PDA

View Full Version : Vlaamse partijen verliezen snel leden


thePiano
23 januari 2005, 10:20
In vier jaar tijd hebben de politieke partijen in Vlaanderen negen procent van hun leden verloren. Vooral bij CD&V holt het ledenbestand achteruit. Sinds 2000 speelden de Vlaamse christen-democraten maar liefst 21 % van hun leden kwijt.

Eind 2000 telde Vlaanderen 268.983 personen die zich bij een politieke partij hadden aangesloten. Vier jaar later blijven er nog 244.398 leden over, een daling met negen procent. In die cijfers is de toenmalige Volksunie niet meegerekend, omdat die partij enkele jaren later zou uiteenvallen in twee nieuwe partijen, die elk opnieuw een eigen ledenbestand moesten opbouwen.

Vooral CD&V krijgt rake klappen. De christen-democraten verliezen in vier jaar tijd liefst 21 procent van hun leden. Dat heeft er veel mee te maken dat de partij in 1999 in de oppositie is beland. Bovendien kampen de christen-democraten met een vergrijzend ledenbestand dat slechts spaarzaam wordt aangevuld met nieuwe, jonge leden. Nochtans stijgt de jongste jaren het aantal nieuwe CD&V-leden opnieuw. In 2002 telde CD&V nog geen 2.000 nieuwe leden. In 2004 waren het er al 2.914.

Maar ook andere partijen verliezen leden. De VLD bereikte haar hoogtepunt in 2001 en stabiliseert sindsdien op zowat 72.000 leden, een daling met 6,5 procent vergeleken met 2000. SP.A heeft haar dip gehad in 2002, het jaar waarin Steve Stevaert SP.A-voorzitter werd. Toeval of niet, sedertdien wint de partij opnieuw leden, maar de balans blijft negatief: min zeven procent in vier jaar tijd.

Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. De partij wint in vier jaar tijd 44 procent aan leden, maar blijft met 20.000 militanten al bij al een bescheiden ledenpartij. Ook de groenen trekken na de afgang in 2003 weer militanten aan. In één jaar tijd ging de partij van bijna zesduizend naar zevenduizend leden.

bron: Het Nieuwsblad http://www.nieuwsblad.be

Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.

Den Bal
23 januari 2005, 10:29
In vier jaar tijd hebben de politieke partijen in Vlaanderen negen procent van hun leden verloren. Vooral bij CD&V holt het ledenbestand achteruit. Sinds 2000 speelden de Vlaamse christen-democraten maar liefst 21 % van hun leden kwijt.

Eind 2000 telde Vlaanderen 268.983 personen die zich bij een politieke partij hadden aangesloten. Vier jaar later blijven er nog 244.398 leden over, een daling met negen procent. In die cijfers is de toenmalige Volksunie niet meegerekend, omdat die partij enkele jaren later zou uiteenvallen in twee nieuwe partijen, die elk opnieuw een eigen ledenbestand moesten opbouwen.

Vooral CD&V krijgt rake klappen. De christen-democraten verliezen in vier jaar tijd liefst 21 procent van hun leden. Dat heeft er veel mee te maken dat de partij in 1999 in de oppositie is beland. Bovendien kampen de christen-democraten met een vergrijzend ledenbestand dat slechts spaarzaam wordt aangevuld met nieuwe, jonge leden. Nochtans stijgt de jongste jaren het aantal nieuwe CD&V-leden opnieuw. In 2002 telde CD&V nog geen 2.000 nieuwe leden. In 2004 waren het er al 2.914.

Maar ook andere partijen verliezen leden. De VLD bereikte haar hoogtepunt in 2001 en stabiliseert sindsdien op zowat 72.000 leden, een daling met 6,5 procent vergeleken met 2000. SP.A heeft haar dip gehad in 2002, het jaar waarin Steve Stevaert SP.A-voorzitter werd. Toeval of niet, sedertdien wint de partij opnieuw leden, maar de balans blijft negatief: min zeven procent in vier jaar tijd.

Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. De partij wint in vier jaar tijd 44 procent aan leden, maar blijft met 20.000 militanten al bij al een bescheiden ledenpartij. Ook de groenen trekken na de afgang in 2003 weer militanten aan. In één jaar tijd ging de partij van bijna zesduizend naar zevenduizend leden.

bron: Het Nieuwsblad http://www.nieuwsblad.be (http://www.nieuwsblad.be/)

Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.
In iedere vereniging zie je de laatste tijd dat het ledenbestand daalt. Zowel de judo-club, jeugdvereniging, ... . Bij een partij is er wel een andere dimensie. Al heeft een partij enkel zijn kopstukken als lid de sterkte van die partij wordt steeds gewogen tijdens de verkiezingen. behaalt ze 44% van de stemmen dan is het een massabeweging die gesteund wordt door 44%.

Internaut
23 januari 2005, 10:40
de trend is alvast veelbelovend :-D

kelt
23 januari 2005, 10:42
Ons verkiezingsstelsel houd enkel rekening met verkiezingsresultaten van geregistreerde partijen.
Al de rest doet niks ter zake.....

.....gelukkig maar,gezien anders de "wandel- en fietstourist-bewegingen" de dienst zouden uitmaken :oops:

Den Bal
23 januari 2005, 10:43
Ons verkiezingsstelsel houd enkel rekening met verkiezingsresultaten van geregistreerde partijen.

Dat wil ik zeggen.

stab
23 januari 2005, 10:48
Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken?Je aansluiten bij een partij die door het Belgische Staatsapparaat wordt geviseerd, is ook niet altijd verstandig, he, Pipo?
In een van je postings heb je al es een straf uitgemeten voor onder andere...
partijleden. Was het een geldboete, of nog "meer"?
Je kan het vergelijken met de vele kiezers voor het Vlaams Belang die voor hun keuze niet "openlijk" uitkomen. A fortiori geldt dit voor mensen die lid willen worden.
In principe zou nu met de nieuwe partij dit probleem vd baan moeten zijn.
Maar de pc intellectuele terreur heerst nog altijd.
Tot dat het CS barst.

thePiano
23 januari 2005, 10:52
Je aansluiten bij een partij die door het Belgische Staatsapparaat wordt geviseerd, is ook niet altijd verstandig, he, Pipo?
In een van je postings heb je al es een straf uitgemeten voor onder andere...
partijleden. Was het een geldboete, of nog "meer"?
Je kan het vergelijken met de vele kiezers voor het Vlaams Belang die voor hun keuze niet "openlijk" uitkomen. A fortiori geldt dit voor mensen die lid willen worden.
In principe zou nu met de nieuwe partij dit probleem vd baan moeten zijn.
Maar de pc intellectuele terreur heerst nog altijd.
Tot dat het CS barst.
Hoezo? Welke nieuwe partij? Heb ik iets gemist?

Luddo
23 januari 2005, 11:21
Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.
Alle hoop is dus nog niet verloren. Tegen de volgende verkiezingen behaalt het Vlaams Belang nog hoogstens 100000 stemmen. Maak je dus maar geen zorgen:
"Es geht alles vorüber, es geht alles vorbei... die rote Sonne bleibt scheinen!..."

Gertj3
23 januari 2005, 11:22
Je aansluiten bij een partij die door het Belgische Staatsapparaat wordt geviseerd, is ook niet altijd verstandig, he, Pipo?
In een van je postings heb je al es een straf uitgemeten voor onder andere...
partijleden. Was het een geldboete, of nog "meer"?
Je kan het vergelijken met de vele kiezers voor het Vlaams Belang die voor hun keuze niet "openlijk" uitkomen. A fortiori geldt dit voor mensen die lid willen worden.
In principe zou nu met de nieuwe partij dit probleem vd baan moeten zijn.
Maar de pc intellectuele terreur heerst nog altijd.
Tot dat het CS barst.
Niet verstandig? wat zouden ze doen indien ik lid word van vb? mij doodschieten?

Rr00ttt
23 januari 2005, 11:30
Niet verstandig? wat zouden ze doen indien ik lid word van vb? mij doodschieten?
Als ge aan de staat werkt zijt ge uw jobke kwijt.

Als ge voor de staat werkt een klant.

In de andere gevallen - zolang u geen hulp van bvb de vakbonden nodig heeft - is het iets minder geriskeerd. Tenzij u natuurlijk ooit aan of voor de staat wenst te werken :p

Rr00ttt
23 januari 2005, 11:32
Je aansluiten bij een partij die door het Belgische Staatsapparaat wordt geviseerd, is ook niet altijd verstandig, he, Pipo?
Dat is 1 reden. Verder neemt algemeen de belangstelling i/d politiek als maatschappelijk engagement af. Tenslotte heeft het VB ook geen politieke macht, wat blijkbaar zie CD&V erg belangrijk is voor veel mensen om lid te worden. Het geeft m.i. wel te denken wat voor leden dat dan wel zijn...

Gertj3
23 januari 2005, 11:38
Als ge aan de staat werkt zijt ge uw jobke kwijt.

Als ge voor de staat werkt een klant.

In de andere gevallen - zolang u geen hulp van bvb de vakbonden nodig heeft - is het iets minder geriskeerd. Tenzij u natuurlijk ooit aan of voor de staat wenst te werken :p
ik heb daar eens een discussie overgevoerd als je lidkaart heb van vdb waarom dat je dan niet lid kan blijven van het ABVV amai kreeg heel de zaal over mijne kop8O

thePiano
23 januari 2005, 11:40
In een van je postings heb je al es een straf uitgemeten voor onder andere...
partijleden. Was het een geldboete, of nog "meer"?
Ik zou het lidmaatschap van een voor criminele feiten veroordeelde organisatie of partij inderdaad sanctioneren. Maar eerst moet je dan wel die partij zelf opdoeken (door bv haar overheidsdodaties in te trekken) en haar mandatarissen buiten de wet stellen. De leiders ervan (inclusief senatoren en kamerleden) kan je bv hun burgerrechten ontnemen voor pakweg een periode van vijf jaar. Bij herhaling wordt de strafmaat beduidend opgetrokken.

Vergelijk het maar met bv door het rood licht rijden, dat kost tegenwoordig 60 euro. Dronken rijden kan oplopen tot duizenden euro's. Lidmaatschap van het VB zou een veelvoud mogen zijn: 600 euro bv. Wat denk je? Toch een aardige extra duit om de staatskas te spijzen: 600 euro x 20.000 leden= 12.000.000 euro of 2 jaar overheidsdodaties van het VB. ;)

stab
23 januari 2005, 11:58
Ik zou het lidmaatschap van een voor criminele feiten veroordeelde organisatie of partij inderdaad sanctioneren.Wel dat is nu idd niet meer mogelijk, vermits het Blok niet meer bestaat.
En die nieuwe partij - het Belang, weet je wel - tja, die treedt wat dotaties betreft in de rechten van het opgeheven Blok.
Wat mij betreft, zie ik niet het belang in om hierover (of het al dan niet over een nieuwe partij gaat) juridisch te gaan miereneuken.
Ik zie hoedanook niet gebeuren dat de partijtop burgerrechten zou verliezen en dergelijke.
De Vlaamse dotaties zijn reeds gevrijwaard en op Belgisch niveau wachten we wel af. In het slechtste geval geven wij het Belang een tsunami steuntje in de rug.
Face it, Pianodinges, juridisch en politiek gezien sta je terug op AF.
Volgens mij kan je zelfs niet meer "opnieuw beginnen", of je nu al dan niet de "weg" al kent. :mrgreen:

Ericmagnus
23 januari 2005, 12:09
Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.Toch enkele opmerkingen. Dat het VB minder leden telt dan bv. CD&V, SPa & VLD klopt. Maar toch is het opmerkelijk dat een partij die geen postjes kan verdelen of mee aan de macht zit, en waarop een heksenjacht wordt georganiseerd toch 44% meer leden mag noteren.

Mag ik eraan herinneren dat mensen van wie geweten is dat ze lid zijn van het VB worden uitgesloten door bv de vakbonden. En als je weet dat die vakbonden zowat een exclusiviteit hebben in de uitkering van de werkloosheidsvergoedingen, dan zou ik (indien ik bv werkloos zou zijn) ook wel uitkijken om me aan te sluiten bij het VB.

Jan van den Berghe
23 januari 2005, 13:57
Mag ik eraan herinneren dat mensen van wie geweten is dat ze lid zijn van het VB worden uitgesloten door bv de vakbonden. En als je weet dat die vakbonden zowat een exclusiviteit hebben in de uitkering van de werkloosheidsvergoedingen, dan zou ik (indien ik bv werkloos zou zijn) ook wel uitkijken om me aan te sluiten bij het VB.

Niet zo verwonderlijk dat heel wat mensen terugschrikken om niet alleen lid te worden maar daar ook nog eens voor uit te komen.

Sam
23 januari 2005, 14:05
In vier jaar tijd hebben de politieke partijen in Vlaanderen negen procent van hun leden verloren. Vooral bij CD&V holt het ledenbestand achteruit. Sinds 2000 speelden de Vlaamse christen-democraten maar liefst 21 % van hun leden kwijt.

Eind 2000 telde Vlaanderen 268.983 personen die zich bij een politieke partij hadden aangesloten. Vier jaar later blijven er nog 244.398 leden over, een daling met negen procent. In die cijfers is de toenmalige Volksunie niet meegerekend, omdat die partij enkele jaren later zou uiteenvallen in twee nieuwe partijen, die elk opnieuw een eigen ledenbestand moesten opbouwen.

Vooral CD&V krijgt rake klappen. De christen-democraten verliezen in vier jaar tijd liefst 21 procent van hun leden. Dat heeft er veel mee te maken dat de partij in 1999 in de oppositie is beland. Bovendien kampen de christen-democraten met een vergrijzend ledenbestand dat slechts spaarzaam wordt aangevuld met nieuwe, jonge leden. Nochtans stijgt de jongste jaren het aantal nieuwe CD&V-leden opnieuw. In 2002 telde CD&V nog geen 2.000 nieuwe leden. In 2004 waren het er al 2.914.

Maar ook andere partijen verliezen leden. De VLD bereikte haar hoogtepunt in 2001 en stabiliseert sindsdien op zowat 72.000 leden, een daling met 6,5 procent vergeleken met 2000. SP.A heeft haar dip gehad in 2002, het jaar waarin Steve Stevaert SP.A-voorzitter werd. Toeval of niet, sedertdien wint de partij opnieuw leden, maar de balans blijft negatief: min zeven procent in vier jaar tijd.

Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. De partij wint in vier jaar tijd 44 procent aan leden, maar blijft met 20.000 militanten al bij al een bescheiden ledenpartij. Ook de groenen trekken na de afgang in 2003 weer militanten aan. In één jaar tijd ging de partij van bijna zesduizend naar zevenduizend leden.

bron: Het Nieuwsblad http://www.nieuwsblad.be

Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.


Kijk jij bent nu één van die mensen die ons demoniseren, mensen angst inboezemen omwille van hun politieke voorkeur. Nuja de trend zet zich verder en steeds meer en meer mensen komen er voor uit :)

Een feit dat rechtstreeks in verband kan gebracht worden met je kinderachtige blockwatch gedoe en tevens met je herhaaldelijke zenuwinzinkingen.

thePiano
23 januari 2005, 14:14
Toch enkele opmerkingen. Dat het VB minder leden telt dan bv. CD&V, SPa & VLD klopt. Maar toch is het opmerkelijk dat een partij die geen postjes kan verdelen of mee aan de macht zit, en waarop een heksenjacht wordt georganiseerd toch 44% meer leden mag noteren.

Een groei van 44% moet je relativeren. Van 10 naar 20 gaan is ook een verdubbeling en een groei van 100%. :roll:

Ik blijf het vreemd vinden dat een partij met 1 miljoen kiezers er haast niet in slaagt om die aanhang te consolideren in een deftig ledenbestand. Wat mij doet vermoeden dat die boom even snel kan omvallen als hij gegroeid is. Maar dat is maar wishfull speculatie van me. :)


Mag ik eraan herinneren dat mensen van wie geweten is dat ze lid zijn van het VB worden uitgesloten door bv de vakbonden. En als je weet dat die vakbonden zowat een exclusiviteit hebben in de uitkering van de werkloosheidsvergoedingen, dan zou ik (indien ik bv werkloos zou zijn) ook wel uitkijken om me aan te sluiten bij het VB.
Flauwe kul. Om hoeveel gevallen gaat het dan? Een handvol? Bij mijn weten worden er altijd extremisten uit de bonden gekieperd. Als je me niet gelooft vraag het dan maar aan de PVDA van Kris Merckx, die kan er boeken over schrijven. Lidmaatschap van een vakbond is geen recht maar een gunst.

stab
23 januari 2005, 14:24
Ik blijf het vreemd vinden dat een partij met 1 miljoen kiezers er haast niet in slaagt om die aanhang te consolideren in een deftig ledenbestand.Daar is nu al in het lang en breed op geantwoord, beste.
Heel wat mensen durven zich nog steeds niet "outen" als sympathisant voor het Belang uit vrees voor repressie. Dank zij de hetze van de pc media.
Een VB kiezer behoort tot de meest trouwe en bewuste politiek geïnteresseerden maar lid worden of uitkomen voor zijn keuze is een ander paar mouwen.
En dat gaat van cafébaas over ploegbaas tot professor.

Dimitri
23 januari 2005, 14:25
Interessant. Is er ergens een overzicht te vinden van de ledentallen van de Vlaamse politieke partijen?

Vlaanderen Boven
23 januari 2005, 14:54
Daar is nu al in het lang en breed op geantwoord, beste.
Heel wat mensen durven zich nog steeds niet "outen" als sympathisant voor het Belang uit vrees voor repressie.
Doe niet belachelijk.

VlomsBelang
23 januari 2005, 16:28
20.000 leden voor een partij die nog geen 6 maanden bestaat.
Je moet het maar doen.
Het VB kent trouwens een stijging van maar liefst 40% aan leden.

Natuurlijk, in dit ondemocratisch land waarbij men geen rekening houdt met 1.000.000 van haar inwoners, is het natuurlijk riskant omdat indien men lid zou zijn van deze grootste partij, men daar wel eens sancties voor zou kunnen krijgen.

De rijke groep van dit land wordt nog steeds bestuurd door socialisten.
eens die rijke groep dood is of niet meer bestaat, zal de Vlaming sneller durven opkomen voor zijn mening.

Tot dan, worden wij behandeld zoals de Joden tijdens WO2.
Men mag zijn mening niet zeggen of ervoor uitkomen of men wordt maatschappelijk gestraft!!!

Erg vind ik dat in een land dat zich democratisch noemt!!!

thePiano
23 januari 2005, 16:37
20.000 leden voor een partij die nog geen 6 maanden bestaat.
Je moet het maar doen.
Het VB kent trouwens een stijging van maar liefst 40% aan leden.

Natuurlijk, in dit ondemocratisch land waarbij men geen rekening houdt met 1.000.000 van haar inwoners, is het natuurlijk riskant omdat indien men lid zou zijn van deze grootste partij, men daar wel eens sancties voor zou kunnen krijgen.
Er klopt iets niet. Oftewel bestaat die partij al 25 jaar en dan kan ze inderdaad aan 1 miljoen kiezers komen, oftewel bestaat ze nog maar net en heeft ze geen enkele kiezer achter zich vermits ze dan nog niet deelgenomen heeft aan verkiezingen.

Maar laat ik je even voor zijn: het VB bestaat al sinds mei 1979 en heeft hooguit een andere klak opgezet (om de overheidspoen op te vangen) en of dat nu Belang heeft of niet, het blijft een Blok aan het been van de democratie dude! ;)

fernand
23 januari 2005, 16:44
Er klopt iets niet. Oftewel bestaat die partij al 25 jaar en dan kan ze inderdaad aan 1 miljoen kiezers komen, oftewel bestaat ze nog maar net en heeft ze geen enkele kiezer achter zich vermits ze dan nog niet deelgenomen heeft aan verkiezingen.

Maar laat ik je even voor zijn: het VB bestaat al sinds mei 1979 en heeft hooguit een andere klak opgezet (om de overheidspoen op te vangen) en of dat nu Belang heeft of niet, het blijft een Blok aan het been van de democratie dude! ;)
Piano, een klein vraagje:
Wanneer het Vl. Belang geen overheidsdotatie meer zou krijgen, Dan zouden ze terug sponsering kunnen krijgen van privé personen, firma's enz.
Ook zouden ze dan absoluut niet meer gebonden zijn aan de wetten op de verkiezingsdrukwerken. Ze zouden zelfs gadgets kunnen bedelen! Wat nu bij wet verboden is.
Ze zouden de brievenbussen kunnen volsteken met propagande, aangezien ze dan niet meer gebonden zijn aan de wet op de overheidsfinanciering.
Bent U daar geen beetje bang voor.
De partij Vl. Belang is de enige partij geen groot hofhouding heeft te betalen, dus alles zou kunnen dienen voor de kiespropagande.

Luddo
23 januari 2005, 17:24
Er klopt iets niet. Oftewel bestaat die partij al 25 jaar en dan kan ze inderdaad aan 1 miljoen kiezers komen, oftewel bestaat ze nog maar net en heeft ze geen enkele kiezer achter zich vermits ze dan nog niet deelgenomen heeft aan verkiezingen.

Maar laat ik je even voor zijn: het VB bestaat al sinds mei 1979 en heeft hooguit een andere klak opgezet (om de overheidspoen op te vangen) en of dat nu Belang heeft of niet, het blijft een Blok aan het been van de democratie dude! ;)
Een tof klakje! Waar kun je dat kopen?:-)

thePiano
23 januari 2005, 17:24
Piano, een klein vraagje:
Wanneer het Vl. Belang geen overheidsdotatie meer zou krijgen, Dan zouden ze terug sponsering kunnen krijgen van privé personen, firma's enz.
Ook zouden ze dan absoluut niet meer gebonden zijn aan de wetten op de verkiezingsdrukwerken. Ze zouden zelfs gadgets kunnen bedelen! Wat nu bij wet verboden is.
Ze zouden de brievenbussen kunnen volsteken met propagande, aangezien ze dan niet meer gebonden zijn aan de wet op de overheidsfinanciering.
Bent U daar geen beetje bang voor.
De partij Vl. Belang is de enige partij geen groot hofhouding heeft te betalen, dus alles zou kunnen dienen voor de kiespropagande.
Kan me geen barst schelen wat en hoe ze't allemaal doen. Maar hoe dan ook kunnen ze het niet zonder die zes miljoen euro's per jaar. Kijk maar wat er met groen! is gebeurd na hun nederlaag. Ze hebben zelfs hun hoofdkantoor moeten verkopen en al hun medewerkers ontslagen. Ik zou zo zeggen: terug naar de catacomben met dat VB.

thePiano
23 januari 2005, 17:26
Een tof klakje! Waar kun je dat kopen?:-)Hierzo: VB-klakje (http://www.blokwatch.be/)

Luddo
23 januari 2005, 17:42
Kan me geen barst schelen wat en hoe ze't allemaal doen. Maar hoe dan ook kunnen ze het niet zonder die zes miljoen euro's per jaar. Kijk maar wat er met groen! is gebeurd na hun nederlaag. Ze hebben zelfs hun hoofdkantoor moeten verkopen en al hun medewerkers ontslagen. Ik zou zo zeggen: terug naar de catacomben met dat VB.
Het bloed van de martelaren is het zaad van nieuwe christenen!

fernand
23 januari 2005, 17:47
Kan me geen barst schelen wat en hoe ze't allemaal doen. Maar hoe dan ook kunnen ze het niet zonder die zes miljoen euro's per jaar. Kijk maar wat er met groen! is gebeurd na hun nederlaag. Ze hebben zelfs hun hoofdkantoor moeten verkopen en al hun medewerkers ontslagen. Ik zou zo zeggen: terug naar de catacomben met dat VB.Tja, en daar gaat Uw kromredenering. Het Vlaams Belang loopt niet naast zijn schoenen, ze moeten geen hoofdkwartieren verkopen zoals de sossen in antwerpen. Ze hebben er geen!:-)

stab
23 januari 2005, 18:07
Kan me geen barst schelen wat en hoe ze't allemaal doen. Maar hoe dan ook kunnen ze het niet zonder die zes miljoen euro's per jaar.Onnozelaar, denkt ge nu echt dat zonder die 4,5 miljoen euro die het VB (ik schrijf dus niet V. Belang) zou moeten trekken, het gedaan zou zijn met die partij?
Als het moet, eet ik wel enkele dagen gras, om de partij te steunen.
En die dotatie, pardon, dodatie, die kan bij, ontstentenis, dan toch wel stemmen opbrengen.
Slachtofferrol, weet je wel.
:mrgreen:

thePiano
23 januari 2005, 18:11
Als het moet, eet ik wel enkele dagen gras, om de partij te steunen.Goed idee, je kan alvast het goede voorbeeld geven:

http://www.grinningplanet.com/2004/09-14/cow-grass-cartoon.gif

thePiano
23 januari 2005, 18:13
Tja, en daar gaat Uw kromredenering. Het Vlaams Belang loopt niet naast zijn schoenen, ze moeten geen hoofdkwartieren verkopen zoals de sossen in antwerpen. Ze hebben er geen!:-)
Het gebouw aan de Amerikalei bv (wat Antwerpen betreft) en ook dat in de Van Maerlantstraat (Sint Jansplein in A.) waar elke week gratis maatijden worden bedeeld aan voormalige Oostfronters.

Raven
23 januari 2005, 18:13
SP-A en alle andere partijen verliest leden, Vlaams Belang wint leden....

Ja, t'is echt niet makkelijk thePiano te zijn. Ondanks al z'n inspanning, negatief resultaat boeken....

Bolter
23 januari 2005, 18:45
Op zich allemaal niet zo belangrijk..
Wat me echter wel een doorn in het oog is....
Soms moet je de juiste lidkaart hebben om bij een bepaalde post te geraken..

fernand
23 januari 2005, 18:55
Het gebouw aan de Amerikalei bv (wat Antwerpen betreft) en ook dat in de Van Maerlantstraat (Sint Jansplein in A.) waar elke week gratis maatijden worden bedeeld aan voormalige Oostfronters.
Ik ben zeker dat deze gehuurt zijn piano, en niet gekocht!

fernand
23 januari 2005, 18:56
Het gebouw aan de Amerikalei bv (wat Antwerpen betreft) en ook dat in de Van Maerlantstraat (Sint Jansplein in A.) waar elke week gratis maatijden worden bedeeld aan voormalige Oostfronters.
Bedoelt U die gasten van 60 jaar???????????

Luddo
23 januari 2005, 19:01
Bedoelt U die gasten van 60 jaar???????????
De jongste Oostfronter moet nu zowat 79 jaar oud zijn...

de metser
23 januari 2005, 19:04
In vier jaar tijd hebben de politieke partijen in Vlaanderen negen procent van hun leden verloren. Vooral bij CD&V holt het ledenbestand achteruit. Sinds 2000 speelden de Vlaamse christen-democraten maar liefst 21 % van hun leden kwijt.

Eind 2000 telde Vlaanderen 268.983 personen die zich bij een politieke partij hadden aangesloten. Vier jaar later blijven er nog 244.398 leden over, een daling met negen procent. In die cijfers is de toenmalige Volksunie niet meegerekend, omdat die partij enkele jaren later zou uiteenvallen in twee nieuwe partijen, die elk opnieuw een eigen ledenbestand moesten opbouwen.

Vooral CD&V krijgt rake klappen. De christen-democraten verliezen in vier jaar tijd liefst 21 procent van hun leden. Dat heeft er veel mee te maken dat de partij in 1999 in de oppositie is beland. Bovendien kampen de christen-democraten met een vergrijzend ledenbestand dat slechts spaarzaam wordt aangevuld met nieuwe, jonge leden. Nochtans stijgt de jongste jaren het aantal nieuwe CD&V-leden opnieuw. In 2002 telde CD&V nog geen 2.000 nieuwe leden. In 2004 waren het er al 2.914.

Maar ook andere partijen verliezen leden. De VLD bereikte haar hoogtepunt in 2001 en stabiliseert sindsdien op zowat 72.000 leden, een daling met 6,5 procent vergeleken met 2000. SP.A heeft haar dip gehad in 2002, het jaar waarin Steve Stevaert SP.A-voorzitter werd. Toeval of niet, sedertdien wint de partij opnieuw leden, maar de balans blijft negatief: min zeven procent in vier jaar tijd.

Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. De partij wint in vier jaar tijd 44 procent aan leden, maar blijft met 20.000 militanten al bij al een bescheiden ledenpartij. Ook de groenen trekken na de afgang in 2003 weer militanten aan. In één jaar tijd ging de partij van bijna zesduizend naar zevenduizend leden.

bron: Het Nieuwsblad http://www.nieuwsblad.be (http://www.nieuwsblad.be/)

Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.De afname van het aantal leden van democratische partijen is perfect te verklaren: ze gaan dood.
De toename van het ledenaantal van het VB is ook te verklaren: Ze zijn bijna dood maar hopen op dienstbetoon voor hun (kinderen) dat onder druk van het VB door de democratische partijen ontzegt is.

Is er op deze wereld nog iemand die nadenkt?

maarte
23 januari 2005, 19:11
Dat is 1 reden. Verder neemt algemeen de belangstelling i/d politiek als maatschappelijk engagement af. Tenslotte heeft het VB ook geen politieke macht, wat blijkbaar zie CD&V erg belangrijk is voor veel mensen om lid te worden. Het geeft m.i. wel te denken wat voor leden dat dan wel zijn...Macht is toch altijd het streefdoel. Zonder macht kan je immers niets veranderen.

maarte
23 januari 2005, 19:15
20.000 leden voor een partij die nog geen 6 maanden bestaat.
Je moet het maar doen.
Het VB kent trouwens een stijging van maar liefst 40% aan leden.

Natuurlijk, in dit ondemocratisch land waarbij men geen rekening houdt met 1.000.000 van haar inwoners, is het natuurlijk riskant omdat indien men lid zou zijn van deze grootste partij, men daar wel eens sancties voor zou kunnen krijgen.

De rijke groep van dit land wordt nog steeds bestuurd door socialisten.
eens die rijke groep dood is of niet meer bestaat, zal de Vlaming sneller durven opkomen voor zijn mening.

Tot dan, worden wij behandeld zoals de Joden tijdens WO2.
Men mag zijn mening niet zeggen of ervoor uitkomen of men wordt maatschappelijk gestraft!!!

Erg vind ik dat in een land dat zich democratisch noemt!!!40% meer leden, ik zie niet in wat daar zo raar aan is. Dit gebeurt bij elke partij die zo overtuigend de verkiezingen wint. Alleen al om het machtsvacuum te vullen dat ontstaat, verder hoef je hier niet over na te denken.

fernand
23 januari 2005, 19:23
De afname van het aantal leden van democratische partijen is perfect te verklaren: ze gaan dood.
De toename van het ledenaantal van het VB is ook te verklaren: Ze zijn bijna dood maar hopen op dienstbetoon voor hun (kinderen) dat onder druk van het VB door de democratische partijen ontzegt is.

Is er op deze wereld nog iemand die nadenkt?
Blijkbaar, alleen de Piano en Gij! :vlaander:

de metser
23 januari 2005, 19:41
Blijkbaar, alleen de Piano en Gij! :vlaander:
De iano is slimmer dan de etser.
Het zijn ernands die domweg achter mensen lopen die hun voornaam niet kunnen schrijven.

Snap je? Simpele!

fernand
23 januari 2005, 19:50
De iano is slimmer dan de etser.
Het zijn ernands die domweg achter mensen lopen die hun voornaam niet kunnen schrijven.

Snap je? Simpele!
Oei, oei, niet boos worden hoor. Ik wordt daar bang van.
En is dat al dat ge kunt antwoorden, etser (wel een mooier beroep dan metser, he?):fist:

de metser
23 januari 2005, 20:05
Oei, oei, niet boos worden hoor. Ik wordt daar bang van.
En is dat al dat ge kunt antwoorden, etser (wel een mooier beroep dan metser, he?):fist:
Mensen als jij worden niet bang. Zij verdrinken in hun eigen gelijk.

Soms ben ik jaloers.

Peace
23 januari 2005, 20:09
Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.
Persoonlijk ben ik ook geen lid van het Vlaams Belang. Toch zet ik mij actief voor hun in en kom regelmatig op allerlei bijeenkomsten. Ik ben ook op de ijzerwake geweest. Gisteren ben ik ook nog op een receptie van het Vlaams belang geweest.

Wat is uw punt eigenlijk?

Ik heb geen lidkaart, maar ben ik daarom minder begaan met de Vlaamse zaak als iemand die wel een lidkaart heeft? Integendeel zou ik zeggen dat ik zelfs veel actiever bezig ben met het Vlaams Belang en het Vlaams nationalisme als velen die wel een lidkaart hebben.
Zo als ik heeft het Vlaams Belang een enorm leger mensen achter zich staan die ook geen partijkaart hebben.

U ziet overal spoken, beste piano. Uw apathie tegen het Vlaams Nationalisme hebben uw hersens aangetast. U lijdt aan achtervolgingswaanzin.

Ben ik enkel een

Knuppel
23 januari 2005, 20:10
Mensen als jij worden niet bang. Zij verdrinken in hun eigen gelijk.

Soms ben ik jaloers.
Jij scheldt (nog) niet, dus met jouw eigen grote gelijk zal het wel snor zitten....

de metser
23 januari 2005, 20:14
Persoonlijk ben ik ook geen lid van het Vlaams Belang. Toch zet ik mij actief voor hun in en kom regelmatig op allerlei bijeenkomsten. Ik ben ook op de ijzerwake geweest. Gisteren ben ik ook nog op een receptie van het Vlaams belang geweest.

Wat is uw punt eigenlijk?

Ik heb geen lidkaart, maar ben ik daarom minder begaan met de Vlaamse zaak als iemand die wel een lidkaart heeft? Integendeel zou ik zeggen dat ik zelfs veel actiever bezig ben met het Vlaams Belang en het Vlaams nationalisme als velen die wel een lidkaart hebben.
Zo als ik heeft het Vlaams Belang een enorm leger mensen achter zich staan die ook geen partijkaart hebben.

U ziet overal spoken, beste piano. Uw apathie tegen het Vlaams Nationalisme hebben uw hersens aangetast. U lijdt aan achtervolgingswaanzin.

Ben ik enkel eenU zuigt aan een lul, maar bent geen homo. Fijn die ontkenning. ...
Dat is net de duidelijkheid die democraten nodig hebben.

fernand
23 januari 2005, 20:22
U zuigt aan een lul, maar bent geen homo. Fijn die ontkenning. ...
Dat is net de duidelijkheid die democraten nodig hebben.
Prachtige reply! Met U moet men niet vragen welk vlees men in de kuip heeft. :-) Prachtig gewoon. Vooral, doe zo verder en zie niet om.

Hans1
23 januari 2005, 20:45
De B.U.B. wint anders alleen maar leden bij.

daiwa
23 januari 2005, 21:22
De B.U.B. wint anders alleen maar leden bij.


dan heeft 12-12 nog een pak geld te goe dus? ;-)

Chipie
23 januari 2005, 21:39
Interessant. Is er ergens een overzicht te vinden van de ledentallen van de Vlaamse politieke partijen?
De CD&V schijnt ciraca 92.000 leden te hebben.
De rest vindt U op:

http://forum.politics.be/showpost.php?p=897466&postcount=2

Chipie
23 januari 2005, 21:54
:offtopic:


Wat zou er met ThePiano gebeurd zijn?

Van een vrolijke jongen

http://www.jazclass.aust.com/pianot01.gif

.. naar een gefrustreerde pezewezer

http://forum.politics.be/image.php?u=270&dateline=1105877955

Wat zou daarvan de reden kunnen zijn?

Fribre
24 januari 2005, 05:34
Interessant. Is er ergens een overzicht te vinden van de ledentallen van de Vlaamse politieke partijen?
CD&V: 98 015
VLD: 85 000
sp.a: 67 641
VB: 18 500
N-VA: 10 200
Groen!: 6 500
spirit: 3 000
Vivant: 500

(bron: De Standaard, steekkaarten politieke partijen (http://www.standaard.be/Extra/Verkiezingen2004/index.asp?DosID=2472&subpagename=partijen), nav Vlaams verkiezingen)

Peace
24 januari 2005, 07:57
U zuigt aan een lul, maar bent geen homo. Fijn die ontkenning. ...
Dat is net de duidelijkheid die democraten nodig hebben.
Wat schrijft u nu weer voor onzin. 8O

Supe®Staaf
24 januari 2005, 08:00
In vier jaar tijd hebben de politieke partijen in Vlaanderen negen procent van hun leden verloren. Fantastisch!!!
De kuddegeest, de slaafse partaaitucht en het erbijhorende cliëntelisme verminderen.........

Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. ......... maar 't verdwijnt niet helemaal.:-(

Peace
24 januari 2005, 08:00
De B.U.B. wint anders alleen maar leden bij.
Van 3 naar 4 leden is reeds een ledengroei van 25%. Jullie kunnen je misschien samendoen met Spirit en samen aan ledenwerving in inrichtingen voor geesteszieken doen. Daar krijgen jullie beslist nog mensen overtuigd.

PS. Nog even en jullie zijn een partij zonder land. ;-)

Gertj3
24 januari 2005, 08:23
De B.U.B. wint anders alleen maar leden bij.
Hoeveel leden telt uw partij? gewoon nieuwsgierig

pope
24 januari 2005, 09:17
Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.
Yep, als je het de opkomst op het Vlaams Belang congres vergelijkt met de opkomst op de nieuwjaarszeik van SS komen we inderaad tot voor linkiewinkies verontrustende resultaten.

Fieseler
24 januari 2005, 09:43
[QUOTE=thePiano]
Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel.

Dat is ook logisch als je de enige partij bent (ik maak hier voorbehoud voor de NVA) die de waarheid spreekt.




en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.

Niemand durft omdat de waarheid bij wet werd verboden.


Dit alles geeft ook de ontegensprekelijke en steeds weer bewezen redenen weer waarom het VB zal blijven stijgen in populariteit.
Aan de ene kant is niemand ongevoelig voor de aperte waarheid en aan de andere kant is niemand ongevoelig voor elementaire rechtvaardigheid en vrijheid van meningsuiting.

Gertj3
24 januari 2005, 10:05
Yep, als je het de opkomst op het Vlaams Belang congres vergelijkt met de opkomst op de nieuwjaarszeik van SS komen we inderaad tot voor linkiewinkies verontrustende resultaten.
Dat we niet zoveel volk hebben als vb laat ik links liggen maar ik ben er wel van overtuigd als vb ooit aan de macht komt dat ze ook leden zullen verliezen omdat ze niet verwezenlijken wat ze allemaal beloofd hebben e;-)

lievendr
24 januari 2005, 10:26
ook gelezen:
De kleinere partijen boeken vooruitgang: Groen! won enkele honderden leden, net als de twee erfgenamen van wijlen de VU. De N-VA heeft op haar eentje bijna evenveel leden als de VU. Spirit is met 3.200 leden het kleinduimpje onder de partijen. Het Vlaams Blok (en opvolger Vlaams Belang) zag haar ledenaantal met 44 procent stijgen van 14.400 naar 20.800. Toch blijft het Vlaams Belang achterop hinken bij de traditionele partijen en heeft het maar een kwart van het ledenaantal van CD&V.

alecia
24 januari 2005, 10:27
[QUOTE]
Dat is ook logisch als je de enige partij bent (ik maak hier voorbehoud voor de NVA) die de waarheid spreekt.

Niemand durft omdat de waarheid bij wet werd verboden.

Dit alles geeft ook de ontegensprekelijke en steeds weer bewezen redenen weer waarom het VB zal blijven stijgen in populariteit.
Aan de ene kant is niemand ongevoelig voor de aperte waarheid en aan de andere kant is niemand ongevoelig voor elementaire rechtvaardigheid en vrijheid van meningsuiting.
De wetgever heeft uitdrukkelijk geopteerd voor een systeem van bescherming tegen discriminatie, waarin een ongelijke behandeling slechts discriminatie zal uitmaken indien dat verschil in behandeling niet objectief en redelijk wordt gerechtvaardigd.

Het arbitragehof (arrest 06/10/2004) is hierin duidelijk: ondanks de algemene doelstelling, heeft de wetgever geopteerd voor een limitatieve opsomming van discriminatiegronden. De Regering heeft het wetsvoorstel geamendeerd en de discriminatiegronden uitgebreid tot onder meer geloof of de levensbeschouwing. Senaat en Kamer hebben alle amendementen verworpen !! De uitsluiting van de politieke (en aanvankelijk ook religieuze) overtuigingen als discriminatiegrond werd als volgt verantwoord:" Het is namelijk zo dat de inachtneming van dergelijke criteria problemen kan opleveren. In landen waar een algemenere wetgeving bestaat, beroepen extremistische partijen of fundamentalistische organisaties zich immers op de wet in een poging om elke vorm van openbare kritiek of tegenspraak betreffende hun politieke keuzes of de politieke gevolgen van hun religieuze denkbeelden, te laten verbieden. Welnu, juist in deze aangelegenheid moet de openbare discussie en de kritiek, hoe scherp ook, mogelijk blijven"

De regering heeft zich bij die argumentatie aangesloten. Haar amendement om de godsdienstige en levensbeschouwelijke overtuigingen toch als dicriminatiefrond in te voeren, werd als volgt geargumenteerd:
"Daar staat tegenover dat de regering voorstelt, inde lijst met gronden voor discriminatie de 'godsdienstige en levensbeschouwelijke overtuigingen' in te voeren....De regering preciseert evenwel dat dit concept op een restrictieve manier moet worden geïnterpreteerd. Met andere woorden: de politieke of andere overtuigingen worden uit de lijst met discriminatievormen geweerd.
De recente politieke gebeurtenissen herinneren er ond inderdaad aan, dat het van wezenlijk belang is waakzaam te blijven ten overstaan van de niet-democratische en vrijheidsvernietigende partijen. Spreekster wenst dus niet dat deze extremistische partijen zouden trachten om zich op de wet te steunen om zo te proberen elke kritiek op of verantwoordelijkheid in verband met hun politieke standpunten te verbieden"

Met andere woorden: een linkiewinkie kronkelredenering die de werkelijke bedoeling nauwelijks komt te verheulen: zuiver politieke beweegredenen onder een brei van een poging tot eerbiedwaardige motieven.
Opgelet de Belgische Zedenpolitie waakt !!

fernand
24 januari 2005, 12:48
Dat we niet zoveel volk hebben als vb laat ik links liggen maar ik ben er wel van overtuigd als vb ooit aan de macht komt dat ze ook leden zullen verliezen omdat ze niet verwezenlijken wat ze allemaal beloofd hebben e;-)
Het zou denkelijk beter zijn van te spreken over hetgeen het Vlaams Belang( blok) aanklaagt. Dan te spreken over wat ze beloven.
Ik heb nog geen enkel pamflet gezien waarin ze de kiezer beloven. Ze spreken over minder criminaliteit. Omdat de criminaliteit nu zeer hoog ligt. Ik denk, wanneer ze beloven om hier streng tegen op te treden, dat dit geen enkel probleem zal geven. Ze moeten de allochtonen niet in de watten leggen, ze hebben er geen kliëntisme aan, zoals de vakbonden.
De vakbonden maken de regering vleugellam!

cashflow
24 januari 2005, 12:52
Dat we niet zoveel volk hebben als vb laat ik links liggen maar ik ben er wel van overtuigd als vb ooit aan de macht komt dat ze ook leden zullen verliezen omdat ze niet verwezenlijken wat ze allemaal beloofd hebben e;-)
In oppositie leden werven is doorgaans moeilijker dan in de regering. Eens een partij in de regering zit kan ze geld en postjes uitdelen. Dat trekt opportunisten aan, even erg als str*nt waarop vliegen afkomen.

Dat is de theorie. En de praktijk, trek gewoon uw ogen open.

Tegendradigaard
24 januari 2005, 14:16
U zuigt aan een lul, maar bent geen homo. Fijn die ontkenning. ...
Dat is net de duidelijkheid die democraten nodig hebben.
Das dan zo iemand zoals mijn vrouw he....

Tegendradigaard
24 januari 2005, 14:22
maar dan moet er staan mijn ipv een lul he... allez hoop ik toch...

CONTRA
24 januari 2005, 14:36
Vergelijk het maar met bv door het rood licht rijden, dat kost tegenwoordig 60 euro. Dronken rijden kan oplopen tot duizenden euro's. Lidmaatschap van het VB zou een veelvoud mogen zijn: 600 euro bv. Wat denk je? Toch een aardige extra duit om de staatskas te spijzen: 600 euro x 20.000 leden= 12.000.000 euro of 2 jaar overheidsdodaties van het VB. ;)

Ik heb juist mijn lidgeld 3 x betaald uit symphatie.....

Mosasaurus
24 januari 2005, 14:40
Omdat The Piano zo een linkse klootzak is, zal ik me vandaag nog lid maken van het Vlaams Belang

instromaniac
24 januari 2005, 14:55
Hoeveel leden telt uw partij? gewoon nieuwsgierig Op zo'n vragen krijg je geen antwoord, is te pijnlijk ;)

Zijne Heerlijkheid
24 januari 2005, 15:21
Van 3 naar 4 leden is reeds een ledengroei van 25%. Toch niet
3--->4 betekent een stijging van 33,333333....% .
Niet dat ik wil muggeziften ofzo hoor.;-)

Ik vraag me trouwens ook wel af hoeveel leden de BUB heeft.

predator
24 januari 2005, 15:36
thePiano schreef o.a. :


Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Één lid = één partijkaart,

nietwaar thePiano ?

thePiano, je ... heu ... copy/paste dus eigenlijk over partijkaarten !

Wél, thePiano, dat zou je beter niét doen.

Waarom ?

Omdat je je dan "uit" als :

- ofwel een hypocriet;
- ofwel een dommerik.

Een partijkaart is toch een garantie voor werk nietwaar thePiano ! Én : hoelang heb je zélf niet naar werk gezocht enige tijd geleden.

Je Euro valt toch hé Pianootje ?

thePiano de domme rode zonder partijkaart ...

Allez "joeng", zwijg liever ...

thePiano, beschouw dit nu niet als een persoonlijk aanval. Dit is slechts een manier om je mede te delen dat het aantal leden van het VB ná ... de Slag om Antwerpen in 2006 ... fél, zéér fél zal aangroeien, want ...

én dat kan je zélf invullen ...thePiano.

Of verander je nu je "avatar" in dePartijkaart !

Beste Groeten,
en hopelijk sans rancune
beste dePartijkaart.

Knuppel
24 januari 2005, 15:48
Iemand die een partijlidkaart heeft zal naar alle waarschijnlijkheid ook op die partij stemmen.

Om voor het VB te kiezen, en te blijven kiezen, is er overduidelijk geen lidkaart nodig.

praha
24 januari 2005, 16:06
Toch niet
3--->4 betekent een stijging van 33,333333....% .
Niet dat ik wil muggeziften ofzo hoor.;-)

Ik vraag me trouwens ook wel af hoeveel leden de BUB heeft.
bah neen, Peace zal het gewoon hebben over de absolute procentuele terugwaartse differentie

praha
24 januari 2005, 16:09
Das dan zo iemand zoals mijn vrouw he....da's dan wel een érg pervers seksueel gedrag 8O ;-)

The_Prodigy
24 januari 2005, 16:11
Iemand die een partijlidkaart heeft zal naar alle waarschijnlijkheid ook op die partij stemmen.

Om voor het VB te kiezen, en te blijven kiezen, is er overduidelijk geen lidkaart nodig.

Daar ben ik nog niet zo zeker van Knuppel. Er zijn zeker mensen die een partijkaart van bijvoorbeeld de SPa hebben enkel omdat ze aan de politiek-correcte SPa-politici een postje op het ministerie te danken hebben. In het stemhokje doen ze dan nog wat ze willen. Iemand die lid is van VB is daarentegen vol overtuiging lid van deze partij. Ik zou eens willen weten hoeveel leden de traditionele partijen nog zouden hebben als de SPa of andere traditionele partijen nog zouden hebben als je de mensen die enkel lid zijn omwille van een verkregen postje niet meer meetelt.

Trouwens bedankt voor deze topic PIaNO-KKIO. Ik ben er zeker van dat je weer mensen overtuigd hebt om lid te worden van het Vlaams Belang. :-)

Gertj3
24 januari 2005, 16:17
Het zou denkelijk beter zijn van te spreken over hetgeen het Vlaams Belang( blok) aanklaagt. Dan te spreken over wat ze beloven.
Ik heb nog geen enkel pamflet gezien waarin ze de kiezer beloven. Ze spreken over minder criminaliteit. Omdat de criminaliteit nu zeer hoog ligt. Ik denk, wanneer ze beloven om hier streng tegen op te treden, dat dit geen enkel probleem zal geven. Ze moeten de allochtonen niet in de watten leggen, ze hebben er geen kliëntisme aan, zoals de vakbonden.
De vakbonden maken de regering vleugellam!
ik zelf ben ook verkozen als afgevaardigde op mijn werk maar ik heb de regering nog niet lam gelegd ze:?

Gertj3
24 januari 2005, 16:28
ook gelezen:
De kleinere partijen boeken vooruitgang: Groen! won enkele honderden leden, net als de twee erfgenamen van wijlen de VU. De N-VA heeft op haar eentje bijna evenveel leden als de VU. Spirit is met 3.200 leden het kleinduimpje onder de partijen. Het Vlaams Blok (en opvolger Vlaams Belang) zag haar ledenaantal met 44 procent stijgen van 14.400 naar 20.800. Toch blijft het Vlaams Belang achterop hinken bij de traditionele partijen en heeft het maar een kwart van het ledenaantal van CD&V.De SP.A doet het wat ledenaantal betreft opnieuw goed, na een aantal moeilijke jaren, zei Stevaert nog. In 2004 kwamen er 5.000 leden bij. De helft van het lidgeld van nieuwe leden, wil SP.A trouwens vanaf heden doorstorten aan ontwikkelingsorganisaties. ,,Wie lid wordt, steunt het goede doel'', zegt Stevaert.

instromaniac
24 januari 2005, 16:31
De SP.A doet het wat ledenaantal betreft opnieuw goed, na een aantal moeilijke jaren, zei Stevaert nog. In 2004 kwamen er 5.000 leden bij. De helft van het lidgeld van nieuwe leden, wil SP.A trouwens vanaf heden doorstorten aan ontwikkelingsorganisaties. ,,Wie lid wordt, steunt het goede doel'', zegt Stevaert. Liever 12 euro rechtstreeks storten dan 6 euro in de zakken van pseudo-socialisten ;)

CONTRA
24 januari 2005, 16:34
Hoeveel leden telt uw partij? gewoon nieuwsgierig
Op zo'n vragen krijg je geen antwoord, is te pijnlijk ;)

Mijn lidnummer is alvast 74000 en zoveel

fernand
24 januari 2005, 16:44
ik zelf ben ook verkozen als afgevaardigde op mijn werk maar ik heb de regering nog niet lam gelegd ze:?
U identieficeert zich met de VAKBOND. Is dat niet wat te hoog gegrepen?

instromaniac
24 januari 2005, 17:04
Mijn lidnummer is alvast 74000 en zoveel Jah, die nummers beginnen ook bij 73995 ;)

Peace
24 januari 2005, 17:14
Toch niet
3--->4 betekent een stijging van 33,333333....% .
Niet dat ik wil muggeziften ofzo hoor.;-)

Ik vraag me trouwens ook wel af hoeveel leden de BUB heeft.
Je hebt gelijk.

Je hoeft je niet af te vragen hoeveel leden BUB heeft. Je kunt dat zien, ze zitten alle drie op het forum.

Seba
24 januari 2005, 17:24
De afname van het aantal leden van democratische partijen is perfect te verklaren: ze gaan dood.
De toename van het ledenaantal van het VB is ook te verklaren: Ze zijn bijna dood maar hopen op dienstbetoon voor hun (kinderen) dat onder druk van het VB door de democratische partijen ontzegt is.

Is er op deze wereld nog iemand die nadenkt?
blijkbaar niet, daar "zelfs" de Metser de traditionele partijen durft omschrijven als "democratische" partijen...

Gertj3
24 januari 2005, 17:34
blijkbaar niet, daar "zelfs" de Metser de traditionele partijen durft omschrijven als "democratische" partijen...
ze zijn toch democratisch verkozen die partijen?

Bobke
24 januari 2005, 18:03
Je hebt gelijk.

Je hoeft je niet af te vragen hoeveel leden BUB heeft. Je kunt dat zien, ze zitten alle drie op het forum. Dubbelnicks meegerekend ?

CONTRA
24 januari 2005, 18:12
Jah, die nummers beginnen ook bij 73995 ;)

Kan niet, mijn echtgenote heeft 1,5 jaar daarvoor, nr 38000 en zo veel :-D

Peace
24 januari 2005, 18:20
Dubbelnicks meegerekend ?
:rofl: :rofl: :rofl: BUB de partij zonder leden en nog even ook zonder land.

Tijl Uilenspiegel
24 januari 2005, 18:34
Mag ik eraan herinneren dat mensen van wie geweten is dat ze lid zijn van het VB worden uitgesloten door bv de vakbonden. En als je weet dat die vakbonden zowat een exclusiviteit hebben in de uitkering van de werkloosheidsvergoedingen, dan zou ik (indien ik bv werkloos zou zijn) ook wel uitkijken om me aan te sluiten bij het VB.
Dit is een foute redenering. Ik ben al 30 jaar niet meer gesyndiceerd en ben over enkele jaren terug op brugpensioen gegaan. De eerste dag naar een bureel van HVW (Hulpkas voor Werkloosheidsuikeringen) geweest binnen het uur was alles geregeld. Betaling gebeurt vanaf toen de tweede of de derde van de maand nog geen enkel probleem gehad op drie jaar. Alle benodigde documenten worden langs de post bezorgd.

Luddo
24 januari 2005, 18:39
Dit is een foute redenering. Ik ben al 30 jaar niet meer gesyndiceerd en ben over enkele jaren terug op brugpensioen gegaan. De eerste dag naar een bureel van HVW (Hulpkas voor Werkloosheidsuikeringen) geweest binnen het uur was alles geregeld. Betaling gebeurt vanaf toen de tweede of de derde van de maand nog geen enkel probleem gehad op drie jaar. Alle benodigde documenten worden langs de post bezorgd.
Tijl, dan heb je geluk. Ik ken ook ene hulpkas waar alles vierkant draait en je van armoe naar de vakbond gaat. "Kwatongen" beweren dat ze daar expres alles overhoop laten lopen om....

Knuppel
24 januari 2005, 19:18
ze zijn toch democratisch verkozen die partijen?
Leg eens uit door wie, en hoe, de coalitiepartijen precies op 'democratische wijze'verkozen' werden...

Je bedoelt toch dat de burger de partijcoalities vormen?

fernand
24 januari 2005, 19:23
Leg eens uit door wie, en hoe, de coalitiepartijen precies op 'democratische wijze'verkozen' werden...

Je bedoelt toch dat de burger de partijcoalities vormen?
Hij bedoeld natuurlijk dat het Vlaams Belang niet "democatisch" verkozen is.
Wat een giller!

thePiano
24 januari 2005, 20:47
Tot dan, worden wij behandeld zoals de Joden tijdens WO2.
Men mag zijn mening niet zeggen of ervoor uitkomen of men wordt maatschappelijk gestraft!!!

Erg vind ik dat in een land dat zich democratisch noemt!!!
Als er ook maar een halve gram waarheid zat in je leugenachtig infantiel gebazel, was je al lang van het internet geschopt en kon je je gevoeg in de kerkers van het Antwerps Steen doen. Integendeel, jij en je moaten kunnen hier haast voluit en ongestraft je verknipt racisme en onstuitbare drang tot het criminaliseren en demoniseren van andersdenkenden, moslims, homo's enz. tot in den treure uitleven. Als dat geen quasi onbeperkte meningsuiting is weet ik het ook niet meer.

Knuppel
24 januari 2005, 20:54
Als er ook maar een halve gram waarheid zat in je leugenachtig infantiel gebazel, was je al lang van het internet geschopt en kon je je gevoeg in de kerkers van het Antwerps Steen doen. Integendeel, jij en je moaten kunnen hier haast voluit en ongestraft je verknipt racisme en onstuitbare drang tot het criminaliseren en demoniseren van andersdenkenden, moslims, homo's enz. tot in den treure uitleven. Als dat geen quasi onbeperkte meningsuiting is weet ik het ook niet meer.
Tegen wie zeg je het?

Jezelf al eens goed bezig gezien?

thePiano
24 januari 2005, 20:58
Een partijkaart is toch een garantie voor werk nietwaar thePiano ! Én : hoelang heb je zélf niet naar werk gezocht enige tijd geleden.
Flauwe kul. Ik heb nooit naar werk gezocht, herlees anders deze topic maar van me: thePiano gaat weer aan de slag. Bye bye doppers! (http://forum.politics.be/showthread.php?t=20209)

De dag dat ik besliste om weer te gaan werken heb ik precies 1 kwartier gezocht via de website van de vdab http://www.vdab.be/ en exact 1 uur later had ik al weer werk.

Toevallig waren mijn nieuwe werkgevers fanatieke VB'rs maar sinds 11 januari werk ik alweer elders, dus ben ik ook van die ellende weer verlost. Met mijn lidkaart van de SP.a had ik op die eerste job al zeker niet moeten beginnen. :-P

ancapa
24 januari 2005, 20:59
ze zijn toch democratisch verkozen die partijen?
elke partij toch !
en een pint voor Van Rompuy :-D ;-)

Peace
24 januari 2005, 21:12
De dag dat ik besliste om weer te gaan werken heb ik precies 1 kwartier gezocht via de website van de vdab http://www.vdab.be/ en exact 1 uur later had ik al weer werk.

Ik heb die advertentie ook gelezen. "Mannelijke WC dame gevraagd met geestelijke afwijking" :twisted:

Knuppel
24 januari 2005, 21:19
Toevallig waren mijn nieuwe werkgevers fanatieke VB'rs maar sinds 11 januari werk ik alweer elders,
Ik kan me levendig voorstellen wat er gebeurde dat je nieuwe werkgevers het predicaat: fanatieke VB-er van je kregen.

Blijkbaar waren ze niet zo fanatiek dat ze een fanatieke rooie werk verschaften...

Gertj3
24 januari 2005, 21:25
Leg eens uit door wie, en hoe, de coalitiepartijen precies op 'democratische wijze'verkozen' werden...

Je bedoelt toch dat de burger de partijcoalities vormen?
tja de drie partijen samen vormen een meerderheid als vdb een meerderheid vond dan zaten zij in de regering maar ze vinden die meerderheid niet dus!

predator
24 januari 2005, 23:54
thePiano schreef :

Flauwe kul. Ik heb nooit naar werk gezocht, herlees anders deze topic maar van me: thePiano gaat weer aan de slag. Bye bye doppers! (http://forum.politics.be/showthread.php?t=20209)

De dag dat ik besliste om weer te gaan werken heb ik precies 1 kwartier gezocht via de website van de vdab http://www.vdab.be/ en exact 1 uur later had ik al weer werk.
thepiano, een raar tekstje hoor. Allez, "raar" na het lezen van je de openingspost in je thread van enkele maanden geleden.

1. Ik heb nooit naar werk gezocht,... en dit gedurende 18 maanden ...

2. De dag dat ik besliste om weer te gaan werken ... en exact 1 uur later had ik al weer werk.Nu heb ik natuurlijk de neiging en de gelegenheid om je in de grond te boren :


thepiano, is dat nu iets om fier over te zijn, OerdOmocraat !
En nochtans zal het worden :


redelijk goed gedaan pianootje !
Je bewijst tenminste dat :

1. een oudere werkloze;
2. na het verteren van de ongewilde ontslagpil;
3. wanneer hij wil;
4. toch snel aan 't werk kan;
5. zei het dan in minder aangename (horeca) omstandigheden.
6. verplicht door te vertellen aan ... lul ... eno2 !

Dus :

Beste Groeten.

Bobke
25 januari 2005, 00:06
Toevallig waren mijn nieuwe werkgevers fanatieke VB'rs maar sinds 11 januari werk ik alweer elders, dus ben ik ook van die ellende weer verlost. Met mijn lidkaart van de SP.a had ik op die eerste job al zeker niet moeten beginnen. :-P Ook al, hoe bent u dat aan de weet gekomen ?
Mochten geen mensen zonder papieren op de bus ?

Knuppel
25 januari 2005, 08:35
tja de drie partijen samen vormen een meerderheid als vdb een meerderheid vond dan zaten zij in de regering maar ze vinden die meerderheid niet dus!
Fijn dat je toegeeft dat PARTIJEN over het vormen van een meerderheid beslissen en niet de burger.

Knuppel
25 januari 2005, 08:41
Ook al, hoe bent u dat aan de weet gekomen ?
Mochten geen mensen zonder papieren op de bus ?
Bah neen, jong.
Piano duwde zijn werkgever, net zoals hij dat deed met Seba en Superstaaf, in de bruine hoek omdat ze niet van de purperen muur wilden weten die Piano op zijn nieuwe werkterrein wilde optrekken. ;-)

Antoon
25 januari 2005, 14:46
Ik denk in het algemeen dat lid worden van een politieke partij een beetje achterhaald is. Dat is nog zo iets uit het verleden, behalve dan voor mensen die actief willen meewerken.

Jean-Pierre
26 januari 2005, 00:16
Niet alleen dat, maar dikwijls werden er partijkaarten betaald door de burgemeester en/of de locale partijkas om te kunnen zeggen dat de partij sterk stond... Vermenigvuldig dat met enkele honderden gemeenten en het resultaat is niet moeilijk af te lezen.

Jean-Pierre
26 januari 2005, 00:26
Mag ik eraan herinneren dat mensen van wie geweten is dat ze lid zijn van het VB worden uitgesloten door bv de vakbonden. En als je weet dat die vakbonden zowat een exclusiviteit hebben in de uitkering van de werkloosheidsvergoedingen, dan zou ik (indien ik bv werkloos zou zijn) ook wel uitkijken om me aan te sluiten bij het VB. http://forum.politics.be/showpost.php?p=900371&postcount=88 Dit is een foute redenering.... Dit was de realiteit. Ze werden uitgesloten door de vakbonden en het Vlaams Blok heeft hiertegen jarenlang moeten procederen.

praha
26 januari 2005, 00:35
Dit was de realiteit. Ze werden uitgesloten door de vakbonden en het Vlaams Blok heeft hiertegen jarenlang moeten procederen.
wat noem je exclusiviteit ?
je hebt geen vakbond nodig om aan een uitkering te geraken..
het is wel stukken gemakkelijker en veiliger

niettemin, als dat verhaal waar is vind ik het eerlijk gezegd schandalig
eender je standpunten, eender hoe 'ondemocratisch' , 'onsociaal' , .... weet ik veel
het kiezen van een vakbond staat los van de politieke keuze

al vind ik het wel vreemd dat je nog überhaupt voor een vakbond zou kiezen als je VB-lid bent

lustige lezer
26 januari 2005, 00:35
Ik blijf het vreemd vinden dat een partij met 1 miljoen kiezers er haast niet in slaagt om die aanhang te consolideren in een deftig ledenbestand. Wat mij doet vermoeden dat die boom even snel kan omvallen als hij gegroeid is. Maar dat is maar wishfull speculatie van me. :)
Neem het van mij maar aan, het niet slim om te zeggen ik heb op VB gestemd. Ik kan dan ook goed begrijpen dat mensen geen lid willen worden. Stel je voor dat je de VB-krant in de bus krijgt. Als een verkeerde omstaander het merkt vindt je niet alleen dat krantje bepist terug, maar je bent hoogstwaarschijnlijk ook je brievenbus kwijt. Het wordt nog veel leuker als een leerkracht ontdekt dat er leerlingen zijn die het VB willen verdedigen. Amai, toen hem ik een heel verhaal mogen aanhoren. En toen heb ik ook gemerkt dat de meeste mensen niet van het VB afweten.
Neen, er zijn maar een beperkt aantal mensen die weten dat ik op VB stem (allé, regionaal en nationaal dan toch).

lustige lezer
26 januari 2005, 00:36
wat noem je exclusiviteit ?
je hebt geen vakbond nodig om aan een uitkering te geraken..
het is wel stukken gemakkelijker en veiliger

niettemin, als dat verhaal waar is vind ik het eerlijk gezegd schandalig
eender je standpunten, eender hoe 'ondemocratisch' , 'onsociaal' , .... weet ik veel
het kiezen van een vakbond staat los van de politieke keuze

al vind ik het wel vreemd dat je nog überhaupt voor een vakbond zou kiezen als je VB-lid bent
Ben jij met elk puntje akkoord van de partij waarop jij gestemd hebt?

Volgens mij heb je daar de vakbond inderdaad niet voor nodig om aan een uitkering te geraken. Je zult zelf wel wat meer moeten regelen waarschijnlijk.

voicelesscharlie
26 januari 2005, 00:42
Vooral CD&V krijgt rake klappen. De christen-democraten verliezen in vier jaar tijd liefst 21 procent van hun leden. Dat heeft er veel mee te maken dat de partij in 1999 in de oppositie is beland. Bovendien kampen de christen-democraten met een vergrijzend ledenbestand dat slechts spaarzaam wordt aangevuld met nieuwe, jonge leden. Nochtans stijgt de jongste jaren het aantal nieuwe CD&V-leden opnieuw. In 2002 telde CD&V nog geen 2.000 nieuwe leden. In 2004 waren het er al 2.914 .
Een bewijs dat dat altijd een partij van windhanen en platvloerse opportunisten is geweest.



SP.A heeft haar dip gehad in 2002, het jaar waarin Steve Stevaert SP.A-voorzitter werd. Toeval of niet, sedertdien wint de partij opnieuw leden, maar de balans blijft negatief: min zeven procent in vier jaar tijd.
De sossen zijn de laatste jaren weer begonnen met cadeaus en postjes uit te delen .Vandaar de nieuwe stijging.


Het Vlaams Blok en zijn opvolger Vlaams Belang vormen de grote uitzondering op de regel. De partij wint in vier jaar tijd 44 procent aan leden, maar blijft met 20.000 militanten al bij al een bescheiden ledenpartij.
Dat zijn ten minste militanten, zie.



Een partij die bijna 1 miljoen kiezers achter zich krijgt maar amper 20.000 leden telt, in hoeverre kan je dan van een massabeweging spreken? Je merkt het ook aan hun manifestaties zoals bb IJzerwake waar nauwelijks 4.500 deelnemers waren. Trek er hun mandatarissen, leden jeugdbewegingen en andere satelietjes af en ze houden nauwelijks volk over om openlijk hun ideeën te verkondigen.Als je al postjesmelkers van de andere partijen van hun ledenbestand aftrekt, kom je allicht aan een zwakker resultaat dan het VB.

Luddo
26 januari 2005, 00:48
Gisteren nog gaan buurten bij iemand die als industrueel veel te maken heeft met het ministerie van Milieu (waar nu Peeters minister is!). Heel dat ministerie zit vol met van die gruun mannen die daar den boel nog naar hun hand kunnen zetten! Groen! heeft daar heel wat van zijn mannetje geplaatst en nu zitten ze er mee! Zij en de VLD hebben in de vorige legislatuur schandalig veel postjes uitgedeeld!

voicelesscharlie
26 januari 2005, 00:51
Het hoge ledenbestand van de kartelpartijen is gewoon te wijten aan het cliëntelisme.

praha
26 januari 2005, 00:51
Ben jij met elk puntje akkoord van de partij waarop jij gestemd hebt?

Volgens mij heb je daar de vakbond inderdaad niet voor nodig om aan een uitkering te geraken. Je zult zelf wel wat meer moeten regelen waarschijnlijk.
neen
dat zeg ik toch ook niet

al ben ik het 99% eens dan nog blijft het me vrij een vakbond te kiezen die gerelateerd is met een partij waar ik het 99% oneens met ben

ik zei eerder zoiets in den trend

en wat 'ik' ook zei is , stel ik stem op het VB , wetende hun standpunt over vakbonden ( toch wel een ernstig item ) daar toch wel zou moeten achter staan, dus ga ik me ook principieel niet laten inschrijven bij een vakbond om me het wat makkelijker te maken

maar ja da's mijn standpunt he

daarom dat ik het niet begreep, en vroeg

praha
26 januari 2005, 00:52
tenzij...

tjah als ik op het VB zou stemmen louter als proteststem

voicelesscharlie
26 januari 2005, 01:00
tenzij...

tjah als ik op het VB zou stemmen louter als proteststemVele VB stemmers zijn al lang geen proteststemmers meer.
Het zijn kiezers die inzien dat België vierkant draait en dat onze economie en welvaart bedreigt wordt door allerlei interne en externe wantoestanden.

lustige lezer
26 januari 2005, 01:03
Ge steund een vakbond alleen omdat dat je enige kans is om van een goede bescherming te genieten. Het VB wil iets anders ipv van de vakbond. Hij wil het niet gewoon verwijderen... werknemers moeten volgens hun ook beschermd worden.

praha
26 januari 2005, 01:32
Ge steund een vakbond alleen omdat dat je enige kans is om van een goede bescherming te genieten. Het VB wil iets anders ipv van de vakbond. Hij wil het niet gewoon verwijderen... werknemers moeten volgens hun ook beschermd worden.
interessant ...
enig idee wat ze voorstellen ?

voicelesscharlie
26 januari 2005, 02:04
Het VB wil af van de zuilenstructuur en politisering van de bonden.Ze wil gaan naar sectorbonden en ook wil ze meer macht geven aan beroepsverenigingen.Bovendien vindt het VB dat de bonden in bepaalde gevallen aansprakelijk kunnen gesteld worden.Kort samengevat moeten de bonden moderner en flexibeler worden.

lustige lezer
26 januari 2005, 02:46
interessant ...
enig idee wat ze voorstellen ?Dat hebben ze er roen niet bijgezegd. Waarschijnlijk weten ze het nog niet. Misschien zou hier een VB-partijlid iets meer over kunen zeggen...

edit: er is al meer gezegd hierboven

Gertj3
26 januari 2005, 11:27
Niet alleen dat, maar dikwijls werden er partijkaarten betaald door de burgemeester en/of de locale partijkas om te kunnen zeggen dat de partij sterk stond... Vermenigvuldig dat met enkele honderden gemeenten en het resultaat is niet moeilijk af te lezen.
Heb je daar bewijzen van wat je hier schrijft?

Ericmagnus
26 januari 2005, 12:20
Heb je daar bewijzen van wat je hier schrijft?Heb hier ook geen "bewijzen" van, maar weet toch ook van deze situaties !
Vaak werden lidkaarten betaald door iemand die bv kandidaat was om in een lokaal bestuur te komen. Wanneer het dan bestuursverkiezingen waren trommelde die kandidaat zijn vriendjes op om voor hem te gaan stemmen en zodoen sneller carriere te kunnen binnen die partij. Mijn ouders waren vroeger actief in de lokale poitiek, en dit was schering en inslag bij alle partijen (destijds).

Knuppel
26 januari 2005, 13:11
Mijn ouders waren vroeger actief in de lokale poitiek, en dit was schering en inslag bij alle partijen

Intussen zijn ze, uiteraard, geraakt waar ze wilden dat zijzelf en hun toenmalige partij geraakten. Nu verwijten ze anderen wat ze ooit zelf deden in omstandigheden die nog vrij waren van sanitaire en andere cordons om de tegenstanders uit te schakelen.

Jean-Pierre
26 januari 2005, 13:45
Heb je daar bewijzen van wat je hier schrijft?Zeg Gertj3, denkt ge nu werkelijk dat de secretaris van 'die' bepaalde partij mij haar lijsten gaat overdragen voor publicatie op internet? Wanneer ik personen in mijn gemeente aanspreek, dan blijken sommigen over een partijkaart te beschikken, alhoewel ze er nooit voor betaalden. Wie heeft dan wel betaald?

...En als dat bij die 'enkele' personen gebeurd is, dan kan men zich vragen stellen over het 'ganse' ledenbestand.

Coekie
26 januari 2005, 13:51
Een deel van de leden van de klassieke partij waren lid van die partijen omwat je de 'oude politieke cultuur' kan noemen, met andere woorden dat er iets geregeld kon worden. Als we vandaag moeten vaststellen dat de klassieke partij een deel van hun leden verliezen dan is dat zeker ook omdat die 'oude politieke cultuur' de laatste tien jaar sterk geminderd is (laat ons elkaar geen mietje noemen, volledig verdwenen is hij zeker nog niet).

Het dalende ledenaantal is gedeeltelijk een symptoon van een op zich positieve evolutie.

Coekie

fernand
26 januari 2005, 15:30
wat noem je exclusiviteit ?
je hebt geen vakbond nodig om aan een uitkering te geraken..
het is wel stukken gemakkelijker en veiliger

niettemin, als dat verhaal waar is vind ik het eerlijk gezegd schandalig
eender je standpunten, eender hoe 'ondemocratisch' , 'onsociaal' , .... weet ik veel
het kiezen van een vakbond staat los van de politieke keuze

al vind ik het wel vreemd dat je nog überhaupt voor een vakbond zou kiezen als je VB-lid bent
Een vakbond is een verreniging van arbeiders. Een partij is een politieke vereniging.
En ik ben een van de uitgeslotenen van de rode (abvv) vakbond. waar ik reeds 30 jaar bij aangesloten was, waarvan een 15 tal jaren als afgevaardigde!

Gertj3
26 januari 2005, 17:22
Heb hier ook geen "bewijzen" van, maar weet toch ook van deze situaties !
Vaak werden lidkaarten betaald door iemand die bv kandidaat was om in een lokaal bestuur te komen. Wanneer het dan bestuursverkiezingen waren trommelde die kandidaat zijn vriendjes op om voor hem te gaan stemmen en zodoen sneller carriere te kunnen binnen die partij. Mijn ouders waren vroeger actief in de lokale poitiek, en dit was schering en inslag bij alle partijen (destijds).
Maar hebte daar zwart op wit bewijzen van?

Gertj3
26 januari 2005, 17:23
Een vakbond is een verreniging van arbeiders. Een partij is een politieke vereniging.
En ik ben een van de uitgeslotenen van de rode (abvv) vakbond. waar ik reeds 30 jaar bij aangesloten was, waarvan een 15 tal jaren als afgevaardigde!
ik ben voorstandard om vb leden in de vakbond te houden maar ik ben maar een kleine man

fernand
26 januari 2005, 17:32
ik ben voorstandard om vb leden in de vakbond te houden maar ik ben maar een kleine man
Zoals U stelde, wat heeft een vakbond met een politieke partij te maken.
Moesten alle Vlaams Belang leden, er zelf uit stappen, hoeveel zouden er nog zijn in de vakbond.
Maar ze zijn zo laf geweest in de vakBONDEN, om alleen degenen aan te pakken welke op de kiezerslijsten voorkwamen.
Ook zijn ze zo laf geweest om degene die ze hadden verwijdert uit hun vakbond, deze namen ook door te spelen aan de andere vakbonden. zowel abvv, acv en de blauwe.
Na enkele procesvoeringen hebben ze een veroordeling gekregen van de rechtbank. Maar dat is geen enkele krant, TV of radioprogramma geweest.

Gertj3
26 januari 2005, 17:36
Zoals U stelde, wat heeft een vakbond met een politieke partij te maken.
Moesten alle Vlaams Belang leden, er zelf uit stappen, hoeveel zouden er nog zijn in de vakbond.
Maar ze zijn zo laf geweest in de vakBONDEN, om alleen degenen aan te pakken welke op de kiezerslijsten voorkwamen.
Ook zijn ze zo laf geweest om degene die ze hadden verwijdert uit hun vakbond, deze namen ook door te spelen aan de andere vakbonden. zowel abvv, acv en de blauwe.
Na enkele procesvoeringen hebben ze een veroordeling gekregen van de rechtbank. Maar dat is geen enkele krant, TV of radioprogramma geweest.
je kunt toch nog altijd naar de onafhankelijke?

of moogde daar ook al nie meer binne?

fernand
26 januari 2005, 18:48
je kunt toch nog altijd naar de onafhankelijke?

of moogde daar ook al nie meer binne?
Onafhankelijke vakbond??

Wil U mij eens uitleggen wat, wie of waar die gevestigd is.

Volgens mijn weten is er geen onafhankelijke vakbond, of alleen die van de poltiediensten. Maar die zijn dan alleen voor politiemensen, DENK ik! (dit weet ik niet met zekerheid)

U bedoeld zeker de HulpKas voor Werkloosheid?

Wanneer u dit bedoelt is het alleen voor werklozenuitkering. Dus de rechtstreekse betaler van de STAAT.

Gertj3
26 januari 2005, 19:12
Onafhankelijke vakbond??

Wil U mij eens uitleggen wat, wie of waar die gevestigd is.

Volgens mijn weten is er geen onafhankelijke vakbond, of alleen die van de poltiediensten. Maar die zijn dan alleen voor politiemensen, DENK ik! (dit weet ik niet met zekerheid)

U bedoeld zeker de HulpKas voor Werkloosheid?

Wanneer u dit bedoelt is het alleen voor werklozenuitkering. Dus de rechtstreekse betaler van de STAAT.
ok je hebt gelijk ik heb mij vergist sorry

Knuppel
26 januari 2005, 19:19
Zoals U stelde, wat heeft een vakbond met een politieke partij te maken.
Moesten alle Vlaams Belang leden, er zelf uit stappen, hoeveel zouden er nog zijn in de vakbond.
Maar ze zijn zo laf geweest in de vakBONDEN, om alleen degenen aan te pakken welke op de kiezerslijsten voorkwamen.
Ook zijn ze zo laf geweest om degene die ze hadden verwijdert uit hun vakbond, deze namen ook door te spelen aan de andere vakbonden. zowel abvv, acv en de blauwe.
Na enkele procesvoeringen hebben ze een veroordeling gekregen van de rechtbank. Maar dat is geen enkele krant, TV of radioprogramma geweest.
Ik was al verbaasd waarom ze een zekere Danny Cuypers (nog) niet bij het ACV hebben durven buitengooien...

thePiano
26 januari 2005, 19:25
ik ben voorstandard om vb leden in de vakbond te houden maar ik ben maar een kleine man
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg.

fernand
26 januari 2005, 19:30
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg.
Terug een kleine leugen. Het Vlaams Blok is nooit tegen de vakbond geweest.
MAAAAAAAAAAAAR ze wilden de vakbond een rechtspersoonlijkheid geven.
Verstaat ge? Dan kan men vragen waar de centjes naartoe gaan.
Dan kan men vragen wat ze onder de balie aan hun werknemers betalen.
Dan kan men vragen wat ze zoal op kosten van de betalers eten. Zo kan men, blijven doorgaan.
En daar maken de manipulators, ala piano van. Het Vlaams Blok (Belang) is tegen de vakbond.
Maar het is zo iets als met alle andere zaken die U stelt. Halve waarheden, en grote leugens.

Luddo
26 januari 2005, 19:39
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg.
Juist! Doe je best, Piano en ga met je volle gewicht op het deksel zitten want anders gaat dat stinkende potje open!8O

Ericmagnus
27 januari 2005, 08:16
Maar hebte daar zwart op wit bewijzen van?
Hoe kan je daar nu bewijzen van hebben ? Is ook geen crimineel feit, hé !
Wil enkel maar bevestigen dat een flink aantal lidmaatschappen bij partijen die politieke macht hebben 'fake' is... Wil je dat niet aannemen zonder 'bewijzen'
dan kan ik je hier niet bij helpen...

Ericmagnus
27 januari 2005, 08:20
Intussen zijn ze, uiteraard, geraakt waar ze wilden dat zijzelf en hun toenmalige partij geraakten. Nu verwijten ze anderen wat ze ooit zelf deden in omstandigheden die nog vrij waren van sanitaire en andere cordons om de tegenstanders uit te schakelen.
Wil enkel aantonen dat een hoop lidmaatschappen bij politieke partijen 'fake' zijn. Bepaalde mensen maken graag 'carriere', en dat kan op gemeentelijk of nationaal niveau zijn. En sommige kopen dan ook lidmaatschappen voor vrienden, kennissen, famile van een bepaalde politieke partij ... wanneer er dan interne verkiezingen zijn trommelen ze deze op om voor hen te gaan kiezen...

Knuppel
27 januari 2005, 08:29
Precies.
Niks is gratis, ondanks wat SS ons probeert wijs te maken.

Gertj3
27 januari 2005, 11:31
Wil enkel aantonen dat een hoop lidmaatschappen bij politieke partijen 'fake' zijn. Bepaalde mensen maken graag 'carriere', en dat kan op gemeentelijk of nationaal niveau zijn. En sommige kopen dan ook lidmaatschappen voor vrienden, kennissen, famile van een bepaalde politieke partij ... wanneer er dan interne verkiezingen zijn trommelen ze deze op om voor hen te gaan kiezen...
Bij alle partijen dan?

Ericmagnus
27 januari 2005, 11:50
Bij alle partijen dan?
Uiteraard bij alle partijen maar... deze 'misbruiken' zijn natuurlijk groter bij partijen waar meer 'macht' de vergaren / verdelen valt... deze partijen trekken meer figuren aan die uit zijn op een of andere carriere ... een partij als het VB zal veel minder van zulke mensen aantrekken omwille van het cordon sanitaire...

Luddo
27 januari 2005, 12:17
Bij alle partijen dan?
Bij alle "democratische" partijen!:-) 8O

Tegendradigaard
27 januari 2005, 12:50
och zolang de leden hun lid niet verliezen...

allez de mannelijke toch he..

Gertj3
27 januari 2005, 17:41
Bij alle "democratische" partijen!:-) 8O
VB ook want ze rekenen zichzelf als de partij van de democratie

Luddo
27 januari 2005, 17:48
VB ook want ze rekenen zichzelf als de partij van de democratie
Dat was het antwoord waarop ik had gehoopt!:-)

Jean-Pierre
28 januari 2005, 00:49
Terug een kleine leugen. Het Vlaams Blok is nooit tegen de vakbond geweest.
MAAAAAAAAAAAAR ze wilden de vakbond een rechtspersoonlijkheid geven.
Verstaat ge? Dan kan men vragen waar de centjes naartoe gaan.
Dan kan men vragen wat ze onder de balie aan hun werknemers betalen.
Dan kan men vragen wat ze zoal op kosten van de betalers eten. Zo kan men, blijven doorgaan. En daar maken de manipulators, ala piano van. Het Vlaams Blok (Belang) is tegen de vakbond. Maar het is zo iets als met alle andere zaken die U stelt. Halve waarheden, en grote leugens.Fernand, ik heb hier nog een document gevonden over de vakbonden en het VB. De vakbonden heben inderdaad ten onechte Vlaamsblokkers uitgesloten.

Federale overheidsdienst Justitie
Commissie voor de bescherming van de persoonlijke levenssfeer.
Advies, nr.: 51/2002 van 19 december 2002
Betreft: Uitsluiting door de vakbonden van vakbondsleden op grond van hun kandidaatsstelling op de lijst van het Vlaams Blok en de mededeling van deze persoonsinformatie aan de andere vakbonden. (Ge kunt een kopij van het ganse ding krijgen als ge mij e-mailed.)

Hier de conclusie.

De commissie stelt vast dat het opmaken van een lijst van uitgesloten leden door elke vakbond afzonderlijk op basis van een raadpleging van een kandidatenlijst van het Vlaams Blok en de toetsing ervan aan de eigen ledenlijst een legitieme verwerking is.

De commissie is daarentegen van oordeel dat voor wat betreft de doorgifte van de nominatieve lijst van de eigen uitgesloten leden aan de andere vakbonden, de oud WVP van toepassing is en deze verwerking bijgevolg een schending uitmaakt van de volgende bepaling van de oude WVP;


respect voor de persoonlijke levenssfeer bij de verwerking van persoonsgegevens (art. 6)
naleving van het finaliteitbeginsel (art. 5),
strikte beperking voor de verwerking van gevoelige gegevens (art. 6).
Informatieverstrekking aan de persoon wiens gegevens worden verwerkt (art. 9 en 10).
Bovendien moet worden gewaakt over die kwaliteit van de gegevens (art. 12) en gezorgd voor een passende beveiliging en het opmaken van en staat (rt.10).

Tenslotte dient de aangifte van deze verwerking te worden gedaan bij de commissie (art. 17).




Daarom verklaart de commissie de klachten gegrond, …

lustige lezer
28 januari 2005, 01:11
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg.Zo, en een vakbond dient alleen om te staken? Ik geloof dat ze nog veel meer andere functies hebben. En hebben ze geen gelijk met hun slogan?

Luddo
28 januari 2005, 01:26
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg.
Natuurlijk is die slogan verkeerd! De juiste slogan van de vakbonden en de BSP is: Werken schaadt, staken baat!

Bobke
28 januari 2005, 02:01
Toch blijf ik me afvragen wat ze daar komen doen, tenzij het boeltje parallelliseren en saboteren. Het VB is tegen vakbonden in het algemeen. Hun slogan van een aantal jaren terug "Werken baat, staken schaad" is anders veelzeggend genoeg. Welke slogan zou jij dan gebruiken ?
Staken baat, werken schaadt ?
In een vorig leven vocht ik ook voor de rechten van de arbeiders en het verbeteren van de werkomstandigheden.
De vakbonden wensten ons zelfs geen steun te verlenen omdat het bedrijf geen vakbonden herkende.
Toch slaagde één medestander en ik erin onze eisen te verwezenlijken.
Wellicht kunnen de meeste lezers zich niet eens voorstellen dat het maar ging om proper water om ons mee te wassen. Het water dat uit de kraantjes (héél modern toen trouwens) kwam werd rechtstreeks uit de Brugse vaart gepompt. We vroegen niet meer dan een filter in de pompinstallatie zodat het wc papier tenminste tegengehouden werd.
Toen het bedrijf de deuren sloot besefte ik pas dat het bedrijf de investeringen niet meer aan kon.
Vergelijk het maar eens met de soms onzinnige eisen die vakbonden nu stellen.

fernand
28 januari 2005, 10:07
Fernand, ik heb hier nog een document gevonden over de vakbonden en het VB. De vakbonden heben inderdaad ten onechte Vlaamsblokkers uitgesloten.

Federale overheidsdienst Justitie
Commissie voor de bescherming van de persoonlijke levenssfeer.
Advies, nr.: 51/2002 van 19 december 2002
Betreft: Uitsluiting door de vakbonden van vakbondsleden op grond van hun kandidaatsstelling op de lijst van het Vlaams Blok en de mededeling van deze persoonsinformatie aan de andere vakbonden. (Ge kunt een kopij van het ganse ding krijgen als ge mij e-mailed.)

Hier de conclusie.

De commissie stelt vast dat het opmaken van een lijst van uitgesloten leden door elke vakbond afzonderlijk op basis van een raadpleging van een kandidatenlijst van het Vlaams Blok en de toetsing ervan aan de eigen ledenlijst een legitieme verwerking is.

De commissie is daarentegen van oordeel dat voor wat betreft de doorgifte van de nominatieve lijst van de eigen uitgesloten leden aan de andere vakbonden, de oud WVP van toepassing is en deze verwerking bijgevolg een schending uitmaakt van de volgende bepaling van de oude WVP;


respect voor de persoonlijke levenssfeer bij de verwerking van persoonsgegevens (art. 6)
naleving van het finaliteitbeginsel (art. 5),
strikte beperking voor de verwerking van gevoelige gegevens (art. 6).
Informatieverstrekking aan de persoon wiens gegevens worden verwerkt (art. 9 en 10).
Bovendien moet worden gewaakt over die kwaliteit van de gegevens (art. 12) en gezorgd voor een passende beveiliging en het opmaken van en staat (rt.10).

Tenslotte dient de aangifte van deze verwerking te worden gedaan bij de commissie (art. 17).






Daarom verklaart de commissie de klachten gegrond, …

Tja, JP, mij moet U niet overtuigen hoor.
Ik was één van de zovelen.
Maar toch alvast bedankt om hetgene U er heeft aan toegevoegd. Ik ben het beu van iedere keer te moeten horen, link? Waar? Wie? Wat?
Ik vind dat ze zelf maar eens moeten kijken.

Pelgrim
28 januari 2005, 11:46
Natuurlijk is die slogan verkeerd! De juiste slogan van de vakbonden en de BSP is: Werken schaadt, staken baat!
In deze tijd van toenemende neoliberale druk zou dat nog eens kunnen kloppen ook.

Tegendradigaard
28 januari 2005, 12:15
Daarom dat de VLD top er zo "ontmand" bijloopt de laatste tijd...