een riem onder het hart voor de N-VA.

[giserke]

De N-VA is gestart met +/- 6000 leden in het eerste jaar.
Dit is blijven groeien tot 2004 (ongeveer 11.000 leden).
Na de kartelvorming heeft N-VA ongeveer 2.000 kiezers verloren.
Nu stellen we vast dat we naar een record aantal leden zullen gaan.
Tot vorige week zaterdag hadden we 5500 leden (toen al 1500 meer dan het jaar ervoor zelfde moment).
Het partijsecretariaat meld dat er ongeveer 100 leden(ver)nieuwingen zijn per dag.
Dit hebben we nog nooit meegemaakt.
Als deze trend zich doorzet, schat ik zullen we na het afsluiten van het ledenbestand in 2005 tot 13.000 leden hebben.

Blijkbaar weten Vlaams Nationalisten genoeg waar resultaat geboekt wordt.

lees ook onderstaand artikel:

De N-VA heeft op haar eentje bijna evenveel leden als de VU (24/01/05 - Het Laatse Nieuws)http://www.n-va.be/assets/images/spacer.gifSteeds minder Vlamingen kopen nog een lidkaart van een politieke partij. De voorbije vier jaar is het ledenaantal van de Vlaamse partijen met negen procent gedaald.http://www.n-va.be/assets/images/spacer.gifToch is het met het ledenaantal van de Vlaamse partijen niet zo slecht gesteld. Devos: "De meeste Europese partijen kunnen alleen maar dromen van de ledenaantallen van de Vlaamse partijen." Toch verloren de Vlaamse partijen tussen 2000 en 2004 negen procent van hun leden. Eind 2000 hadden 281.983 Vlamingen een lidkaart van een politieke partij, nu zijn dat er 258.598.
Opvallend is dat alleen de drie traditionele partijen leden verloren, vooral de CD&V. In vier jaar tijd verloren de christen-democraten over de 20.000 leden, meer dan 20 procent van het totaal. De jongste twee jaar stijgt het aantal nieuwe leden wel weer, maar de achterstand is nog lang niet goedgemaakt. Ook het ledenaantal van VLD is afgekalfd van 77.000 naar 72.000. "In 2001 bereikten we ons absolute hoogtepunt met 79.000 leden. Sindsdien gaat het lichtjes bergaf", zegt VLD-woordvoerder Tom Ongena. De socialisten verloren de voorbije vier jaar 5.000 leden. Volgens partijwoordvoerder Johan Van Hoecke gaat het sinds 2003 wel weer de goede kant uit.
De kleinere partijen boeken vooruitgang: Groen! won enkele honderden leden, net als de twee erfgenamen van wijlen de VU. De N-VA heeft op haar eentje bijna evenveel leden als de VU. Spirit is met 3.200 leden het kleinduimpje onder de partijen. Het Vlaams Blok (en opvolger Vlaams Belang) zag haar ledenaantal met 44 procent stijgen van 14.400 naar 20.800. Toch blijft het Vlaams Belang achterop hinken bij de traditionele partijen en heeft het maar een kwart van het ledenaantal van CD&V.
"Er is al sinds de jaren '60 een neerwaartse trend in ledenaantallen", zegt politoloog Carl Devos van de Gentse universiteit. "Kiezers zweven van de ene partij naar de andere. De relatie tussen kiezers en partij is veel losser. Ook de vermindering van het dienstbetoon speelt een rol."
Foertkiezer
Daarnaast zijn er schommelingen die verklaard worden door de actualiteit: "CD&V is achteruitgegaan toen ze in de oppositie belandde: als een partij geen deel uitmaakt van de macht, is een lidkaart minder aantrekkelijk. Nu de partij weer in de meerderheid zit, trekt ze weer aan. Bij de VLD speelde hetzelfde effect bij hun piek in 2001. Groen! en N-VA waren dan weer in hun bestaan bedreigd en dat heeft mobiliserend gewerkt", zegt Carl Devos....

[jan hyoens]

Tja, allemaal mensen die hopen dankzij de juiste partijkaart in het Vlaams Huis in New York te mogen "werken"! Je zou voor minder!

[giserke]

Die ex N-VA ers die vorig jaar op een VB lijst hebben gestaan in Ronse zijn dit ook mensen die op een plaatsje in het Vlaamshuis hopen?

[jan hyoens]

Die ex N-VA ers die vorig jaar op een VB lijst hebben gestaan in Ronse zijn dit ook mensen die op een plaatsje in het Vlaamshuis hopen?
Neeje, dat zijn idealisten! Je weet toch wel wat dat is?

[De rechtvaardige rechter]

Neeje, dat zijn idealisten! Je weet toch wel wat dat is?
Ja dat zijn wij.

[jan hyoens]

Ja dat zijn wij.
vrolijke vrienden?

[De rechtvaardige rechter]

ja en ook idealisten ondanks ons kartel met de cd&v hebben nog ons eigen partijprogramma onze eigen beginselverklaringen wij zijn niet zoals spirit.

[jan hyoens]

PS over Brussel-Halle-Vilvoorde: CD&V en N-VA gerold

Organisatie:Vlaams BelangVerstuurd door:Tom Van Den TroostE-post:[email protected] ([email protected])Internet:http://www.vlaamsbelang.org (http://www.vlaamsbelang.org/)Telefoon:02.219.60.09Telefax:02.219.72.74Datum:21-01-2005
PS OVER BRUSSEL-HALLE-VILVOORDE: CD&V EN N-VA GEROLD

Het Vlaams Belang is absoluut niet verwonderd dat Thierry Giet, de PS-voorzitter van de Kamercommissie Binnenlandse Zaken, er mee dreigt de zittingen van de Kamercommissie te boycotten indien volgende week het Vlaamse wetsvoorstel over de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde wordt besproken. De PS gebruikt immers alle middelen om de terechte Vlaamse verzuchting te boycotten, tot en met woordbreuk.

Woensdag nog sprak CD&V-fractieleider De Crem triomfalistisch over een overwinning, omdat de Franstaligen ingestemd hadden met het begin van de behandeling van het voorstel volgende week. Vandaag staat De Crem in zijn blootje.

Voor het Vlaams Belang is het duidelijk dat CD&V en N-VA zich als kerstekinderen laten rollen hebben. Heel stoer wilden ze vóór woensdag niet meedelen of ze al dan niet afgevaardigden zouden sturen naar de werkgroep van de Interministeriële Conferentie, die de zaak B-H-V en aanverwante dossiers zou behandelen. Pas nadat een agenda voor de parlementaire behandeling verkregen was, werden Luc Van den Brande en Bart De Wever afgevaardigd.

Vergeefs, zo blijkt. Het Vlaams Belang heeft de voorbije weken in het Vlaams Parlement de meerderheidspartijen meermaals bezworen niet in de strategie van Verhofstadt te treden, en dus niet toe treden tot de IMC. Iedereen kon zien dat die IMC enkel bedoeld was als vertragingsmanoeuvre om de Vlamingen tot toegevingen te dwingen. Vandaag blijkt dat CD&V en N-VA zichzelf in dit dossier hebben vastgereden.

Indien CD&V en N-VA, en bij uitbreiding de hele Vlaamse regering, hun geloofwaardigheid willen behouden, is er maar één mogelijkheid meer: zij moeten van hun Vlaamse coalitiepartners eisen dat alle Vlaamse partijen de IMC verlaten en de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde in het parlement doordrukken. De vereiste meerderheid in het parlement bestaat, ze moet nu eindelijk gebruikt worden.

Frank Vanhecke
Voorzitter Vlaams Belang

Joris Van Hauthem
Woordvoerder

[De rechtvaardige rechter]

En zeg is voor een keer wat jezelf denkt

Trouwens pieter de crem is geen n-va'er maar cd&v'er.

[jan hyoens]

En zeg is voor een keer wat jezelf denkt

Trouwens pieter de crem is geen n-va'er maar cd&v'er.
Ik denk dat BHV het einde van de nva betekend als ze zich aan hun ministerpostje blijven vasthouden!

[De rechtvaardige rechter]

Doet het vb dan niet alles om aan de macht te komen mensne binnen halen die geen bal interesse hebben in de vlaamse zaak.

[jan hyoens]

Doet het vb dan niet alles om aan de macht te komen mensne binnen halen die geen bal interesse hebben in de vlaamse zaak.
correctie, die geen bal interesse hadden in de Vlaamse zaak! Het Vlaams Belang heeft talloze mensen interesse doen krijgen in de Vlaamse Beweging en ik kan het weten want ik ben zo iemand!

[De rechtvaardige rechter]

Vraa dat dan ook maar is aan jurgen verstrepen claudine de schepper reddy de mey en emiel goelen met zijn scheef bakkens.

Ik ben thuis heel vlaams opgevoed maar met de gedachten nooit iemand uit te sluiten omwille van cultuur ras relgie maar dat ze zich wel moeten aanpassen natuurlijk.

Ik ben tevens steunend lid van snp.

[jan hyoens]

Vraa dat dan ook maar is aan jurgen verstrepen claudine de schepper reddy de mey en emiel goelen met zijn scheef bakkens.

Ik ben thuis heel vlaams opgevoed maar met de gedachten nooit iemand uit te sluiten omwille van cultuur ras relgie maar dat ze zich wel moeten aanpassen natuurlijk.

Ik ben tevens steunend lid van snp.
Stem ons in het parlement en je zal wel zien of wij Vlaams nationalisten zijn of niet! Ik stel enkel vast dat de nva-minister tot nu toe nog geen enkele concrete daad heeft gesteld die Vlaanderen dichter bij de onafhankelijkheid heeft gebracht!

[De rechtvaardige rechter]

Stem ons in het parlement en je zal wel zien of wij Vlaams nationalisten zijn of niet! Ik stel enkel vast dat de nva-minister tot nu toe nog geen enkele concrete daad heeft gesteld die Vlaanderen dichter bij de onafhankelijkheid heeft gebracht!
En die tentoonstelling van vlaamse schilder rubbens zijn solidarteits plan met tsunamie 12 12 en zijn voorstel voor een vlaams huis in NY enz.

[instromaniac]

Stem ons in het parlement en je zal wel zien of wij Vlaams nationalisten zijn of niet! Ik stel enkel vast dat de nva-minister tot nu toe nog geen enkele concrete daad heeft gesteld die Vlaanderen dichter bij de onafhankelijkheid heeft gebracht! Dat is dikke bullshit jan. Jullie denken dat je alles zomaar in een handomdraai kan doen maar helaas is het niet zo. Bourgeois probeert tenminste een goed imago te creëren voor Vlaanderen, wat je zeker niet kan zeggen van het Belang (Le Pen). Ik ben ook niet zo voor N-VA, maar voor Geert Bourgeois heb ik veel respect, dat is tenminste een politicus met een ideaal die zich 100% inzet; iets dat tegenwoordig zeldzaam is. Sommige Belangertjes kunnen daar nog wat van leren, vooral jullie europarlementariërs die enkel dienen als zetelvulling.

[jan hyoens]

En die tentoonstelling van vlaamse schilder rubbens zijn solidarteits plan met tsunamie 12 12 en zijn voorstel voor een vlaams huis in NY enz.
1. die rubenstentoonstelling is positief! maar ik denk niet dat de Vlaamse onafhankelijkheid ietsje dichterbij is omdat een paar amerikanen nu zullen weten dat Vlaanderen bestaat, het is te hopen dat ze nu ook weten dat Vlaanderen niet de hoofstad is van Luxemburg!

2.Alle respect voor de mensen van 1212 (die niet aan politiek doen)! Maar ze gaan daar niet gaan rondroepen dat het van de "flemisch people" komt! Dus ook hier zie ik niet direcht een stap dichter bij de onafhenkelijkheid!

3. en veel beloven... ik beoordeel een politieker op zijn resultaten en zeker niet op zijn beloften (remember BHV!)

[jan hyoens]

Dat is dikke bullshit jan. Jullie denken dat je alles zomaar in een handomdraai kan doen maar helaas is het niet zo. Bourgeois probeert tenminste een goed imago te creëren voor Vlaanderen, wat je zeker niet kan zeggen van het Belang (Le Pen). Ik ben ook niet zo voor N-VA, maar voor Geert Bourgeois heb ik veel respect, dat is tenminste een politicus met een ideaal die zich 100% inzet; iets dat tegenwoordig zeldzaam is. Sommige Belangertjes kunnen daar nog wat van leren, vooral jullie europarlementariërs die enkel dienen als zetelvulling.
Als belgicist kan je inderdaad tevreden zijn over Bourgeois! dat geef ik riderlijk toe!

[instromaniac]

Als belgicist kan je inderdaad tevreden zijn over Bourgeois! dat geef ik riderlijk toe! Is dat alles dat je te zeggen hebt? Voor jou zijn duidelijk alleen politici goed die op hun luie krent in de oppositie zitten en het niet verder kunnen brengen dan wat kabaal maken.
Ik zou trouwens niet te veel over belgicisten praten met een voorzitter die aanpapt met staatsnationalisten zoals Le Pen.

[jan hyoens]

Is dat alles dat je te zeggen hebt? Voor jou zijn duidelijk alleen politici goed die op hun luie krent in de oppositie zitten en het niet verder kunnen brengen dan wat kabaal maken.
Ik zou trouwens niet te veel over belgicisten praten met een voorzitter die aanpapt met staatsnationalisten zoals Le Pen.
Beter in de oppositie zitten en onrechtstreek invloed op het beleid hebben dan zijn ziel verkopen voor een ministerpostje!

[De rechtvaardige rechter]

Beter in de oppositie zitten en onrechtstreek invloed op het beleid hebben dan zijn ziel verkopen voor een ministerpostje!
De pot verwijt de ketel.

[jan hyoens]

De pot verwijt de ketel.
tiens, heeft het Belang dan een minister?

[De rechtvaardige rechter]

Nee maar ze halen daar vanalles binnen dat niet met vlaams-nationalisme te maken heeft puur en alleen om dat migraten beleid van uw partij.

[instromaniac]

Wat met Le Pen jan? Het begint nogal op te vallen dat iedere keer als ik die opmerking geef de Belangers het straal negeren. Is het misschien omdat er binnen de partij iets aan het broeien is tussen diegene die met Le Pen aanpappen en diegene die tenminste nog trouw zijn aan het volksnationalisme en soevereinisme?

[giserke]

Wat met Le Pen jan? Het begint nogal op te vallen dat iedere keer als ik die opmerking geef de Belangers het straal negeren. Is het misschien omdat er binnen de partij iets aan het broeien is tussen diegene die met Le Pen aanpappen en diegene die tenminste nog trouw zijn aan het volksnationalisme en soevereinisme?dit is idd de nagel op de kop!
Ik ben veel ex N-VAers tegen gekomen die bevestigen dat dit de reden is dat ze het VB de rug toekeren en terug aansluiten bij de N-VA.
Gelukkig dat er mensen met hersenen die snappen dat het principe buig of barst niet bestaat, en dat je altijd zal moeten rekening houden met verschillende partners, die niet altijd eenzijdig jou mening volgen.
GB is tenminste op zoek naar buitenlandse partners om het Vlaams project economisch te steunen.

Of wat is het VB van plan? als ik ze hier hoor orakelen over 'linkiwinkies' zou je beginnen denken, van met ze de kans krijgen andersdenkenden de mond willen snoeren. Kwestie van vrijenmeningsuiting zeker?... tss.

Groeperingen die met dergelijk denigrerend respect praten over anderen, wat de mening van die anderen ook is, zegt veel over wat deze strekking van plan is wanneer ze aan de macht is.

[instromaniac]

dit is idd de nagel op de kop!
Ik ben veel ex N-VAers tegen gekomen die bevestigen dat dit de reden is dat ze het VB de rug toekeren en terug aansluiten bij de N-VA.
Gelukkig dat er mensen met hersenen die snappen dat het principe buig of barst niet bestaat, en dat je altijd zal moeten rekening houden met verschillende partners, die niet altijd eenzijdig jou mening volgen.
GB is tenminste op zoek naar buitenlandse partners om het Vlaams project economisch te steunen.

Of wat is het VB van plan? als ik ze hier hoor orakelen over 'linkiwinkies' zou je beginnen denken, van met ze de kans krijgen andersdenkenden de mond willen snoeren. Kwestie van vrijenmeningsuiting zeker?... tss.

Groeperingen die met dergelijk denigrerend respect praten over anderen, wat de mening van die anderen ook is, zegt veel over wat deze strekking van plan is wanneer ze aan de macht is. Inderdaad. Het is nogal duidelijk dat bij veel Belangers het rechts-conservatieve gedachtengoed primeert op het volkssoevereinistische gedachtengoed en dat ze dat laatste soms al te graag aan de kant zetten voor het eerste.
In 't Pallieterke stond er enkele weken geleden trouwens een artikel dat er een gespannen sfeer heerst tussen Belien en FDW (opnieuw ivm het aanpappen met Le Pen). Maar het is al langer geweten dat Belien niet meer zo gewenst is door de kliek van FDW, zelfs z'n schoonvader had onlangs nog veel kritiek op hem omdat hij te liberaal (maw niet "solidaristisch - conservatief" genoeg) is.

[jan hyoens]

Nee maar ze halen daar vanalles binnen dat niet met vlaams-nationalisme te maken heeft puur en alleen om dat migraten beleid van uw partij.
Heb je het over Marie-Rose of de andere ex-nva'ers? Waarom heeft de nva ze dan destijds binnengelaten?8)

Of Jurgen Verstrepen? Dan moet je mij wel eens zeggen wat dat met ons migrantenstandpunt te maken heeft? Hij voert vooral actie rond de vrij meningsuiting!

dus?

[jan hyoens]

Wat met Le Pen jan? Het begint nogal op te vallen dat iedere keer als ik die opmerking geef de Belangers het straal negeren. Is het misschien omdat er binnen de partij iets aan het broeien is tussen diegene die met Le Pen aanpappen en diegene die tenminste nog trouw zijn aan het volksnationalisme en soevereinisme?
Wat is er mis met Le Pen? Het Vlaams Belang heeft juist dankzij zijn contacten met het Franse FN ervoor gezorgd dat men meer rekening er ging houden met de verschillende regio's in Frankrijk! Dus als Frans-Vlaanderen ooit meer autonomie zal krijgen mag je ons wel een bedankje sturen!

[vrijevlaming]

Wat is er mis met Le Pen? Het Vlaams Belang heeft juist dankzij zijn contacten met het Franse FN ervoor gezorgd dat men meer rekening er ging houden met de verschillende regio's in Frankrijk! Dus als Frans-Vlaanderen ooit meer autonomie zal krijgen mag je ons wel een bedankje sturen!
die zever geloof je toch zelf niet zeker?

[vrijevlaming]

Heb je het over Marie-Rose of de andere ex-nva'ers?


ha just, morelleke forelleke, die het eerst bij ons afbolt omdat ze geen verkiesbare plaats krijgt en dat is tegen haar zin, daarom naar het blok loopt waar ze die wel krijgt, en daarna begint te kappen op ons omdat we zogezegd voor de postjes gekozen hebben... HA! Als er ene voor de postjes gekozen heeft zal het wel zij zijn

[jan hyoens]

die zever geloof je toch zelf niet zeker?
Een feit is een feit! zelf al past het niet in uw denkraam!

[jan hyoens]

ha just, morelleke forelleke, die het eerst bij ons afbolt omdat ze geen verkiesbare plaats krijgt en dat is tegen haar zin, daarom naar het blok loopt waar ze die wel krijgt, en daarna begint te kappen op ons omdat we zogezegd voor de postjes gekozen hebben... HA! Als er ene voor de postjes gekozen heeft zal het wel zij zijn
Ministerpostje?

[De rechtvaardige rechter]

Wat is er mis met Le Pen? Het Vlaams Belang heeft juist dankzij zijn contacten met het Franse FN ervoor gezorgd dat men meer rekening er ging houden met de verschillende regio's in Frankrijk! Dus als Frans-Vlaanderen ooit meer autonomie zal krijgen mag je ons wel een bedankje sturen!
Le Pen is zo ene van een groot-frankrijk die alles zou doen om frankrijk bijeen te houden. Dus meer autonomie voor frans-vlaanderen dat geloff ik niet hoor jongen. Volgens mij gaat die le pen over lijken.

[jan hyoens]

Le Pen is zo ene van een groot-frankrijk die alles zou doen om frankrijk bijeen te houden. Dus meer autonomie voor frans-vlaanderen dat geloff ik niet hoor jongen. Volgens mij gaat die le pen over lijken.
Le Pen is een staatsnationalist inderdaad! Net zoals wij in een onafhankelijke Vlaamse staat zouden zijn! Maar in het programma van de FN staat duidelijk dat de verschillende regio's heel wat meer autonomie moeten krijgen. En dat is al wat meer dan dat ze van de Franse liberalen of socialisten krijgen!
Ik ga trouwens ook niet 100% akkoord met het programma van de FN, net zoals er nva'ers symphatie hebben voor de ETA maar daarvoor het gebruik van geweld niet goedpraten.
het Vlaams Belang als partij aanpakken omdat sommige van haar kaderleden symphatie hebben voor Le Pen is dus zwak!

[instromaniac]

Wat is er mis met Le Pen? Het Vlaams Belang heeft juist dankzij zijn contacten met het Franse FN ervoor gezorgd dat men meer rekening er ging houden met de verschillende regio's in Frankrijk! Dus als Frans-Vlaanderen ooit meer autonomie zal krijgen mag je ons wel een bedankje sturen! Wat is er mis met Le Pen? Alles!
Die man en zijn partijtje zijn staatsnationalisten. Weet je wel wat dat inhoudt? Misschien zou je dan ook beter aanpappen met de Waalse FN en de BUB, dat zijn ook staatsnationalisten.
Meer rekening met de verschillende regio's in Frankrijk? FN'ers zijn staatsnationalisten van de ergste soort, fanatieke patriotten en bekrompen chauvinsten. Alsof die ook maar een reet geven om de regio's, ze geven enkel en alleen om hun mooie, heilige, eeuwige Frankrijk, net zoals de belgicisten hier.
Trouwens, FN heeft helemaal geen bevoegdheden over het meer autonomie verschaffen aan andere regio's.

Maar als je toch wil beweren dat het allemaal waar is geef me dan maar eens een paar bronnen.

[giserke]

Wat is er mis met Le Pen? Het Vlaams Belang heeft juist dankzij zijn contacten met het Franse FN ervoor gezorgd dat men meer rekening er ging houden met de verschillende regio's in Frankrijk! Dus als Frans-Vlaanderen ooit meer autonomie zal krijgen mag je ons wel een bedankje sturen!dit is dus platte zever. Le Pen heeft nergens maar dan ook nergens iets gedaan voorde de verzelfstandiging van e regio’s, zeker niet voor Frans-Vlaanderen en Frans Baskenland of Britagne.

Als lid van de West-Vlaamse -FransVlaamse economische commissie, weet ik verdomme maar al te goed dat het Le Pen en zijn bende is die het vak Nederlands in de scholen van Region Du Nord heeft proberen tegen te houden.
En dat hij de verzelfstandiging van Frans-Vlaanderen op allemogeijke manieren probeert tegen te gaan.

Le Pen is alles behalve een regionalist. U kletst uit uw nek dat het niet normaal is.

[jan hyoens]

www.frontnational.com (http://www.frontnational.com)

[instromaniac]

Enkele citaten uit hun programma:
5. Protéger la langue française dans notre pays

“Un peuple qui perd sa langue, perd son âme” (Frédéric Mistral). La renaissance de la véritable culture française implique nécessairement la défense et la promotion de la langue nationale �* l’intérieur et �* l’extérieur de nos frontières. Un Conseil de défense de la langue française, constitué �* partir des académies de l’Institut de France mais aussi du monde politique, scientifique et économique, sera créé pour s’opposer au jargon et au franglais qui envahissent notre langue. Les sanctions pour atteintes délibérées �* la langue française seront renforcées dans le cadre de la loi de 1994.
9. Préserver les langues régionales authentiques dans le respect de la langue française

Il n’est nullement choquant qu’Alsaciens, Basques, Bretons, Corses, Picards... soient attachés �* leurs coutumes et spécialement �* leur langue locale. Les langues régionales authentiques doivent pouvoir être transmises, mais, en aucun cas, elles ne doivent prendre un caractère obligatoire ni remplacer la langue française, qui doit demeurer la langue officielle et courante de tous les Français.

[De rechtvaardige rechter]

Ik wist niet dat het front national een comerciële onderneming is.;-)

[instromaniac]

Le Pen is een staatsnationalist inderdaad! Net zoals wij in een onafhankelijke Vlaamse staat zouden zijn! Maar in het programma van de FN staat duidelijk dat de verschillende regio's heel wat meer autonomie moeten krijgen. En dat is al wat meer dan dat ze van de Franse liberalen of socialisten krijgen!
Ik ga trouwens ook niet 100% akkoord met het programma van de FN, net zoals er nva'ers symphatie hebben voor de ETA maar daarvoor het gebruik van geweld niet goedpraten.
het Vlaams Belang als partij aanpakken omdat sommige van haar kaderleden symphatie hebben voor Le Pen is dus zwak! Spreek voor uzelf, ik wil geen staatsnationalist zijn als Vlaanderen bestaat, we moeten niet een tweede Belgë creëren.

[jan hyoens]

Spreek voor uzelf, ik wil geen staatsnationalist zijn als Vlaanderen bestaat, we moeten niet een tweede Belgë creëren.
een onafhankelijk Vlaanderen zal sowieos staatsstructuren nodig hebben of wil jij een anarchistische regio?

[instromaniac]

een onafhankelijk Vlaanderen zal sowieos staatsstructuren nodig hebben of wil jij een anarchistische regio? Ok, jij weet dus niet wat staatsnationalisme betekent :roll:

[jan hyoens]

Ok, jij weet dus niet wat staatsnationalisme betekent :roll:
Verlicht mij, genie van Vlaanderen!

[instromaniac]

Voor een staatsnationalist is de staat eeuwig en ondeelbaar, m.a.w. de staat primeert op de wil van het volk en niet omgekeerd. Volkssoevereinisme is een taboe, en in het verlengde daarvaan is meer autonomie ook een taboe. Dus als in een onafhankelijk Vlaanderen bvb West-Vlamingen meer autonomie willen zal een staatsnationalist dat niet toestaan.
Het is ook gekoppeld aan chauvinisme en patriottisme. Het verheerlijken van de staat, je eigen staat meerderwaardig achten aan andere, enz.

[jan hyoens]

Voor een staatsnationalist is de staat eeuwig en ondeelbaar, m.a.w. de staat primeert op de wil van het volk en niet omgekeerd. Volkssoevereinisme is een taboe, en in het verlengde daarvaan is meer autonomie ook een taboe. Dus als in een onafhankelijk Vlaanderen bvb West-Vlamingen meer autonomie willen zal een staatsnationalist dat niet toestaan.
Het is ook gekoppeld aan chauvinisme en patriottisme. Het verheerlijken van de staat, je eigen staat meerderwaardig achten aan andere, enz.
? Jij hebt het over een dictatuur! Als de staatsgrenzen samenvallen met de volksgrenzen heb ik geen probleem om staatsnationalist te zijn. In de democratische zin natuurlijk!

[instromaniac]

? Jij hebt het over een dictatuur! Als de staatsgrenzen samenvallen met de volksgrenzen heb ik geen probleem om staatsnationalist te zijn. In de democratische zin natuurlijk!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationalisme

Staatsnationalisme: dit is de vorm van nationalisme waarbij de staat centraal staat (of dikwijls ook de etnische groep die daarin de meerderheid vormt en een macht wil uitoefenen zonder rekening te moeten houden metminderheidsgroiepen) en gelegitimeerd wordt door de actieve deelname aan de macht (of rekening houdend met de wensen ervan) van de inwoners van de staat (of van de dominante groiep), zonder rekening te houden met de etnische achtergrond van die inwoners. Als schoolvoorbeeld wordt bv. het Franse (http://nl.wikipedia.org/wiki/Frankrijk) nationalisme aangegeven, dat zo zijn expansiedrift tijdens de Franse Revolutie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Franse_Revolutie) kon legitimeren, maar dat legitieme rechten van onder meer bretoenen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bretagne), Basken (http://nl.wikipedia.org/wiki/Baskenland) en Corsicane (http://nl.wikipedia.org/wiki/Corsica) hard miskende en onderdrukte. Menige vorm van staatsnationalisme leidde naar grootschalige inbreuken op de fundamentele regels van de democratie (http://nl.wikipedia.org/wiki/Democratie) doordat discriminatie van ethnische minderheden, of andere inbreuken op politieke of burgerlijke rechten met oog op het beschermen en instandhouden 'ten allen koste' van de bestaande staat.

[jan hyoens]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Nationalisme
wel? Als de staats- en volksgrenzen samenvallen is er toch geen probleem? Kijk laat ik het zo stellen: ik ben tegen het Belgisch, Frans, spaans,... staatsnationalisme maar voor het Vlaams staatnationalisme zonder daarvoor mijn eigen tegen te spreken! begrijp je mij?

[instromaniac]

wel? Als de staats- en volksgrenzen samenvallen is er toch geen probleem? Kijk laat ik het zo stellen: ik ben tegen het Belgisch, Frans, spaans,... staatsnationalisme maar voor het Vlaams staatnationalisme zonder daarvoor mijn eigen tegen te spreken! begrijp je mij? Dus je bent voor een Vlaanderen waar de staat centraal staat en niet het volk? Je bent voor een Vlaanderen dat volkeren onderdrukt indien die meer autonomie eisen? Of denk je dat volkeren eeuwig zijn?

[jan hyoens]

Dus je bent voor een Vlaanderen waar de staat centraal staat en niet het volk? Je bent voor een Vlaanderen dat volkeren onderdrukt indien die meer autonomie eisen? Of denk je dat volkeren eeuwig zijn?
Wat bazel je nu? Welke volkeren zou de Vlaamse staat onderdrukken?

[instromaniac]

Wat bazel je nu? Welke volkeren zou de Vlaamse staat onderdrukken? Een volk roept zichzelf uit; stel nu dat West-Vlaanderen meer autonomie eist, zouden ze die dan ook mogen krijgen?
En wat met de staat eerst en dan het volk?

[jan hyoens]

Een volk roept zichzelf uit; stel nu dat West-Vlaanderen meer autonomie eist, zouden ze die dan ook mogen krijgen?
En wat met de staat eerst en dan het volk?
??? Dat is een nogal vreemde definitie om een "volk" te omschrijven voor een nationalist! Wat doen we dan met Brussel? Direct onderdeel maken van marokko? Of de rand bij Brussel toevoegen? Laten we dan direct lottenhulle en Poepezele onafhankelijk maken!

[instromaniac]

??? Dat is een nogal vreemde definitie om een "volk" te omschrijven voor een nationalist! Wat doen we dan met Brussel? Direct onderdeel maken van marokko? Of de rand bij Brussel toevoegen? Laten we dan direct lottenhulle en Poepezele onafhankelijk maken! Jan, niet te veel kronkelen hé, het ging hier tenslotte over het Belang en Le Pen ;)

Waarom is dat een vreemde definitie voor een nationalist? Misschien ben ik wel een ander type nationalist dan jij? Ik ben me ervan bewust dat er veel nationalisten zijn die culltuur en volk zien als een statisch iets, maar ik doe dat nu eenmaal niet.
Wat Marokko hier mee te maken heeft snap ik niet. Misschien behoren die mensen voor jou niet tot het Vlaamse volk, voor mij doen ze dat wel, althans als ze dat willen. Als zij meer autonomie eisen of zichzelf uitroepen tot volk moet dat natuurlijk een draagkracht hebben. Dat zullen ze nooit hebben en realistisch gezien kan je moeilijk enkele wijken meer autonomie verschaffen. Ze hebben een andere cultuur, maar daarom ben je nog geen volk. Als ze ooit bvb. een groot draagvlak hebben en een duidelijke geografische eenheid vormen, als ze zichzelf zien als een ander volk en als ze zich schikken naar bepaalde democratische en ethische normen dan kunnen ze althans voor mij meer autonomie krijgen.
De rand valt helemaal niet te vergelijken. In die rand leven toch nog steeds veel Vlamingen, die mensen hebben ook recht tot spreken. Dat er trouwens zo veel mensen Franstalig zijn is het gevolk van de arrogantie van een rijke klasse en het taalimperialisme van bepaalde Franstaligen.

Maar je moet m'n voorbeeld over West-Vlaanderen nu niet ontwijken en ook niet de vraag of voor jou de staat eerst komt en dan pas het volk. Voor mijn part mag je staatsnationalist zijn, maar besef dan wel goed tegen wie de Vlaamse Beweging strijd voert. Als je consequent wil zijn heul je niet mee met staatsnationalisten en neem je hun methodes niet over. Als je consequent wil zijn gun je ook anderen die meer autonomie eisen hun vrijheid (binnen het mogelijke). Samenwerken met Franse staatsnationalisten getuigt van weinig idealisme maar wel van veel opportunisme, want die Frans staatsnationalisten gunnen namelijk de streken en volkeren die binnen Frankrijk meer autonomie eisen helemaal niets.

[jan hyoens]

Jan, niet te veel kronkelen hé, het ging hier tenslotte over het Belang en Le Pen ;)
Wie begint er hier over West-Vlaanderen?

Waarom is dat een vreemde definitie voor een nationalist?Zichzelf uitroepen als criteria om zich als "volk" te definiëren? Dus als de duivenmelkers van zwevezele zich morgen uitroepen als volk hebben ze in jouw ogen het recht op een zigen staat?:magniet:

Misschien ben ik wel een ander type nationalist dan jij?
dat mag je wel zeggen ja! I

ik ben me ervan bewust dat er veel nationalisten zijn die culltuur en volk zien als een statisch iets, maar ik doe dat nu eenmaal niet.
Ik ook niet!


Wat Marokko hier mee te maken heeft snap ik niet. Misschien behoren die mensen voor jou niet tot het Vlaamse volk, voor mij doen ze dat wel, althans als ze dat willen.
Ja hallo! Van welke planeet kom jij? Daar draait gans de vreemdelingenproblematiek juist rond; die mensen willen zich niet aanpassen maar verwachten dat we hun achterlijke gewoonten overnemen!:roll:

Als zij meer autonomie eisen of zichzelf uitroepen tot volk moet dat natuurlijk een draagkracht hebben. Dat zullen ze nooit hebben en realistisch gezien kan je moeilijk enkele wijken meer autonomie verschaffen. Ze hebben een andere cultuur, maar daarom ben je nog geen volk. Als ze ooit bvb. een groot draagvlak hebben en een duidelijke geografische eenheid vormen, als ze zichzelf zien als een ander volk en als ze zich schikken naar bepaalde democratische en ethische normen dan kunnen ze althans voor mij meer autonomie krijgen.
Maar dat doen ze nu juist niet slimmeke! Maar we kunnen inderdaad ons hoofd in het zand steken en hopen dat ze tijdens ons leven nooit de "draagkracht" zullen hebben om een eigen staat binnen de staat te vormen!
Als nationalist moet je ook zorgen voor de komende generaties en niet alleen aan je eigen denken!


De rand valt helemaal niet te vergelijken. In die rand leven toch nog steeds veel Vlamingen, die mensen hebben ook recht tot spreken. Dat er trouwens zo veel mensen Franstalig zijn is het gevolk van de arrogantie van een rijke klasse en het taalimperialisme van bepaalde Franstaligen.
Ja? Duh! In jouw visie mag de rand bij Brussel komen als de franstaligen daar een meerderheid vormen! Consequent blijven he!


Maar je moet m'n voorbeeld over West-Vlaanderen nu niet ontwijken en ook niet de vraag of voor jou de staat eerst komt en dan pas het volk. Voor mijn part mag je staatsnationalist zijn, maar besef dan wel goed tegen wie de Vlaamse Beweging strijd voert. Als je consequent wil zijn heul je niet mee met staatsnationalisten en neem je hun methodes niet over. Als je consequent wil zijn gun je ook anderen die meer autonomie eisen hun vrijheid (binnen het mogelijke). Samenwerken met Franse staatsnationalisten getuigt van weinig idealisme maar wel van veel opportunisme, want die Frans staatsnationalisten gunnen namelijk de streken en volkeren die binnen Frankrijk meer autonomie eisen helemaal niets.
Ik herhaal: ik ben volksnationalist! Maar als Vlaanderen ooit een staat wordt dan wordt ik ook een staatsnationalist! In dat Vlaanderen mogen de Brusselse franstaligen enige uitdovende taalfaciliteiten krijgen en that's it!
Trouwens wie werkt er samne met de franse staatsnationalisten? Eerst had je het over bewondering voor Le Pen en nu begin je over samenwerken? Of heb je over de technische fractie die ooit bestaan heeft in het Europees Parlement? Moet ik je uitleggen waarvoor die "technisch" staat voor fractie?

[instromaniac]

Wie begint er hier over West-Vlaanderen?
Jan ik begon erover toen jij zat te beweren dat je staatsnationalist bent als Vlaanderen onafhankelijk is, zoals FN in Frankrijk, dat daarom het Belang aanpapt met Le Pen. Je negeert natuurlijk wel dat we hier aantoonden dat FN tegen de regios is. Probeer je je ongelijk af te schermen door verder te zitten mekkeren over staatsnationalisme?

Zichzelf uitroepen als criteria om zich als "volk" te definiëren? Dus als de duivenmelkers van zwevezele zich morgen uitroepen als volk hebben ze in jouw ogen het recht op een zigen staat?:magniet:
Wat is dan een volk voor jou? Denk je nu echt dat die duivemelkers zichzelf zouden uitroepen tot volk? Denk je nu echt dat "uitroepen tot volk" iets letterlijk is? Daarmee bedoel ik niet dat je van de ene dag op de andere zegt van "wij zijn een volk", maar wel een grote groep mensen, liefts binnen een geografische eenheid, die zichzelf op lange termijn met elkaar identificeren op vlak van cultuur, taal, geografische eenheid, enz.


Maar dat doen ze nu juist niet slimmeke! Maar we kunnen inderdaad ons hoofd in het zand steken en hopen dat ze tijdens ons leven nooit de "draagkracht" zullen hebben om een eigen staat binnen de staat te vormen!
Als nationalist moet je ook zorgen voor de komende generaties en niet alleen aan je eigen denken!
Jij moet praten jan, jij denkt duidelijk alleen aan de mensen die een afkeer hebben van vreemdelingen en andere gebruiken, je denkt niet aan mensen die nu eenmaal anders zijn maar daarom niet allemaal fundementalisten zijn.


Ja? Duh! In jouw visie mag de rand bij Brussel komen als de franstaligen daar een meerderheid vormen! Consequent blijven he!
Helemaal niet jan.


Ik herhaal: ik ben volksnationalist! Maar als Vlaanderen ooit een staat wordt dan wordt ik ook een staatsnationalist! In dat Vlaanderen mogen de Brusselse franstaligen enige uitdovende taalfaciliteiten krijgen en that's it!
Trouwens wie werkt er samne met de franse staatsnationalisten? Eerst had je het over bewondering voor Le Pen en nu begin je over samenwerken? Of heb je over de technische fractie die ooit bestaan heeft in het Europees Parlement? Moet ik je uitleggen waarvoor die "technisch" staat voor fractie? Ik bedoel gewoon het aanpappen van FDW met Le Pen.

Denk je nu echt dat er over 100 of 200 jaar nog steeds dezelfde volkeren zijn, dezelfde culturen? En wat met dat de staat eerst komt en dan de burger.

[Clemens]

Is dat alles dat je te zeggen hebt? Voor jou zijn duidelijk alleen politici goed die op hun luie krent in de oppositie zitten en het niet verder kunnen brengen dan wat kabaal maken.
Ik zou trouwens niet te veel over belgicisten praten met een voorzitter die aanpapt met staatsnationalisten zoals Le Pen.


:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

[Lesane]

Le Pen is een staatsnationalist inderdaad! Net zoals wij in een onafhankelijke Vlaamse staat zouden zijn! Maar in het programma van de FN staat duidelijk dat de verschillende regio's heel wat meer autonomie moeten krijgen. En dat is al wat meer dan dat ze van de Franse liberalen of socialisten krijgen!
Ik ga trouwens ook niet 100% akkoord met het programma van de FN, net zoals er nva'ers symphatie hebben voor de ETA maar daarvoor het gebruik van geweld niet goedpraten.
het Vlaams Belang als partij aanpakken omdat sommige van haar kaderleden symphatie hebben voor Le Pen is dus zwak!
Ja... :roll: