| >> news:[email protected]:
| >>
| >>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >>> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn :
| >>> Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
| >>> afnemen, waarom zou ik werken?
| >>>
| >>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| >>> pensioen!"
| >>>
| >>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >>>
| >>> groetjes,
| >>>
| >>>
| >>>
| >>
| >> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij
| >> de socialistische vakbond?
| >
| > Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil verbieden.
| >
| >
|
| Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?
|
| Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels verantwoording
| geven zoals de rest.

Waarom?
De rest legt ook geen verantwoording af zoals de vakbond dit moet doen!

HazeWizard
10 oktober 2004, 19:05
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn : Ik
| > heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
| > afnemen, waarom zou ik werken?
| >
| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| > pensioen!"
| >
| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >
| > groetjes,
| >
| >
| >
|
| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij de
| socialistische vakbond?

Trek deze af van de doppers en.
Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de dop moeten blijven
staan.
Dit trek je er ook af.
Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje dichter bij het
getal dat je zoekt!

Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te staan, liefst in een
omgeving waar hoge werkloosheid is.
Dan begin jue te solliciteren, maar liefst met de mogelijkheden dat deze
mensen hebben (dezelfde solicitatiepapieren, aanbevelingen, enz...)
Na die paar jaar eens zien hoeveel zin je nog denkt te hebben, als je
constant afgewezen wordt, om welke reden dan ook.

HazeWizard
10 oktober 2004, 19:05
"Robinhood" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| "Bart G." <[email protected]> wrote:
|
| >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
ken
| >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
hoge
| >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >
| >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
| >
| >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >
| >groetjes,
|
|
| Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.

Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.

wvvl
10 oktober 2004, 19:15
"Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>
>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>
>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>>
>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>
>>groetjes,
>
>
> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.

Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter de
rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.

Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open hé.

mvg
wvvl

Robinhood
10 oktober 2004, 20:05
"HazeWizard" <[email protected]> wrote:

>
><FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
>| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
>| news:[email protected]:
>|
>| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn : Ik
>| > heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
>| > afnemen, waarom zou ik werken?
>| >
>| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>| > pensioen!"
>| >
>| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >
>| > groetjes,
>| >
>| >
>| >
>|
>| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij de
>| socialistische vakbond?
>
>Trek deze af van de doppers en.
>Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de dop moeten blijven
>staan.
>Dit trek je er ook af.
>Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje dichter bij het
>getal dat je zoekt!
>
>Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te staan, liefst in een
>omgeving waar hoge werkloosheid is.

Dan verhuis je toch?

Robinhood
10 oktober 2004, 20:05
"HazeWizard" <[email protected]> wrote:

>
>"Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected]...
>| "Bart G." <[email protected]> wrote:
>|
>| >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
>ken
>| >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
>hoge
>| >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >
>| >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>| >
>| >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >
>| >groetjes,
>|
>|
>| Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
>
>Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
>Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
>
Je hebt gelijk geen dopper maar als ik me niet vergis enkele jaren op de
ziekenkas, niet?

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 20:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
> | neolux <[email protected]> openbaarde zich in
> | news:[email protected]:
> |
> | > FreedomOfSpeech! wrote :
> | >> "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
> | >> news:[email protected]:
> | >>
> | >>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> | >>> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn :
> | >>> Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
> | >>> afnemen, waarom zou ik werken?
> | >>>
> | >>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> | >>> pensioen!"
> | >>>
> | >>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >>>
> | >>> groetjes,
> | >>>
> | >>>
> | >>>
> | >>
> | >> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij
> | >> de socialistische vakbond?
> | >
> | > Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil verbieden.
> | >
> | >
> |
> | Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?
> |
> | Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels verantwoording
> | geven zoals de rest.
>
> Waarom?
> De rest legt ook geen verantwoording af zoals de vakbond dit moet doen!
>

Vakbonds geld = zwart geld op buitenlandse rekening.

Hier daarmee, en aangeven zoals elke andere.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 20:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> |
> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
> ken
> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
> hoge
> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | >
> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
> | >
> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >
> | >groetjes,
> |
> |
> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
>
> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
>

Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 20:25
"wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>
>>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
>>>ken
>>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
>>>hoge
>>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>
>>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>>>
>>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>
>>>groetjes,
>>
>>
>> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
>
> Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter
> de rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
>
> Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open
> hé.
>

Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is de vraag.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Luc.vd
10 oktober 2004, 20:45
On Sun, 10 Oct 2004 18:13:41 GMT, "wvvl" <[email protected]>
wrote:

>
>"Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected]...
>> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>
>>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>
>>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>>>
>>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>
>>>groetjes,
>>
>>
>> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
>
>Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter de
>rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
>
>Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open hé.

Het gaat alsmaar verder bergaf met de gepensionneerde boeffer uit het
Waasland.
Gistern riep hij nog op om een met de zeven miljoen Vlamingen (sic -
hij gaat ervan uit dat alle Brusselaars ook voor Vlaanderen kiezen)
een oorlog te ontkenen tegen de drie miljoen Walen.
Ze moeten volgens hem allemaal over de kling gejaagd worden, kwestie
van meer Lebensraum te krijgen voor de Vlamingen.

Als ze hem nu nog niet colloqueren, dan weet ik het ook niet meer.

Dementia praecox?

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:05
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > | neolux <[email protected]> openbaarde zich in
| > | news:[email protected]:
| > |
| > | > FreedomOfSpeech! wrote :
| > | >> "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
| > | >> news:[email protected]:
| > | >>
| > | >>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| > | >>> belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn :
| > | >>> Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
| > | >>> afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >>>
| > | >>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| > | >>> pensioen!"
| > | >>>
| > | >>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >>>
| > | >>> groetjes,
| > | >>>
| > | >>>
| > | >>>
| > | >>
| > | >> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij
| > | >> de socialistische vakbond?
| > | >
| > | > Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil verbieden.
| > | >
| > | >
| > |
| > | Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?
| > |
| > | Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels verantwoording
| > | geven zoals de rest.
| >
| > Waarom?
| > De rest legt ook geen verantwoording af zoals de vakbond dit moet doen!
| >
|
| Vakbonds geld = zwart geld op buitenlandse rekening.
|
| Hier daarmee, en aangeven zoals elke andere.
|

Dat de elite van Belgie, of liever van heel de wereld, eerst het voorbeeld
geven ipv het gld dat eigenlijk het geld is van de werknemer te willen
kennen, zodat ze eventueel een staking zouden kunnen breken ;-).
Hun geld zit op vele plaatsen, ontduiken enorm veel belastingen.
Nog beter, pak de coordinatiecenters eens aan, met hun belasting van amper
0,25% op winsten terwijl de werknemer meer dan 40% moet betalen.

| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:05
"Robinhood" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
|
| >
| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
news:[email protected]...
| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich in
| >| news:[email protected]:
| >|
| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn : Ik
| >| > heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering niet
| >| > afnemen, waarom zou ik werken?
| >| >
| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| >| > pensioen!"
| >| >
| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| >
| >| > groetjes,
| >| >
| >| >
| >| >
| >|
| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn bij de
| >| socialistische vakbond?
| >
| >Trek deze af van de doppers en.
| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de dop moeten blijven
| >staan.
| >Dit trek je er ook af.
| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje dichter bij het
| >getal dat je zoekt!
| >
| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te staan, liefst in een
| >omgeving waar hoge werkloosheid is.
|
| Dan verhuis je toch?

Van een dopje?
Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar of een verhuis
kost!

Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil betekenen.

|

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:05
"Robinhood" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
|
| >
| >"Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >news:[email protected]...
| >| "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >|
| >| >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
| >ken
| >| >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
| >hoge
| >| >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| >
| >| >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
| >| >
| >| >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| >
| >| >groetjes,
| >|
| >|
| >| Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
zeveraar.
| >
| >Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| >Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| >
| Je hebt gelijk geen dopper maar als ik me niet vergis enkele jaren op de
| ziekenkas, niet?

Fout, daar zie je maar dat je zelfs niet weet over wat je spreekt.
Tenzij het brugpensioen voor jou gelijk staat aan ziek zijn.
Weet dan dat meer dan de helft van belgie ziek is (volgens jouw redenering)

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:05
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > |
| > | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn.
Ik
| > ken
| > | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
| > hoge
| > | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >
| > | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
| > | >
| > | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >
| > | >groetjes,
| > |
| > |
| > | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
zeveraar.
| >
| > Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| > Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| >
|
| Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".

En wie heeft hem buiten gesmeten, hem wijs gemaakt heeft hoeveel beter hij
hiervan kon worden, er zelfs nog een schepje bovenop deed (en dit met groot
plezier ;-) ), om hem zover te kunnen overhalen?
Wie wilde die ervaren rotten in het vak niet meer hebben?

***de werkgever***
;-)

Dus geef nu de bruggepensioeneerden niet de schuld!

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:05
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
| > news:[email protected]...
| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >>
| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik
| >>>ken
| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
| >>>hoge
| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >>>
| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
| >>>
| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >>>
| >>>groetjes,
| >>
| >>
| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
zeveraar.
| >
| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter
| > de rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
| >
| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open
| > hé.
| >
|
| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is de vraag.

Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op deze manier gewoon
heeft buitengezet, zonder pardon.

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 21:15
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | > news:[email protected]...
> | > | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | > |
> | > | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn.
> Ik
> | > ken
> | > | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze
> mijn
> | > hoge
> | > | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | > | >
> | > | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
> | > | >
> | > | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | > | >
> | > | >groetjes,
> | > |
> | > |
> | > | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
> zeveraar.
> | >
> | > Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> | > Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
> | >
> |
> | Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
>
> En wie heeft hem buiten gesmeten, hem wijs gemaakt heeft hoeveel beter hij
> hiervan kon worden, er zelfs nog een schepje bovenop deed (en dit met
> groot
> plezier ;-) ), om hem zover te kunnen overhalen?
> Wie wilde die ervaren rotten in het vak niet meer hebben?
>
> ***de werkgever***
> ;-)
>
> Dus geef nu de bruggepensioeneerden niet de schuld!

Hoo hoo, ik geef niemand de schuld, ik stel enkel vast hoe het in elkaar
zit.

Mocht de politiek het niet zo gemaakt hebben bestond het niet eens, dus
wie schuiven we de zwarte peter toe ? Juist..................!

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > |
| > | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > | >
| > | > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | > news:[email protected]...
| > | > | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > | > |
| > | > | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië
zijn.
| > Ik
| > | > ken
| > | > | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze
| > mijn
| > | > hoge
| > | > | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | > | >
| > | > | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
pensioen!"
| > | > | >
| > | > | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | > | >
| > | > | >groetjes,
| > | > |
| > | > |
| > | > | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
| > zeveraar.
| > | >
| > | > Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| > | > Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| > | >
| > |
| > | Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| >
| > En wie heeft hem buiten gesmeten, hem wijs gemaakt heeft hoeveel beter
hij
| > hiervan kon worden, er zelfs nog een schepje bovenop deed (en dit met
| > groot
| > plezier ;-) ), om hem zover te kunnen overhalen?
| > Wie wilde die ervaren rotten in het vak niet meer hebben?
| >
| > ***de werkgever***
| > ;-)
| >
| > Dus geef nu de bruggepensioeneerden niet de schuld!
|
| Hoo hoo, ik geef niemand de schuld, ik stel enkel vast hoe het in elkaar
| zit.
|
| Mocht de politiek het niet zo gemaakt hebben bestond het niet eens, dus
| wie schuiven we de zwarte peter toe ? Juist..................!

de uitvinders en de eiser.
Namelijk: de werkgever!

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 21:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
> | > news:[email protected]...
> | >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | >>
> | >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn.
> Ik
> | >>>ken
> | >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
> | >>>hoge
> | >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | >>>
> | >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
> | >>>
> | >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >>>
> | >>>groetjes,
> | >>
> | >>
> | >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
> zeveraar.
> | >
> | > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière
> achter
> | > de rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
> | >
> | > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet
> open
> | > hé.
> | >
> |
> | Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is de vraag.
>
> Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op deze manier
> gewoon
> heeft buitengezet, zonder pardon.

Mijn vraag is, wie heeft het mogelijk gemaakt dat het VBO zo kon handelen ?

De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar het VBO sturen is
niet eerlijk.

Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de wettenmakers welke de
wet gemaakt hebben en vakbonden welke akkoord waren welke de
oorzaak zijn en geweest zijn.

Zet de kat bij de melk en ........................... ?

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 21:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> | > news:[email protected]...
> | > |
> | > | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | news:[email protected]...
> | > | >
> | > | > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | > | > news:[email protected]...
> | > | > | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | > | > |
> | > | > | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië
> zijn.
> | > Ik
> | > | > ken
> | > | > | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen
> ze
> | > mijn
> | > | > hoge
> | > | > | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | > | > | >
> | > | > | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> pensioen!"
> | > | > | >
> | > | > | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | > | > | >
> | > | > | >groetjes,
> | > | > |
> | > | > |
> | > | > | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
> | > zeveraar.
> | > | >
> | > | > Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> | > | > Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
> | > | >
> | > |
> | > | Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
> | >
> | > En wie heeft hem buiten gesmeten, hem wijs gemaakt heeft hoeveel beter
> hij
> | > hiervan kon worden, er zelfs nog een schepje bovenop deed (en dit met
> | > groot
> | > plezier ;-) ), om hem zover te kunnen overhalen?
> | > Wie wilde die ervaren rotten in het vak niet meer hebben?
> | >
> | > ***de werkgever***
> | > ;-)
> | >
> | > Dus geef nu de bruggepensioeneerden niet de schuld!
> |
> | Hoo hoo, ik geef niemand de schuld, ik stel enkel vast hoe het in elkaar
> | zit.
> |
> | Mocht de politiek het niet zo gemaakt hebben bestond het niet eens, dus
> | wie schuiven we de zwarte peter toe ? Juist..................!
>
> de uitvinders en de eiser.
> Namelijk: de werkgever!

Raar, ik dacht dat een regering het land stuurde en niet de werkgevers.

Vooruit, zal er hier morgen een paar buiten wippen, en zonder
brugpensioen nog wel.
;-)

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

HazeWizard
10 oktober 2004, 21:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > |
| > | "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > | >
| > | > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > news:[email protected]...
| > | >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > | >>
| > | >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn.
| > Ik
| > | >>>ken
| > | >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze
mijn
| > | >>>hoge
| > | >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >>>
| > | >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
| > | >>>
| > | >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >>>
| > | >>>groetjes,
| > | >>
| > | >>
| > | >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de
| > zeveraar.
| > | >
| > | > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière
| > achter
| > | > de rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
| > | >
| > | > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet
| > open
| > | > hé.
| > | >
| > |
| > | Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is de vraag.
| >
| > Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op deze manier
| > gewoon
| > heeft buitengezet, zonder pardon.
|
| Mijn vraag is, wie heeft het mogelijk gemaakt dat het VBO zo kon handelen
?
|
| De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar het VBO sturen is
| niet eerlijk.
|
| Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de wettenmakers welke de
| wet gemaakt hebben en vakbonden welke akkoord waren welke de
| oorzaak zijn en geweest zijn.

Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was het er nooit
geweest.
En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze zouden enkele
100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren dienst gewoon aan den dop gezet
hebben. Deze schande wilde zij niet. Dus pleegde ze een strategische zet.
Ze zorgde ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar blijft.

Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de mensen die hiervoor
kozen (omdat het te verleidelijk hebben gemaakt) als het zwarte schaap
beschouwen.
Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.), staan boeiende
zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
;-)

|
| Zet de kat bij de melk en ........................... ?
|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

Ghingis Khan
10 oktober 2004, 21:55
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
Knipperdeknip

> | De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar het VBO sturen
> is
> | niet eerlijk.
> |
> | Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de wettenmakers welke
> de
> | wet gemaakt hebben en vakbonden welke akkoord waren welke de
> | oorzaak zijn en geweest zijn.
>
> Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was het er nooit
> geweest.
> En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze zouden enkele
> 100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren dienst gewoon aan den dop
> gezet
> hebben. Deze schande wilde zij niet. Dus pleegde ze een strategische zet.
> Ze zorgde ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
> vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar blijft.
>
> Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de mensen die hiervoor
> kozen (omdat het te verleidelijk hebben gemaakt) als het zwarte schaap
> beschouwen.
> Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
> P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.), staan boeiende
> zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
> ;-)

Ah ik begrijp het, en je wel.

Wat ik echter niet eerlijk vind is dat het VBO de zwarte peter
toegeschoven krijgt, en enkel zij alleen.

Zwarte schapen zijn er steeds, en zullen er steeds zijn,
de moment dat ze met minder worden zijn maakt men er gewoon bij.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Jef
10 oktober 2004, 22:05
In article <[email protected]>,
[email protected] says...
> On Sun, 10 Oct 2004 18:13:41 GMT, "wvvl" <[email protected]>
> wrote:
>
> >
> >"Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
> >news:[email protected]...
> >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
> >>
> >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
> >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
> >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> >>>
> >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
> >>>
> >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> >>>
> >>>groetjes,
> >>
> >>
> >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
> >
> >Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter de
> >rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
> >
> >Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open hé.
>
> Het gaat alsmaar verder bergaf met de gepensionneerde boeffer uit het
> Waasland.
> Gistern riep hij nog op om een met de zeven miljoen Vlamingen (sic -
> hij gaat ervan uit dat alle Brusselaars ook voor Vlaanderen kiezen)
> een oorlog te ontkenen tegen de drie miljoen Walen.
> Ze moeten volgens hem allemaal over de kling gejaagd worden, kwestie
> van meer Lebensraum te krijgen voor de Vlamingen.
>
> Als ze hem nu nog niet colloqueren, dan weet ik het ook niet meer.
>
> Dementia praecox?
>
>

Het wordt erger en erger met dat menneke.

--
Jef

Karel \de Jazz\ Jansens
10 oktober 2004, 22:05
Luc.vd wrote:
> On Sun, 10 Oct 2004 18:13:41 GMT, "wvvl" <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>"Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]...
>>
>>>"Bart G." <[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>>>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>>>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>>
>>>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>>>>
>>>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>>
>>>>groetjes,
>>>
>>>
>>>Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en omarr de zeveraar.
>>
>>Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde carrière achter de
>>rug en genieten nu van een volledig legaal (brug-) pensioen.
>>
>>Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me mijn bek niet open hé.
>
>
> Het gaat alsmaar verder bergaf met de gepensionneerde boeffer uit het
> Waasland.
> Gistern riep hij nog op om een met de zeven miljoen Vlamingen (sic -
> hij gaat ervan uit dat alle Brusselaars ook voor Vlaanderen kiezen)
> een oorlog te ontkenen tegen de drie miljoen Walen.
> Ze moeten volgens hem allemaal over de kling gejaagd worden, kwestie
> van meer Lebensraum te krijgen voor de Vlamingen.
>
> Als ze hem nu nog niet colloqueren, dan weet ik het ook niet meer.

Dat was Ghingis niet, dat was een van die posters die gij altijd
gelijk geeft, ik ben al vergeten wie.

--
Karel "de Jazz" Jansens

'There is a deepness in the sky, and it extends forever.'
(Sherkaner Underhill, in "a Deepness In the Sky" by Vernor Vinge)

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 23:25
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>|
>| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
>| news:[email protected]...
>| >
>| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
>| > news:[email protected]...
>| > | neolux <[email protected]> openbaarde zich in
>| > | news:[email protected]:
>| > |
>| > | > FreedomOfSpeech! wrote :
>| > | >> "Bart G." <[email protected]> openbaarde
>| > | >> zich in
>| > | >> news:[email protected]
>| > | >> :
>| > | >>
>| > | >>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
>| > | >>> in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
>| > | >>> mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
>| > | >>> hoge uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| > | >>>
>| > | >>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>| > | >>> mijn pensioen!"
>| > | >>>
>| > | >>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| > | >>>
>| > | >>> groetjes,
>| > | >>>
>| > | >>>
>| > | >>>
>| > | >>
>| > | >> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
>| > | >> zijn bij de socialistische vakbond?
>| > | >
>| > | > Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil
>| > | > verbieden.
>| > | >
>| > | >
>| > |
>| > | Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?
>| > |
>| > | Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels
>| > | verantwoording geven zoals de rest.
>| >
>| > Waarom?
>| > De rest legt ook geen verantwoording af zoals de vakbond
>| > dit moet doen!
>| >
>|
>| Vakbonds geld = zwart geld op buitenlandse rekening.
>|
>| Hier daarmee, en aangeven zoals elke andere.
>|
>
> Dat de elite van Belgie, of liever van heel de wereld,
> eerst het voorbeeld geven ipv het gld dat eigenlijk het
> geld is van de werknemer te willen kennen, zodat ze
> eventueel een staking zouden kunnen breken ;-). Hun geld
> zit op vele plaatsen, ontduiken enorm veel belastingen. Nog
> beter, pak de coordinatiecenters eens aan, met hun
> belasting van amper 0,25% op winsten terwijl de werknemer
> meer dan 40% moet betalen.
>

Weet jij feitelijk wat een cördinatiecentrum is? Want dan zou
je dergelijke gezegde niet doen.

En ten andere: zeg me eens, bestaan die coördinatiecentra nog?

>| --
>| Ghingis Khan
>| http://chinggiskhanfoundation.com/
>| http://www.khadag.org/
>|
>|
>|
>
>
>

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 23:35
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
>|
>| >
>| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
>| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich
>| >| in
>| >| news:[email protected]:
>| >|
>| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn
>| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering
>| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >| >
>| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>| >| > mijn pensioen!"
>| >| >
>| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >| >
>| >| > groetjes,
>| >| >
>| >| >
>| >| >
>| >|
>| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn
>| >| bij de socialistische vakbond?
>| >
>| >Trek deze af van de doppers en.
>| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
>| >dop moeten blijven staan.
>| >Dit trek je er ook af.
>| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje
>| >dichter bij het getal dat je zoekt!
>| >
>| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
>| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid is.
>|
>| Dan verhuis je toch?
>
> Van een dopje?
> Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar
> of een verhuis kost!
>
> Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
> Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil
> betekenen.
>
>|
>
>
>

'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over de
straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en geld).

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 23:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
>> |
>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>> | >belgië zijn. Ik
>> ken
>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
>> | >kunnen ze mijn
>> hoge
>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>> | >
>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>> | >pensioen!"
>> | >
>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>> | >
>> | >groetjes,
>> |
>> |
>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>> | omarr de zeveraar.
>>
>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
>>
>
> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
>

met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
nog meenemen naar een volgende werkgever!

Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
betalen.

Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 23:35
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>|
>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>| news:[email protected]...
>| >
>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>| > news:[email protected]...
>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>| >>
>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>| >>>belgië zijn. Ik ken
>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
>| >>>kunnen ze mijn hoge
>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >>>
>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>| >>>pensioen!"
>| >>>
>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >>>
>| >>>groetjes,
>| >>
>| >>
>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>| >> omarr de
> zeveraar.
>| >
>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde
>| > carrière achter de rug en genieten nu van een volledig
>| > legaal (brug-) pensioen.
>| >
>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>| > mijn bek niet open hé.
>| >
>|
>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is
>| de vraag.
>
> Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
> deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
>

jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die anders
niet wilden dat er afdanken kwamen.

Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim
percentage vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN VIA
DEZE VAKBONDEN mogen uitbetaald worden.

Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?

FreedomOfSpeech!
10 oktober 2004, 23:35
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>|
>| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
>| news:[email protected]...
>| >
>| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in
>| > message
>| > news:[email protected]...
>| > |
>| > | "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>| > | news:[email protected]...
>| > | >
>| > | > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>| > | > news:[email protected]...
>| > | >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>| > | >>
>| > | >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
>| > | >>>in belgië zijn.
>| > Ik
>| > | >>>ken
>| > | >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
>| > | >>>dus kunnen ze
> mijn
>| > | >>>hoge
>| > | >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| > | >>>
>| > | >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>| > | >>>mijn pensioen!"
>| > | >>>
>| > | >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| > | >>>
>| > | >>>groetjes,
>| > | >>
>| > | >>
>| > | >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e
>| > | >> en omarr de
>| > zeveraar.
>| > | >
>| > | > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een
>| > | > rijkgevulde carrière
>| > achter
>| > | > de rug en genieten nu van een volledig legaal
>| > | > (brug-) pensioen.
>| > | >
>| > | > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>| > | > mijn bek niet
>| > open
>| > | > hé.
>| > | >
>| > |
>| > | Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen
>| > | is de vraag.
>| >
>| > Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen
>| > op deze manier gewoon
>| > heeft buitengezet, zonder pardon.
>|
>| Mijn vraag is, wie heeft het mogelijk gemaakt dat het VBO
>| zo kon handelen
> ?
>|
>| De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar
>| het VBO sturen is niet eerlijk.
>|
>| Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de
>| wettenmakers welke de wet gemaakt hebben en vakbonden
>| welke akkoord waren welke de oorzaak zijn en geweest zijn.
>
> Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was
> het er nooit geweest.
> En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze
> zouden enkele 100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren
> dienst gewoon aan den dop gezet hebben. Deze schande wilde
> zij niet. Dus pleegde ze een strategische zet. Ze zorgde
> ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
> vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar
> blijft.
>
> Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de
> mensen die hiervoor kozen (omdat het te verleidelijk hebben
> gemaakt) als het zwarte schaap beschouwen.
> Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
> P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.),
> staan boeiende zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
> ;-)
>


Dus de werkgevers creërden het brugpensioen?

Gemakkelijk toch dan, kunnen ze dat toch zelf weer integraal
afschaffen?

Sterrenkijker
11 oktober 2004, 01:05
On Sun, 10 Oct 2004 15:35:11 GMT, "Bart G."
<[email protected]> wrote:

>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>
>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>
>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>
>groetjes,
>

Hoeveel kinders hebt GIJ?

Norbert de strandkruier
www.strandkruier.tk

dopper
11 oktober 2004, 04:05
"Bart G." <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
> er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
> uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>
> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>
> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>
> groetjes,

Begin met mij, da's al één. 'k heb me laten inschrijven voor een cursus waar
de wachttijd zeker wel een jaar is, waardoor ik weet dat ze me in 2005 gaan
gerust laten.

Iets op tegen ?>

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 07:55
<FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
> news:[email protected]:
>
>>
>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
>>|
>>| >
>>| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
>> news:[email protected]...
>>| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich
>>| >| in
>>| >| news:[email protected]:
>>| >|
>>| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn
>>| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering
>>| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>| >| >
>>| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>>| >| > mijn pensioen!"
>>| >| >
>>| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>| >| >
>>| >| > groetjes,
>>| >| >
>>| >| >
>>| >| >
>>| >|
>>| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn
>>| >| bij de socialistische vakbond?
>>| >
>>| >Trek deze af van de doppers en.
>>| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
>>| >dop moeten blijven staan.
>>| >Dit trek je er ook af.
>>| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje
>>| >dichter bij het getal dat je zoekt!
>>| >
>>| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
>>| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid is.
>>|
>>| Dan verhuis je toch?
>>
>> Van een dopje?
>> Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar
>> of een verhuis kost!
>>
>> Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
>> Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil
>> betekenen.
>>
>>|
>>
>>
>>
>
> 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over de
> straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en geld).

Daar was ik net ook aan het denken, en daarna hun vrouw en
kinderen afslaan.

Mischien zijn ze niet allemaal zo, de armen, de kanslozen.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 07:55
<FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
> news:[email protected]:
>
>>
>> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>>
>>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>>> news:[email protected]...
>>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>> |
>>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>> | >belgië zijn. Ik
>>> ken
>>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
>>> | >kunnen ze mijn
>>> hoge
>>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>> | >
>>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>>> | >pensioen!"
>>> | >
>>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>> | >
>>> | >groetjes,
>>> |
>>> |
>>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>>> | omarr de zeveraar.
>>>
>>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
>>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
>>>
>>
>> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
>>
>
> met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
> socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
> mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
> nog meenemen naar een volgende werkgever!
>
> Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
> betalen.
>
> Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
> bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
> bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
> van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
> bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?

Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Sterrenkijker
11 oktober 2004, 11:35
On Mon, 11 Oct 2004 05:03:56 +0200, "dopper" <[email protected]>
wrote:

>
>"Bart G." <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected]...
>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in belgië zijn. Ik ken
>> er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>> uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>
>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn pensioen!"
>>
>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>
>> groetjes,
>
>Begin met mij, da's al één. 'k heb me laten inschrijven voor een cursus waar
>de wachttijd zeker wel een jaar is, waardoor ik weet dat ze me in 2005 gaan
>gerust laten.
>
>Iets op tegen ?>
>

Waardoor je weet dat ze je in 2005 gaan gerust laten? Ik ben daar niet
zo zeker van! En vooral als je op cursus bent bij het VDAB moet je
opletten. Terwijl je aan de cursus bezig bent onderzoeken ze je
werkbereidwilligheid. Je zoud kunnen tegenkomen dat ze je, na een paar
maanden studeren in het instituut, nog vóór je de cursus voleindigd
hebt, al naar een patroon sturen om te gaan solliciteren. En als je
ingeschreven bent voor een cursus en je bent effectief op school zul
je moeten mééwerken! Ik heb het allemaal zèlf ondervonden toen ik zo'n
zestien jaar geleden zèlf werkloos was en óók VDAB-cursussen gevolgd
heb. Ik heb er toen gezien die na 2 dagen al het vormingsinstituut
mochten verlaten omdat de instructeurs al meteen zagen dat er met de
betreffende personen geen land te bezeilen viel. De VDAB kan je héél
goed helpen om een job te verkrijgen, de cursussen zijn steengoed en
ze worden door de patroons gewaardeerd maar ze zién het heus wel als
je persoonlijke inzet er is of niet. Ik zou nog niet zo gerust lopen
als ik jou was!

Norbert de strandkruier
www.strandkruier.tk

=?ISO-8859-1?Q?No=EBl_De_Corte?=
11 oktober 2004, 12:55
FreedomOfSpeech! wrote:
> "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
> news:[email protected]:
>
>
>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
>>news:[email protected]...
>>|
>>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>>| news:[email protected]...
>>| >
>>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>>| > news:[email protected]...
>>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>| >>
>>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>| >>>belgië zijn. Ik ken
>>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
>>| >>>kunnen ze mijn hoge
>>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>| >>>
>>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>>| >>>pensioen!"
>>| >>>
>>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>| >>>
>>| >>>groetjes,
>>| >>
>>| >>
>>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>>| >> omarr de
>>zeveraar.
>>| >
>>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde
>>| > carrière achter de rug en genieten nu van een volledig
>>| > legaal (brug-) pensioen.
>>| >
>>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>>| > mijn bek niet open hé.
>>| >
>>|
>>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is
>>| de vraag.
>>
>>Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
>>deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
>>
>
>
> jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die anders
> niet wilden dat er afdanken kwamen.
>
> Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim
> percentage vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN VIA
> DEZE VAKBONDEN mogen uitbetaald worden.
>
> Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?

Sorry, verstandige mensen, die een hekel hebben aan de gepolitiseerde
vakbonden, laten hun brugpensioen uitbetalen door de "Hulpkassen voor
Werkloosheidsuitkeringen"

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 14:45
"Noël De Corte" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
>
> FreedomOfSpeech! wrote:
>> "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>> news:[email protected]:
>>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
>>>news:[email protected]...
>>>|
>>>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>>>| news:[email protected]...
>>>| >
>>>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>>>| > news:[email protected]...
>>>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>>| >>
>>>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>>| >>>belgië zijn. Ik ken
>>>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
>>>| >>>kunnen ze mijn hoge
>>>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>| >>>
>>>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
>>>| >>>pensioen!" | >>>
>>>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>| >>>
>>>| >>>groetjes,
>>>| >>
>>>| >>
>>>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>>>| >> omarr de zeveraar.
>>>| >
>>>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een rijkgevulde
>>>| > carrière achter de rug en genieten nu van een volledig
>>>| > legaal (brug-) pensioen. | >
>>>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>>>| > mijn bek niet open hé.
>>>| >
>>>|
>>>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen is
>>>| de vraag.
>>>Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
>>>deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
>>>
>>
>>
>> jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die anders niet wilden
>> dat er afdanken kwamen.
>>
>> Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim percentage
>> vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN VIA DEZE VAKBONDEN mogen
>> uitbetaald worden.
>>
>> Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?
>
> Sorry, verstandige mensen, die een hekel hebben aan de gepolitiseerde
> vakbonden, laten hun brugpensioen uitbetalen door de "Hulpkassen voor
> Werkloosheidsuitkeringen"

Hoeveel gesyndiceerden weten dat ?

Hun syndicaat zal hun zeker niet op de goede weg helpen.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

depol
11 oktober 2004, 15:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
news:%[email protected]...
|
| <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
| > news:[email protected]:
| >
| >>
| >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| >> news:[email protected]...
| >>>
| >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >>> news:[email protected]...
| >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >>> |
| >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >>> | >belgië zijn. Ik
| >>> ken
| >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
| >>> | >kunnen ze mijn
| >>> hoge
| >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >>> | >
| >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| >>> | >pensioen!"
| >>> | >
| >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >>> | >
| >>> | >groetjes,
| >>> |
| >>> |
| >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| >>> | omarr de zeveraar.
| >>>
| >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| >>>
| >>
| >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| >>
| >
| > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
| > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
| > nog meenemen naar een volgende werkgever!
| >
| > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
| > betalen.
| >
| > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
| > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
| > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
| > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
| > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
|
| Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
| samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
|
| --
| Ghingis Khan

Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 15:55
"depol" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
> news:%[email protected]...
> |
> | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
> | > news:[email protected]:
> | >
> | >>
> | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | >> news:[email protected]...
> | >>>
> | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | >>> news:[email protected]...
> | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | >>> |
> | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> | >>> | >belgië zijn. Ik
> | >>> ken
> | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
> | >>> | >kunnen ze mijn
> | >>> hoge
> | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | >>> | >
> | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> | >>> | >pensioen!"
> | >>> | >
> | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >>> | >
> | >>> | >groetjes,
> | >>> |
> | >>> |
> | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
> | >>> | omarr de zeveraar.
> | >>>
> | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
> | >>>
> | >>
> | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
> | >>
> | >
> | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
> | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
> | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
> | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
> | >
> | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
> | > betalen.
> | >
> | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
> | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
> | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
> | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
> | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
> |
> | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
> | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
> |
> | --
> | Ghingis Khan
>
> Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
>

Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die mogelijkheid
erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
hoeven er niet voor onder te doen.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

dopper
11 oktober 2004, 16:25
"Sterrenkijker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
Ik zou nog niet zo gerust lopen
> als ik jou was!


Och, geen probleem hoor, ik loop zeker gerust. Middeltjes genoeg om de staat
uit te zuigen.

FreedomOfSpeech!
11 oktober 2004, 16:45
Noël De Corte <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
>
> FreedomOfSpeech! wrote:
>> "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>> news:[email protected]:
>>
>>
>>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
>>>news:[email protected]...
>>>|
>>>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>>>| news:[email protected]...
>>>| >
>>>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>>>| > news:[email protected]...
>>>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>>| >>
>>>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>>| >>>belgië zijn. Ik ken
>>>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
>>>| >>>dus kunnen ze mijn hoge
>>>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>| >>>
>>>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>>>| >>>mijn pensioen!"
>>>| >>>
>>>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>| >>>
>>>| >>>groetjes,
>>>| >>
>>>| >>
>>>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>>>| >> omarr de
>>>zeveraar.
>>>| >
>>>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een
>>>| > rijkgevulde carrière achter de rug en genieten nu van
>>>| > een volledig legaal (brug-) pensioen.
>>>| >
>>>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>>>| > mijn bek niet open hé.
>>>| >
>>>|
>>>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen
>>>| is de vraag.
>>>
>>>Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
>>>deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
>>>
>>
>>
>> jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die
>> anders niet wilden dat er afdanken kwamen.
>>
>> Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim
>> percentage vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN
>> VIA DEZE VAKBONDEN mogen uitbetaald worden.
>>
>> Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?
>
> Sorry, verstandige mensen, die een hekel hebben aan de
> gepolitiseerde vakbonden, laten hun brugpensioen uitbetalen
> door de "Hulpkassen voor Werkloosheidsuitkeringen"

denk je dat?

Ik herinner mij nochtans woorden van vakbondsmensen dat
brugpensioenen ENKEL mochten uitbetaald worden door vakbonden
maw syndikeren of niets krijgen ...

HazeWizard
11 oktober 2004, 18:45
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
| >|
| >| >
| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich
| >| >| in
| >| >| news:[email protected]:
| >| >|
| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn
| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering
| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| >| >
| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >| >| > mijn pensioen!"
| >| >| >
| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| >| >
| >| >| > groetjes,
| >| >| >
| >| >| >
| >| >| >
| >| >|
| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn
| >| >| bij de socialistische vakbond?
| >| >
| >| >Trek deze af van de doppers en.
| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
| >| >dop moeten blijven staan.
| >| >Dit trek je er ook af.
| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje
| >| >dichter bij het getal dat je zoekt!
| >| >
| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid is.
| >|
| >| Dan verhuis je toch?
| >
| > Van een dopje?
| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar
| > of een verhuis kost!
| >
| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil
| > betekenen.
| >
| >|
| >
| >
| >
|
| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over de
| straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en geld).

Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden geweest zekers.
Meneerke woont misschien zelfs in de frisse lucht en denkt dan het leven te
kennen.
"Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je gewoon koek van
eigen deeg."

HazeWizard
11 oktober 2004, 18:45
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >|
| >| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| >| news:[email protected]...
| >| >
| >| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| >| > news:[email protected]...
| >| > | neolux <[email protected]> openbaarde zich in
| >| > | news:[email protected]:
| >| > |
| >| > | > FreedomOfSpeech! wrote :
| >| > | >> "Bart G." <[email protected]> openbaarde
| >| > | >> zich in
| >| > | >> news:[email protected]
| >| > | >> :
| >| > | >>
| >| > | >>> Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| >| > | >>> in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
| >| > | >>> mening zijn : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn
| >| > | >>> hoge uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| > | >>>
| >| > | >>> "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >| > | >>> mijn pensioen!"
| >| > | >>>
| >| > | >>> Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| > | >>>
| >| > | >>> groetjes,
| >| > | >>>
| >| > | >>>
| >| > | >>>
| >| > | >>
| >| > | >> Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
| >| > | >> zijn bij de socialistische vakbond?
| >| > | >
| >| > | > Ja ja, we weten al dat het Blok de vakbonden wil
| >| > | > verbieden.
| >| > | >
| >| > | >
| >| > |
| >| > | Wie zegt dat de vakbonden moeten verboden worden?
| >| > |
| >| > | Vakbonden moeten enkel aan dezelfde regels
| >| > | verantwoording geven zoals de rest.
| >| >
| >| > Waarom?
| >| > De rest legt ook geen verantwoording af zoals de vakbond
| >| > dit moet doen!
| >| >
| >|
| >| Vakbonds geld = zwart geld op buitenlandse rekening.
| >|
| >| Hier daarmee, en aangeven zoals elke andere.
| >|
| >
| > Dat de elite van Belgie, of liever van heel de wereld,
| > eerst het voorbeeld geven ipv het gld dat eigenlijk het
| > geld is van de werknemer te willen kennen, zodat ze
| > eventueel een staking zouden kunnen breken ;-). Hun geld
| > zit op vele plaatsen, ontduiken enorm veel belastingen. Nog
| > beter, pak de coordinatiecenters eens aan, met hun
| > belasting van amper 0,25% op winsten terwijl de werknemer
| > meer dan 40% moet betalen.
| >
|
| Weet jij feitelijk wat een cördinatiecentrum is? Want dan zou
| je dergelijke gezegde niet doen.

Ik kom er minstens 1 keer per jaar mee in aanraking :-)

|
| En ten andere: zeg me eens, bestaan die coördinatiecentra nog?

Nu nog wel, maar weldra zullen deze niet meer mogen.

|
| >| --
| >| Ghingis Khan
| >| http://chinggiskhanfoundation.com/
| >| http://www.khadag.org/
| >|
| >|
| >|
| >
| >
| >
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 18:45
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| > "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| > news:[email protected]:
| >
| >>
| >> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >> news:[email protected]...
| >>| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
| >>|
| >>| >
| >>| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
| >> news:[email protected]...
| >>| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich
| >>| >| in
| >>| >| news:[email protected]:
| >>| >|
| >>| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >>| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn
| >>| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering
| >>| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >>| >| >
| >>| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >>| >| > mijn pensioen!"
| >>| >| >
| >>| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >>| >| >
| >>| >| > groetjes,
| >>| >| >
| >>| >| >
| >>| >| >
| >>| >|
| >>| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn
| >>| >| bij de socialistische vakbond?
| >>| >
| >>| >Trek deze af van de doppers en.
| >>| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
| >>| >dop moeten blijven staan.
| >>| >Dit trek je er ook af.
| >>| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje
| >>| >dichter bij het getal dat je zoekt!
| >>| >
| >>| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
| >>| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid is.
| >>|
| >>| Dan verhuis je toch?
| >>
| >> Van een dopje?
| >> Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar
| >> of een verhuis kost!
| >>
| >> Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
| >> Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil
| >> betekenen.
| >>
| >>|
| >>
| >>
| >>
| >
| > 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over de
| > straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en geld).
|
| Daar was ik net ook aan het denken, en daarna hun vrouw en
| kinderen afslaan.
|
| Mischien zijn ze niet allemaal zo, de armen, de kanslozen.


En ik dacht dat ik je wat respect had bijgebracht, juist voor ik me met
andere zaken moest bezighouden.
Blijkbaar heeft mijn afwezigheid je geen goed gedaan ;-)

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 18:55
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > news:[email protected]...
| >>
| >> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >> news:[email protected]...
| >> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >> |
| >> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >> | >belgië zijn. Ik
| >> ken
| >> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
| >> | >kunnen ze mijn
| >> hoge
| >> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >> | >
| >> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| >> | >pensioen!"
| >> | >
| >> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >> | >
| >> | >groetjes,
| >> |
| >> |
| >> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| >> | omarr de zeveraar.
| >>
| >> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| >> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| >>
| >
| > Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| >
|
| met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
| mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
| nog meenemen naar een volgende werkgever!
|
| Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
| betalen.
|
| Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
| bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
| bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
| van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
| bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?


Raar dat je dit soort ideeen direct in de schoenen schuift van de
socialisen.
Blijkbaar heeft meneer honger naar veel geld, maar wees gerust je zal
bedrogen uitkomen.
Want een kapitalist zal je nog minder gaan betalen, ook al moet je zelf
instaan voor je sociale bijdragen.
P.s. dan schaffen we direct ook de groepsverzekeringen af, waar enorm veel
managers gretig gebruik van maken.
Weet je wat een werkgever daar op zou kunnen verdienen?
Meer dan de bijdrage van de werknemers ;-)

HazeWizard
11 oktober 2004, 18:55
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| Noël De Corte <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| >
| > FreedomOfSpeech! wrote:
| >> "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| >> news:[email protected]:
| >>
| >>
| >>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| >>>news:[email protected]...
| >>>|
| >>>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
| >>>| news:[email protected]...
| >>>| >
| >>>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
| >>>| > news:[email protected]...
| >>>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >>>| >>
| >>>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| >>>| >>>belgië zijn. Ik ken
| >>>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
| >>>| >>>dus kunnen ze mijn hoge
| >>>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >>>| >>>
| >>>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >>>| >>>mijn pensioen!"
| >>>| >>>
| >>>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >>>| >>>
| >>>| >>>groetjes,
| >>>| >>
| >>>| >>
| >>>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| >>>| >> omarr de
| >>>zeveraar.
| >>>| >
| >>>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een
| >>>| > rijkgevulde carrière achter de rug en genieten nu van
| >>>| > een volledig legaal (brug-) pensioen.
| >>>| >
| >>>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
| >>>| > mijn bek niet open hé.
| >>>| >
| >>>|
| >>>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen
| >>>| is de vraag.
| >>>
| >>>Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
| >>>deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
| >>>
| >>
| >>
| >> jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die
| >> anders niet wilden dat er afdanken kwamen.
| >>
| >> Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim
| >> percentage vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN
| >> VIA DEZE VAKBONDEN mogen uitbetaald worden.
| >>
| >> Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?
| >
| > Sorry, verstandige mensen, die een hekel hebben aan de
| > gepolitiseerde vakbonden, laten hun brugpensioen uitbetalen
| > door de "Hulpkassen voor Werkloosheidsuitkeringen"
|
| denk je dat?
|
| Ik herinner mij nochtans woorden van vakbondsmensen dat
| brugpensioenen ENKEL mochten uitbetaald worden door vakbonden
| maw syndikeren of niets krijgen ...

hier laat je zien dat je er totaal niets van afweet.
Killmap

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 19:05
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | > "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
> | > news:[email protected]:
> | >
> | >>
> | >> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | >> news:[email protected]...
> | >>| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
> | >>|
> | >>| >
> | >>| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
> | >> news:[email protected]...
> | >>| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde zich
> | >>| >| in
> | >>| >| news:[email protected]:
> | >>| >|
> | >>| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> | >>| >| > belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van mening zijn
> | >>| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge uitkering
> | >>| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | >>| >| >
> | >>| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
> | >>| >| > mijn pensioen!"
> | >>| >| >
> | >>| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >>| >| >
> | >>| >| > groetjes,
> | >>| >| >
> | >>| >| >
> | >>| >| >
> | >>| >|
> | >>| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er zijn
> | >>| >| bij de socialistische vakbond?
> | >>| >
> | >>| >Trek deze af van de doppers en.
> | >>| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
> | >>| >dop moeten blijven staan.
> | >>| >Dit trek je er ook af.
> | >>| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een stapje
> | >>| >dichter bij het getal dat je zoekt!
> | >>| >
> | >>| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
> | >>| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid is.
> | >>|
> | >>| Dan verhuis je toch?
> | >>
> | >> Van een dopje?
> | >> Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van - naar
> | >> of een verhuis kost!
> | >>
> | >> Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
> | >> Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen" wil
> | >> betekenen.
> | >>
> | >>|
> | >>
> | >>
> | >>
> | >
> | > 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over de
> | > straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en geld).
> |
> | Daar was ik net ook aan het denken, en daarna hun vrouw en
> | kinderen afslaan.
> |
> | Mischien zijn ze niet allemaal zo, de armen, de kanslozen.
>
>
> En ik dacht dat ik je wat respect had bijgebracht, juist voor ik me met
> andere zaken moest bezighouden.
> Blijkbaar heeft mijn afwezigheid je geen goed gedaan ;-)

Hazewizzard, ik heb respect voor elke mens, zelfs voor de minste
onder de minste, maar je kunt van mij niet verlangen dat ik repect
toon voor iemand welke zelf de schuld draagt voor zijn eigen armoede.

Hoe zegt men het *Waar een wil is is een weg* en die weg eindigt nooit
aan de tapkast van een kroeg.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 19:05
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | Knipperdeknip
> |
> | > | De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar het VBO
> sturen
> | > is
> | > | niet eerlijk.
> | > |
> | > | Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de wettenmakers
> welke
> | > de
> | > | wet gemaakt hebben en vakbonden welke akkoord waren welke de
> | > | oorzaak zijn en geweest zijn.
> | >
> | > Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was het er
> nooit
> | > geweest.
> | > En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze zouden enkele
> | > 100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren dienst gewoon aan den dop
> | > gezet
> | > hebben. Deze schande wilde zij niet. Dus pleegde ze een strategische
> zet.
> | > Ze zorgde ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
> | > vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar blijft.
> | >
> | > Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de mensen die
> hiervoor
> | > kozen (omdat het te verleidelijk hebben gemaakt) als het zwarte schaap
> | > beschouwen.
> | > Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
> | > P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.), staan
> boeiende
> | > zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
> | > ;-)
> |
> | Ah ik begrijp het, en je wel.
> |
> | Wat ik echter niet eerlijk vind is dat het VBO de zwarte peter
> | toegeschoven krijgt, en enkel zij alleen.
>
> Het zijn zij die van vele oude werknemers af wilden zijn maar geen slechte
> naam wilde door werknemers met vele jaren dienst aan den dop te gooien.
> Werknemers vreoger er niet om, maar als je het zo aantrekkelijk maakt, dan
> heb je direct genoeg kandidaten, en hebben zij misschien dan geen gelijk?
> Je zou er ook van profiteren als je kon ;-)
>

Dus toch Profitariaat, dank je voor deze bevestiging.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

FreedomOfSpeech!
11 oktober 2004, 20:15
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
>| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>| news:[email protected]:
>|
>| >
>| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>| > news:[email protected]...
>| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
>| >|
>| >| >
>| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
>| > news:[email protected]...
>| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
>| >| >| zich in
>| >| >| news:[email protected]:
>| >| >|
>| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
>| >| >| > in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
>| >| >| > mening zijn
>| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>| >| >| > : uitkering
>| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >| >| >
>| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>| >| >| > mijn pensioen!"
>| >| >| >
>| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >| >| >
>| >| >| > groetjes,
>| >| >| >
>| >| >| >
>| >| >| >
>| >| >|
>| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
>| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
>| >| >
>| >| >Trek deze af van de doppers en.
>| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
>| >| >dop moeten blijven staan.
>| >| >Dit trek je er ook af.
>| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
>| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
>| >| >
>| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
>| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid
>| >| >is.
>| >|
>| >| Dan verhuis je toch?
>| >
>| > Van een dopje?
>| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
>| > naar of een verhuis kost!
>| >
>| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
>| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen"
>| > wil betekenen.
>| >
>| >|
>| >
>| >
>| >
>|
>| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
>| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
>| geld).
>
> Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
> Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
> geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
> lucht en denkt dan het leven te kennen.
> "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
> gewoon koek van eigen deeg."
>
>
>

Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
stomdronken komen buitengestrompeld.

FreedomOfSpeech!
11 oktober 2004, 20:15
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
>| "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich
>| in news:[email protected]:
>|
>| >
>| > "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
>| > news:[email protected]...
>| >>
>| >> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>| >> news:[email protected]...
>| >> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
>| >> |
>| >> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
>| >> | >in belgië zijn. Ik
>| >> ken
>| >> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
>| >> | >dus kunnen ze mijn
>| >> hoge
>| >> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >> | >
>| >> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>| >> | >mijn pensioen!"
>| >> | >
>| >> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>| >> | >
>| >> | >groetjes,
>| >> |
>| >> |
>| >> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>| >> | omarr de zeveraar.
>| >>
>| >> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
>| >> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
>| >>
>| >
>| > Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
>| >
>|
>| met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
>| socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin
>| krijgen, mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de
>| werkgever nog meenemen naar een volgende werkgever!
>|
>| Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen
>| op betalen.
>|
>| Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage
>| een bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever
>| keert de bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen
>| gebeuren aan de kant van de werknemer. Wedden dat binnen
>| het jaar de sociale bijdragen naar beneden gaan met
>| minstens de helft?
>
>
> Raar dat je dit soort ideeen direct in de schoenen schuift
> van de socialisen.
> Blijkbaar heeft meneer honger naar veel geld, maar wees
> gerust je zal bedrogen uitkomen.
> Want een kapitalist zal je nog minder gaan betalen, ook al
> moet je zelf instaan voor je sociale bijdragen.
> P.s. dan schaffen we direct ook de groepsverzekeringen af,
> waar enorm veel managers gretig gebruik van maken.
> Weet je wat een werkgever daar op zou kunnen verdienen?
> Meer dan de bijdrage van de werknemers ;-)
>
>
>

die JAARLIJKSE bijdrage voor groepsverzekeringen is meestal
minder dan de totale MAANDBIJDRAGE op de loonkost van een
werknemer!

=?ISO-8859-1?Q?No=EBl_De_Corte?=
11 oktober 2004, 20:55
FreedomOfSpeech! wrote:
> Noël De Corte <[email protected]> openbaarde zich in
> news:[email protected]:
>
>
>>
>>FreedomOfSpeech! wrote:
>>
>>>"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>>>news:[email protected]:
>>>
>>>
>>>
>>>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
>>>>news:[email protected]...
>>>>|
>>>>| "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>| news:[email protected]...
>>>>| >
>>>>| > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>| > news:[email protected]...
>>>>| >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
>>>>| >>
>>>>| >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
>>>>| >>>belgië zijn. Ik ken
>>>>| >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
>>>>| >>>dus kunnen ze mijn hoge
>>>>| >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
>>>>| >>>
>>>>| >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
>>>>| >>>mijn pensioen!"
>>>>| >>>
>>>>| >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
>>>>| >>>
>>>>| >>>groetjes,
>>>>| >>
>>>>| >>
>>>>| >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
>>>>| >> omarr de
>>>>zeveraar.
>>>>| >
>>>>| > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een
>>>>| > rijkgevulde carrière achter de rug en genieten nu van
>>>>| > een volledig legaal (brug-) pensioen.
>>>>| >
>>>>| > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
>>>>| > mijn bek niet open hé.
>>>>| >
>>>>|
>>>>| Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen
>>>>| is de vraag.
>>>>
>>>>Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen op
>>>>deze manier gewoon heeft buitengezet, zonder pardon.
>>>>
>>>
>>>
>>>jij vergeet dat het eisen waren van de vakbonden die
>>>anders niet wilden dat er afdanken kwamen.
>>>
>>>Natuurlijk niet, nu krijgen die zelfde vakbonden een ruim
>>>percentage vergoed bovenop alle brugpensioenen die ALLEEN
>>>VIA DEZE VAKBONDEN mogen uitbetaald worden.
>>>
>>>Wie zei daar weer 'zum Kotzen'?
>>
>>Sorry, verstandige mensen, die een hekel hebben aan de
>>gepolitiseerde vakbonden, laten hun brugpensioen uitbetalen
>>door de "Hulpkassen voor Werkloosheidsuitkeringen"
>
>
> denk je dat?
>
> Ik herinner mij nochtans woorden van vakbondsmensen dat
> brugpensioenen ENKEL mochten uitbetaald worden door vakbonden
> maw syndikeren of niets krijgen ...
Zeker niet waar! De "hulpkassen" betalen brugpensioenen uit!

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >

| >
| >
| > En ik dacht dat ik je wat respect had bijgebracht, juist voor ik me met
| > andere zaken moest bezighouden.
| > Blijkbaar heeft mijn afwezigheid je geen goed gedaan ;-)
|
| Hazewizzard, ik heb respect voor elke mens, zelfs voor de minste
| onder de minste, maar je kunt van mij niet verlangen dat ik repect
| toon voor iemand welke zelf de schuld draagt voor zijn eigen armoede.
|
| Hoe zegt men het *Waar een wil is is een weg* en die weg eindigt nooit
| aan de tapkast van een kroeg.

Dus, volgens jou zijn alle sukkelaars dus dronkaards, die niets anders doen
dan aan den toog hangen.
knappe tip da ge zijt.

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > |
| > | "depol" <[email protected]> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > | >
| > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > news:%[email protected]...
| > | > |
| > | > | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
| > | > | news:[email protected]...
| > | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | > | > news:[email protected]:
| > | > | >
| > | > | >>
| > | > | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > | >> news:[email protected]...
| > | > | >>>
| > | > | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | > | >>> news:[email protected]...
| > | > | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > | > | >>> |
| > | > | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| > | > | >>> | >belgië zijn. Ik
| > | > | >>> ken
| > | > | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
| > | > | >>> | >kunnen ze mijn
| > | > | >>> hoge
| > | > | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | > | >>> | >
| > | > | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| > | > | >>> | >pensioen!"
| > | > | >>> | >
| > | > | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | > | >>> | >
| > | > | >>> | >groetjes,
| > | > | >>> |
| > | > | >>> |
| > | > | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| > | > | >>> | omarr de zeveraar.
| > | > | >>>
| > | > | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| > | > | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| > | > | >>>
| > | > | >>
| > | > | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| > | > | >>
| > | > | >
| > | > | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| > | > | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
| > | > | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
| > | > | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
| > | > | >
| > | > | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
| > | > | > betalen.
| > | > | >
| > | > | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
| > | > | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
| > | > | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
| > | > | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
| > | > | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
| > | > |
| > | > | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
| > | > | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
| > | > |
| > | > | --
| > | > | Ghingis Khan
| > | >
| > | > Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
| > | >
| > |
| > | Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
| > | zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die mogelijkheid
| > | erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
| > | hoeven er niet voor onder te doen.
| >
| > Teveel in de spiegel gekeken???
|
| Nee, ik laat kijken.

eigen stoef stinkt!

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:15
"Tom De Moor" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| In article <[email protected]>,
[email protected]
| says...
| >
| > Waardoor je weet dat ze je in 2005 gaan gerust laten? Ik ben daar niet
| > zo zeker van! En vooral als je op cursus bent bij het VDAB moet je
| > opletten. Terwijl je aan de cursus bezig bent onderzoeken ze je
| > werkbereidwilligheid. Je zoud kunnen tegenkomen dat ze je, na een paar
| > maanden studeren in het instituut, nog vóór je de cursus voleindigd
| > hebt, al naar een patroon sturen om te gaan solliciteren. En als je
| > ingeschreven bent voor een cursus en je bent effectief op school zul
| > je moeten mééwerken! Ik heb het allemaal zèlf ondervonden toen ik zo'n
| > zestien jaar geleden zèlf werkloos was en óók VDAB-cursussen gevolgd
| > heb. Ik heb er toen gezien die na 2 dagen al het vormingsinstituut
| > mochten verlaten omdat de instructeurs al meteen zagen dat er met de
| > betreffende personen geen land te bezeilen viel. De VDAB kan je héél
| > goed helpen om een job te verkrijgen, de cursussen zijn steengoed en
| > ze worden door de patroons gewaardeerd maar ze zién het heus wel als
| > je persoonlijke inzet er is of niet. Ik zou nog niet zo gerust lopen
| > als ik jou was!
| >
| >
| De irrealuteit druipt er nog maar eens van af.
|
| De reële wereld nu: VDAB is een staatsonderneming volgepropt met
"managers",
| "consultants" en andere politiek gepistoneerdem. Rendement? 5% is al een
dikke
| maximum. Pretentie voor 100%, dat wel.
|
| De VDAB beslaat de arbeidsmarkt? In your dreams: minder dan 15% van de
| werkaanbiedingen of opleidingen gebeuren via de VDAB.
|
| Geschikte selectie? My ass: een vraag naar twee technici
A2-electro-mechanica
| met rijbewijs B resulteerde in een fax van 20 (TWINTIG) bladzijdes.
|
| Van de 15 CV's waren er 12 vreemdelingen zonder de minste kwalificatie,
zelfs
| geen rijbewijs. Van de drie Belgen was er een kleuterleidster, een bakker
en
| iemand van 56 jaar die geen lasten mocht tillen. Joehoe: prima
zelfstandige
| depanneurs...
|
| De VDAB-opleidingen? Die zijn steengoed, van universitair niveau en geven
de
| "afgestudeerden" alle kans op de arbeidsmarkt. Mochten we ervaren bij de
| selectie van een ingenieur.
|
| Gezocht: industrieel ingenieur mechanica of electro-mechanica.
|
| De kandidaat (opgestuurd door de VDAB) : ik kan alles.
| Wij: Aha, zeer goed. Wat zijn uw referenties?
| De kandidaat: Referenties? Ik ben pas afgestudeerd.
| Wij: Gefeliciteerd, U ziet er jong uit. Van welke hogeschool komt u, wat
is uw
| specialisatie en wat was uw afstudeerwerk?
| Kandidaat: Ik ben 19 jaar oud en ingenieur geworden na een VDAB-cursus,
ben
| gespecialiseerd in alles. Een eindwerk hoefde niet. Ik wil 2500 Eur netto
en
| een firmawagen.
| Wij: Mooi, hoe lang duurde die cursus?
| Kandidaat: 3 weken en het was zeer moeilijk.
| Wij: We danken u voor de interesse, daar is de deur, het aluminium stuk op
1 m
| van de grond noemt de klink, u draaie dat 45 graden, trek de deur naar u
toe en
| stap naar buiten. Pas op voor het trapje want anders val je.
| Next!!
|
| VDAB? Afschaffen en liever gisteren dan vandaag.
|
| Tom De Moor

Ik was me al aan het afvraen waar onze goede fantast zat ;-)

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 21:15
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
>
> | >
> | >
> | > En ik dacht dat ik je wat respect had bijgebracht, juist voor ik me
> met
> | > andere zaken moest bezighouden.
> | > Blijkbaar heeft mijn afwezigheid je geen goed gedaan ;-)
> |
> | Hazewizzard, ik heb respect voor elke mens, zelfs voor de minste
> | onder de minste, maar je kunt van mij niet verlangen dat ik repect
> | toon voor iemand welke zelf de schuld draagt voor zijn eigen armoede.
> |
> | Hoe zegt men het *Waar een wil is is een weg* en die weg eindigt nooit
> | aan de tapkast van een kroeg.
>
> Dus, volgens jou zijn alle sukkelaars dus dronkaards, die niets anders
> doen
> dan aan den toog hangen.
> knappe tip da ge zijt.

Je leest selectief héééé

Ik zeg je waar een wil is is een weg, wie niet wil, tja .................
die blijft maar aan de tapkast hangen.

Niemand hoeft sukkelaar te zijn, OCMW zijn de magische letters.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 21:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
> | "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
> | news:[email protected]:
> |
> | >
> | > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> | > news:[email protected]...
> | >| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
> | >| news:[email protected]:
> | >|
> | >| >
> | >| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | >| > news:[email protected]...
> | >| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
> | >| >|
> | >| >| >
> | >| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
> | >| > news:[email protected]...
> | >| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
> | >| >| >| zich in
> | >| >| >| news:[email protected]:
> | >| >| >|
> | >| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
> | >| >| >| > in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
> | >| >| >| > mening zijn
> | >| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
> | >| >| >| > : uitkering
> | >| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | >| >| >| >
> | >| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
> | >| >| >| > mijn pensioen!"
> | >| >| >| >
> | >| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | >| >| >| >
> | >| >| >| > groetjes,
> | >| >| >| >
> | >| >| >| >
> | >| >| >| >
> | >| >| >|
> | >| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
> | >| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
> | >| >| >
> | >| >| >Trek deze af van de doppers en.
> | >| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
> | >| >| >dop moeten blijven staan.
> | >| >| >Dit trek je er ook af.
> | >| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
> | >| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
> | >| >| >
> | >| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
> | >| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid
> | >| >| >is.
> | >| >|
> | >| >| Dan verhuis je toch?
> | >| >
> | >| > Van een dopje?
> | >| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
> | >| > naar of een verhuis kost!
> | >| >
> | >| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
> | >| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen"
> | >| > wil betekenen.
> | >| >
> | >| >|
> | >| >
> | >| >
> | >| >
> | >|
> | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
> | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
> | >| geld).
> | >
> | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
> | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
> | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
> | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
> | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
> | > gewoon koek van eigen deeg."
> | >
> | >
> | >
> |
> | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
> | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
> | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
> | stomdronken komen buitengestrompeld.
>
> allemaal beroepskapitalisten zekers,
> want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
>

Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.

Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 21:25
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> | > news:[email protected]...
> | > |
> | > | "depol" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | news:[email protected]...
> | > | >
> | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | > news:%[email protected]...
> | > | > |
> | > | > | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
> | > | > | news:[email protected]...
> | > | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
> | > | > | > news:[email protected]:
> | > | > | >
> | > | > | >>
> | > | > | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | > | >> news:[email protected]...
> | > | > | >>>
> | > | > | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | > | > | >>> news:[email protected]...
> | > | > | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | > | > | >>> |
> | > | > | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> | > | > | >>> | >belgië zijn. Ik
> | > | > | >>> ken
> | > | > | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
> | > | > | >>> | >kunnen ze mijn
> | > | > | >>> hoge
> | > | > | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | > | > | >>> | >
> | > | > | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> | > | > | >>> | >pensioen!"
> | > | > | >>> | >
> | > | > | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | > | > | >>> | >
> | > | > | >>> | >groetjes,
> | > | > | >>> |
> | > | > | >>> |
> | > | > | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
> | > | > | >>> | omarr de zeveraar.
> | > | > | >>>
> | > | > | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> | > | > | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
> | > | > | >>>
> | > | > | >>
> | > | > | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
> | > | > | >>
> | > | > | >
> | > | > | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
> | > | > | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
> | > | > | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
> | > | > | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
> | > | > | >
> | > | > | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
> | > | > | > betalen.
> | > | > | >
> | > | > | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
> | > | > | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
> | > | > | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
> | > | > | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
> | > | > | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
> | > | > |
> | > | > | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein
> fortuin
> | > | > | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
> | > | > |
> | > | > | --
> | > | > | Ghingis Khan
> | > | >
> | > | > Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
> | > | >
> | > |
> | > | Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
> | > | zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die mogelijkheid
> | > | erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
> | > | hoeven er niet voor onder te doen.
> | >
> | > Teveel in de spiegel gekeken???
> |
> | Nee, ik laat kijken.
>
> eigen stoef stinkt!

Niet als het de waarheid is.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > | "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | news:[email protected]:
| > |
| > | >
| > | > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > | > news:[email protected]...
| > | >| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | >| news:[email protected]:
| > | >|
| > | >| >
| > | >| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | >| > news:[email protected]...
| > | >| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
| > | >| >|
| > | >| >| >
| > | >| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > | >| > news:[email protected]...
| > | >| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
| > | >| >| >| zich in
| > | >| >| >| news:[email protected]:
| > | >| >| >|
| > | >| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| > | >| >| >| > in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
| > | >| >| >| > mening zijn
| > | >| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
| > | >| >| >| > : uitkering
| > | >| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| > | >| >| >| > mijn pensioen!"
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > groetjes,
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >|
| > | >| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
| > | >| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
| > | >| >| >
| > | >| >| >Trek deze af van de doppers en.
| > | >| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
| > | >| >| >dop moeten blijven staan.
| > | >| >| >Dit trek je er ook af.
| > | >| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
| > | >| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
| > | >| >| >
| > | >| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
| > | >| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid
| > | >| >| >is.
| > | >| >|
| > | >| >| Dan verhuis je toch?
| > | >| >
| > | >| > Van een dopje?
| > | >| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
| > | >| > naar of een verhuis kost!
| > | >| >
| > | >| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
| > | >| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen"
| > | >| > wil betekenen.
| > | >| >
| > | >| >|
| > | >| >
| > | >| >
| > | >| >
| > | >|
| > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
| > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
| > | >| geld).
| > | >
| > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
| > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
| > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
| > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
| > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
| > | > gewoon koek van eigen deeg."
| > | >
| > | >
| > | >
| > |
| > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
| > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
| > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
| > | stomdronken komen buitengestrompeld.
| >
| > allemaal beroepskapitalisten zekers,
| > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
| >
|
| Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
|
| Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.

Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
En dit keer is er neits selectiefs aan.
Je schrijft het gewoon zo cru.
Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.


|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > |
| > | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > | >
| > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > | > news:[email protected]...
| > | > |
| > | > | "depol" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > | news:[email protected]...
| > | > | >
| > | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > | > news:%[email protected]...
| > | > | > |
| > | > | > | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
| > | > | > | news:[email protected]...
| > | > | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | > | > | > news:[email protected]:
| > | > | > | >
| > | > | > | >>
| > | > | > | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | > | > | >> news:[email protected]...
| > | > | > | >>>
| > | > | > | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | > | > | >>> news:[email protected]...
| > | > | > | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > | > | > | >>> |
| > | > | > | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| > | > | > | >>> | >belgië zijn. Ik
| > | > | > | >>> ken
| > | > | > | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
| > | > | > | >>> | >kunnen ze mijn
| > | > | > | >>> hoge
| > | > | > | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | > | > | >>> | >
| > | > | > | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| > | > | > | >>> | >pensioen!"
| > | > | > | >>> | >
| > | > | > | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | > | > | >>> | >
| > | > | > | >>> | >groetjes,
| > | > | > | >>> |
| > | > | > | >>> |
| > | > | > | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| > | > | > | >>> | omarr de zeveraar.
| > | > | > | >>>
| > | > | > | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| > | > | > | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| > | > | > | >>>
| > | > | > | >>
| > | > | > | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| > | > | > | >>
| > | > | > | >
| > | > | > | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| > | > | > | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
| > | > | > | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
| > | > | > | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
| > | > | > | >
| > | > | > | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen
op
| > | > | > | > betalen.
| > | > | > | >
| > | > | > | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
| > | > | > | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert
de
| > | > | > | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de
kant
| > | > | > | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
| > | > | > | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
| > | > | > |
| > | > | > | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein
| > fortuin
| > | > | > | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
| > | > | > |
| > | > | > | --
| > | > | > | Ghingis Khan
| > | > | >
| > | > | > Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
| > | > | >
| > | > |
| > | > | Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
| > | > | zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die
mogelijkheid
| > | > | erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
| > | > | hoeven er niet voor onder te doen.
| > | >
| > | > Teveel in de spiegel gekeken???
| > |
| > | Nee, ik laat kijken.
| >
| > eigen stoef stinkt!
|
| Niet als het de waarheid is.

Dat zegde de blinde tegen de dove!

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 21:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > | "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | news:[email protected]:
| > |
| > | >
| > | > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > | > news:[email protected]...
| > | >| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | >| news:[email protected]:
| > | >|
| > | >| >
| > | >| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | >| > news:[email protected]...
| > | >| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
| > | >| >|
| > | >| >| >
| > | >| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > | >| > news:[email protected]...
| > | >| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
| > | >| >| >| zich in
| > | >| >| >| news:[email protected]:
| > | >| >| >|
| > | >| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| > | >| >| >| > in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
| > | >| >| >| > mening zijn
| > | >| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
| > | >| >| >| > : uitkering
| > | >| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| > | >| >| >| > mijn pensioen!"
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| > groetjes,
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >| >
| > | >| >| >|
| > | >| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
| > | >| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
| > | >| >| >
| > | >| >| >Trek deze af van de doppers en.
| > | >| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
| > | >| >| >dop moeten blijven staan.
| > | >| >| >Dit trek je er ook af.
| > | >| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
| > | >| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
| > | >| >| >
| > | >| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
| > | >| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid
| > | >| >| >is.
| > | >| >|
| > | >| >| Dan verhuis je toch?
| > | >| >
| > | >| > Van een dopje?
| > | >| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
| > | >| > naar of een verhuis kost!
| > | >| >
| > | >| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
| > | >| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen"
| > | >| > wil betekenen.
| > | >| >
| > | >| >|
| > | >| >
| > | >| >
| > | >| >
| > | >|
| > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
| > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
| > | >| geld).
| > | >
| > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
| > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
| > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
| > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
| > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
| > | > gewoon koek van eigen deeg."
| > | >
| > | >
| > | >
| > |
| > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
| > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
| > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
| > | stomdronken komen buitengestrompeld.
| >
| > allemaal beroepskapitalisten zekers,
| > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
| >
|
| Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
|
| Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 1.

"Ik woonde op een goed appartement, zelfs met ligbad. Op een dag had ik
echter geen inkomen meer.

Voor ik wist wat er gebeurde, werd alles afgesneden: de elektriciteit, gas
en water. Zomaar. Ik was

zelfs niet thuis. 's Avonds wandelde ik door mijn woning met een kaars. Ik
sliep onder vijf dekens om

niet te bevriezen. 's Morgens smeerde ik vlug enkele boterhammen van
goedkoop brood uit de Aldi en

maakte ik dat ik weg was om me ergens te kunnen verwarmen. Ik ging dan naar
een plaats waar ik

warme soep kon krijgen, om mijn brood te soppen. Rondom jou gaat het leven
voort. Dan besef je pas

hoe alleen en eenzaam je bent. Van alles afgesneden."

Dit is geen verhaal uit een of ander oorlogsgebied maar de harde realiteit
in Vlaanderen

anno 2003. Nog dagelijks worden mensen in ons land afgesloten van gas en
elektriciteit.

'Onwillige' betalers krijgen aldus de Vlaamse wetgever nog steeds de roe,
wat neerkomt op

een minimumlevering van 6 ampère. Wie zich vervolgens niet houdt aan het
door de

energiemaatschappij opgelegde afbetalingsplan, wordt genadeloos en volledig
afgesneden

van energie en samenleving. Verenigingen waar armen het woord nemen, met de

Turnhoutse W.inT.- groep op kop (zie kader), strijden sinds 1998 tegen dit
onmenselijk

beleid, dat 'onwil' makkelijkheidshalve verwart met 'onkunde'. Ondanks de
adviezen en

eisenbundels die de verenigingen indienden, blijft alles zoals het was. Ook
is het nog steeds

wachten op een gesprek met de overheid dat duidelijkheid moet verschaffen
over de

gevolgen van de nakende liberalisering van de energiemarkt. Een
opbouwwerkster van

PRISO trok onderwijl met kaars en fakkel langs de Vlaamse wegen en stuitte
op tientallen

getuigenissen over de ondraaglijke duisternis van het bestaan.

DE ONMACHT VAN DE ARMOEDE

"Het afsluiten van energie duwt mensen nog dieper in de put. Ik mocht van
mijn man niet meer buiten

komen. De schulden ontstonden door hem. Ik was bang als de bel ging; ik
kroop weg in het

tuinhuisje."

De wetgever die het niet betalen van elektriciteitsfacturen ongenuanceerd
aan 'onwil' linkt,

gaat voorbij aan het feit dat de fundamentele oorzaken vaak elders liggen.
Sommige mensen

slagen er niet in een afbetalingsplan te volgen, omdat hun inkomen te laag
is en de uitgaven

voor huur en energie te hoog. Het betalen van een elektriciteitsfactuur
dwingt hen alle

andere - even noodzakelijke - onkosten te laten vallen.

Armoede maakt dat mensen zich doorlopend het hoofd breken over de juiste
uitgavenkeuze:

betaal ik de huur of de elektriciteit en wat rest er dan nog om inkopen te
doen? Dreigen met

afbetalingen en afsluitingen is dus het probleem verschuiven. Door te
besparen op andere

zaken, maakt men weer nieuwe schuldeisers.

Mensen die leven in armoede kunnen probleemsituaties als ziekte,
alcoholisme, geweld, .

moeilijk trotseren. Zij beschikken niet over een buffer of een laatste
strohalm, zodat één

incident of bijkomend probleem al volstaat om in de totale uitzichtloosheid
te belanden. De

andere gezinsleden moeten al te vaak boeten voor de uitgaven die deze
problemen met zich

mee brengen.

Met het goedkoper maken van energie alleen los je de armoedeproblematiek
niet op. Wil

men het probleem van de (niet-betaling van de) elektriciteitsfacturen
terdege aanpakken, dan

moet in de eerste plaats een oplossing worden gezocht voor de armoede in het
algemeen en

niet zozeer voor de onbetaalde rekeningen. Het huidige bestraffingssysteem -
afsluiten van

energie als sanctie voor wanbetaling - is compleet zinloos en naast de
kwestie, juist omdat

de oorzaken elders liggen.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 2.

DE MISÈRE VAN DE 6 AMPÈRE

"Ik betaal mijn elektriciteitsschulden af. En toch, bij verhuis naar een
andere woning werd ik

automatisch op 6 ampère gezet. Je kan niet warm wassen, niet strijken en
geen friteuse gebruiken.

Ook de elektrische boiler werkt niet, laat staan de elektrische verwarming."

Een huishouden draaiende houden met 6 ampère (1320 watt) is onmogelijk. Een
goede

verzorging garanderen voor kinderen en ouders, is uitgesloten. Het gebruik
van één toestel

verhindert het gebruik van een ander.

Wanbetaling wordt door de energiemaatschappij in de hand gewerkt. Als zij
voor een

gesloten deur staat, aarzelt de maatschappij niet om de elektriciteit aan de
straatkant te

ontkoppelen. Dit kost de abonnee ? 968,00 (bijna 40.000 oude Belgische
franken) voor het

afsluiten.

Mensen verbruiken in eerste plaats conform hun behoefte, verbruik naargelang
het inkomen

is veeleer een luxe. Voor een huishouden dat elektrisch kookt en verwarmt
bijvoorbeeld, is

leven op 6 ampère onmogelijk. Daarom moet per huishouden en per
gezinssamenstelling

onderzocht worden wat de precieze nood is, zodat op basis hiervan het aantal
ampère kan

worden verhoogd.

AFSLUITEN = UITSLUITEN

"Een paar jaar geleden, mijn jongste was toen 1 jaar, moest ik een opleg van
? 1.230,00 (50.000 Bef)

betalen. De teller was doorgeslagen, wat pas duidelijk werd bij de
afrekening. Eerst hebben ze de TV

afgesloten, daarna de elektriciteit. Ook wilden ze de gas afsluiten, maar
toen ben ik naar het OCMW

gestapt. Ik moest met een kaars naar boven om de kinderen naar bed te
brengen. Ik kon ook mijn

papflesverwarmer niet gebruiken en moest de fles warmen in een kom bij
kaarslicht."

De wet bepaalt dat volledig afsluiten kan wanneer er sprake is van onwil.
Het onderscheid

tussen mensen met geld en mensen in een uitzichtloze situatie wordt hier
niet gemaakt. Als

het evenwicht tussen inkomsten, uitgaven en schulden totaal zoek is, kan men
bezwaarlijk

van kwade wil spreken. Mensen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen
knopen,

verkeren niet in staat van onwil maar van onkunde. Een sanctie als de totale
afsluiting van

energie is de ultieme vernedering.

Leven zonder energie is leven in isolatie én in stress. Steeds is er die
spanning over hoe

men de dag heelhuids kan doorkomen, hoe men de kinderen zo goed mogelijk kan

verzorgen, onderwijl erover wakend dat hun kroost zich geen pijn doet (in
het donker!) en

zich niet verbrandt aan de kaarsen die noodgedwongen het huis sieren.
Afsluiting betekent

dus ook veel geld uitgeven aan kaarsen, nauwelijks in staat zijn jezelf en
je kinderen van

enige basishygiëne te voorzien, sneller ziek worden en bijgevolg extra geld
uitgeven aan

doktersbezoeken.

De oorzaak van een hoge energiekost ligt niet zelden in de slechte
behuizing: goedkope

leidingen, slechte isolatie en vochtinsijpeling. Arme mensen, nagenoeg
altijd huurders,

dreigen omwille van afsluiting zelfs hun woning te verliezen. In sommige
gevallen deinzen

huisbazen er niet voor terug om de huurovereenkomst te laten ontbinden
lastens de huurder

ingevolge het niet beheren van de woning als een goede huisvader.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 3.

Anderzijds hebben huurders geen enkele garantie dat de huisbaas of eigenaar
de

mogelijkheid tot laag energieverbruik genegen is en ook aangrijpt. In
sommige sociale

huurwoningen kan enkel elektrisch worden verwarmd. Een huurder die zich moet
behelpen

met een budgetmeter en plots op het hulpkrediet terechtkomt, kan zijn woning
niet langer

verwarmen. Want het hulpkrediet geeft onvoldoende KWH om een woning van
elektrische

warmte te voorzien.

Het is onbegrijpelijk dat mensen wettelijk gedwongen worden mensonwaardig te
leven. Een

beschaafde maatschappij die naam waardig moet deze maatregel, die enkel en
alleen de

uitsluiting en isolatie van de armen dient, uit de wet schrappen. Dus: NOOIT
meer afsluiten!

ENERGIEMAATSCHAPPIJEN: EIGEN PROFIJT EERST

"Wij worden al beoordeeld zodra we het kantoor betreden. Ligt het aan onze
kledij? We worden door

hen niet behandeld als 'klanten' maar als lastige luizen. Wij hebben hen
nodig en dat weten ze. Zij

gebruiken hun machtspositie en monopolie, dat voel je direct."

Voor ons dagelijks gebruik van gas, water en elektriciteit zijn we
afhankelijk van

nutsbedrijven. Dat zij hiermee duizelingwekkende winsten boeken, is
duidelijk. Evenals het

feit dat zij zichzelf geen sociale opdracht toekennen. Maar door te kiezen
voor de weg van

het geld, zet de energiemaatschappij haar kerntaak, zijnde het leveren van
energie, op de

helling. En het is die louter commerciële aanpak die toenemende kritiek
uitlokt, vooral in het

kamp van de 'zwakke gebruikers'.

Het principe van de vrije markt is even simpel als meedogenloos: veel
klanten met een zo

hoog mogelijk verbruik aantrekken en slechte betalers van de klantenlijst
weren. Mensen met

lage inkomens voelen zich meteen geklasseerd als probleemgeval en weten zich
dus

behandeld als tijdverlies.

Een even zo kwalijk gevolg van deze superieure houding is dat de
energiemaatschappij haar

eigen regels dicteert en zelfs de hulpverlening tot een machteloos toekijken
dwingt. Zo

hanteert Electrabel, de grootste energiemaatschappij in Vlaanderen, sinds
oktober 2001 de

regel dat abonnees die leven op zes ampère opnieuw van de volledige
energiestroom

kunnen genieten indien zij voldoen aan twee voorwaarden: onmiddellijk de
helft van de

schuld dokken en het restbedrag afbetalen in drie maanden. Hoe
discriminerend ten aanzien

van mensen die financieel niet gemachtigd zijn de helft van de schulden
onmiddellijk neer te

tellen. Bovendien zien zij hiermee hun vonnis tot het levenslang teren op 6
ampère

getekend.

Ook zijn er gevallen bekend van energiemaatschappijen die zich in hun
almacht voorbij het

wettelijke wanen en huisgezinnen eigenhandig afsnijden van de
elektriciteitstoevoer, zonder

een beslissing af te wachten van de plaatselijke Lokale Adviescommissie
(LAC: zie verder).

Er wordt al te vaak voorbij gegaan aan het feit dat mensen vaak nog andere
schulden af te

betalen hebben. Zonder de bemiddeling van een gemotiveerde hulpverlener is
het trouwens

haast onmogelijk om een haalbare afbetaling te bekomen en de financiële
wurggreep

leefbaar te houden. Terwijl de leefbaarheid toch prioritair zou moeten zijn:
mensen hebben

nood aan ademruimte én het gevoel dat ze de zaak onder controle hebben. Een
realistisch

afbetalingsplan houdt rekening met de inbreng en financiële mogelijkheden
van de

betrokkene, met het actuele inkomen inclusief andere schulden in plaats van
met het

inkomen van weleer. Ook moet het plan ruimte voorzien voor onverwachte of
speciale

uitgaven zoals de start van een nieuw schooljaar.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 4.

In de dagelijkse omgang met de klant is er een soms pijnlijk gebrek aan
verstaanbare,

correcte en respectvolle communicatie. Nagenoeg alle 'minder fortuinlijke'
abonnees ervaren

de ontvangst op kantoor als discriminerend. Ook verloopt de telefonische
dienstverlening wel

eens nukkig, met oneindige doorverwijsmuziekjes en een onbevredigend
resultaat. Verder

zijn er de onleesbare facturen, de overgeformaliseerde brieven en de
hoogdravende

spreektaal die geenszins bijdragen tot een vlot begrip bij de ontvanger. Als
mensen

persoonlijk hun probleem willen bespreken, moeten ze dit in aanwezigheid van
andere

klanten doen omdat er geen aparte gespreksruimte is voorzien. Verder laat de

bereikbaarheid nogal te wensen over, wat alles te maken heeft met
reorganisaties en dus

een inkrimping van het aantal kantoren. Een uitstap naar het centrale bureau
van de

elektriciteitsmaatschappij kost de abonnee algauw een extra duit aan
vervoerskosten.

Vooral klanten met schulden voelen zich afgewezen omdat het recht op goede

dienstverlening hen ontglipt.

De uitbouw van een ombuds- en sociale dienst, die advies verstrekt en
klachten aanhoort,

zou hieraan tegemoet kunnen komen. Heel belangrijk is dat deze ombudsdienst

onafhankelijk werkt en een sterke voeling heeft met de armoedeproblematiek.
De

aanwerving van een ervaringsdeskundige (in armoede), die samen met de

ombudsman/vrouw een tandem vormt, is hierbij aangewezen.

VOOR MENSEN MET SCHULDEN: VRIJE ENERGIE, ONVRIJE KEUZE

De politiek langverwachte liberalisering van de energiemarkt is vanaf 1 juli
2003 een feit. Het

doel van deze vrijmaking gaat echter voorbij aan de armen onder ons.

Eerstens zouden ingevolge de concurrentieslag tussen de verschillende
leveranciers de

energieprijzen moeten dalen. Juist deze troef blijkt een struikelblok want
de tarieven die de

netbeheerder aan de leveranciers zal vragen voor het gebruik van zijn net,
zijn vandaag nog

niet gekend. Het is dus afwachten of de beloofde prijsdaling er wel degelijk
komt.

Ten tweede is er de zogenaamde vrije keuze die in de praktijk veelal zal
uitmonden in een

opgelegde keuze. Mensen "met betalingsmoeilijkheden" zullen immers
toegewezen worden

aan een 'nood'leverancier, een leverancier die aangeduid wordt door de
netbeheerder.

Verder presenteren diverse media allerlei tips om de gebruiker te loodsen
naar de 'beste'

keuze. De verschillende leveranciers bieden de 'beste' voorwaarden
(contractduur en

opzegtermijnen, betalingsmodaliteiten, dienstverlening, prijzen voor dag- en
nachttarief, .)

Zulke minutieuze afweging is echter aan de meeste mensen niet besteed.
Bovendien worden

mensen met een laag inkomen - helaas maar bijna onvermijdelijk - ooit met
een

energieschuld geconfronteerd. Voor hen is het belangrijk na te gaan hoeveel
intresten de

leverancier zal aanrekenen. Elke leverancier is namelijk vrij om te bepalen
of en hoeveel

intrest hij aanrekent, weliswaar met een maximumplafond van 8%.

Een ander knelpunt is de leesbaarheid van de facturen. Een leverancier is
zelfs niet verplicht

om zijn correspondentie in het Nederlands te voeren. Een Franse leverancier
"a le choix de

communiquer en français avec vous".

Verder zijn er nog de huurders die in appartementsblokken leven en waar de

elektriciteitsmeter vaak achter slot wordt bewaard. De (sociale) verhuurder
zal hier

waarschijnlijk in naam van de huurder een leverancier kiezen. Wil de huurder
een vinger in

de pap, zal hij zelf om inspraak moeten bedelen.

U merkt dat de gepropageerde vrije keuze voor de "arme klant" ver zoek is.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 5.

De oprichting van een aparte maatschappij voor mensen met lage inkomens

('nood'leverancier) moet ten allen prijze worden vermeden. Jammer genoeg
blijkt de vrees

voor opmaak en onderlinge uitwisseling van "zwarte lijsten" door
leveranciers gegrond,

niettegenstaande de duidelijke taal van de wet op de privacy.

Dat de huidige distributiemaatschappijen (vanaf juli opererend als
leveranciers) bepaalde

klanten zullen weren, is geen paranoïde verzinsel. Naar eigen zeggen werken
zij aan een

normering waarbij bepaalde klanten worden doorverwezen naar de netbeheerder,
die op zijn

beurt een leverancier aanwijst voor betreffende "wanbetaler". De normen
zullen te maken

hebben met een nog nader te bepalen grens van toelaatbare schuld.

DE KNIP EROP MET DE BUDGETMETER

Met de liberalisering van de energiemarkt treedt het akkoord in werking dat
werd gesloten

tussen de overheid en leveranciers over het plaatsen van budgetmeters. Dit
is voor België

een nieuw systeem, zodat de investeringen in dit proefproject ten laste van
deze twee

partners zouden moeten vallen. Momenteel hebben alleen de 'beschermde'
klanten recht op

een gratis plaatsing van de budgetmeter. Afgezien van de vernedering die
deze term opwekt

bij de betrokken doelgroep, sluit deze selectieve categorie heel wat mensen
uit. Logischer

zou zijn dat iedereen die hierom vraagt of ertoe verplicht wordt, gratis een
budgetmeter ter

beschikking krijgt.

Nieuw is dus dat wanbetalers voortaan een budgetmeter krijgen. In
tegenstelling tot klanten

die tot 6 ampère werden veroordeeld, krijgen mensen die volledig zijn
afgesloten een

budgetmeter geplaatst zonder stroombegrenzer ofte een minimum aan
elektriciteit.

Dit betekent boudweg: geen geld, geen stroom. In zekere zin sluiten mensen
zonder geld

dus zichzelf af en worden ze zelf verantwoordelijk geacht indien ze niet
over elektriciteit

kunnen beschikken .

Een fraai voorbeeld van hoe de schuldvraag via een handige ingreep op het
slachtoffer wordt

afgewenteld.

Momenteel kan de leverancier het opgeladen bedrag, bestemd voor de
budgetmeter, tot

50% aanwenden voor openstaande facturen. De budgetmeter degraderen tot een

afbetalingsmeter is echter onaanvaardbaar want doet afbreuk aan het principe
van de

minimumlevering en ondermijnt krap uitgetekende afbetalingsplannen.

In overleg met de overheid werd inmiddels afgesproken dat het opgeladen
bedrag van de

klanten niet langer gebruikt mag worden voor het afbetalen van lopende
(energie)schulden.

We hopen van harte dat elke leverancier deze regel zal respecteren vanaf 1
juli 2003. Zoniet

zal menig "schuldenaar" wel eens raar kunnen opkijken wanneer blijkt dat het
bedrag van

schuldaflossing via de budgetmeter hoger is dan de som die ze nu maandelijks
afbetalen via

de bestaande regeling.

De minder begoede klanten lijken wel vogelvrij verklaard. Totaal onverwacht
en buiten iedere

afspraak, durven de distributiemaatschappijen het aan om nu reeds
budgetmeters te

plaatsen bij cliënten die volle stroom hebben, een afbetalingsplan lopende
hebben én zich

aan de afbetalingsvoorwaarden houden. Volgens eigen zeggen bepalen zij zélf
waar en

wanneer een budgetmeter geplaatst moet worden, bijvoorbeeld wanneer het
schuldbedrag te

hoog is. Ook in dit geval wordt de budgetmeter opnieuw als afbetalingsmeter
gebruikt.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 6.

Een ander probleem betreft het opladen van de budgetmeter. Voorlopig kan
niemand

vertellen waar en hoeveel oplaadterminals er zullen komen. De klanten die
vandaag reeds

hun kaart moeten opladen, kunnen slechts op één plaats terecht, zijnde het
kantoor van de

huidige distributiemaatschappij. De oplaadprocedure is niet alleen
omslachtig en tijdrovend

maar bovenal stigmatiserend. Met een overschrijvingsbulletin dient de klant
zich naar de post

of bank te begeven alwaar voor een welbepaalde som aan energie wordt
gekocht.

Vervolgens moet hij dit bewijs van betaling aan de distributiemaatschappij
tonen na eerst zijn

beurt te hebben afgewacht in de wachtzaal. Pas na overhandiging van het
betalingsbewijs

aan de loketbediende, kan deze de kaart opladen via een computerdoosje. Er
is geen aparte

ruimte voorzien om deze operatie in alle discretie te doen verlopen.
Bovendien kan deze

'service' slechts geboden worden tijdens de openingsuren van het kantoor,
dus altijd overdag

(soms enkel in de voormiddag) en nooit 's avonds, tijdens het (verlengde)
weekend of

feestdagen.

Het voordeel dat een budgetmeter de elektriciteitsmaatschappij biedt, is
echter een nadeel

voor de gebruiker. Met het huidige facturatiesysteem betaalt de verbruiker
maandelijks een

vast bedrag, ongeacht de seizoenen. Uit de budgetmeter echter, kan je niet
meer halen dan

erin zit. Met andere woorden: de klant betaalt naargelang het verbruik op
het moment zelf,

wat hogere kosten met zich meebrengt in de winter.

Positief is dat de budgetmeter ook een ecologisch aspect heeft, daar deze
kan fungeren als

instrument om op een milieubewuste manier om te gaan met energie. Wil men
zuinig

energieverbruik stimuleren en activeren, moet de huishoudelijke afnemer deze
meter

makkelijk (en gratis) kunnen meenemen, zelfs bij regelmatige verhuis. Ook
moet de klant die

een vrijwillige aanvraag tot plaatsing doet, deze budgetmeter gratis in huis
kunnen halen.

Deze bijkomende functie zwakt het bestraffende element van de budgetmeter
enigszins af

en bijgevolg ook de stigmatisering.

OCMW'S: NAAR EEN ONDUBBELZINNIGE POSITIE VOOR DE MENSEN IN ARMOEDE!

"Drie dagen voor Kerstmis heeft men mij volledig afgesloten. Ik had
betalingsproblemen. Ik heb zes

maanden zonder elektriciteit gezeten en in die tijd heeft het OCMW mij niet
geholpen. Er zat niks

anders op dan mijn eigen huis te verlaten en naar het OCMW te gaan. Zij
hebben een huis voor mij

gevonden en sindsdien is alles weer in orde."

Armoede leidt tot isolatie en vluchtgedrag, tot gevoelens van schaamte. Er
is schroom, zelfs

ten aanzien van het OCMW. Niet alleen moet een 'derde' weeral de kastanjes
uit het vuur

halen, er speelt ook de angst voor 'professionele inmenging': een
hulpverlener toelaten staat

voor velen gelijk aan het ondergaan van eisen en bemoeienissen zoals je
brommer verkopen

of je TV wegdoen.

Toch betekent voor vele mensen met betalingsproblemen het OCMW een
opvangnet. Of zou

dit toch moeten. Want tegelijk ervaren cliënten een druk wanneer ze
aankloppen bij het

OCMW. Zelfs op een vrijblijvende hulpvraag reageren een aantal OCMW's nogal
vaak met

de dwingende aansporing om in budgetbegeleiding of budgetbeheer te gaan. Wat
mensen

eerder als een dwang dan als een steun ervaren, omdat hiermee hun
zelfoplossend

vermogen niet wordt aangescherpt.

Indien men dan toch zelf verzoekt om in budgetbegeleiding of -beheer te
gaan, komt men

wel eens van een kale reis terug. Vele OCMW's zwaaien namelijk met een
ellenlange

wachtlijst. De collectieve schuldbemiddeling biedt evenmin soelaas. De
wetgeving ter zake

laat behoorlijk wat interpretatieruimte voor de schuldbemiddelaar: van een
wettelijk minimum

leefloon is er geen sprake. Evenmin is bepaald welke uitgaven door dit
leefloon moeten

worden gedekt. Behoort de energiefactuur toevallig tot de 'gewone' uitgaven,
wordt deze van

het schamele leefloon afgehouden.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 7.

Een vaak gehoorde opmerking is dat mensen niet weten waar ze staan. Ze
hebben zelden

zicht op het wel en wee van hun eigen portemonnee. Zowel het OCMW als de
collectieve

schuldenregeling zouden nalaten hun cliënten regelmatig en op duidelijke
wijze in te lichten

over hun inkomsten en uitgaven.

Cliënten hebben recht op begrijpelijke informatie die is aangepast aan hun
mogelijkheden en

hun situatie. Dit betekent dat de hulpverlener de cliënt ook uit eigen
beweging moet inlichten

over voordelige tarieven zoals de energietoelage. Want door mensen
belangrijke informatie

te onthouden, wordt de afhankelijkheid - ook van andere diensten - vergroot
en de kans om

zelf problemen aan te pakken reeds bij voorbaat gefnuikt.

LOKALE ADVIESCOMMISSIE (LAC): EEN MOGELIJKE UITWEG

"Ik ben een alleenstaande vrouw met 5 kinderen en werd afgesloten zonder een
bespreking op het

LAC. Om heraangesloten te worden, moest ik 1/3 van mijn schuld in één keer
afbetalen. Ik betaalde

maandelijks ? 174,00 (7.000 Bef) voor de energiefactuur en ? 100,00 (4.000
Bef) voor de afbetaling

van de schulden. Pas ná bemiddeling van een vereniging werd mijn gezin op 6
ampère gezet."

Mensen weten vaak niet dat - vooraleer tot volledige afsluiting kan worden
overgegaan - zij

recht hebben om gehoord te worden door de lokale adviescommissie, waarin
zowel een

afgevaardigde van de energiemaatschappij als een raadslid en het hoofd van
de

maatschappelijk dienst van het OCMW zetelen. Dat het OCMW hier op een
dubbele stoel zit,

lijdt geen twijfel.

Volledig afsluiten kan trouwens alleen maar wanneer de vergadering hierover
unaniem

beslist. Toch gebeurt het dat de energiemaatschappij gezinnen volledig
afsluit van

stroomvoorziening, zonder vooraf het LAC te raadplegen. Hoe kan dit en wordt
dit

adviesorgaan wel ernstig genomen door alle partners?

Als de brief al bij de juiste persoon arriveert, gaan mensen met een bang
hart in op de

uitnodiging van het LAC. Zij voelen zich klein en onwennig om voor een
"commissie" te

verschijnen en denken dat ze toch aan het kortste eind zullen trekken.

Het wegnemen van de angst voor het LAC is dus heel belangrijk. Een
informerende brief die

de uitnodiging begeleidt, is zeker nuttig. Een brief waarin volgende
informatie zeker niet mag

ontbreken: het doel en de betekenis van de commissie, de positie van de
genodigde hierin,

de manier waarop hij of zij zich kan laten bijstaan door een
vertrouwenspersoon of een

vereniging waar armen het woord nemen, de voordelen van de sociale dienst
(van het

OCMW) en een praktische adressenlijst van relevante diensten en
organisaties.

Ook moet het LAC geherwaardeerd worden als een volwaardige commissie. Een
commissie

waarin alle personen of organisaties die betrokken zijn bij het
betalingsprobleem elkaar

kunnen vinden, op een gelijkwaardige manier kunnen deelnemen aan het gesprek
en mee

de beslissing sturen. Deze evenwaardigheid impliceert ook dat de betrokkenen
zélf de

mogelijkheid moeten krijgen om het LAC bij elkaar te roepen.

Indien de genodigde niet aanwezig kan zijn op de bespreking van het LAC,
wordt zijn of haar

zaak maximum één keer uitgesteld tot de volgende LAC vergadering.
Ondertussen mogen -

onder meer door de energiemaatschappij - geen stappen worden gezet die
nadelig zijn voor

de betrokkene. Wel moet deze tussentijd constructief aangewend worden door
na te gaan

wat de meest aangewezen wijze van toenadering is in betreffende situatie.
Dit kan een

huisbezoek zijn of het inschakelen van een vertrouwenspersoon.

Is in aanwezigheid van de betrokkene (of een afgevaardigde) een beslissing
gevallen, dan

moet het LAC deze beslissing motiveren en overmaken aan het betrokken gezin.
De

benadeelde partij moet bovendien het recht hebben om in beroep te gaan tegen
deze

beslissing.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 8.

Helaas worden onze suggesties voor een herwaardering van de LAC's en het
respectvol

omgaan met betrokken cliënten niet door ieder OCMW gevolgd. Nog dagelijks
krijgen we

verhalen te horen van huishoudens (alleenstaanden én gezinnen) die volledig
zijn verstoken

van gas en elektriciteit.

Veelal blijft volgende redenering bij de LAC's overeind: de betrokkene die
niet verschijnt op

het LAC toont zich onwillig en "wie niet horen wil moet maar voelen", met
afsluiten als enige

optie.

Hoe kan het dat een vluchteling die begeleid wordt door een maatschappelijk
werkster van

het OCMW niet op de hoogte is van het LAC? Dat hij niet geïnformeerd wordt
over de

"laatste kans" en de drastische gevolgen van een niet verschijnen voor het
LAC? Ligt het niet

eerder voor de hand dat de maatschappelijk werkster de betrokken cliënt
begeleidt en

vergezelt naar de commissie?

Hoe functioneert een LAC-vergadering als zelfs een medewerker van
verschillende

verenigingen waar armen het woord nemen moet vechten tegen de schaamte en
schroom

om een LAC-vergadering bij te wonen?

Wat zal het LAC ondernemen om haar beslissingen af te dwingen en te
vermijden dat

tegendraadse acties van de energiemaatschappij leiden tot (nog) zwaardere
financiële

problemen voor de betrokkenen? Een voorbeeld uit de praktijk illustreert de
eigengereide

houding van de energiemaatschappij: als gevolg van een LAC - beslissing om
tot volledige

afsluiting van gas over te gaan, begeeft de distributiemaatschappij zich
(zonder verwittiging)

ter plaatse en vindt de bewoner niet thuis aangezien deze in het ziekenhuis
verblijft. De

distributiemaatschappij beslist dan maar om de gasontkoppeling aan de
straatkant uit te

voeren. Dit solo-optreden kost de - toch al berooide - klant 968 euro.

RECHT OP ENERGIE IS ZAAK VOOR IEDEREEN

In dit artikel hebben we ons echter beperkt tot de problemen die zich
stellen met de betaling

van de elektriciteitsfactuur. In de besprekingen met de overheid zullen de
verenigingen waar

armen het woord nemen ook de gasvoorziening niet ongemoeid laten, temeer
daar een

(mogelijke) afsluiting van deze energiebron de gestelde problematiek tot de
tweede macht

verheft.

Ondanks de goede dialoog die op gang werd getrokken tussen overheid en
verenigingen

waar armen het woord nemen, trekken mensen die in armoede leven aan het
kortste eind.

Het recht op energie behoort nog steeds tot het rijk der fabelen. Nog elke
dag worden er

mensen volledig afgesloten van elektriciteit en/of gas. We stellen zelfs
geen vermindering

vast van deze verregaande sanctie tegen wanbetaling.

De verhalen en getuigenissen van honderden mensen liegen er niet om. Het is

onrechtvaardig en aanstootgevend dat er zoveel brokken worden gemaakt van

basisbehoeften. Mensen moeten kunnen wonen, mensen moeten het warm kunnen
hebben,

mensen moeten zich kunnen wassen en kleden, zich kunnen voeden en
ontspannen.

Dit zijn allemaal levensbehoeften waaraan niet mag worden getornd;
integendeel, in onze

zogenaamde beschaafde westerse maatschappij moet een basisbehoefte een
absoluut recht

zijn.

Een recht op wonen, een recht op een menswaardig inkomen én een recht op
betaalbare

energie mogen geen 'klasse' - recht zijn maar moeten afdwingbaar worden
gemaakt voor

iedereen in onze samenleving.

Opgelet: arme mensen huiveren voor gunsten die de kloof tussen arm en rijk
nog vergroten;

zij vragen enkel de uitoefening van de noodzakelijke bestaansrechten en een
leefbare

verhouding tussen inkomsten en uitgaven.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 9.

In concreto eisen de verenigingen waar armen het woord nemen het ontwerp van
een

nieuwe wet, waarin iedereen een welbepaald minimum aan elektriciteit gratis
krijgt

toebedeeld. Uitgedrukt in x-aantal ampère per persoon, kan dan naargelang
het aantal

gezinsleden de gratis ter beschikking gestelde hoeveelheid energie worden
afgestemd op de

behoeften van het gezin. Verbruikt men méér elektriciteit dan gratis is
voorzien, moet men

een hogere prijs per eenheid betalen dan heden gangbaar is.

Even noodzakelijk als vanzelfsprekend is de verlaging van de BTW op
energieprijzen van

21% naar 6%. Ook moet het principe van evenredigheid worden toegepast: als
de

energieprijzen stijgen, gaan de minimuminkomens met gelijke tred naar boven.
Zoniet is een

prijzenstop het aanbevolen alternatief.

Een andere taak van de overheid ligt in het in kaart brengen van het
oorzakelijk verband

tussen hoog energieverbruik en slechte huisvesting. Huurders die een
kwalitatief ondermaats

pand betrekken zijn én slachtoffer van hun erbarmelijke leefomgeving én
zwarte piet als het

op het betalen van hoge energiefacturen aankomt. Hier kan de overheid
maatregelen

uitwerken ten gunste van de huurder zoals het in gebreke stellen van de
eigenaar en een

verbod op het bouwen van sociale woningen met elektrische verwarming.

Iedereen is het erover eens dat duurzaam energiegebruik in de toekomst
noodzakelijk is.

Huidige regelgeving maakt bewust omgaan met energie echter tot een
voorrecht, een

privilege. Willen mensen echter kùnnen besparen, moeten zij ook die
mogelijkheid krijgen.

Onderwijl wachten de mensen bang af. En branden een kaars op de goede
afloop.

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 10.

Wat vooraf ging .

W.inT. ofte 'Wonen in Turnhout, is een vereniging waar armen het woord
nemen. Ontstaan

als een opbouwwerkproject van PRISO, werkt W.inT. aan woonproblemen die de
mensen

van de groep zélf als prioritair ervaren. Samen met de bewoners gaat W.inT.
op zoek naar

de oorzaken van deze problemen en tracht structurele oplossingen te vinden.

In 1998 komt op één van de W.inT.-vergaderingen het probleem van de
volledige afsluiting

bovendrijven. Blijkt dat meerdere gezinnen in Turnhout zonder elektriciteit
zitten. Basis voor

een gestoffeerd eisenpakket aan de overheid vormt een overleg met IVEKA,
hulpverleners

en afgevaardigden van de Vlaamse overheid.

In de winter van 1999 voert W.inT. haar strijd op. Zij verruimt haar
actieterrein door samen

met andere doelgroepenverenigingen in Turnhout op zoek te gaan naar
soortgelijke

ervaringen in de rest van Vlaanderen.

Op verzoek van W.inT. neemt het Vlaams Forum Armoedebestrijding (VFA) in mei
2000 dit

thema op in haar tweemaandelijkse Algemene Vergadering, waarop
vertegenwoordigers van

de kabinetten Deleuze (Staatssecretaris energiebeleid), Vogels (Vlaams
minister van

Welzijn, Gezondheid, Gelijke Kansen en Ontwikkelingssamenwerking) en
Stevaert (Vlaams

minister van Energie) aanwezig zijn.

Met steun van het VFA overhandigt W.inT. in augustus 2000 een nieuwe
eisenbundel aan

Vlaamse ministers Vogels en Stevaert. Een medewerkster van minister Vogels,
tevens

verantwoordelijk voor armoede, woont eind 2000 een W.inT.-vergadering bij en
staat perplex

van de huiveringwekkende getuigenissen. Zij belooft mee een kentering aan te
porren.

Maart 2001. Een Algemene Vergadering van het Vlaams Forum maakt een
voorlopige stand

van zaken op. Conclusie: ondanks de gesprekken met de overheid, de
voorgekauwde

beleidsvoorstellen en gedane beloftes, kijkt de overheid nog steeds de
andere kant op. Dit

was voor een opbouwwerkster van PRISO het signaal om een 'Toer van
Vlaanderen' op te

zetten: een inspirerende tocht langs de tientallen Vlaamse verenigingen waar
armen het

woord nemen met als doel het bundelen van diverse ervaringen.

In februari 2002 dient minister Stevaert een voorontwerp in "betreffende de
regeling van

procedure bij wanbetaling van een elektriciteitsfactuur, de plaatsing van
budgetmeters en de

minimale levering van elektriciteit als openbare dienstverlening". Hij
nodigt de verenigingen

waar armen het woord nemen uit om hun mening te formuleren. Alwaar zij
dankbaar gebruik

van maakten omdat het voorontwerp geenszins beantwoordt aan de gesel van de
realiteit en

het recht op energie. De verenigingen wachten echter nog steeds op een
officiële reactie van

de minister.

Inmiddels heeft de opbouwwerkster van PRISO haar 'Toer van Vlaanderen'
afgerond.

Hiermee is het probleem van de afsluitingen voor het ganse gewest in kaart
gebracht en

meteen ook één van Vlaanderens meest miskende schandalen.

PRISO Turnhout PRISO-Antwerpen vzw

Otterstraat 116 Groene Hofstraat 13

2300 Turnhout 2850 Boom

tel. 014-44 26 74 of 014-44 26 78 tel. 03-888 04 32

[email protected] [email protected]

Armoede en energie: de ontbrekende lichtheid van het bestaan (Mieke Clymans,
PRISO-Antwerpen vzw)

Vooruitgangscongres Armoedebestrijding - Hasselt, 2 juni 2003 11.

EEN ONRECHTMATIGE GESCHIEDENIS

Een parabel over uitsluiting

Een koning had vijf dochters. De oudste was waanzinnig mooi, getalenteerd en

gezegend met een blakende gezondheid. De tweede dochter miste weliswaar de

verbluffende uitstraling van haar oudste zuster maar mocht gezien worden.

Bovendien was ze een begenadigd spinster. De derde dochter kon men
bezwaarlijk

handig noemen maar zij beschikte over een bewonderenswaardige intelligentie.
De

vierde stond bekend voor haar groot, warm hart maar kon geen schaap van een
geit

onderscheiden. De jongste tenslotte was lelijk als de nacht en blind aan
beide ogen.

De gaven van de dochters mochten dan oneerlijk zijn verdeeld, eens zou

gerechtigdheid geschieden en zou elk van de dochters recht hebben op één
vijfde

van de talrijke landerijen en paleizen die de koning bezat.

De koning stierf op zijn zeventigste verjaardag. De vijf dochters leken
ontroostbaar.

Want hoewel hun vader een hardvochtig en bijwijlen wreed man was, hielden ze
van

hem. Met de verdeling van de erfenis in het vooruitzicht, sleepten ze zich
met

opgeheven hoofd doorheen de drukbevolkte begrafenisstoet. Eindelijk zouden
de vijf

dochters gelijk zijn want - wat de erfenis betrof althans - op evenwaardige
basis

behandeld worden.

Konings laatste wil besliste echter anders. De oudste en meest begaafde
dochter

erfde alle landerijen en paleizen. De tweede dochter kreeg het monopolie op
alle

spin- en weefopdrachten in het land. De derde mocht haar verdere leven
wijden aan

de letteren want zij kon zich eigenares noemen van de enorme bibliotheken
die de

paleizen herbergden. De vierde dochter moest zich, gezien haar grote liefde
voor al

wat leefde, tevreden stellen met het hoeden van de schapen en geiten. En de

jongste dochter, die werd verbannen naar de kerkers van één der paleizen
waar zij

diende voort te leven in de eenzaamheid en duisternis van de nacht.

ã Ann Van Beurden


|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 21:35
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

Beetje knip

> | > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
> | > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
> | > | >| geld).
> | > | >
> | > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
> | > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
> | > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
> | > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
> | > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
> | > | > gewoon koek van eigen deeg."
> | > | >
> | > | >
> | > | >
> | > |
> | > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
> | > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
> | > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
> | > | stomdronken komen buitengestrompeld.
> | >
> | > allemaal beroepskapitalisten zekers,
> | > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
> | >
> |
> | Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
> |
> | Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.
>
> Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
> En dit keer is er neits selectiefs aan.
> Je schrijft het gewoon zo cru.
> Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.



Ga hier eens vragen hoe asociaal deze is.
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Tom De Moor
11 oktober 2004, 21:35
In article <[email protected]>, [email protected] says...
>
>
> Ik was me al aan het afvraen waar onze goede fantast zat ;-)
>
>
>
Meld eens hoeveel mensen je tewerkstelt en wat jouw relevante contacten zijn
met de VDAB.

Bij gebrek aan beide mag je de grootte-orde van belastingen opgegeven die je
betaalt.

Ik kan je direct mijn grootte-orde opgeven: ik betaal aan belastingen genoeg om
5 kinkels van jouw soort met hun wijf en koters te onderhouden. Ik geef je
echter op een briefje: niet voor lang meer.

Trop est trop en trop is teveel.

Tom De Moor

HazeWizard
11 oktober 2004, 22:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| Knipperdeknip
|
| > | De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar het VBO
sturen
| > is
| > | niet eerlijk.
| > |
| > | Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de wettenmakers
welke
| > de
| > | wet gemaakt hebben en vakbonden welke akkoord waren welke de
| > | oorzaak zijn en geweest zijn.
| >
| > Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was het er nooit
| > geweest.
| > En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze zouden enkele
| > 100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren dienst gewoon aan den dop
| > gezet
| > hebben. Deze schande wilde zij niet. Dus pleegde ze een strategische
zet.
| > Ze zorgde ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
| > vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar blijft.
| >
| > Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de mensen die
hiervoor
| > kozen (omdat het te verleidelijk hebben gemaakt) als het zwarte schaap
| > beschouwen.
| > Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
| > P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.), staan
boeiende
| > zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
| > ;-)
|
| Ah ik begrijp het, en je wel.
|
| Wat ik echter niet eerlijk vind is dat het VBO de zwarte peter
| toegeschoven krijgt, en enkel zij alleen.

Het zijn zij die van vele oude werknemers af wilden zijn maar geen slechte
naam wilde door werknemers met vele jaren dienst aan den dop te gooien.
Werknemers vreoger er niet om, maar als je het zo aantrekkelijk maakt, dan
heb je direct genoeg kandidaten, en hebben zij misschien dan geen gelijk?
Je zou er ook van profiteren als je kon ;-)

|
| Zwarte schapen zijn er steeds, en zullen er steeds zijn,
| de moment dat ze met minder worden zijn maakt men er gewoon bij.
|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 22:15
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "depol" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
| > news:%[email protected]...
| > |
| > | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
| > | > news:[email protected]:
| > | >
| > | >>
| > | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | >> news:[email protected]...
| > | >>>
| > | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| > | >>> news:[email protected]...
| > | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| > | >>> |
| > | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
| > | >>> | >belgië zijn. Ik
| > | >>> ken
| > | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
| > | >>> | >kunnen ze mijn
| > | >>> hoge
| > | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| > | >>> | >
| > | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
| > | >>> | >pensioen!"
| > | >>> | >
| > | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| > | >>> | >
| > | >>> | >groetjes,
| > | >>> |
| > | >>> |
| > | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| > | >>> | omarr de zeveraar.
| > | >>>
| > | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| > | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| > | >>>
| > | >>
| > | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| > | >>
| > | >
| > | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| > | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
| > | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
| > | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
| > | >
| > | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
| > | > betalen.
| > | >
| > | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
| > | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
| > | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
| > | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
| > | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
| > |
| > | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
| > | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
| > |
| > | --
| > | Ghingis Khan
| >
| > Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
| >
|
| Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
| zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die mogelijkheid
| erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
| hoeven er niet voor onder te doen.

Teveel in de spiegel gekeken???

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|
|

HazeWizard
11 oktober 2004, 22:15
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >|
| >| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| >| news:[email protected]...
| >| >
| >| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in
| >| > message
| >| > news:[email protected]...
| >| > |
| >| > | "wvvl" <[email protected]> schreef in bericht
| >| > | news:[email protected]...
| >| > | >
| >| > | > "Robinhood" <[email protected]> schreef in bericht
| >| > | > news:[email protected]...
| >| > | >> "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >| > | >>
| >| > | >>>Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| >| > | >>>in belgië zijn.
| >| > Ik
| >| > | >>>ken
| >| > | >>>er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
| >| > | >>>dus kunnen ze
| > mijn
| >| > | >>>hoge
| >| > | >>>uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| > | >>>
| >| > | >>>"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >| > | >>>mijn pensioen!"
| >| > | >>>
| >| > | >>>Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| > | >>>
| >| > | >>>groetjes,
| >| > | >>
| >| > | >>
| >| > | >> Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e
| >| > | >> en omarr de
| >| > zeveraar.
| >| > | >
| >| > | > Volgens mij hebben omarr en uncle beiden een
| >| > | > rijkgevulde carrière
| >| > achter
| >| > | > de rug en genieten nu van een volledig legaal
| >| > | > (brug-) pensioen.
| >| > | >
| >| > | > Wat dat vervuilen van het usenet betreft... breek me
| >| > | > mijn bek niet
| >| > open
| >| > | > hé.
| >| > | >
| >| > |
| >| > | Legaal is het wel, maar wie het gaat 'blijven' betalen
| >| > | is de vraag.
| >| >
| >| > Stel deze vraag eens aan het VBO die enorm veel mensen
| >| > op deze manier gewoon
| >| > heeft buitengezet, zonder pardon.
| >|
| >| Mijn vraag is, wie heeft het mogelijk gemaakt dat het VBO
| >| zo kon handelen
| > ?
| >|
| >| De oorzaak ligt bij wet vast, en nu de zwarte peter naar
| >| het VBO sturen is niet eerlijk.
| >|
| >| Het VBO heeft gedaan wat de wet toeliet, het zijn de
| >| wettenmakers welke de wet gemaakt hebben en vakbonden
| >| welke akkoord waren welke de oorzaak zijn en geweest zijn.
| >
| > Als het VBO dit niet had gevraagd aan de wetgever, dan was
| > het er nooit geweest.
| > En natuurlijk had men een slechte naam gekregen, want ze
| > zouden enkele 100.000 werknemers na vele, zeer vele jaren
| > dienst gewoon aan den dop gezet hebben. Deze schande wilde
| > zij niet. Dus pleegde ze een strategische zet. Ze zorgde
| > ervoor dat het in een cao gezet werd, aanvaardbaar bij de
| > vakbonden, zonder ervoor te zorgen dat het betaalbaar
| > blijft.
| >
| > Nu, wanneer men het systeem te duur vindt, gaat men de
| > mensen die hiervoor kozen (omdat het te verleidelijk hebben
| > gemaakt) als het zwarte schaap beschouwen.
| > Foei GK ik dacht dat je hierover een betere kijk had.
| > P.S. lees geregeld eens de Tijd (vooral de fin. ec. tijd.),
| > staan boeiende zaken in, vooral wat betreft de werkgevers!
| > ;-)
| >
|
|
| Dus de werkgevers creërden het brugpensioen?
|
| Gemakkelijk toch dan, kunnen ze dat toch zelf weer integraal
| afschaffen?

killingmap :-))

Ghingis Khan
11 oktober 2004, 22:35
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "depol" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
> | > news:%[email protected]...
> | > |
> | > | <FreedomOfSpeech!> schreef in bericht
> | > | news:[email protected]...
> | > | > "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich in
> | > | > news:[email protected]:
> | > | >
> | > | >>
> | > | >> "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | >> news:[email protected]...
> | > | >>>
> | > | >>> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
> | > | >>> news:[email protected]...
> | > | >>> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
> | > | >>> |
> | > | >>> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er in
> | > | >>> | >belgië zijn. Ik
> | > | >>> ken
> | > | >>> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen dus
> | > | >>> | >kunnen ze mijn
> | > | >>> hoge
> | > | >>> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
> | > | >>> | >
> | > | >>> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is mijn
> | > | >>> | >pensioen!"
> | > | >>> | >
> | > | >>> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
> | > | >>> | >
> | > | >>> | >groetjes,
> | > | >>> |
> | > | >>> |
> | > | >>> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
> | > | >>> | omarr de zeveraar.
> | > | >>>
> | > | >>> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
> | > | >>> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
> | > | >>>
> | > | >>
> | > | >> Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
> | > | >>
> | > | >
> | > | > met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
> | > | > socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin krijgen,
> | > | > mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de werkgever
> | > | > nog meenemen naar een volgende werkgever!
> | > | >
> | > | > Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen op
> | > | > betalen.
> | > | >
> | > | > Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage een
> | > | > bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever keert de
> | > | > bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen gebeuren aan de kant
> | > | > van de werknemer. Wedden dat binnen het jaar de sociale
> | > | > bijdragen naar beneden gaan met minstens de helft?
> | > |
> | > | Met veel van werkgever te veranderen kan men dus een klein fortuin
> | > | samen sparen, op voorwaarde dat de werkgeven blijft betalen.
> | > |
> | > | --
> | > | Ghingis Khan
> | >
> | > Stop nu toch met lullen over dingen waar je niets vanaf weet!
> | >
> |
> | Niet boos worden, niet boos worden, maar eerlijk, als men het doet
> | zoals dat madammeke van de SP-a het voorstelde zit die mogelijkheid
> | erin, allochtonen zijn zeer vindingsrijk en sommige autochtonen
> | hoeven er niet voor onder te doen.
>
> Teveel in de spiegel gekeken???

Nee, ik laat kijken.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Tom De Moor
11 oktober 2004, 22:35
In article <[email protected]>, [email protected]
says...
>
> Waardoor je weet dat ze je in 2005 gaan gerust laten? Ik ben daar niet
> zo zeker van! En vooral als je op cursus bent bij het VDAB moet je
> opletten. Terwijl je aan de cursus bezig bent onderzoeken ze je
> werkbereidwilligheid. Je zoud kunnen tegenkomen dat ze je, na een paar
> maanden studeren in het instituut, nog vóór je de cursus voleindigd
> hebt, al naar een patroon sturen om te gaan solliciteren. En als je
> ingeschreven bent voor een cursus en je bent effectief op school zul
> je moeten mééwerken! Ik heb het allemaal zèlf ondervonden toen ik zo'n
> zestien jaar geleden zèlf werkloos was en óók VDAB-cursussen gevolgd
> heb. Ik heb er toen gezien die na 2 dagen al het vormingsinstituut
> mochten verlaten omdat de instructeurs al meteen zagen dat er met de
> betreffende personen geen land te bezeilen viel. De VDAB kan je héél
> goed helpen om een job te verkrijgen, de cursussen zijn steengoed en
> ze worden door de patroons gewaardeerd maar ze zién het heus wel als
> je persoonlijke inzet er is of niet. Ik zou nog niet zo gerust lopen
> als ik jou was!
>
>
De irrealuteit druipt er nog maar eens van af.

De reële wereld nu: VDAB is een staatsonderneming volgepropt met "managers",
"consultants" en andere politiek gepistoneerdem. Rendement? 5% is al een dikke
maximum. Pretentie voor 100%, dat wel.

De VDAB beslaat de arbeidsmarkt? In your dreams: minder dan 15% van de
werkaanbiedingen of opleidingen gebeuren via de VDAB.

Geschikte selectie? My ass: een vraag naar twee technici A2-electro-mechanica
met rijbewijs B resulteerde in een fax van 20 (TWINTIG) bladzijdes.

Van de 15 CV's waren er 12 vreemdelingen zonder de minste kwalificatie, zelfs
geen rijbewijs. Van de drie Belgen was er een kleuterleidster, een bakker en
iemand van 56 jaar die geen lasten mocht tillen. Joehoe: prima zelfstandige
depanneurs...

De VDAB-opleidingen? Die zijn steengoed, van universitair niveau en geven de
"afgestudeerden" alle kans op de arbeidsmarkt. Mochten we ervaren bij de
selectie van een ingenieur.

Gezocht: industrieel ingenieur mechanica of electro-mechanica.

De kandidaat (opgestuurd door de VDAB) : ik kan alles.
Wij: Aha, zeer goed. Wat zijn uw referenties?
De kandidaat: Referenties? Ik ben pas afgestudeerd.
Wij: Gefeliciteerd, U ziet er jong uit. Van welke hogeschool komt u, wat is uw
specialisatie en wat was uw afstudeerwerk?
Kandidaat: Ik ben 19 jaar oud en ingenieur geworden na een VDAB-cursus, ben
gespecialiseerd in alles. Een eindwerk hoefde niet. Ik wil 2500 Eur netto en
een firmawagen.
Wij: Mooi, hoe lang duurde die cursus?
Kandidaat: 3 weken en het was zeer moeilijk.
Wij: We danken u voor de interesse, daar is de deur, het aluminium stuk op 1 m
van de grond noemt de klink, u draaie dat 45 graden, trek de deur naar u toe en
stap naar buiten. Pas op voor het trapje want anders val je.
Next!!

VDAB? Afschaffen en liever gisteren dan vandaag.

Tom De Moor

HazeWizard
11 oktober 2004, 22:45
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| >| news:[email protected]:
| >|
| >| >
| >| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >| > news:[email protected]...
| >| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
| >| >|
| >| >| >
| >| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
| >| > news:[email protected]...
| >| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
| >| >| >| zich in
| >| >| >| news:[email protected]:
| >| >| >|
| >| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| >| >| >| > in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
| >| >| >| > mening zijn
| >| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
| >| >| >| > : uitkering
| >| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| >| >| >
| >| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >| >| >| > mijn pensioen!"
| >| >| >| >
| >| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| >| >| >
| >| >| >| > groetjes,
| >| >| >| >
| >| >| >| >
| >| >| >| >
| >| >| >|
| >| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
| >| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
| >| >| >
| >| >| >Trek deze af van de doppers en.
| >| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan de
| >| >| >dop moeten blijven staan.
| >| >| >Dit trek je er ook af.
| >| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
| >| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
| >| >| >
| >| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
| >| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge werkloosheid
| >| >| >is.
| >| >|
| >| >| Dan verhuis je toch?
| >| >
| >| > Van een dopje?
| >| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
| >| > naar of een verhuis kost!
| >| >
| >| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
| >| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans krijgen"
| >| > wil betekenen.
| >| >
| >| >|
| >| >
| >| >
| >| >
| >|
| >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
| >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
| >| geld).
| >
| > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
| > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
| > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
| > lucht en denkt dan het leven te kennen.
| > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
| > gewoon koek van eigen deeg."
| >
| >
| >
|
| Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
| reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
| 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
| stomdronken komen buitengestrompeld.

allemaal beroepskapitalisten zekers,
want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.

HazeWizard
11 oktober 2004, 22:45
<FreedomOfSpeech!> wrote in message news:[email protected]...
| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
| news:[email protected]:
|
| >
| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
| > news:[email protected]...
| >| "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde zich
| >| in news:[email protected]:
| >|
| >| >
| >| > "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| >| > news:[email protected]...
| >| >>
| >| >> "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
| >| >> news:[email protected]...
| >| >> | "Bart G." <[email protected]> wrote:
| >| >> |
| >| >> | >Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers er
| >| >> | >in belgië zijn. Ik
| >| >> ken
| >| >> | >er zo enkele die van mening zijn : Ik heb kinderen
| >| >> | >dus kunnen ze mijn
| >| >> hoge
| >| >> | >uitkering niet afnemen, waarom zou ik werken?
| >| >> | >
| >| >> | >"Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat is
| >| >> | >mijn pensioen!"
| >| >> | >
| >| >> | >Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo rondlopen?
| >| >> | >
| >| >> | >groetjes,
| >| >> |
| >| >> |
| >| >> | Minstens twee vervuilen geregeld usenet, u.n.c.l.e en
| >| >> | omarr de zeveraar.
| >| >>
| >| >> Omarr? deze is met brugpensioen, dacht ik!
| >| >> Dus zeker geen beroepsdopper, zoals poster bedoelde.
| >| >>
| >| >
| >| > Brugpensioen is "dop + bijdrage werkgever".
| >| >
| >|
| >| met 1 verschil : werk zoeken hoeft niet meer en als de
| >| socialistische politiekdenkende leeghoofden hun zin
| >| krijgen, mogen die bruggepensioneerden die bijdrage van de
| >| werkgever nog meenemen naar een volgende werkgever!
| >|
| >| Maar bedrijfswagens moeten bedrijven wel sociale bijdragen
| >| op betalen.
| >|
| >| Ik heb een voorstel ; maak de volledige sociale bijdrage
| >| een bijdrage ten laste van de werknemer. Dus de werkgever
| >| keert de bezoldiging bruto uit en alle afhoudingen
| >| gebeuren aan de kant van de werknemer. Wedden dat binnen
| >| het jaar de sociale bijdragen naar beneden gaan met
| >| minstens de helft?
| >
| >
| > Raar dat je dit soort ideeen direct in de schoenen schuift
| > van de socialisen.
| > Blijkbaar heeft meneer honger naar veel geld, maar wees
| > gerust je zal bedrogen uitkomen.
| > Want een kapitalist zal je nog minder gaan betalen, ook al
| > moet je zelf instaan voor je sociale bijdragen.
| > P.s. dan schaffen we direct ook de groepsverzekeringen af,
| > waar enorm veel managers gretig gebruik van maken.
| > Weet je wat een werkgever daar op zou kunnen verdienen?
| > Meer dan de bijdrage van de werknemers ;-)
| >
| >
| >
|
| die JAARLIJKSE bijdrage voor groepsverzekeringen is meestal
| minder dan de totale MAANDBIJDRAGE op de loonkost van een
| werknemer!

vergeet dat maar.
Bij ons hebben ze de groepsverzekering gratis gemaakt.
Dan nog komen we niet aan het totaal van wat de managers van
groepsverzekering hebben (ook volledig betaald door de manager).

Sterrenkijker
12 oktober 2004, 01:35
On Mon, 11 Oct 2004 18:04:27 GMT, Tom De Moor
<[email protected]> wrote:

>In article <[email protected]>, [email protected]
>says...
>>
>> Waardoor je weet dat ze je in 2005 gaan gerust laten? Ik ben daar niet
>> zo zeker van! En vooral als je op cursus bent bij het VDAB moet je
>> opletten. Terwijl je aan de cursus bezig bent onderzoeken ze je
>> werkbereidwilligheid. Je zoud kunnen tegenkomen dat ze je, na een paar
>> maanden studeren in het instituut, nog vóór je de cursus voleindigd
>> hebt, al naar een patroon sturen om te gaan solliciteren. En als je
>> ingeschreven bent voor een cursus en je bent effectief op school zul
>> je moeten mééwerken! Ik heb het allemaal zèlf ondervonden toen ik zo'n
>> zestien jaar geleden zèlf werkloos was en óók VDAB-cursussen gevolgd
>> heb. Ik heb er toen gezien die na 2 dagen al het vormingsinstituut
>> mochten verlaten omdat de instructeurs al meteen zagen dat er met de
>> betreffende personen geen land te bezeilen viel. De VDAB kan je héél
>> goed helpen om een job te verkrijgen, de cursussen zijn steengoed en
>> ze worden door de patroons gewaardeerd maar ze zién het heus wel als
>> je persoonlijke inzet er is of niet. Ik zou nog niet zo gerust lopen
>> als ik jou was!
>>
>>
>De irrealuteit druipt er nog maar eens van af.
>
>De reële wereld nu: VDAB is een staatsonderneming volgepropt met "managers",
>"consultants" en andere politiek gepistoneerdem. Rendement? 5% is al een dikke
>maximum. Pretentie voor 100%, dat wel.
>
>De VDAB beslaat de arbeidsmarkt? In your dreams: minder dan 15% van de
>werkaanbiedingen of opleidingen gebeuren via de VDAB.
>
>Geschikte selectie? My ass: een vraag naar twee technici A2-electro-mechanica
>met rijbewijs B resulteerde in een fax van 20 (TWINTIG) bladzijdes.
>
>Van de 15 CV's waren er 12 vreemdelingen zonder de minste kwalificatie, zelfs
>geen rijbewijs. Van de drie Belgen was er een kleuterleidster, een bakker en
>iemand van 56 jaar die geen lasten mocht tillen. Joehoe: prima zelfstandige
>depanneurs...
>
>De VDAB-opleidingen? Die zijn steengoed, van universitair niveau en geven de
>"afgestudeerden" alle kans op de arbeidsmarkt. Mochten we ervaren bij de
>selectie van een ingenieur.
>
>Gezocht: industrieel ingenieur mechanica of electro-mechanica.
>
>De kandidaat (opgestuurd door de VDAB) : ik kan alles.
>Wij: Aha, zeer goed. Wat zijn uw referenties?
>De kandidaat: Referenties? Ik ben pas afgestudeerd.
>Wij: Gefeliciteerd, U ziet er jong uit. Van welke hogeschool komt u, wat is uw
>specialisatie en wat was uw afstudeerwerk?
>Kandidaat: Ik ben 19 jaar oud en ingenieur geworden na een VDAB-cursus, ben
>gespecialiseerd in alles. Een eindwerk hoefde niet. Ik wil 2500 Eur netto en
>een firmawagen.
>Wij: Mooi, hoe lang duurde die cursus?
>Kandidaat: 3 weken en het was zeer moeilijk.
>Wij: We danken u voor de interesse, daar is de deur, het aluminium stuk op 1 m
>van de grond noemt de klink, u draaie dat 45 graden, trek de deur naar u toe en
>stap naar buiten. Pas op voor het trapje want anders val je.
>Next!!
>
>VDAB? Afschaffen en liever gisteren dan vandaag.
>
>Tom De Moor

De VDAB heeft de gewoonte om aan patroons, die �*lles vragen, �*lles toe
te sturen!

Norbert de strandkruier
www.strandkruier.tk

HazeWizard
12 oktober 2004, 17:55
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
|
| Beetje knip
|
| > | > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
| > | > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
| > | > | >| geld).
| > | > | >
| > | > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
| > | > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
| > | > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
| > | > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
| > | > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
| > | > | > gewoon koek van eigen deeg."
| > | > | >
| > | > | >
| > | > | >
| > | > |
| > | > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
| > | > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
| > | > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
| > | > | stomdronken komen buitengestrompeld.
| > | >
| > | > allemaal beroepskapitalisten zekers,
| > | > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
| > | >
| > |
| > | Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
| > |
| > | Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.
| >
| > Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
| > En dit keer is er neits selectiefs aan.
| > Je schrijft het gewoon zo cru.
| > Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.
|
|
|
| Ga hier eens vragen hoe asociaal deze is.
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/

Enkele site's zeggen niets over het het gedrag van de persoon die ernaar
verwijst.

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

HazeWizard
12 oktober 2004, 17:55
"Sterrenkijker" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| On Mon, 11 Oct 2004 18:04:27 GMT, Tom De Moor
| <[email protected]> wrote:
|
| >In article <[email protected]>,
[email protected]
| >says...
| >>
| >> Waardoor je weet dat ze je in 2005 gaan gerust laten? Ik ben daar niet
| >> zo zeker van! En vooral als je op cursus bent bij het VDAB moet je
| >> opletten. Terwijl je aan de cursus bezig bent onderzoeken ze je
| >> werkbereidwilligheid. Je zoud kunnen tegenkomen dat ze je, na een paar
| >> maanden studeren in het instituut, nog vóór je de cursus voleindigd
| >> hebt, al naar een patroon sturen om te gaan solliciteren. En als je
| >> ingeschreven bent voor een cursus en je bent effectief op school zul
| >> je moeten mééwerken! Ik heb het allemaal zèlf ondervonden toen ik zo'n
| >> zestien jaar geleden zèlf werkloos was en óók VDAB-cursussen gevolgd
| >> heb. Ik heb er toen gezien die na 2 dagen al het vormingsinstituut
| >> mochten verlaten omdat de instructeurs al meteen zagen dat er met de
| >> betreffende personen geen land te bezeilen viel. De VDAB kan je héél
| >> goed helpen om een job te verkrijgen, de cursussen zijn steengoed en
| >> ze worden door de patroons gewaardeerd maar ze zién het heus wel als
| >> je persoonlijke inzet er is of niet. Ik zou nog niet zo gerust lopen
| >> als ik jou was!
| >>
| >>
| >De irrealuteit druipt er nog maar eens van af.
| >
| >De reële wereld nu: VDAB is een staatsonderneming volgepropt met
"managers",
| >"consultants" en andere politiek gepistoneerdem. Rendement? 5% is al een
dikke
| >maximum. Pretentie voor 100%, dat wel.
| >
| >De VDAB beslaat de arbeidsmarkt? In your dreams: minder dan 15% van de
| >werkaanbiedingen of opleidingen gebeuren via de VDAB.
| >
| >Geschikte selectie? My ass: een vraag naar twee technici
A2-electro-mechanica
| >met rijbewijs B resulteerde in een fax van 20 (TWINTIG) bladzijdes.
| >
| >Van de 15 CV's waren er 12 vreemdelingen zonder de minste kwalificatie,
zelfs
| >geen rijbewijs. Van de drie Belgen was er een kleuterleidster, een bakker
en
| >iemand van 56 jaar die geen lasten mocht tillen. Joehoe: prima
zelfstandige
| >depanneurs...
| >
| >De VDAB-opleidingen? Die zijn steengoed, van universitair niveau en geven
de
| >"afgestudeerden" alle kans op de arbeidsmarkt. Mochten we ervaren bij de
| >selectie van een ingenieur.
| >
| >Gezocht: industrieel ingenieur mechanica of electro-mechanica.
| >
| >De kandidaat (opgestuurd door de VDAB) : ik kan alles.
| >Wij: Aha, zeer goed. Wat zijn uw referenties?
| >De kandidaat: Referenties? Ik ben pas afgestudeerd.
| >Wij: Gefeliciteerd, U ziet er jong uit. Van welke hogeschool komt u, wat
is uw
| >specialisatie en wat was uw afstudeerwerk?
| >Kandidaat: Ik ben 19 jaar oud en ingenieur geworden na een VDAB-cursus,
ben
| >gespecialiseerd in alles. Een eindwerk hoefde niet. Ik wil 2500 Eur netto
en
| >een firmawagen.
| >Wij: Mooi, hoe lang duurde die cursus?
| >Kandidaat: 3 weken en het was zeer moeilijk.
| >Wij: We danken u voor de interesse, daar is de deur, het aluminium stuk
op 1 m
| >van de grond noemt de klink, u draaie dat 45 graden, trek de deur naar u
toe en
| >stap naar buiten. Pas op voor het trapje want anders val je.
| >Next!!
| >
| >VDAB? Afschaffen en liever gisteren dan vandaag.
| >
| >Tom De Moor
|
| De VDAB heeft de gewoonte om aan patroons, die �*lles vragen, �*lles toe
| te sturen!
|

En durven die nog klagen!
Maar ons tommeke is geen werkgever.
Tommeke is da klein manneke dat altijd stout is
(in twee straten verder).

| Norbert de strandkruier
| www.strandkruier.tk
|
|

HazeWizard
12 oktober 2004, 17:55
"Tom De Moor" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| In article <[email protected]>, [email protected]
says...
| >
| >
| > Ik was me al aan het afvraen waar onze goede fantast zat ;-)
| >
| >
| >
| Meld eens hoeveel mensen je tewerkstelt en wat jouw relevante contacten
zijn
| met de VDAB.
|
| Bij gebrek aan beide mag je de grootte-orde van belastingen opgegeven die
je
| betaalt.
|
| Ik kan je direct mijn grootte-orde opgeven: ik betaal aan belastingen
genoeg om
| 5 kinkels van jouw soort met hun wijf en koters te onderhouden. Ik geef je
| echter op een briefje: niet voor lang meer.
|
| Trop est trop en trop is teveel.

Veel stoef en geblaat, ge zijt zekers niet van Antwaerpe zekers?

|
| Tom De Moor

Ghingis Khan
12 oktober 2004, 18:05
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> |
> | Beetje knip
> |
> | > | > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
> | > | > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
> | > | > | >| geld).
> | > | > | >
> | > | > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
> | > | > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
> | > | > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
> | > | > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
> | > | > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
> | > | > | > gewoon koek van eigen deeg."
> | > | > | >
> | > | > | >
> | > | > | >
> | > | > |
> | > | > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
> | > | > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
> | > | > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
> | > | > | stomdronken komen buitengestrompeld.
> | > | >
> | > | > allemaal beroepskapitalisten zekers,
> | > | > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
> | > | >
> | > |
> | > | Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
> | > |
> | > | Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.
> | >
> | > Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
> | > En dit keer is er neits selectiefs aan.
> | > Je schrijft het gewoon zo cru.
> | > Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.
> |
> |
> |
> | Ga hier eens vragen hoe asociaal deze is.
> | http://chinggiskhanfoundation.com/
> | http://www.khadag.org/
>
> Enkele site's zeggen niets over het het gedrag van de persoon die ernaar
> verwijst.

Das een goede, die moet ik mij merken.
Ga dan hier maar eens zien.
http://www.vlaamsblok.be

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

Tom De Moor
12 oktober 2004, 18:15
In article <[email protected]>, [email protected] says...
>
> | Ik kan je direct mijn grootte-orde opgeven: ik betaal aan belastingen
> genoeg om
> | 5 kinkels van jouw soort met hun wijf en koters te onderhouden. Ik geef je
> | echter op een briefje: niet voor lang meer.
> |
> | Trop est trop en trop is teveel.
>
> Veel stoef en geblaat, ge zijt zekers niet van Antwaerpe zekers?
>
>
>
Neen en mijn geduld met een vlo van jouw kaliber is op.

Bye: tot binnen 3000 dagen of tot wanneer je uit pure verveling opnieuw je
nick/email-adres moet veranderen.

Plonk.

Tom De Moor

Blasfemisch persoon
12 oktober 2004, 18:35
"Tom De Moor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> In article <[email protected]>, [email protected]
says...
> >
> > | Ik kan je direct mijn grootte-orde opgeven: ik betaal aan belastingen
> > genoeg om
> > | 5 kinkels van jouw soort met hun wijf en koters te onderhouden. Ik
geef je
> > | echter op een briefje: niet voor lang meer.
> > |
> > | Trop est trop en trop is teveel.
> >
> > Veel stoef en geblaat, ge zijt zekers niet van Antwaerpe zekers?
> >
> >
> >
> Neen en mijn geduld met een vlo van jouw kaliber is op.
>
> Bye: tot binnen 3000 dagen of tot wanneer je uit pure verveling opnieuw je
> nick/email-adres moet veranderen.

Zoals gezegd zijnde: veel stoef en geblaat, ge zijt zekers niet van
Antwaerpe zekers?

HazeWizard
12 oktober 2004, 19:35
"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
|
| "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| news:[email protected]...
| >
| > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
| > news:[email protected]...
| > |
| > | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
| > | news:[email protected]...
| > |
| > | Beetje knip
| > |
| > | > | > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
| > | > | > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd (en
| > | > | > | >| geld).
| > | > | > | >
| > | > | > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
| > | > | > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
| > | > | > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de frisse
| > | > | > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
| > | > | > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg je
| > | > | > | > gewoon koek van eigen deeg."
| > | > | > | >
| > | > | > | >
| > | > | > | >
| > | > | > |
| > | > | > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
| > | > | > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
| > | > | > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
| > | > | > | stomdronken komen buitengestrompeld.
| > | > | >
| > | > | > allemaal beroepskapitalisten zekers,
| > | > | > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
| > | > | >
| > | > |
| > | > | Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
| > | > |
| > | > | Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.
| > | >
| > | > Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
| > | > En dit keer is er neits selectiefs aan.
| > | > Je schrijft het gewoon zo cru.
| > | > Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.
| > |
| > |
| > |
| > | Ga hier eens vragen hoe asociaal deze is.
| > | http://chinggiskhanfoundation.com/
| > | http://www.khadag.org/
| >
| > Enkele site's zeggen niets over het het gedrag van de persoon die ernaar
| > verwijst.
|
| Das een goede, die moet ik mij merken.
| Ga dan hier maar eens zien.
| http://www.vlaamsblok.be

Deze blijkt beter bij je houding te passen, maar is dit echt zo?
Of doe je maar alsof?

|
| --
| Ghingis Khan
| http://chinggiskhanfoundation.com/
| http://www.khadag.org/
|
|
|

Ghingis Khan
12 oktober 2004, 20:15
"HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> |
> | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | news:[email protected]...
> | >
> | > "Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
> | > news:[email protected]...
> | > |
> | > | "HazeWizard" <[email protected]> schreef in bericht
> | > | news:[email protected]...
> | > |
> | > | Beetje knip
> | > |
> | > | > | > | >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken over
> | > | > | > | >| de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar tijd
> (en
> | > | > | > | >| geld).
> | > | > | > | >
> | > | > | > | > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
> | > | > | > | > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de grootsteden
> | > | > | > | > geweest zekers. Meneerke woont misschien zelfs in de
> frisse
> | > | > | > | > lucht en denkt dan het leven te kennen.
> | > | > | > | > "Als je zo degenererend doet over je medemens, dan krijg
> je
> | > | > | > | > gewoon koek van eigen deeg."
> | > | > | > | >
> | > | > | > | >
> | > | > | > | >
> | > | > | > |
> | > | > | > | Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven waar
> | > | > | > | reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met personen die
> | > | > | > | 'niet moeten werken' en waar een paar uur later al de eerste
> | > | > | > | stomdronken komen buitengestrompeld.
> | > | > | >
> | > | > | > allemaal beroepskapitalisten zekers,
> | > | > | > want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
> | > | > | >
> | > | > |
> | > | > | Nee geen kapitalisten, maar sukkelaars welke hulp nodig hebben.
> | > | > |
> | > | > | Hulp om zijn laatste centen "niet" aan de tapkast uit te geven.
> | > | >
> | > | > Dus elke sukkelaar is een tooghanger?
> | > | > En dit keer is er neits selectiefs aan.
> | > | > Je schrijft het gewoon zo cru.
> | > | > Omdat je nu eenmaal zo asociaal bent.
> | > |
> | > |
> | > |
> | > | Ga hier eens vragen hoe asociaal deze is.
> | > | http://chinggiskhanfoundation.com/
> | > | http://www.khadag.org/
> | >
> | > Enkele site's zeggen niets over het het gedrag van de persoon die
> ernaar
> | > verwijst.
> |
> | Das een goede, die moet ik mij merken.
> | Ga dan hier maar eens zien.
> | http://www.vlaamsblok.be
>
> Deze blijkt beter bij je houding te passen, maar is dit echt zo?
> Of doe je maar alsof?

Weet je wat *Over de kling jagen* wil zeggen ?

De Mongolen zijn daar naar westerse normen specialisten in.

Een geluk dat uw politiek correcten niet met mij te doen hebben
democratie is mooi voor de democraten , koppensnellen is mooi
voor de koppensnellers.

Heb je hem, de hint, de *tip*

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/



--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

FreedomOfSpeech!
13 oktober 2004, 17:25
"HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
news:[email protected]:

>
> <FreedomOfSpeech!> wrote in message
> news:[email protected]...
>| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>| news:[email protected]:
>|
>| >
>| > <FreedomOfSpeech!> wrote in message
>| > news:[email protected]...
>| >| "HazeWizard" <[email protected]> openbaarde zich in
>| >| news:[email protected]:
>| >|
>| >| >
>| >| > "Robinhood" <[email protected]> wrote in message
>| >| > news:[email protected]...
>| >| >| "HazeWizard" <[email protected]> wrote:
>| >| >|
>| >| >| >
>| >| >| ><FreedomOfSpeech!> wrote in message
>| >| > news:[email protected]...
>| >| >| >| "Bart G." <[email protected]> openbaarde
>| >| >| >| zich in
>| >| >| >| news:[email protected].
>| >| >| >| be:
>| >| >| >|
>| >| >| >| > Weet er misschien iemand hoeveel beroepsdoppers
>| >| >| >| > er in belgië zijn. Ik ken er zo enkele die van
>| >| >| >| > mening zijn
>| >| >| >| > : Ik heb kinderen dus kunnen ze mijn hoge
>| >| >| >| > : uitkering
>| >| >| >| > niet afnemen, waarom zou ik werken?
>| >| >| >| >
>| >| >| >| > "Pensioen, pensioen? Ik heb drie kinderen, dat
>| >| >| >| > is mijn pensioen!"
>| >| >| >| >
>| >| >| >| > Weet er iemand hoeveel leeglopers er zo
>| >| >| >| > rondlopen?
>| >| >| >| >
>| >| >| >| > groetjes,
>| >| >| >| >
>| >| >| >| >
>| >| >| >| >
>| >| >| >|
>| >| >| >| Misschien eens opvragen hoeveel gesyndiceerden er
>| >| >| >| zijn bij de socialistische vakbond?
>| >| >| >
>| >| >| >Trek deze af van de doppers en.
>| >| >| >Dan ga je na hoeveel invaliede mensen verplicht aan
>| >| >| >de dop moeten blijven staan.
>| >| >| >Dit trek je er ook af.
>| >| >| >Als je nog meer ervan af trekt kom je steeds een
>| >| >| >stapje dichter bij het getal dat je zoekt!
>| >| >| >
>| >| >| >Maar beter is van eens een paar jaar aan die dop te
>| >| >| >staan, liefst in een omgeving waar hoge
>| >| >| >werkloosheid is.
>| >| >|
>| >| >| Dan verhuis je toch?
>| >| >
>| >| > Van een dopje?
>| >| > Denk dat je zelf niet beseft hoeveel transport van -
>| >| > naar of een verhuis kost!
>| >| >
>| >| > Begin eens in de arme buurten eens rond te lopen.
>| >| > Zal dan pas beseffen wat de spreuk "geen kans
>| >| > krijgen" wil betekenen.
>| >| >
>| >| >|
>| >| >
>| >| >
>| >| >
>| >|
>| >| 'geen kans krijgen' maar wel al om 10 u stomdronken
>| >| over de straat strompelen ... daarvoor is er blijkbaar
>| >| tijd (en geld).
>| >
>| > Sukkelaar, is dit alles wat je kan aanhalen.
>| > Blijkbaar nog niet in de armste wijken van de
>| > grootsteden geweest zekers. Meneerke woont misschien
>| > zelfs in de frisse lucht en denkt dan het leven te
>| > kennen. "Als je zo degenererend doet over je medemens,
>| > dan krijg je gewoon koek van eigen deeg."
>| >
>| >
>| >
>|
>| Ik kan je in mijn streek direct een paar cafés aangeven
>| waar reeds van voor 8 u 's morgens het vol zit met
>| personen die 'niet moeten werken' en waar een paar uur
>| later al de eerste stomdronken komen buitengestrompeld.
>
> allemaal beroepskapitalisten zekers,
> want een arme sukkelaar heeft daar helemaal geen geld voor.
>
>
>

kapitalisten zien ze er zeker niet uit.

FreedomOfSpeech!
14 oktober 2004, 13:35
Tom De Moor <[email protected]> openbaarde
zich in news:[email protected]:

> In article <[email protected]>,
> [email protected] says...
>>
>>
>> Ik was me al aan het afvraen waar onze goede fantast zat
>> ;-)
>>
>>
>>
> Meld eens hoeveel mensen je tewerkstelt en wat jouw
> relevante contacten zijn met de VDAB.
>
> Bij gebrek aan beide mag je de grootte-orde van
> belastingen opgegeven die je betaalt.
>
> Ik kan je direct mijn grootte-orde opgeven: ik betaal aan
> belastingen genoeg om 5 kinkels van jouw soort met hun wijf
> en koters te onderhouden. Ik geef je echter op een briefje:
> niet voor lang meer.
>
> Trop est trop en trop is teveel.
>
> Tom De Moor

Die Hazewizard werkt voor DE vakbond. Hij had zich beter
'redwizard' genoemd, maar dan was het wat te overduidelijk?

Tom De Moor
14 oktober 2004, 16:45
In article <[email protected]>, FreedomOfSpeech! says...
>
> Die Hazewizard werkt voor DE vakbond. Hij had zich beter
> 'redwizard' genoemd, maar dan was het wat te overduidelijk?
>
>
In de zin " Die Hazewizard werkt voor DE vakbond." staan verschillende woorden
die elkaar mutueel uitsluiten.

Verder heb ik geen last (meer) met Mr Hazewizard: hij kan zichzelf veel
wijsmaken en Reality can look the other way but only for a while. Op het einde
zijn dergelijke personnages flink zielig... heb ik geen buikpijn van. :-)

Tom De Moor

HazeWizard
14 oktober 2004, 19:45
"Tom De Moor" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
| In article <[email protected]>, FreedomOfSpeech! says...
| >
| > Die Hazewizard werkt voor DE vakbond. Hij had zich beter
| > 'redwizard' genoemd, maar dan was het wat te overduidelijk?
| >
| >
| In de zin " Die Hazewizard werkt voor DE vakbond." staan verschillende
woorden
| die elkaar mutueel uitsluiten.
|
| Verder heb ik geen last (meer) met Mr Hazewizard: hij kan zichzelf veel
| wijsmaken en Reality can look the other way but only for a while. Op het
einde
| zijn dergelijke personnages flink zielig... heb ik geen buikpijn van. :-)
|
| Tom De Moor


ROLFL