PDA

View Full Version : 2018: Goodbye Dewever in Antwerpen !!!


elsina
6 december 2015, 13:47
bron http://www.express.be/business/nl/economy/5-grafieken-die-aangeven-dat-vreemdelingen-in-2018-in-antwerpen-de-verkiezingen-zullen-beslissen/217349.htm

Grafieken die aangeven dat 'vreemdelingen' in 2018 in Antwerpen de verkiezingen zullen beslissen


In Antwerpen waren in 2012 ruim 36% van alle inwoners die ouder zijn dan 18 van 'vreemde herkomst'. In 2018 zullen het er 45% zijn. Nergens zal de wisseling Belgische-vreemde herkomst zo groot zijn als in de Sinjorenstad. Dat blijkt uit cijfers van de Kruispuntbank Sociale Zekerheid voor het jaar 2014 en die werden verzameld door socioloog Jan Hertogen.

Onder 'vreemde herkomst' wordt begrepen: "De variabele nationaliteitshistoriek geeft de herkomst van de persoon weer. Ze wordt bepaald eerst op basis van de eerste nationaliteit van de vader, dan op die van de moeder, dan op die van de persoon zelf en tenslotte op de huidige nationaliteit van de persoon."

In deze grafiek worden vreemde en Belgische Herkomst boven elkaar gelegd, de bovenste lijn vormt dan de verdeling volgens leeftijd in Antwerpen van 0 tot 75 jaar. Boven 75 jaar is in deze grafiek weggelaten.

http://www.express.be/pictures/lowres/web/VreemdeHerkomst1.png

Zoals in alle steden in België is er na 1970 tot 2000 een bevolkingsvermindering geweest die zich in onderstaande grafiek weerspiegelt in een daling van de 10 tot 30-jarigen na een bevolkingsstijging van 25 tot 40 jarigen als gevolg van de voorbije immigratie. De jongere bevolking is pas 15 jaar geleden beginnen stijgen nadat de immigratie van 1970-2000 kinderen en vooral kleinkinderen is beginnen krijgen. Deze evolutie weerspiegelt zich in de bevolking van Vreemde herkomst in de jongere leeftijdscategorieën.

http://www.express.be/pictures/lowres/web/misc/VreemdeHerkomst2.png

Als we dezelfde verdeling van Belgische en Vreemde Herkomst als lijnen uitzetten komt er een interessante grafiek tot stand. Zoals in vorige grafiek al aangegeven is de bevolkingspiek van immigratie 25-40 meer uitgesproken bij vreemde Herkomst, maar ook aanwezig bij Belgische inwoners maar vooral de stijging bij de bevolking van 0 tot 15 jaar. Op de achtergrond speelt de globale bevolkingsdaling die na 1970 [...] voor alle steden heeft aangehouden tot 2000, en die door immigratie en verhuis naar de stad niet is kunnen tegengehouden worden.

Ook het wisselpunt dwz waar de bevolking in meerderheid van vreemde herkomst is ligt in Antwerpen op 42 jaar, dwz vóór de leeftijd van 42 is de bevolking van vreemde herkomst in de meerderheid.

Een ander beeld komt langs de 'buik van Antwerpen' tot uitdrukking: tussen 40 en 70 jaar komt de echte buik van Antwerpen in beeld, dwz de babyboomgeneratie.

Op de volgende grafiek zien we hoe het percentage ouder dan 18-jarigen met migratieachtergrond ook de volgende 4 jaar zal blijven toenemen.

http://www.express.be/pictures/lowres/web/misc/VreemdeHerkomst4.png

In vergelijking met 2012 zullen hoe dan ook 9% meer stemgerechtigden met migratieachtergrond hun stem kunnen uitbrengen. Dit percentage kan verhogen indien vooral de vreemdelingen ervan worden overtuigd zich in te schrijven en hun stem uit te brengen. In onderstaande grafiek wordt het aantal en het percentage vreemdelingen in Antwerpen opgegeven.


http://www.express.be/pictures/lowres/web/VreemdeHerkomst5.png

quercus
6 december 2015, 14:27
bron http://www.express.be/business/nl/economy/5-grafieken-die-aangeven-dat-vreemdelingen-in-2018-in-antwerpen-de-verkiezingen-zullen-beslissen/217349.htm

Grafieken die aangeven dat 'vreemdelingen' in 2018 in Antwerpen de verkiezingen zullen beslissen


In Antwerpen waren in 2012 ruim 36% van alle inwoners die ouder zijn dan 18 van 'vreemde herkomst'. In 2018 zullen het er 45% zijn. Nergens zal de wisseling Belgische-vreemde herkomst zo groot zijn als in de Sinjorenstad. Dat blijkt uit cijfers van de Kruispuntbank Sociale Zekerheid voor het jaar 2014 en die werden verzameld door socioloog Jan Hertogen.

Onder 'vreemde herkomst' wordt begrepen: "De variabele nationaliteitshistoriek geeft de herkomst van de persoon weer. Ze wordt bepaald eerst op basis van de eerste nationaliteit van de vader, dan op die van de moeder, dan op die van de persoon zelf en tenslotte op de huidige nationaliteit van de persoon."

In deze grafiek worden vreemde en Belgische Herkomst boven elkaar gelegd, de bovenste lijn vormt dan de verdeling volgens leeftijd in Antwerpen van 0 tot 75 jaar. Boven 75 jaar is in deze grafiek weggelaten.


Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

Dixie
6 december 2015, 14:33
misschien trekken ze wel allemaal naar IS land iedereen gelukkig

Libro
6 december 2015, 14:34
Ik ben geen fan van BDW en zijn partij maar dit is geen prijs die ik wil betalen om ervan af te geraken.

Mindset
6 december 2015, 14:40
Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

tegen dan omgevormd tot ISP: islamitische socialistische partij
van scheiding kerk en staat, gelijkheid man-vrouw, etc.. zal geen sprake meer zijn.
SP zal gedecimeerd worden.

hamac
6 december 2015, 14:52
Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

Eindelijk gaat voor de sossen hun import renderen.

Verder krijgt het VB een flinke concurrent om uit te maken wie de meest onverdraagzame aanhang heeft.

Another Jack
6 december 2015, 15:05
Onze kleine gaat een verhaal beginnen over schaamte.
Dat wil ik wel nog lezen...

quercus
6 december 2015, 16:09
Onze kleine gaat een verhaal beginnen over schaamte.
Dat wil ik wel nog lezen...
Wie mag dat dan wel zijn?

Another Jack
6 december 2015, 16:23
Wie mag dat dan wel zijn?

Ken je hem nu nog niet?
Dagelijks komt hij hier zijn ding doen... en voor je het weet is hij weer buiten gebonjourd...

Sukkelaar
6 december 2015, 16:30
Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

Tenzij de vreemdelingen met een eigen partij staren.

Sukkelaar
6 december 2015, 16:33
Eindelijk gaat voor de sossen hun import renderen.

Verder krijgt het VB een flinke concurrent om uit te maken wie de meest onverdraagzame aanhang heeft.

Het VB is geen onverdraagzame partij; waar haal je dit toch?
Ben jij tegen de vrije meningsuiting?

Another Jack
6 december 2015, 16:34
Graag gedaan, kleine.
Dat weet je...

hamac
6 december 2015, 16:42
Het VB is geen onverdraagzame partij; waar haal je dit toch?
Ben jij tegen de vrije meningsuiting?

Sense the tone.

Rahowa
6 december 2015, 19:18
Ik ben geen fan van BDW en zijn partij maar dit is geen prijs die ik wil betalen om ervan af te geraken.

Verhuis naar Molenbeek,geen risico's meer.

vlijmscherp
6 december 2015, 19:41
Hoeveel Nederlanders zitten daartussen?

Libro
6 december 2015, 19:57
Verhuis naar Molenbeek,geen risico's meer.

Grapjas.

Eduard Khil
6 december 2015, 20:33
BDW heeft nu al een deel van de buitenlandse stemmen binnengehaald. Dat zal niet anders zijn bij de volgende verkiezingen, tot spijt wat kirrende en juichende linkse ratten ook moge denken

suqar_7loe
6 december 2015, 21:16
Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

Voor mij ook. Kan haast niet wachten.

Hypochonder
6 december 2015, 21:25
Decennia lang sossen-wanbeleid krijg je dus nooit meer goed. Daar is dit wel een mooi bewijs van.

Boduo
6 december 2015, 21:37
Decennia lang sossen-wanbeleid krijg je dus nooit meer goed. Daar is dit wel een mooi bewijs van.

Zeg nooit nooit.

Bart De Wever is in A'pen de enige politicus met politieke moed én daadkracht.

Yarisken
6 december 2015, 21:38
Er zijn een pak allochtonen die op Dewever stemmen.
De overgrote meerderheid van de allochtonen is geen krapuul. Die willen in een vreedzame omgeving hun kinderen laten opgroeien. Ik voorspel zelf nog een grotere overwinning voor Dewever omdat hij iedereen op zijn rechten EN plichten wijst.

suqar_7loe
6 december 2015, 21:43
Er zijn een pak allochtonen die op Dewever stemmen.
De overgrote meerderheid van de allochtonen is geen krapuul. Die willen in een vreedzame omgeving hun kinderen laten opgroeien. Ik voorspel zelf nog een grotere overwinning voor Dewever omdat hij iedereen op zijn rechten EN plichten wijst.
Dat de overgrote meerderheid mensen zijn die in vrede willen leven, spreekt niemand tegen. Dat veel moslims op de wever stemmen is een leugen. Zot zijn we niet.

Sukkelaar
7 december 2015, 05:52
Sense the tone.

Kun je dit niet in het Nederlands zeggen?

Sukkelaar
7 december 2015, 05:56
Zeg nooit nooit.

Bart De Wever is in A'pen de enige politicus met politieke moed én daadkracht.

Geloof jij dat echt? Nog nooit de tussenkomsten van de VB raadsleden gehoord?

subocaj
7 december 2015, 07:01
Zeg nooit nooit.

Bart De Wever is in A'pen de enige politicus met politieke moed én daadkracht.

Hij is zo moedig, dat hij het heft in handen geeft van een Waalse papakindjeskluns, om tegen zijn eigen gevormde regering, oppositie te kunnen voeren.
In de media wat losse flodders afschieten kan iedereen die geen enkele verantwoordelijkheid neemt.

De schoofzak
7 december 2015, 07:33
2018: Goodbye Dewever in Antwerpen !!!

Dat is dus goed nieuws voor de sossen en de blokkers in Antwerpen.
Ge moet niets meer doen; ge kunt op uw beide oren slapen; het zal vanzelf komen, dat succes.

Ga maar op vakantie; slaap lang uit in de weekend; maak je niet druk.

.

vrijzinnige
7 december 2015, 09:01
tegen dan omgevormd tot ISP: islamitische socialistische partij
van scheiding kerk en staat, gelijkheid man-vrouw, etc.. zal geen sprake meer zijn.
SP zal gedecimeerd worden.

Wat gebeurt er wanneer je mensen voorleest uit Bijbel maar zegt dat het de Koran is?

http://www.demorgen.be/buitenland/wat-gebeurt-er-wanneer-je-mensen-voorleest-uit-bijbel-maar-zegt-dat-het-de-koran-is-bcd03d2e/

hamac
7 december 2015, 09:11
Wat gebeurt er wanneer je mensen voorleest uit Bijbel maar zegt dat het de Koran is?

http://www.demorgen.be/buitenland/wat-gebeurt-er-wanneer-je-mensen-voorleest-uit-bijbel-maar-zegt-dat-het-de-koran-is-bcd03d2e/

Aan het feit dat hedendaags duidelijk niemand (op enkelen na) de Bijbel leest, wat hier bewezen wordt, gaan we gemakkelijkheidshalve aan voorbij.

Hun opzet zou zin hebben als ze tegelijk evenveel misdaden tegen de menselijkheid in naam van [vul uw favoriete rol van de Bijbel maar in) daar tegenover zouden kunnen plaatsen.

BTW, draagt het bij aan de discussie hier omtrent demografie?

Amon_Re
7 december 2015, 11:19
Wat gebeurt er wanneer je mensen voorleest uit Bijbel maar zegt dat het de Koran is?

http://www.demorgen.be/buitenland/wat-gebeurt-er-wanneer-je-mensen-voorleest-uit-bijbel-maar-zegt-dat-het-de-koran-is-bcd03d2e/

Tja, 't is nu niet dat veel mensen nog christen zijn én de bijbel kennen. Neemt niet weg dat beide boekjes bol staan van haat en veranderd ook niets aan de realiteit: der zijn moslim zotten die ons van kant willen maken omwille hun boekje.

alberto
7 december 2015, 13:19
Tenzij de vreemdelingen met een eigen partij staren.

Laat ons hopen dat ze dat doen, dan kunnen de traditionelen ze in een cordon steken.

Libro
7 december 2015, 21:13
Wat gebeurt er wanneer je mensen voorleest uit Bijbel maar zegt dat het de Koran is?

http://www.demorgen.be/buitenland/wat-gebeurt-er-wanneer-je-mensen-voorleest-uit-bijbel-maar-zegt-dat-het-de-koran-is-bcd03d2e/

Ik heb een déj�*-vu...

Peche
7 december 2015, 21:26
Ik vind dat hij het niet slecht doet als burgemeester. Daarom overweeg ik sterk op hem te stemmen.
Maar voor Europa en federaal zeker niet.
Ik overweeg toch trouw te blijven aan het blauwe.

lombas
7 december 2015, 22:29
Wat gebeurt er wanneer je mensen voorleest uit Bijbel maar zegt dat het de Koran is?

http://www.demorgen.be/buitenland/wat-gebeurt-er-wanneer-je-mensen-voorleest-uit-bijbel-maar-zegt-dat-het-de-koran-is-bcd03d2e/

2 bedenkingen:

1) De Thora bevat inderdaad een resem harde straffen voor algemene verboden. De Koran bevat daarentegen een resem universele straffen voor ongelovigen, los van strafbare feiten (het "ongelovig" zijn, is voldoende).

2) Er lopen bitter weinig christenen rond die homoseksuelen willen stenigen. In België bijvoorbeeld is homoseksualiteit an sich zelfs nooit strafbaar geweest.

Libro
7 december 2015, 23:30
2 bedenkingen:

1) De Thora bevat inderdaad een resem harde straffen voor algemene verboden. De Koran bevat daarentegen een resem universele straffen voor ongelovigen, los van strafbare feiten (het "ongelovig" zijn, is voldoende).

2) Er lopen bitter weinig christenen rond die homoseksuelen willen stenigen. In België bijvoorbeeld is homoseksualiteit an sich zelfs nooit strafbaar geweest.

Da's te moeilijk om te vatten voor sommigen. Een genuanceerde benadering van andersdenkenden is niet aan hun besteed.

werkman
7 december 2015, 23:43
BDW heeft nu al een deel van de buitenlandse stemmen binnengehaald. Dat zal niet anders zijn bij de volgende verkiezingen, tot spijt wat kirrende en juichende linkse ratten ook moge denken

Voer jij soms reclame voor het een of ander wasmiddel?:lol:

werkman
8 december 2015, 09:15
Wiens brood men eet; diens woord men spreekt.
Voor sommigen op dit forum is dit tot vervelens toe zichtbaar.
Altijd maar herhalen bijvoorbeeld dat alles de sossen hun fout is; zonder er een capabel argument om die stellingname te onderschrijven aan toe te voegen; en willekeurig overal zijn neus tussen te steken met waardeloze one-liners begint uiteraard te vervelen.
Dit is geen debat voeren maar wel sabotage.
Als al dat geschreeuw democratie moet voorstellen of vrijheid van mening dan is de Vlaamse cultuur armtierig.
Goddank zijn er soms nog inbrengen die het lezen waard zijn.
Aan die one-liner producenten besteed ik mijn aandacht niet.
Ik kijk ook niet op TV naar reclames over wasmiddelen.
Verloren tijd!:twisted:

ViveLaBelgique
8 december 2015, 09:49
BDW heeft nu al een deel van de buitenlandse stemmen binnengehaald. Dat zal niet anders zijn bij de volgende verkiezingen, tot spijt wat kirrende en juichende linkse ratten ook moge denken

Ik weet niet wat je juist met buitenlandse stemmen bedoelt. Feit is dat Bart De Wever in zijn beleid 100% gaat voor vreemdelingen ten nadele van de belastingbetaler en allochtone Antwerpenaar:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=178955
BDW's nota "Respect voor A"='t Stad is van de Vreemdelingen.

citaat:
De stad ondersteunt het proces van integratie en vertrekt daarbij van de volgende
uitgangspunten:
1° gelijkwaardigheid van eenieder;
2° respect voor ieders eigenheid, competenties en ambities;
3° aandacht voor differentiatie;
4° migratie als potentiële opportuniteit voor de samenleving;
5° aandacht voor antidiscriminatie en racismebestrijding;
6° actief burgerschap van eenieder;
7° empowerment van de bijzondere doelgroepen;
8° een goede kennis van de omgevingstaal.

Met dergelijk programma overklast N-VA Antwerpen Groen, PVDA+ en Sp.a als vreemdelingenpartijen. Ik vind het een gemiste kans dat N-VA geen coalitie heeft aangegaan met het Vlaams Belang om het belang van het eigen volk te dienen. Doordat N-VA Antwerpen in 2012 resoluut gekozen heeft voor vreemd volk ten nadele van het eigen volk en hieraan vast houdt kiest hij de Charleroi route voor Antwerpen.

Bart De Wever kiest als gemeenschapspoliticus liever voor een arm en kneedbaar kiesvee van vreemde oorsprong in plaats van het materialistische autochtone eigen volk.

Boduo
8 december 2015, 10:15
Dat de overgrote meerderheid mensen zijn die in vrede willen leven, spreekt niemand tegen. Dat veel moslims op de wever stemmen is een leugen. Zot zijn we niet.

"We" ???

Boduo
8 december 2015, 10:17
Ik weet niet wat je juist met buitenlandse stemmen bedoelt. Feit is dat Bart De Wever in zijn beleid 100% gaat voor vreemdelingen ten nadele van de belastingbetaler en allochtone Antwerpenaar:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=178955
BDW's nota "Respect voor A"='t Stad is van de Vreemdelingen.

citaat:
De stad ondersteunt het proces van integratie en vertrekt daarbij van de volgende
uitgangspunten:
1° gelijkwaardigheid van eenieder;
2° respect voor ieders eigenheid, competenties en ambities;
3° aandacht voor differentiatie;
4° migratie als potentiële opportuniteit voor de samenleving;
5° aandacht voor antidiscriminatie en racismebestrijding;
6° actief burgerschap van eenieder;
7° empowerment van de bijzondere doelgroepen;
8° een goede kennis van de omgevingstaal.

Met dergelijk programma overklast N-VA Antwerpen Groen, PVDA+ en Sp.a als vreemdelingenpartijen. Ik vind het een gemiste kans dat N-VA geen coalitie heeft aangegaan met het Vlaams Belang om het belang van het eigen volk te dienen. Doordat N-VA Antwerpen in 2012 resoluut gekozen heeft voor vreemd volk ten nadele van het eigen volk en hieraan vast houdt kiest hij de Charleroi route voor Antwerpen.

Bart De Wever kiest als gemeenschapspoliticus liever voor een arm en kneedbaar kiesvee van vreemde oorsprong in plaats van het materialistische autochtone eigen volk.

BDW gisterenavond op "één" gezien en gehoord in "Terzake" ???
Dat was DUIDELIJKE taal.

hamac
8 december 2015, 10:18
Met dergelijk programma overklast N-VA Antwerpen Groen, PVDA+ en Sp.a als vreemdelingenpartijen.


Als we de kwatrijnen en profetieën van Jan Hertogen mogen geloven en combineren met uw post, dan haalt N-VA binnenkort de absolute meerderheid in Antwerpen.


Ik vind het een gemiste kans dat N-VA geen coalitie heeft aangegaan met het Vlaams Belang om het belang van het eigen volk te dienen. Doordat N-VA Antwerpen in 2012 resoluut gekozen heeft voor vreemd volk ten nadele van het eigen volk en hieraan vast houdt kiest hij de Charleroi route voor Antwerpen.


Dus het lijstje van Vive'ke zou dan zijn:
1° ongelijkwaardigheid van eenieder;
2° disrespect voor ieders eigenheid, competenties en ambities;
3° geen aandacht voor differentiatie;
4° geen migratie als potentiële opportuniteit voor de samenleving;
5° geen aandacht voor antidiscriminatie en racismebestrijding;
6° geen actief burgerschap van eenieder;
7° geen empowerment van de bijzondere doelgroepen;
8° onnodige kennis van de omgevingstaal.

Zijn dit de standpunten van de BUB? :-)


Bart De Wever kiest als gemeenschapspoliticus liever voor een arm en kneedbaar kiesvee van vreemde oorsprong in plaats van het materialistische autochtone eigen volk.

De doorsnee tegenstander van BDW loopt de andere richting uit. Zie dat de kopjes niet tegen elkaar slaan.

Amon_Re
8 december 2015, 11:22
"We" ???

Zij/hij & Allah eh.

ViveLaBelgique
8 december 2015, 11:42
BDW gisterenavond op "één" gezien en gehoord in "Terzake" ???
Dat was DUIDELIJKE taal.

Toets zijn "DUIDELIJKE taal" eens af aan zijn beleidsnota in Antwerpen. Beoordeel politici niet op hun palaver maar op hun realisaties. De "DUIDELIJKE taal" die politici hanteren in de media dienen om stemmen te ronselen en opportunisten voor hun partij te winnen en staat 100% los van hun beleid en hun politieke intenties.

ViveLaBelgique
8 december 2015, 11:50
Dus het lijstje van Vive'ke zou dan zijn:
1° ongelijkwaardigheid van eenieder;
2° disrespect voor ieders eigenheid, competenties en ambities;
3° geen aandacht voor differentiatie;
4° geen migratie als potentiële opportuniteit voor de samenleving;
5° geen aandacht voor antidiscriminatie en racismebestrijding;
6° geen actief burgerschap van eenieder;
7° geen empowerment van de bijzondere doelgroepen;
8° onnodige kennis van de omgevingstaal.

Zijn dit de standpunten van de BUB? :-)

Neen. Het zijn wel liberale en conservatieve standpunten die spijtig genoeg te weinig weerklinken bij de heersende politieke klasse. Het is niet aan de overheid om totalitair het doen en laten van haar burgers te bepalen en dit vanuit de maatschappij zelf af te dwingen via een geïndoctrineerde politieke correctheid.

Ik denk dat onze hamac zichzelf niet bewust is van zijn indoctrinatie die leidt tot een weergeven van standpunten die in zijn ogen maatschappelijk onaanvaardbaar zijn en enkel goed zijn om weggelachen te worden.

So much for "eigen volk eerst".

hamac
8 december 2015, 13:27
Neen. Het zijn wel liberale en conservatieve standpunten die spijtig genoeg te weinig weerklinken bij de heersende politieke klasse. Het is niet aan de overheid om totalitair het doen en laten van haar burgers te bepalen en dit vanuit de maatschappij zelf af te dwingen via een geïndoctrineerde politieke correctheid.


Dus een bepaalde groep vrijheden ontzeggen is een libertair streven? :-)

De schoofzak
8 december 2015, 15:05
Wiens brood men eet; diens woord men spreekt.
Voor sommigen op dit forum is dit tot vervelens toe zichtbaar.
Altijd maar herhalen bijvoorbeeld dat alles de sossen hun fout is; zonder er een capabel argument om die stellingname te onderschrijven aan toe te voegen; en willekeurig overal zijn neus tussen te steken met waardeloze one-liners begint uiteraard te vervelen.
Dit is geen debat voeren maar wel sabotage.
Als al dat geschreeuw democratie moet voorstellen of vrijheid van mening dan is de Vlaamse cultuur armtierig.
Goddank zijn er soms nog inbrengen die het lezen waard zijn.
Aan die one-liner producenten besteed ik mijn aandacht niet.
Ik kijk ook niet op TV naar reclames over wasmiddelen.
Verloren tijd!:twisted:

Vervelende waarheid blijft de waarheid.
Vervelende waarheid moet niet verbloemd worden.

.

non-conformist
8 december 2015, 15:14
Eindelijk gaat voor de sossen hun import renderen.

Verder krijgt het VB een flinke concurrent om uit te maken wie de meest onverdraagzame aanhang heeft.

De frustratie druipt er gewoonweg af.

pajoske
8 december 2015, 15:48
Vervelende waarheid blijft de waarheid.
Vervelende waarheid moet niet verbloemd worden.

.

Leugens en halve waarheden blijven leugens ook al worden ze dagelijks herhaald, en gaan altijd maar meer mensen denken dat die leugens waarheid zijn.

De NVA kent de trucs van de reclamewereld maar al te goed.

Dat het sossenbeleid een aantal wantoestanden opgeleverd heeft is waarheid.
Dat de flaminganten van NVA en aanverwanten ons andere wantoestanden opgeleverd hebben is ook een waarheid.

hamac
8 december 2015, 16:14
De frustratie druipt er gewoonweg af.

Bij mij druipt de frustratie inderdaad gewoon van me af.
Hoe werkt dat bij u dan? Als een spons?

vlijmscherp
8 december 2015, 17:54
Vervelende waarheid blijft de waarheid.
Vervelende waarheid moet niet verbloemd worden.

.

Nooit vergeten dat de SPA nooit alleen heeft geregeerd en maw dat alle maatregelen en beslissingen met toestemming van de coalitiepartners, N-VA incluis, zijn genomen.

Bob
8 december 2015, 18:32
Voor de Antwerpse filiale van de PS zijn heerlijke tijden op komst.

De pvda ;-)

Bob
8 december 2015, 18:36
Nooit vergeten dat de SPA nooit alleen heeft geregeerd en maw dat alle maatregelen en beslissingen met toestemming van de coalitiepartners, N-VA incluis, zijn genomen.

Och, de spa was de grootste partij, en bepaalde alzo met wie ze in bed kroop.

Another Jack
8 december 2015, 19:25
Och, de spa was de grootste partij, en bepaalde alzo met wie ze in bed kroop.

Wanneer was dat dan wel?

Bob
8 december 2015, 19:27
Wanneer was dat dan wel?

Voor de eeuwwisseling. De "grote hervormingen" stammen uit de tweede helft van vorige eeuw.

Another Jack
8 december 2015, 19:30
Voor de eeuwwisseling. De "grote hervormingen" stammen uit de tweede helft van vorige eeuw.

Kan je iets specifieker zijn?
Op welk moment was de SP-A de grootste partij in Vlaanderen?

Pericles
8 december 2015, 19:33
Kan je iets specifieker zijn?
Op welk moment was de SP-A de grootste partij in Vlaanderen?

De draad gaat over De Wever en Antwerpen Jack.
En in Antwerpen zijn de socialisten 100 jaar aan één stuk de grootste partij geweest.

Another Jack
8 december 2015, 19:34
De draad gaat over De Wever en Antwerpen Jack.
En in Antwerpen zijn de socialisten 100 jaar aan één stuk de grootste partij geweest.

Goed, wat is er wezenlijk veranderd in Antwerpen?

Pericles
8 december 2015, 19:40
Goed, wat is er wezenlijk veranderd in Antwerpen?

Weinig tot niets.
De Wever doet dan ook weinig anders dan het afkondigen van zijn voornemens en voorstellen, zonder ooit echte pogingen te doen ze te realiseren.
Het is merkwaardig, al twee jaar aan één stuk zit hij vanalles te verkondigen op TV zonder dat er in de praktijk ooit iets van in huis komt.

Pandareus
8 december 2015, 19:59
Weinig tot niets.
De Wever doet dan ook weinig anders dan het afkondigen van zijn voornemens en voorstellen, zonder ooit echte pogingen te doen ze te realiseren.
Het is merkwaardig, al twee jaar aan één stuk zit hij vanalles te verkondigen op TV zonder dat er in de praktijk ooit iets van in huis komt.

Vanuit zijn perspectief is het objectief toch binnen ? Hij is burgemeester, wat blijkbaar zijn persoonlijke fetisj was en zijn partij is door zijn charisma de grootste in vlaanderen geworden. Ook daar is het objectief binnen : machtsdeelname. Wat is er dan fout volgens jou ? Hij kan nu toch ook net als de andere traditionele partijen (in de meerderheid) benoemingen a go go doen ? Ook federaal kunnen ze nu mee vreten uit de ruif van de benoemingen, dus iedereen moet toch gelukkig zijn nu ? Daar ging het toch allemaal om ?

hamac
8 december 2015, 20:06
Vanuit zijn perspectief is het objectief toch binnen ? Hij is burgemeester, wat blijkbaar zijn persoonlijke fetisj was en zijn partij is door zijn charisma de grootste in vlaanderen geworden. Ook daar is het objectief binnen : machtsdeelname. Wat is er dan fout volgens jou ? Hij kan nu toch ook net als de andere traditionele partijen (in de meerderheid) benoemingen a go go doen ? Ook federaal kunnen ze nu mee vreten uit de ruif van de benoemingen, dus iedereen moet toch gelukkig zijn nu ? Daar ging het toch allemaal om ?

Natuurlijk. De vergaarde macht was te vluchtig en moest geconsolideerd worden.
Dat geeft hen een grotere machtsbasis voor de toekomst.

Andere partijen leggen vooral de nadruk op het heel erg graag willen.

Pandareus
8 december 2015, 20:27
Natuurlijk. De vergaarde macht was te vluchtig en moest geconsolideerd worden.
Dat geeft hen een grotere machtsbasis voor de toekomst.

Andere partijen leggen vooral de nadruk op het heel erg graag willen.

De Wever niet misschien ? Hij heeft zijn "belangrijkste" politieke doelstelling gretig op zolder gaan zetten op verzoek van de formateur in ruil voor machtsdeelname. Ers tkommt dass fressen, dan kommt die moral.

hamac
8 december 2015, 20:33
De Wever niet misschien ? Hij heeft zijn "belangrijkste" politieke doelstelling gretig op zolder gaan zetten op verzoek van de formateur in ruil voor machtsdeelname. Ers tkommt dass fressen, dan kommt die moral.

Dat is net wat ik zeg.
Zonder een geconsolideerde machtsbasis kan je 'in rechte lijn en principeel' veel willen, maar het resultaat zal nog minder zijn.

Zijn er ondanks de jaren van deelname van de sossen dan geen armen meer misschien?

Boduo
8 december 2015, 20:34
De Wever niet misschien ? Hij heeft zijn "belangrijkste" politieke doelstelling gretig op zolder gaan zetten op verzoek van de formateur in ruil voor machtsdeelname. Ers tkommt dass fressen, dan kommt die moral.

Dat is gewoon het politiek schaakspel.

DucDEnghien
8 december 2015, 21:53
Dat is gewoon het politiek schaakspel.

Nog niet zo kort geleden noemde men dat een bocht maken, zijn vest of zijn kar draaien, enz ... blijkbaar wordt dit vandaag bestempeld als "politiek schaakspel". We zullen het onthouden ...

Pandareus
8 december 2015, 22:01
Dat is net wat ik zeg.
Zonder een geconsolideerde machtsbasis kan je 'in rechte lijn en principeel' veel willen, maar het resultaat zal nog minder zijn.

Zijn er ondanks de jaren van deelname van de sossen dan geen armen meer misschien?

De bestrijding van armoede is in elk geval niet door de sossen zelf op zolder gezet in ruil voor ministerposten.

Pandareus
8 december 2015, 22:03
Nog niet zo kort geleden noemde men dat een bocht maken, zijn vest of zijn kar draaien, enz ... blijkbaar wordt dit vandaag bestempeld als "politiek schaakspel". We zullen het onthouden ...

Dat zijn nog truken die ze leerden indertijd toen ze kartel vormden met de oude tsjeven. Van de meesters der hypocrisie kun je veel leren, zo blijkt.

DucDEnghien
8 december 2015, 22:04
Dat zijn nog truken die ze leerden indertijd toen ze kartel vormden met de oude tsjeven. Van de meesters der hypocrisie kun je veel leren, zo blijkt.

Zeg vanaf nu niet meer truken, maar wel "zetten op het schaakspel" ...

hamac
8 december 2015, 22:17
Nog niet zo kort geleden noemde men dat een bocht maken, zijn vest of zijn kar draaien, enz ... blijkbaar wordt dit vandaag bestempeld als "politiek schaakspel". We zullen het onthouden ...

Heeft de N-VA dan ineens het programma van de BUB overgenomen? In dat geval zou je gelijk hebben.

Pandareus
8 december 2015, 22:17
Zeg vanaf nu niet meer truken, maar wel "zetten op het schaakspel" ...

:lol:

hamac
8 december 2015, 22:22
De bestrijding van armoede is in elk geval niet door de sossen zelf op zolder gezet in ruil voor ministerposten.

N-VA: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen dan zou de belziek splitsen."
De sossen: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen, dan zou er geen armoede meer zijn." (of iedereen even arm)

Voor wat hebben ze dan wel die ministerposten geruild? Want ook met de jarenlange deelnames van de sossen was en is er nog steeds armoede.
Wil dat dan ook zeggen dat de sossen hun kazak gedraaid hadden (zoals den Duc beweert) tav armen die zij tot hun doelgroep rekenen?

DucDEnghien
8 december 2015, 22:40
N-VA: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen dan zou de belziek splitsen."
De sossen: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen, dan zou er geen armoede meer zijn." (of iedereen even arm)

Voor wat hebben ze dan wel die ministerposten geruild? Want ook met de jarenlange deelnames van de sossen was en is er nog steeds armoede.
Wil dat dan ook zeggen dat de sossen hun kazak gedraaid hadden (zoals den Duc beweert) tav armen die zij tot hun doelgroep rekenen?

Ik heb het over de semantiek in de politiek. In casu, de sossen hebben hun kazak dus niet gedraaid, ze hebben een zet op het politiek schaakspel gezet ...

Pandareus
8 december 2015, 22:46
N-VA: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen dan zou de belziek splitsen."
De sossen: "Mochten wij een absolute meerderheid behalen, dan zou er geen armoede meer zijn." (of iedereen even arm)

Voor wat hebben ze dan wel die ministerposten geruild? Want ook met de jarenlange deelnames van de sossen was en is er nog steeds armoede.
Wil dat dan ook zeggen dat de sossen hun kazak gedraaid hadden (zoals den Duc beweert) tav armen die zij tot hun doelgroep rekenen?

Niemand haalt ooit een absolute meerderheid, zoiets vooropstellen is gewoon een flutexcuus voor met elke leugen weg te raken.
De sossen kunnen zeggen dat ze een goed uitgebouwde sociale zekerheid hebben gemaakt, zonder waandromen over absolute meerderheden. De N-VA kan zeggen dat ze hun communautair programma zelf op zolder hebben gezet en nul komma nul realiseerden.

Het Oosten
8 december 2015, 22:50
2018: Goodbye Dewever in Antwerpen !!!

Dat is dus goed nieuws voor de sossen en de blokkers in Antwerpen.
Ge moet niets meer doen; ge kunt op uw beide oren slapen; het zal vanzelf komen, dat succes.

Ga maar op vakantie; slaap lang uit in de weekend; maak je niet druk.

.

Het OBIN-rapport.



We doen er nu wat lacherig over, maar of er in de toekomst nog veel te lachen zal vallen, is nog maar de vraag.

In 2004 gaf president Jacques Chiraq opdracht tot het uitvoeren van verschillende onderzoeken naar de toestand op de scholen in Frankrijk. Eén van de onderzoeken (het OBIN-rapport) was aangevraagd door de toenmalige minister François Villon. In scholen in steden met grote moslim-concentraties kwamen toen al verontrustende feiten aan het licht.

Het rapport beschrijft gevallen van geweld tegen leerlingen en leraren, en van de weigering om te leren over wat als ‘christelijke’ geschiedenis wordt bestempeld. Leerlingen wijzen bepaalde studieonderdelen en vakken af , zoals literatuur, filosofie en natuurwetenschappen, om dat die gelden als niet-islamitische vakken. Geschiedenis wordt geboycot om dat dit een vak is ven ‘joods-christelijk’ vervalste kijk op de wereld zou geven. Lichamelijke opvoeding wordt geweigerd omdat de islam dit zou verbieden. Het Obin-rapport beschrijft de islamisering van de scholen met intimidatie van meisjes en ingrijpende maatregelen zoals gescheiden drinkwatervoorziening: een kraan voor moslims en een kraan voor niet-moslims...

Een uittreksel uit het rapport:
L’obsession de la pureté est sans limite : �* ces élèves d’une école primaire qui avaient institué l’usage exclusif des deux robinets des toilettes, l’un réservé aux « musulmans », l’autre aux « Français », répond comme amplifiée la demande récente d’un responsable local du culte musulman �* l’inspecteur d’académie d’un important département urbain, d’instituer des vestiaires séparés dans les salles de sport, car selon lui « un circoncis ne peut se déshabiller �* côté d’un impur. »



Als het waar is -en dat lijkt zo te zijn (toen al...)- worden het dus nog heerlijke tijden in het Avondland.


http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjh39u_nM3JAhVHlQ8KHQJiBOUQFgggMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ladocumentationfrancaise.fr%2 Fvar%2Fstorage%2Frapports-publics%2F074000509.pdf&usg=AFQjCNE_6fSx4v1nsW5NTtmqfPQDt5M4og

hamac
8 december 2015, 23:03
Niemand haalt ooit een absolute meerderheid, zoiets vooropstellen is gewoon een flutexcuus voor met elke leugen weg te raken.


Dat klopt.
N-VA had dus de keuze. Mee regeren of aan de kant staan. Als het resultaat hetzelfde is, dan kan je maar beter voor het scenario kiezen dat het meest oplevert.
Wat heeft dat met kazakkendraaien te maken? Ze zijn nu toch niet ineens voor een unitaire belziek, of wel?


De sossen kunnen zeggen dat ze een goed uitgebouwde sociale zekerheid hebben gemaakt, zonder waandromen over absolute meerderheden. De N-VA kan zeggen dat ze hun communautair programma zelf op zolder hebben gezet en nul komma nul realiseerden.

Kan je zeggen in precies welke legislatuur de sossen dat voor elkaar hebben gekregen?

BTW, als ik vrijzinnige bezig hoor dat N-VA "in dezelfde mate" medeverantwoordelijk is voor alles wat fout is gelopen in de vorige regeringen waar ze deel van uitmaakten ongeacht hun toenmalig gewicht, geldt dat dan ook niet in de andere richting?
Is het dan niet wat teveel eer aan de sossen om enkel hen de uitbouw van de sociale zekerheid toe te dichten?

Boduo
8 december 2015, 23:33
Nog niet zo kort geleden noemde men dat een bocht maken, zijn vest of zijn kar draaien, enz ... blijkbaar wordt dit vandaag bestempeld als "politiek schaakspel". We zullen het onthouden ...

Et alors ?

ViveLaBelgique
8 december 2015, 23:35
Dus een bepaalde groep vrijheden ontzeggen is een libertair streven? :-)

???? Ik heb het niet over een libertair systeem. Libertainen vinden het niet de taak van de overheden om vrijheden te ontzeggen, evenmin is dat de visie van liberalen.

De overheden die bepaalde groepen vrijheden ontzegt is juist de politiek van de heersende politieke klasse, die de maatschappij indoctrineert om elk geluid vanuit de bevolking dat afwijkt van de politieke correctheid onderdrukt. Jij bent evengoed het slachtoffer van deze indoctrinatie zoals blijkt dat het jouw mening is dat de overheid vrijheden moet garanderen aan bepaalde groepen. Dat druist trouwens in tegen de grondwet die stelt dat elke Belg gelijk is voor de wet.

Bob
8 december 2015, 23:40
Kan je iets specifieker zijn?
Op welk moment was de SP-A de grootste partij in Vlaanderen?

Antwerpen is Vlaanderen wel niet. In Vlaanderen zal ze het nooit geweest zijn. In Antwerpen wel.

Bob
8 december 2015, 23:43
Goed, wat is er wezenlijk veranderd in Antwerpen?

Ook daar gaat het niet over. Wel dat de spa daar in het verleden, een sooitje van gemaakt heeft. Ere aan wie ere toekomt.

daiwa
9 december 2015, 00:05
[QUOTE=ViveLaBelgique;7923262. Dat druist trouwens in tegen de grondwet die stelt dat elke Belg gelijk is voor de wet.[/QUOTE]

Dat is nooit geweest !

hamac
9 december 2015, 08:12
???? Ik heb het niet over een libertair systeem. Libertainen vinden het niet de taak van de overheden om vrijheden te ontzeggen, evenmin is dat de visie van liberalen.


Ik zou nog even terug gaan in de draad.
JIJ bracht een lijstje aan van de streefpunten van N-VA inzake multiculturaliteit in Antwerpen.
Ik vroeg je of het omgekeerde dan de standpunten waren van de BUB waarop jij LETTERLIJK bevestigde dat het nochtans liberale standpunten zijn.
Ik vind die omgekeerde punten ook niet terug bij het programma van de liberalen.


Dus het lijstje van Vive'ke zou dan zijn:
1° ongelijkwaardigheid van eenieder;
2° disrespect voor ieders eigenheid, competenties en ambities;
3° geen aandacht voor differentiatie;
4° geen migratie als potentiële opportuniteit voor de samenleving;
5° geen aandacht voor antidiscriminatie en racismebestrijding;
6° geen actief burgerschap van eenieder;
7° geen empowerment van de bijzondere doelgroepen;
8° onnodige kennis van de omgevingstaal.

Zijn dit de standpunten van de BUB?


Het dichtst in de buurt zal het VB komen.
Kortom, volgens u zijn dan de grootste liberalen terug te vinden bij het VB, toch? :-)

Another Jack
9 december 2015, 08:14
Ook daar gaat het niet over. Wel dat de spa daar in het verleden, een sooitje van gemaakt heeft. Ere aan wie ere toekomt.

Een sooitje...

Pandareus
9 december 2015, 09:38
Dat klopt.
N-VA had dus de keuze. Mee regeren of aan de kant staan. Als het resultaat hetzelfde is, dan kan je maar beter voor het scenario kiezen dat het meest oplevert.

Ik heb zelden een betere beschrijving gelezen van het begrip 'kazakdraaien'.

Wat heeft dat met kazakkendraaien te maken? Ze zijn nu toch niet ineens voor een unitaire belziek, of wel?

Een unitair belgië is helemaal niet aan de orde, niemand vraagt daarnaar ==> red herring.



Kan je zeggen in precies welke legislatuur de sossen dat voor elkaar hebben gekregen?

-Beroepsziekten is de oudste tak : onder de regering Jaspar I in 1927
-Vervolgens de besluitwet van '44 die een algemeen kader aan de SZ gaf onder de regering Pierlot VI
-pensioenen : Pierlot VI
-jaarlijkse vakantie : idem, Pierlot VI
-ziekte en invaliditeit : idem, Pierlot VI
-kinderbijslag : ook Pierlot VI
-werkloosheid : ook Pierlot VI, de organieke wet kwam er onder Van Acker I, de definitieve vorm onder Van Acker IV

-arbeidsongevallen : De Smet De Nayer II in 1903, enkel katholiek, in 1930 onder Jaspar II uitbreiding naar alle bedienden en arbeiders, katholiek en liberaal, de belangrijkste en definitieve wet is die van april '71 en was (eindelijk terug met sossen :lol: ) onder Gaston Eyskens V tot stand gekomen
Dit laatste was onder een tsjeef op departement sociale voorzorg dus eigenlijk gaat het krediet voor deze wet vooral naar de tsjeven.

Voor het ontstaan van de 7 takken van de sociale zekerheid mag men stellen dat de sossen bij 6 ervan steeds aan de kar trokken, terwijl de tsjeven het mogen op hun hoed steken dat zij de arbeidsongevallen wetgeving zijn ontstaan + definitieve vorm gaven.

BTW, als ik vrijzinnige bezig hoor dat N-VA "in dezelfde mate" medeverantwoordelijk is voor alles wat fout is gelopen in de vorige regeringen waar ze deel van uitmaakten ongeacht hun toenmalig gewicht, geldt dat dan ook niet in de andere richting?
Is het dan niet wat teveel eer aan de sossen om enkel hen de uitbouw van de sociale zekerheid toe te dichten?

Ik ben het totaal niet eens met vrijzinnige zijn bewering, en wil dan ook niet in die (volgens mij) foutieve redenering mee stappen.

Het onderwerp van mijn discussie met jou was dat n-va kazakkendraaierij toepast door mee te regeren onder voorwaarde dat ze hun programma op zolder zetten en dus niets kunnen realiseren behalve punten van de anderen waar ze het ook mee eens zijn.
En ik wou je op je vergissing wijzen : er is geen enkele partij die zoveel takken van de SZ heeft vorm gegeven als de sossen. Dat is gewoon feitelijk waarneembaar. Dat zijn realisaties, niet iets dat op zolder is gezet in ruil voor macht.

ViveLaBelgique
9 december 2015, 09:51
Ik zou nog even terug gaan in de draad.
JIJ bracht een lijstje aan van de streefpunten van N-VA inzake multiculturaliteit in Antwerpen.
Ik vroeg je of het omgekeerde dan de standpunten waren van de BUB waarop jij LETTERLIJK bevestigde dat het nochtans liberale standpunten zijn.
Ik vind die omgekeerde punten ook niet terug bij het programma van de liberalen.



Het dichtst in de buurt zal het VB komen.
Kortom, volgens u zijn dan de grootste liberalen terug te vinden bij het VB, toch? :-)

Ik heb nooit beweerd dat Open VLD een zuivere liberale partij is. Hun sociaaleconomisch programma dat naar eigen zeggen kiest voor de derde weg is verre van liberaal. Hun standpunt van vrijheid van meningsuiting is een liberaal thema bij uitstek.

Voor alle duidelijkheid: het niet het afdwingen van jouw lijstje van omgekeerde standpunten dat een liberaal thema zijn en is juist het ontkennen dat deze taken - in omgekeerde vorm of in de vorm van de beleidsnota van Bart De Wever - kerntaken zijn van de overheid. Het is een liberaal standpunt dat de overheid zich dient te beperken tot haar kerntaken en het stimuleren van politiek correctheid vanuit de maatschappij behoort daar niet toe.

hamac
9 december 2015, 10:02
-Beroepsziekten is de oudste tak : onder de regering Jaspar I in 1927
-Vervolgens de besluitwet van '44 die een algemeen kader aan de SZ gaf onder de regering Pierlot VI
-pensioenen : Pierlot VI
-jaarlijkse vakantie : idem, Pierlot VI
-ziekte en invaliditeit : idem, Pierlot VI
-kinderbijslag : ook Pierlot VI
-werkloosheid : ook Pierlot VI, de organieke wet kwam er onder Van Acker I, de definitieve vorm onder Van Acker IV

-arbeidsongevallen : De Smet De Nayer II in 1903, enkel katholiek, in 1930 onder Jaspar II uitbreiding naar alle bedienden en arbeiders, katholiek en liberaal, de belangrijkste en definitieve wet is die van april '71 en was (eindelijk terug met sossen :lol: ) onder Gaston Eyskens V tot stand gekomen
Dit laatste was onder een tsjeef op departement sociale voorzorg dus eigenlijk gaat het krediet voor deze wet vooral naar de tsjeven.

Voor het ontstaan van de 7 takken van de sociale zekerheid mag men stellen dat de sossen bij 6 ervan steeds aan de kar trokken, terwijl de tsjeven het mogen op hun hoed steken dat zij de arbeidsongevallen wetgeving zijn ontstaan + definitieve vorm gaven.


Allemaal binnen de eerste en dezelfde legislatuur?


Ik ben het totaal niet eens met vrijzinnige zijn bewering, en wil dan ook niet in die (volgens mij) foutieve redenering mee stappen.

Het onderwerp van mijn discussie met jou was dat n-va kazakkendraaierij toepast door mee te regeren onder voorwaarde dat ze hun programma op zolder zetten en dus niets kunnen realiseren behalve punten van de anderen waar ze het ook mee eens zijn.
En ik wou je op je vergissing wijzen : er is geen enkele partij die zoveel takken van de SZ heeft vorm gegeven als de sossen. Dat is gewoon feitelijk waarneembaar. Dat zijn realisaties, niet iets dat op zolder is gezet in ruil voor macht.

Dus als een partij haar ideaal binnen een legislatuur niet kan verwezenlijken, dan zijn het tenzij ze aan de kant gaan staan, kazakkendraaiers?

Nogmaals, het is toch niet omdat de sossen als ideaal hebben om armoede uit te roeien, dat je van hen moet verwachten dat binnen de duur van een legislatuur in de praktijk te brengen op straffe van anders met de vinger gewezen te worden dat ze hun kazak gedraaid hebben?

Dus concreet hebben de sossen niet het ideaal om armoede uit te roeien, ofwel gaan ze de volgende keer aan de kant staan tenzij ze het kunnen verwezenlijken. Toch?

hamac
9 december 2015, 10:04
Ik heb nooit beweerd dat Open VLD een zuivere liberale partij is. Hun sociaaleconomisch programma dat naar eigen zeggen kiest voor de derde weg is verre van liberaal. Hun standpunt van vrijheid van meningsuiting is een liberaal thema bij uitstek.


Dus het VB is volgens jou dan de meest liberale partij? :-)


Voor alle duidelijkheid: het niet het afdwingen van jouw lijstje van omgekeerde standpunten dat een liberaal thema zijn en is juist het ontkennen dat deze taken - in omgekeerde vorm of in de vorm van de beleidsnota van Bart De Wever - kerntaken zijn van de overheid. Het is een liberaal standpunt dat de overheid zich dient te beperken tot haar kerntaken en het stimuleren van politiek correctheid vanuit de maatschappij behoort daar niet toe.

Probeer het nog eens. ik heb er niets van begrepen.

Pandareus
9 december 2015, 10:30
Allemaal binnen de eerste en dezelfde legislatuur?

Hamac, ik gaf je de namen van de legislaturen, moet ik er ook nog data bijzetten misschien ? Nu, ik zie wel in welke richting je redeneert hoor. ;-)


Dus als een partij haar ideaal binnen een legislatuur niet kan verwezenlijken, dan zijn het tenzij ze aan de kant gaan staan, kazakkendraaiers?

Als dat over iets echt fundamenteels met betrekking tot haar eigen waarden gaat : ja.
N-VA heeft al haar duivels laten ontbranden over de 6e, en gaat die nu braaf mee vorm geven onder bindende voorwaarden dat er niets nieuws op tafel komt dan nog. Dat is met de broek naar beneden, bukken, en achteraf beleefd 'dank U' zeggen.
Dit is vergelijkbaar met de groenen die zouden toetreden tot een regering die de kerncentrales 10 jaar langer laat open houden.

Nogmaals, het is toch niet omdat de sossen als ideaal hebben om armoede uit te roeien, dat je van hen moet verwachten dat binnen de duur van een legislatuur in de praktijk te brengen op straffe van anders met de vinger gewezen te worden dat ze hun kazak gedraaid hebben?

Dat hoeft uiteraard niet onder één legislatuur te gebeuren. Dat is gewoon jouw retorisch truukje : de vergelijking was met het bewust ervoor kiezen om niets te realiseren, in ruil voor machtsdeelname.

Het is een drogredenering dat n-va in deze regering 'moest' zitten, om in de volgende legislatuur erbij te zijn en dan hopelijk wel iets te kunnen realiseren. In 2019 staat de teller op nul, voor alle partijen. Zelfs al hadden ze nu aan de kant gebleven, zullen ze in 2019 nog evenveel kans maken.
Nu gaat het enkel om vijf jaar mee te mogen vreten uit de staatsruif.


Dus concreet hebben de sossen niet het ideaal om armoede uit te roeien, ofwel gaan ze de volgende keer aan de kant staan tenzij ze het kunnen verwezenlijken. Toch?

Denk er zelf maar wat over na, over hoe binair je hier redeneert...

hamac
9 december 2015, 11:02
Hamac, ik gaf je de namen van de legislaturen, moet ik er ook nog data bijzetten misschien ? Nu, ik zie wel in welke richting je redeneert hoor. ;-)


Allé dan. :-)


Als dat over iets echt fundamenteels met betrekking tot haar eigen waarden gaat : ja.
N-VA heeft al haar duivels laten ontbranden over de 6e, en gaat die nu braaf mee vorm geven onder bindende voorwaarden dat er niets nieuws op tafel komt dan nog.
Dat is met de broek naar beneden, bukken, en achteraf beleefd 'dank U' zeggen.


De 6e is in de vorige legislatuur gestemd door onder meer een paar van haar coalitiepartners.
Ik zie de sossen niet aan de kant blijven staan omdat de liberalen een afschaffing van de notionele interestaftrek niet zien zitten. jij wel?

Maar ik begrijp dat de tegenstanders van N-VA graag zouden willen dat ze naïever en rechtlijniger zouden zijn dan hun eigen partijen. :-)


Dit is vergelijkbaar met de groenen die zouden toetreden tot een regering die de kerncentrales 10 jaar langer laat open houden.


Dus met de deal die in deze legislatuur is bereikt met het extra openhouden van de kerncentrales voorkomen we tegelijk ook een deelname van de groenen voor de komende 10 jaar?
Laat ons dan ineens een nieuwe kerncentrale bouwen.


Dat hoeft uiteraard niet onder één legislatuur te gebeuren. Dat is gewoon jouw retorisch truukje : de vergelijking was met het bewust ervoor kiezen om niets te realiseren, in ruil voor machtsdeelname.


Dus de armoede is telkens drastisch gedaald telkens de sossen aan het roer stonden?


Het is een drogredenering dat n-va in deze regering 'moest' zitten, om in de volgende legislatuur erbij te zijn en dan hopelijk wel iets te kunnen realiseren. In 2019 staat de teller op nul, voor alle partijen. Zelfs al hadden ze nu aan de kant gebleven, zullen ze in 2019 nog evenveel kans maken.


Dat heeft er inderdaad niets mee te maken. Maar met een hoog aantal stemmen in de oppositie zitten geeft anders maar een vrij vluchtige en virtuele macht.
Hier en daar wat sossen buiten kieperen en eigen mensen op post zetten daarentegen...


Denk er zelf maar wat over na, over hoe binair je hier redeneert...

Ik kaats de bal gewoon terug.

non-conformist
9 december 2015, 14:01
Bij mij druipt de frustratie inderdaad gewoon van me af.
Hoe werkt dat bij u dan? Als een spons?

Je hebt gelijk :lol:

hamac
9 december 2015, 15:20
Bij mij druipt de frustratie inderdaad gewoon van me af.
Hoe werkt dat bij u dan? Als een spons?

Je hebt gelijk :lol:

Is dat wel gezond die frustraties vasthouden?

non-conformist
9 december 2015, 15:32
Is dat wel gezond die frustraties vasthouden?

Absoluut.

Tashunka
9 december 2015, 15:44
I




-Beroepsziekten is de oudste tak : onder de regering Jaspar I in 1927
-Vervolgens de besluitwet van '44 die een algemeen kader aan de SZ gaf onder de regering Pierlot VI
-pensioenen : Pierlot VI
-jaarlijkse vakantie : idem, Pierlot VI
-ziekte en invaliditeit : idem, Pierlot VI
-kinderbijslag : ook Pierlot VI
-werkloosheid : ook Pierlot VI, de organieke wet kwam er onder Van Acker I, de definitieve vorm onder Van Acker IV

-arbeidsongevallen : De Smet De Nayer II in 1903, enkel katholiek, in 1930 onder Jaspar II uitbreiding naar alle bedienden en arbeiders, katholiek en liberaal, de belangrijkste en definitieve wet is die van april '71 en was (eindelijk terug met sossen :lol: ) onder Gaston Eyskens V tot stand gekomen
Dit laatste was onder een tsjeef op departement sociale voorzorg dus eigenlijk gaat het krediet voor deze wet vooral naar de tsjeven.

Voor het ontstaan van de 7 takken van de sociale zekerheid mag men stellen dat de sossen bij 6 ervan steeds aan de kar trokken, terwijl de tsjeven het mogen op hun hoed steken dat zij de arbeidsongevallen wetgeving zijn ontstaan + definitieve vorm gaven.




Jaspar was een Katholiek.
Pierlot was een Katholiek

ViveLaBelgique
9 december 2015, 15:49
Probeer het nog eens. ik heb er niets van begrepen.

Dan ben jij hopeloos geïndoctrineerd en een verloren zaak voor de liberale ideologie.

non-conformist
9 december 2015, 20:41
Dan ben jij hopeloos geïndoctrineerd en een verloren zaak voor de liberale ideologie.


Ik zou eerder zeggen de ideale stropop voor hun ideologie.

Peche
10 december 2015, 10:50
Is dat wel gezond die frustraties vasthouden?

Waar mogen we ze dan kwijt?

Pandareus
10 december 2015, 11:04
Jaspar was een Katholiek.
Pierlot was een Katholiek

De premier geeft de naam aan de coalitie, het gaat (uiteraard) over coalities waarin de socialisten zetelden.