Hoe Lenin dacht over het proletariaat ...

[PAJOT]

De dictatuur van het proletariaat ? Ge kent de uitspraak van Lenin kort voor zijn dood : ‘De menschen zijn wilden zonder moed, die door een wilde zonder gewetensbezwaren, als ik, moeten beheerscht worden. De rest is flauwe praat, literatuur, philosophie, goed voor de dommeriken. En daar de wilden, booswichten zijn, moet het hoogste ideaal van elke regering zijn : het land aan een bagno te doen gelijken. Mijn droom is van Rusland een onmetelijk bagno te maken. Ik haat de boeren. Zij vertegenwoordigen alles wat ik verafschuw ; het verleden, het geloof, de godsdienstige verslaafdheid, en de handenarbeid. Ik zou hen allen tot de laatste willen zien verdwijnen. Het bloed is de beste mest door de natuur aangeboden.’ En wanneer de zoogenaamde dictatuur van het proletariaat gevestigd is, wat zien wij ? Wij zien over de arbeiders, over het geheele volk heerschen een hardvochtige en onbekwame autoritaire bureaucratie.

Hier Dinaso ! van 3 augustus 1935

Wat is de mening van Cool en zijn bende over dit stukje haatproza van hun grote idool Lenin ?

[solidarnosc]

Een uitspraak van Lenin uit 1938! Yep waarom niet. ''Ik haat Vlamingen!'' Wat vind je van deze uitspraak van Filip Dewinter uit 2008? ;-)

[Koenraad Maesschalck]

Een uitspraak van Lenin uit 1938! Yep waarom niet.
Euh, waar staat dat die uitspraak zou dateren van 14 jaar na Lenin z'n dood?

[solidarnosc]

De dictatuur van het proletariaat ? Ge kent de uitspraak van Lenin kort voor zijn dood : ‘De menschen zijn wilden zonder moed, die door een wilde zonder gewetensbezwaren, als ik, moeten beheerscht worden. De rest is flauwe praat, literatuur, philosophie, goed voor de dommeriken. En daar de wilden, booswichten zijn, moet het hoogste ideaal van elke regering zijn : het land aan een bagno te doen gelijken. Mijn droom is van Rusland een onmetelijk bagno te maken. Ik haat de boeren. Zij vertegenwoordigen alles wat ik verafschuw ; het verleden, het geloof, de godsdienstige verslaafdheid, en de handenarbeid. Ik zou hen allen tot de laatste willen zien verdwijnen. Het bloed is de beste mest door de natuur aangeboden.’ En wanneer de zoogenaamde dictatuur van het proletariaat gevestigd is, wat zien wij ? Wij zien over de arbeiders, over het geheele volk heerschen een hardvochtige en onbekwame autoritaire bureaucratie.

Hier Dinaso ! van 3 augustus 1935

Wat is de mening van Cool en zijn bende over dit stukje haatproza van hun grote idool Lenin ?
Ik zie maar één datum staan.

[Koenraad Maesschalck]

Ik zie maar één datum staan.
Publicatiedatum is niet hetzelfde als datum van de uitspraak zelf! Jullie van de LSP publiceren nu in 2004 toch ook nog wel eens uitspraken van Trotski of Marx? Beetje serieus blijven hé. Er staat duidelijk dat Hier Dinaso! een uitspraak van Lenin aanhaalt die hij deed kort voor zijn dood.

[solidarnosc]

Publicatiedatum is niet hetzelfde als datum van de uitspraak zelf! Jullie van de LSP publiceren nu in 2004 toch ook nog wel eens uitspraken van Trotski of Marx? Beetje serieus blijven hé. Er staat duidelijk dat Hier Dinaso! een uitspraak van Lenin aanhaalt die hij deed kort voor zijn dood.
Wie of wat is Hier Dinaso?

[Yossarian]

Wie of wat is Hier Dinaso?
Vlaams Naziclubje van voor en tijdens WO II

[PAJOT]

Wie of wat is Hier Dinaso?Weekblad van het Verdinaso gedurende de periode 1933-1941.

[solidarnosc]

Weekblad van het Verdinaso gedurende de periode 1933-1941.
Een mondelingen bron van Lenin. 13 jaar na zijn door gepubliceerd in een blad van Verdinaso. Hmm, laat me toe aan de echtheid van deze uitspraak te twijfelen. ;-)

[Koenraad Maesschalck]

Vlaams Naziclubje van voor en tijdens WO II:rofl:

Je maakt jezelf belachelijk en je beseft het niet!
Maar liefst 4 inhoudelijke fouten in een zin van nauwelijks 7 woorden, proficiat!

[Koenraad Maesschalck]

Een mondelingen bron van Lenin. 13 jaar na zijn door gepubliceerd in een blad van Verdinaso. Hmm, laat me toe aan de echtheid van deze uitspraak te twijfelen. ;-)
Of anders gezegd: "Wij horen en lezen alleen wat we willen horen en lezen". ;-)

[solidarnosc]

Of anders gezegd: "Wij horen en lezen alleen wat we willen horen en lezen". ;-)
Als jullie het bestaan van uitspraken die in jullie eigen bladen en brochures verschenen zijn ontkennen laat me dan toe te twijfelen aan een mondelinge uitspraak die volgens het blad van Verdinaso van Lenin afkomstig zou zijn en dat 13 jaar na de dood van die man. ;-)

[doubled]

ik vraag mij af als jullie "zo genaamde" communisten wel ooit in jullie leven serieus handen arbeid verricht (gaan werken om voor een beetje geld,want anders is ligt er gene boterham op tafel) ik denk het niet.
en ook voor die idioten die zicht rasist of fasist noemen.
ik vraag mij ook af bv. als een van jullie een geweer in je hand moest geduwt krijgen,en er staan iemand met een andere huidskleur voor je als je die zou doden uit pure haat? weer ik denk het niet.

[exodus]

De dictatuur van het proletariaat ? Ge kent de uitspraak van Lenin kort voor zijn dood : ‘De menschen zijn wilden zonder moed, die door een wilde zonder gewetensbezwaren, als ik, moeten beheerscht worden.


Zonder gewetensbezwaren, zegt genoeg. Beheerscht zegt ook al genoeg.

Ik walg van de rest van de tekst. Het heeft een fundamenteel gebrek aan respect voor het individu. Het is de rationaliteit van een psychopatische massamoordenaar, zonder enig respect voor de mens. Het enige waar zij zich, psychopaten zoals Lenin, kunnen in redeneren is de massa. Wat erop duidt dat ze een gebrek aan inzicht in hun eigen persoonlijkheid hebben. Kijk in de spiegel.

[Koenraad Maesschalck]

ik vraag mij af als jullie "zo genaamde" communisten wel ooit in jullie leven serieus handen arbeid verricht (gaan werken om voor een beetje geld,want anders is ligt er gene boterham op tafel) ik denk het niet.
en ook voor die idioten die zicht rasist of fasist noemen.
ik vraag mij ook af bv. als een van jullie een geweer in je hand moest geduwt krijgen,en er staan iemand met een andere huidskleur voor je als je die zou doden uit pure haat? weer ik denk het niet.
Volledig terechte en juiste opmerking!

[Koenraad Maesschalck]

Als jullie het bestaan van uitspraken die in jullie eigen bladen en brochures verschenen zijn ontkennen laat me dan toe te twijfelen aan een mondelinge uitspraak die volgens het blad van Verdinaso van Lenin afkomstig zou zijn en dat 13 jaar na de dood van die man. ;-)
Welke uitspraken in onze eigen bladen bedoel je?

[GC]

Hier Dinaso ! van 3 augustus 1935

Wat is de mening van Cool en zijn bende over dit stukje haatproza van hun grote idool Lenin ?

:lol: :lol: :lol:

Als dat van Lenin is, dan ben ik de paus. Noch inhoudelijk noch op vlak van stijl trekt het in de verste verten op iets dat van Lenin komt. Als ze dat in 1935 op dergelijke manier vervalsten, valt het niet te verwonderen dat ze het achteraf "nicht gewusst" hebben...

[Yossarian]

:rofl:

Je maakt jezelf belachelijk en je beseft het niet!
Maar liefst 4 inhoudelijke fouten in een zin van nauwelijks 7 woorden, proficiat!
Toegegeven, correcter is: het propagandakrantje van het nazi clubje, en okee, er was ook een Nederlandse afdeling. En ja, u weet het uiteraard beter want het gaat om uw geestesgenoten 8)

[PAJOT]

:lol: :lol: :lol:

Als dat van Lenin is, dan ben ik de paus. Noch inhoudelijk noch op vlak van stijl trekt het in de verste verten op iets dat van Lenin komt. Als ze dat in 1935 op dergelijke manier vervalsten, valt het niet te verwonderen dat ze het achteraf "nicht gewusst" hebben...Het is toch algemeen geweten dat Lenin niet van de boeren hield en hij er op tijd en stond bij de honderd liet executeren.

[GC]

Het is toch algemeen geweten dat Lenin niet van de boeren hield en hij er op tijd en stond bij de honderd liet executeren.
:lol: Iemand die begint met "het is toch algemeen geweten" en dan de grootste nonsens schrijft, is - in tegenstelling tot wat wel eens wordt beweerd - dus wel soms grappig.

[tomm]

:rofl:

Je maakt jezelf belachelijk en je beseft het niet!
Maar liefst 4 inhoudelijke fouten in een zin van nauwelijks 7 woorden, proficiat!
VB'er die het voor de collaboratie tijdens WOII opneemt, zo kennen we ze weer.

[tomm]

een bericht van dezelfde orde als de 600 miljoen (whatever) doden die Stalin op zijn geweten zou hebben... ook de zogenaamde genocide in de Oekraïne werd oorspronkelijk door de nazi's verspreid. De nazi's hebben daarentegen WEL een genocide in de Oekraïne aangericht, en hadden wel een ontzaglijk lage dunk van het Russische proletariaat, die ze hoogstens als slaven zagen voor het herrenvolk in de nieuwe reuzachtige kolonies van het derde rijk. Ik heb net een fotoreportage gezien van Zuid-Rusland de streek rond Voronesh in 1943-1944. Mensen vochten er voor een stuk afgeknauwd been, alle dorpen waren verwoest, bossen afgebrand en soms hingen de bengelende rottende lijken nog aan hun strop. Bijna de helft van de inwoners van de bezette gebieden lieten het leven, een misdaad die de Holocaust volgens mij zelfs overtreft.

Onder het communisme hebben de boeren die in 1917 nog volkomen in de middeleeuwen leefden (en geen revolutionair bewustzijn hadden, kan ook niet als je samen met je dieren en hele familie in een lemen hut woont en nog nooit buiten je dorp bent geweest en steeds op de rand van de honger leeft) een enorme vooruitgang gemaakt.

[Towelie030981]

Wat doet dit topic eigenlijk bij partijpolitiek?

[muys]

een bericht van dezelfde orde als de 600 miljoen (whatever) doden die Stalin op zijn geweten zou hebben... ook de zogenaamde genocide in de Oekraïne werd oorspronkelijk door de nazi's verspreid. De nazi's hebben daarentegen WEL een genocide in de Oekraïne aangericht, en hadden wel een ontzaglijk lage dunk van het Russische proletariaat, die ze hoogstens als slaven zagen voor het herrenvolk in de nieuwe reuzachtige kolonies van het derde rijk. Ik heb net een fotoreportage gezien van Zuid-Rusland de streek rond Voronesh in 1943-1944. Mensen vochten er voor een stuk afgeknauwd been, alle dorpen waren verwoest, bossen afgebrand en soms hingen de bengelende rottende lijken nog aan hun strop. Bijna de helft van de inwoners van de bezette gebieden lieten het leven, een misdaad die de Holocaust volgens mij zelfs overtreft.

Onder het communisme hebben de boeren die in 1917 nog volkomen in de middeleeuwen leefden (en geen revolutionair bewustzijn hadden, kan ook niet als je samen met je dieren en hele familie in een lemen hut woont en nog nooit buiten je dorp bent geweest en steeds op de rand van de honger leeft) een enorme vooruitgang gemaakt.
ik vraag mij af waar the piano blijft om dit revisionisme aan te klagen

[tomm]

ik vraag mij af waar the piano blijft om dit revisionisme aan te klagen
Een VB'er (zoon of kleinzoon van een oostfronter, zoals zoveel van uw partijgenoten?) die de nazi-barbarij in de SU ontkent, de cliché's worden weer bevestigd.

[muys]

Een VB'er (zoon of kleinzoon van een oostfronter, zoals zoveel van uw partijgenoten?) die de nazi-barbarij in de SU ontkent, de cliché's worden weer bevestigd.
ik ontken helemaal niets van de nazis, u echter wel van stalin....
je moet de bordjes niet omkeren

[Guderian]

Een VB'er (zoon of kleinzoon van een oostfronter, zoals zoveel van uw partijgenoten?) die de nazi-barbarij in de SU ontkent, de cliché's worden weer bevestigd.
Die zogezegde "nazi"-barbarij was peanuts vergeleken met wat uw held Dzjoegasjvili allemaal heeft uitgericht. Sterf commie, sterf!

[Guderian]

Het marxisme heeft niks anders voortgebracht dan terreurregimes die met een egalitaire ideologie naar een klassenloze maatschappij streefden maar in de praktijk neerkwamen op onaantastbare heersende kastes met privilegies waarvan met in het Ancien Régime nog zou kwijlen.

Het crapuul Karl Marx zelf, een geslepen belastingfraudeur, maakte zijn meid zwanger maar betaalde haar nooit een loon. Hij ontvluchtte zijn verantwoordelijkheid door z'n "kameraad" Engels te overtuigen het vaderschap op hem te nemen en hem te laten betalen. Victor Gollancz, de manager van de Engelse Left Book Club en grijze eminentie van de Britse KP, hield er in zijn Londense woonst 10 (!) meiden en knechten op na, alsook nog eens 3 tuinmannen op zijn buitenverblijf. Wie over al deze bedenkelijke linkse figuren meer wil lezen: Paul Johnson, 'Intellectuals'. Uitgegeven bij Weidenfeld and Nicholson in 1989 in Londen.

[Pietje]

Het marxisme heeft niks anders voortgebracht dan terreurregimes die met een egalitaire ideologie naar een klassenloze maatschappij streefden maar in de praktijk neerkwamen op onaantastbare heersende kastes met privilegies waarvan met in het Ancien Régime nog zou kwijlen.

Het crapuul Karl Marx zelf, een geslepen belastingfraudeur, maakte zijn meid zwanger maar betaalde haar nooit een loon. Hij ontvluchtte zijn verantwoordelijkheid door z'n "kameraad" Engels te overtuigen het vaderschap op hem te nemen en hem te laten betalen. Victor Gollancz, de manager van de Engelse Left Book Club en grijze eminentie van de Britse KP, hield er in zijn Londense woonst 10 (!) meiden en knechten op na, alsook nog eens 3 tuinmannen op zijn buitenverblijf. Wie over al deze bedenkelijke linkse figuren meer wil lezen: Paul Johnson, 'Intellectuals'. Uitgegeven bij Weidenfeld and Nicholson in 1989 in Londen.
Voor zover deze Paul Johnson geloofwaardig is natuurlijk 8)

[Guderian]

Het marxisme was en is gedoemd om te mislukken, en dus ook in al haar varianten: trotskisme, stalinisme,... De reden hiervoor moet gezocht worden in wat ondermeer de Duitse auteur Günter Kunert (destijds zelf communist!) aanhaalt, namelijk dat het wereldbeeld van het zogenaamde "wetenschappelijke socialisme" zeer mechanistisch was en is. De marxistische leer met z'n wetmatigheden werd historisch ontwikkeld in het pré-psychologische tijdperk, toen Freud, Adler, Jung,... hun bijdragen in de (psychologische) wetenschap nog niet hadden geleverd. De mens, het mensbeeld van het marxisme, is nog de abstract-logische mens vanuit de Verlichting, het is "de mens als machine" zoals beschreven door Offray de la Mettrie ('L'homme machine' uit 1748 ). Het onbewuste, de passies en driften, de contradicties,... van de menselijke psyche waren wetenschappelijk gezien nog niet bekend. De theorie van het marxisme groeide met de intellectuele neus in de lucht, en ging compleet voorbij aan de concrete mens. Die achterstand werd nooit opgehaald en werd pijlijk zichtbaar in de toepassing van collectivisering en planeconomie. De praktijk van het "wetenschappelijk socialisme" is op de concrete mens, het reëel bestaande volk stuk gelopen.

[Guderian]

Voor zover deze Paul Johnson geloofwaardig is natuurlijk 8)
In vergelijking met een Groot Licht als jij is die Paul Johnson maar een dwerg natuurlijk, niemand die daaraan twijfelt. :twisted:

[tomm]

Die zogezegde "nazi"-barbarij was peanuts vergeleken met wat uw held Dzjoegasjvili allemaal heeft uitgericht. Sterf commie, sterf!
Ik raad U aan dat eens in Rusland te gaan verkondigen... (een enkeltje, een retourbiljet zal niet meer nodig zijn)

[tomm]

Het marxisme was en is gedoemd om te mislukken, en dus ook in al haar varianten: trotskisme, stalinisme,... De reden hiervoor moet gezocht worden in wat ondermeer de Duitse auteur Günter Kunert (destijds zelf communist!) aanhaalt, namelijk dat het wereldbeeld van het zogenaamde "wetenschappelijke socialisme" zeer mechanistisch was en is. De marxistische leer met z'n wetmatigheden werd historisch ontwikkeld in het pré-psychologische tijdperk, toen Freud, Adler, Jung,... hun bijdragen in de (psychologische) wetenschap nog niet hadden geleverd. De mens, het mensbeeld van het marxisme, is nog de abstract-logische mens vanuit de Verlichting, het is "de mens als machine" zoals beschreven door Offray de la Mettrie ('L'homme machine' uit 1748 ). Het onbewuste, de passies en driften, de contradicties,... van de menselijke psyche waren wetenschappelijk gezien nog niet bekend. De theorie van het marxisme groeide met de intellectuele neus in de lucht, en ging compleet voorbij aan de concrete mens. Die achterstand werd nooit opgehaald en werd pijlijk zichtbaar in de toepassing van collectivisering en planeconomie. De praktijk van het "wetenschappelijk socialisme" is op de concrete mens, het reëel bestaande volk stuk gelopen.
Misschien ergens klopt dit wel, omdat de menselijke realiteit zich niet in bepaalde wetmatigheden laat samenvatten. De marxistische theorie werd echter verder uitgewerkt door onder andere Lenin, en nog een aantal marxisten die de theorie aanpasten aan de realiteit (die dan nog eens sterk verschilde per land). Zo voerde Lenin de NEP in, op het eerste zicht nochtans tegengesteld aan het klassieke marxisme, ook het Chinese communisme was zeer inventief en wist het communisme aan te passen aan bepaalde Chinese en algemeen menselijke karakteristieken, waar het klassieke westerse rationele marxisme geen rekening mee hield.
Anderzijds hebben ook de andere grote theorieën met dit probleem te kampen, ook en vooral de uiterst-rechtse. Ook het liberalisme en de ideeën van de Franse revolutie bleken niet altijd universeel geldig.

[Pelgrim]

De dictatuur van het proletariaat ? Ge kent de uitspraak van Lenin kort voor zijn dood : ‘De menschen zijn wilden zonder moed, die door een wilde zonder gewetensbezwaren, als ik, moeten beheerscht worden. De rest is flauwe praat, literatuur, philosophie, goed voor de dommeriken. En daar de wilden, booswichten zijn, moet het hoogste ideaal van elke regering zijn : het land aan een bagno te doen gelijken. Mijn droom is van Rusland een onmetelijk bagno te maken. Ik haat de boeren. Zij vertegenwoordigen alles wat ik verafschuw ; het verleden, het geloof, de godsdienstige verslaafdheid, en de handenarbeid. Ik zou hen allen tot de laatste willen zien verdwijnen. Het bloed is de beste mest door de natuur aangeboden.’ En wanneer de zoogenaamde dictatuur van het proletariaat gevestigd is, wat zien wij ? Wij zien over de arbeiders, over het geheele volk heerschen een hardvochtige en onbekwame autoritaire bureaucratie.

Hier Dinaso ! van 3 augustus 1935

Wat is de mening van Cool en zijn bende over dit stukje haatproza van hun grote idool Lenin ?
Lachen geblazen!
Bron? 'Hier Dinaso', 3 augustus 1935

Zeer verantwoorde geschiedschrijving :rofl:

[Vlaanderen Boven]

gezever
Een stalinist die de misdaden van Stalin ontkent, zo kennen we ze weer.

[DenMathias]

Het marxisme heeft niks anders voortgebracht dan terreurregimes die met een egalitaire ideologie naar een klassenloze maatschappij streefden maar in de praktijk neerkwamen op onaantastbare heersende kastes met privilegies waarvan met in het Ancien Régime nog zou kwijlen. Ik stel voor dat u eens naar Cuba gaat.

Kindersterfte in Cuba:
6,45 per 1000 kinderen
Kinderstefte in België:
4,76 per 1000 kinderen
==> Ik vind dat toch niet slecht voor een land dat een embargo van de VS moet ondervinden.

Levensverwachting in Cuba:
77,04 jaar
Levensverwachting in België:
78,44 jaar

Alfabetisme in Cuba:
97%
Alfabetisme in België:
98%

Werkloosheid in Cuba:
2,6%
Werkloosheid in België:
8,1%

[solidarnosc]

Het marxisme was en is gedoemd om te mislukken, en dus ook in al haar varianten: trotskisme, stalinisme,... De reden hiervoor moet gezocht worden in wat ondermeer de Duitse auteur Günter Kunert (destijds zelf communist!) aanhaalt, namelijk dat het wereldbeeld van het zogenaamde "wetenschappelijke socialisme" zeer mechanistisch was en is. De marxistische leer met z'n wetmatigheden werd historisch ontwikkeld in het pré-psychologische tijdperk, toen Freud, Adler, Jung,... hun bijdragen in de (psychologische) wetenschap nog niet hadden geleverd. De mens, het mensbeeld van het marxisme, is nog de abstract-logische mens vanuit de Verlichting, het is "de mens als machine" zoals beschreven door Offray de la Mettrie ('L'homme machine' uit 1748 ). Het onbewuste, de passies en driften, de contradicties,... van de menselijke psyche waren wetenschappelijk gezien nog niet bekend. De theorie van het marxisme groeide met de intellectuele neus in de lucht, en ging compleet voorbij aan de concrete mens. Die achterstand werd nooit opgehaald en werd pijlijk zichtbaar in de toepassing van collectivisering en planeconomie. De praktijk van het "wetenschappelijk socialisme" is op de concrete mens, het reëel bestaande volk stuk gelopen.Wat je nu geeft is een kritiek op de burgerlijke interpretatie van het Marxisme en niet op het Marxisme as such. Hij is oneerlijk om het Marxisme eerst totaal te verbasteren en daar dan zelf een kritiek op te geven.

[solidarnosc]

Ik stel voor dat u eens naar Cuba gaat.

Kindersterfte in Cuba:
6,45 per 1000 kinderen
Kinderstefte in België:
4,76 per 1000 kinderen
==> Ik vind dat toch niet slecht voor een land dat een embargo van de VS moet ondervinden.

Levensverwachting in Cuba:
77,04 jaar
Levensverwachting in België:
78,44 jaar

Alfabetisme in Cuba:
97%
Alfabetisme in België:
98%

Werkloosheid in Cuba:
2,6%
Werkloosheid in België:
8,1%
Cijfers zeggen uiteraard niet alles. ;-)

[Esperanza]

[QUOTE=doubled]ik vraag mij af als jullie "zo genaamde" communisten wel ooit in jullie leven serieus handen arbeid verricht (gaan werken om voor een beetje geld,want anders is ligt er gene boterham op tafel) ik denk het niet.QUOTE]

Ik verdien reeds 24 jaar mijn boterham door "serieuze handenarbeid". Dank U.

[R. Heydrich]

:lol: Iemand die begint met "het is toch algemeen geweten" en dan de grootste nonsens schrijft, is - in tegenstelling tot wat wel eens wordt beweerd - dus wel soms grappig.

Nie liggen zeiken Coolov. Iedereen weet dat Lenin en ze'n rechterhand Trotski de slachtpartij hebben bevolen op wellicht duizenden opstandige Oekraïnse boeren die zich in de anarchistische Maknovitsjina verenigd hadden!!!!!

[GC]

Nie liggen zeiken Coolov. Iedereen weet dat Lenin en ze'n rechterhand Trotski de slachtpartij hebben bevolen op wellicht duizenden opstandige Oekraïnse boeren die zich in de anarchistische Maknovitsjina verenigd hadden!!!!!

Wat een nonsens! Makhno een anarchist? Amai, waarom vochten de anarchisten dan mee in het Rode Leger tegen de witte troepen? Waaronder dus ook tegen de witte troepen van Makhno?

[DenMathias]

Cijfers zeggen uiteraard niet alles. ;-) Dat is natuurlijk wel waar ;-)
Maar ik probeer er gewoon op te wijzen dat het communisme niet per se zo slecht is.
Oké, mensen zoals Stalin en Mao hebben veel doden op hun geweten, maar (naar mijn mening) zijn er ook 'goede' communistische staten, of toch minstens 1.

[jan hyoens]

Dat is natuurlijk wel waar ;-)
Maar ik probeer er gewoon op te wijzen dat het communisme niet per se zo slecht is.
Oké, mensen zoals Stalin en Mao hebben veel doden op hun geweten, maar (naar mijn mening) zijn er ook 'goede' communistische staten, of toch minstens 1.
Veel keuze heb je niet! Overal waar de democratie gezegevierd heeft is het communisme met zijn klillen en zijn klakken buiten gevlogen! Blijven alleen de dictaturen Cuba, Noord-Korea, en China over!

[Phrea|K]

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad? :?

[solidarnosc]

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad? :?
Uiteraard is vrijeheid belangrijk maar uw redeneert vanuit het standpunt van iemand die drie maaltijden per dag heeft en goedkope toegang tot onderwijs en gezondheidszorg.

[DenMathias]

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad? :? Ik vind vrijheid wel degelijk belangrijk.
Maar moest Cuba nu, op dit eigenste moment vrij worden, dan zouden enorm veel mensen meteen in totale armoede belanden.
'k Denk dat ik dan liever heb dat Cuba verderdoet zoals het bezig is ;-)

[R. Heydrich]

Wat een nonsens! Makhno een anarchist? Amai, waarom vochten de anarchisten dan mee in het Rode Leger tegen de witte troepen? Waaronder dus ook tegen de witte troepen van Makhno?

Je geeft dus toe dat jouw moorddadige helden verscheidene maknhovitsjina's over de kling hebben gejaagd...

[GC]

Je geeft dus toe dat jouw moorddadige helden verscheidene maknhovitsjina's over de kling hebben gejaagd...

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

[R. Heydrich]

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!

Precies of die honderden matroosjes waren een "bedreiging" voor de revolutie. :roll: :roll:

[GC]

Precies of die honderden matroosjes waren een "bedreiging" voor de revolutie. :roll: :roll:

Natuurlijk was dat een bedreiging. Het militair-strategische belang van Kroonstadt was toch evident?

[Volksstormer]

Er is een nieuw boek uit over Stalin van Simon Montefiori. De schrijver is daarin vrij duidelijk. Lenin, Trotski, Stalin: stuk voor stuk psychopaten! :-o :lol:

[Volksstormer]

De bolsjevieken verdedigen zich tegen de schoothondjes van het imperialisme die gewapenderhand het regime willen bestrijden en daarom zouden de bolsjevieken "moorddadig" zijn? Lenin en Trotski hadden trouwens 100% gelijk bij wat ze jammer genoeg moesten doen in Kroonstadt en tegenover de aanhangers van Makhno! Het was ofwel repressief optreden tegen de militaire tegenstand, ofwel zichzelf laten verpletteren zodat het imperialisme een bloedbad kon aanrichten. Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!
Je was erbij zeker? :lol:

[GC]

Er is een nieuw boek uit over Stalin van Simon Montefiori. De schrijver is daarin vrij duidelijk. Lenin, Trotski, Stalin: stuk voor stuk psychopaten! :-o :lol:
Ik las een bespreking van dat boek en kwam al niet meer bij van het lachen. Zoveel nonsens op zo weinig plaats, je moet het maar kunnen. Misschien moeten ze dat soort boeken een nieuwe omschrijving geven: "politiek getinte fictie".

[GC]

Je was erbij zeker? :lol:
Er bestaat genoeg goede lectuur over. Wie het in detail wil bestuderen, kan bvb eens de "Military Writings" van Trotski doorploeteren.

[Vlaanderen Boven]

Gelukkig hebben ze niet voor dat laatste gekozen!
Ha ja?

Hadden de Soviet-arbeiders in de jaren '80 het dan beter dan de Vlaamse arbeiders in de jaren '80?

[GC]

Ha ja?

Hadden de Soviet-arbeiders in de jaren '80 het dan beter dan de Vlaamse arbeiders in de jaren '80?
Omdat het achteraf fout gelopen is met de stalinistische degeneratie, hadden ze zich in 1919 maar al moeten laten afslachten?

[FallenByTheHand]

:rofl:

Je maakt jezelf belachelijk en je beseft het niet!
Maar liefst 4 inhoudelijke fouten in een zin van nauwelijks 7 woorden, proficiat!

het verdinaso komt mij nochtans ook voor als vlaams, uit die tijd en iets zijnde fascisitshc en solidaristisch

[FallenByTheHand]

Het marxisme was en is gedoemd om te mislukken, en dus ook in al haar varianten: trotskisme, stalinisme, ...
namelijk dat het wereldbeeld van het zogenaamde "wetenschappelijke socialisme" zeer mechanistisch was en is.

vandaar dat onze perpsectieven met de LSP telkenmale voor 90% blijken juist te zijn...

De marxistische leer met z'n wetmatigheden werd historisch ontwikkeld in het pré-psychologische tijdperk, toen Freud, Adler, Jung, ... Het onbewuste, de passies en driften, de contradicties,... van de menselijke psyche waren wetenschappelijk gezien nog niet bekend.

volgens t unief en hun wetenschappelijk visies en onderzoeken anno 2004 bleek Freud één dikke grote bullshit te zijn. Zelf weet ik ook niet altijd wat ervan te denken, maar ge weet al naar wie ik u doorstuur om te gaan discussiëren wat betreft Freud.

[FallenByTheHand]

Ik ben hier juist het boek 'Het Neoliberalisme' van Jaap Kruithof (een neo-marxist) aan het lezen, en daar word ook vrij positief gesproken over Cuba. Begrijpt links dan niet dat vrijheid belangrijker is dan een goede gezondheidszorg, hoge levensverwachting of hoge alfabetiseringsgraad? :?

wees gerust, op het moment dat er een goede gezondheidszorg, een hoge alflabeteringsgraad en een hoge leeftijdverwachting is, is er de mogelijkheid van vrij zijn, en de mogelijkheid van niet vrij zijn. Op het moment dat ge geen toegang hebt tot gezondheidszorg, een belaaberd levensperspectief hebt, niet kunt lezen en moet knokken om eten te hebben, hebt ge die 2 mogelijkheden niet: dan zijt ge gegarandeerd onvrij

[FallenByTheHand]

Veel keuze heb je niet! Overal waar de democratie gezegevierd heeft is het communisme met zijn klillen en zijn klakken buiten gevlogen! Blijven alleen de dictaturen Cuba, Noord-Korea, en China over! vidnt u rusland en de Oekraïene nu zo democratisch ???

[FallenByTheHand]

Je was erbij zeker? :lol:

en al die auteurs die jullie opsommen ook zeker ???


als ge zinnige argumenten wilt gebruken gebruukt dan argumenten die de eerste de beste neit direct niet zommaar tegen ulle terug kan gebruken !!!!

[R. Heydrich]

Natuurlijk was dat een bedreiging. Het militair-strategische belang van Kroonstadt was toch evident?

Dat neemt niet weg dat iedereen die niet akkoord was met de bolsjevistische stoottroepen zonder proces werd afgeslacht als een varken...En uiteraard wordt de massamoordenaar Lev Bronstein verheerlijkt door jullie werkschuwen. Trotski ASSASIN!!!!! :lol: :lol: :lol:

[Leviathan]

Een VB'er (zoon of kleinzoon van een oostfronter, zoals zoveel van uw partijgenoten?) die de nazi-barbarij in de SU ontkent, de cliché's worden weer bevestigd.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, want jij ontkent de genocide die de Sovjetunie onder zijn eigen bevolking heeft aangericht.