Pipo Dewinter & zijn behang in The NY Times

[gm10]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005



http://graphics8.nytimes.com/images/dropcap/a.gifNTWERP, Belgium - Filip Dewinter, a boyish man in a dark blue suit, bounds up two flights of steep stairs in his political party's 19th-century headquarters building where posters show a Muslim minaret rising menacingly above the Gothic steeple of the city's cathedral.

"The radical Muslims are organizing themselves in Europe," he declared. "Other political parties, they are very worried about the Muslim votes and say let's be tolerant, while we are saying - the new political forces in Europe are saying - no, we should defend our identity."



http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif





http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif

From the Freedom Party in Austria to the National Front in France to the Republicans in Germany, Europe's far right has made a comeback in recent years, largely on the strength of anti-immigration feelings sharpened to a fear of Islam. That fear is fed by threats of terrorism, rising crime rates among Muslim youth and mounting cultural clashes with the Continent's growing Islamic communities.

But nowhere has the right's revival been as swift or as strong as in Belgium's Dutch-speaking region of Flanders, where support for Mr. Dewinter's Vlaams Belang, or Flemish Interest, has surged from 10 percent of the electorate in 1999 to nearly a quarter today.

Vlaams Belang is now the strongest party in Flanders, with support from a third of the voters in Antwerp, the region's largest city. Many people worry that the appeal of antiIslamic politics will continue to spread as Europe's Muslim population grows.

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do."

Fear of Islam's transforming presence is so strong that even many members of Antwerp's sizable Jewish community now support Mr. Dewinter's party, even though its founders included men who sympathized and collaborated with the Nazis during World War II.

Many of those supporters are Jews who feel threatened by a new wave of anti-Semitism emanating from Europe's growing Muslim communities. The friction is acutely felt in central Antwerp, where the Jewish quarter abuts the newer Muslim neighborhood of Borgerhout.

There, Hasidic diamond traders cross paths daily with Muslim youths, for many of whom conservative Islam has become an ideology of rebellion against perceived oppression. Israeli-Palestinian violence produces a dangerous echo here: anti-Israel marches have featured the burning in effigy of Hasidic Jews, and last June a Jewish teenager was critically wounded in a knife attack by a group of Muslim youths.

"Their values are not the right values," said Henri Rosenberg, a Talmudic scholar and lawyer who is an Orthodox Jew, speaking of the Muslim community. Though he is the son of concentration camp survivors and his grandparents died in camps, he campaigned on behalf of Vlaams Belang, then named Vlaams Blok, in regional elections last year.

As the right rallies beneath an anti-Muslim banner, European Muslims themselves have become increasingly politically engaged.

The community is far too divided along religious, racial and national lines to present a unified political force, so most of Europe's Muslim politicians have allied themselves with socialists or other left-leaning parties. But radical Muslims are also getting involved, and in many ways they are helping to validate the fears that keep parties like Vlaams Belang alive.

Behind the wooden door of a brick Brussels town house, Jean-François Bastin, 61, a Belgian convert to Islam, holds court before a steady stream of Islamic activists. His fledgling Young Muslims Party is one of the new groups aggressively pursuing pro-Muslim agendas in Europe.

He calls Osama bin Laden "a modern Robin Hood," and the World Trade Center attacks "a poetic act," "a pure abstraction." His 23-year-old son is in jail in Turkey on charges that he was involved in the bombings there that killed 61 people in November 2003.

But Mr. Bastin argues that his son's troubles are evidence that Muslim youths feel politically excluded in Europe. He says political engagement is an antidote to militancy.

"There is deviance because people don't find their place here," he said, a long, hennaed beard falling over the front of his Arab-style tunic, his graying hair tucked beneath a turban fashioned from a multicolored head scarf. "If we deny that political voice that can judge and determine what is good for Muslims, from the point of view of their religion and their citizenship, their children are going to look for adventures elsewhere."


http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Mr. Bastin, who converted to Islam in 1972 after a spiritual quest led him to Morocco, dismisses the far right's fears of an Islamization of Europe, even if he does dream of an Islamic theocracy governing the Continent someday.

"Were not talking about Shariah now," he said, referring to the Islamic legal code that fundamentalist Muslims believe should be the foundation of society. "Were talking about Belgian Muslims being recognized on the same footing as other confessions and ideologies."

In many ways radical Islamists like Mr. Bastin are holding Europe's broader, moderate Muslim population hostage, attracting attention disproportionate to their numbers.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf.

Many of the extreme right's supporters see Islam's growing European presence as the latest, most powerful surge of a Muslim tide that has ebbed and flowed since the religion spread to the Continent in the eighth century. They warn that lax immigration policies, demographic trends and a strong Muslim agenda will forever alter Europe.

The Continent's Muslim population, now 20 million, grew from a postwar labor shortage that was filled with workers from North Africa and Turkey. By the 1980's economic malaise and rising unemployment had created tension between the largely Muslim immigrants and the surrounding societies.

But family reunion policies, which granted visas to family members of immigrants already in Europe, fueled another, more sustained wave of immigration that continues today.

"We were very naïve," Mr. Dewinter said of the liberal policies. He called tolerance Europe's Achilles' heel and immigration Islam's Trojan horse.

The trend is even more distressing to the far right when considering the low birthrate of Europe's traditional populations and the likelihood that more workers will need to be imported in the coming decades to broaden the tax bases of the Continent's aging societies.

Already about 4,000 to 5,000 Flemish residents are leaving Antwerp every year, while 5,000 to 6,000 non-European immigrants arrive annually in the city, Mr. Dewinter said. Within 10 years, he predicts, people of non-European backgrounds will account for more than a third of Antwerp's population.

"It's growing very, very fast," Mr. Dewinter said. "Maybe that will be the end of Europe."

---------------------------



Dramatische woorden van De Groote Leider.

[Alvader]

Dramatische woorden van De Groote Leider.
Komt u echt niet verder dan dit ?

[camus]

[QUOTE=gm10]Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005


You are Full of shit man :lol:

[gm10]

Komt u echt niet verder dan dit ?Niet echt. Deze topic is enkel om de aandacht op het NY Times artikel te vestigen. Misschien kan je geen Engels, maar dan nog is jouw antwoord van een bedenkelijk allooi.

[Seba]

zoals gewoonlijk een heel genuanceerd en realistisch artikel van de NY Times. Ik kan mij volledig vinden in de inhoud...

[gm10]

zoals gewoonlijk een heel genuanceerd en realistisch artikel van de NY Times. Ik kan mij volledig vinden in de inhoud...Ik vond het ook niet slecht eigenlijk. NIet demoniserend zoals zo vaak in Belgie, en ook zonder een kritische noot hier en daar. RESPECT! voor de yanks.

[Jonas Elossov]

Die yanks hebben dan ook nooit een fascistisch regime gekend... Nazi-collaborateurs, dat is iets waarvan zij nog nooit gehoord hebben...

Jij noemt hun analyse genuanceerd, ik noem ze oppervlakkig...

[ago]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005



http://graphics8.nytimes.com/images/dropcap/a.gifNTWERP, Belgium - Filip Dewinter, a boyish man in a dark blue suit, bounds up two flights of steep stairs in his political party's 19th-century headquarters building where posters show a Muslim minaret rising menacingly above the Gothic steeple of the city's cathedral.

"The radical Muslims are organizing themselves in Europe," he declared. "Other political parties, they are very worried about the Muslim votes and say let's be tolerant, while we are saying - the new political forces in Europe are saying - no, we should defend our identity."







http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif













http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif

From the Freedom Party in Austria to the National Front in France to the Republicans in Germany, Europe's far right has made a comeback in recent years, largely on the strength of anti-immigration feelings sharpened to a fear of Islam. That fear is fed by threats of terrorism, rising crime rates among Muslim youth and mounting cultural clashes with the Continent's growing Islamic communities.

But nowhere has the right's revival been as swift or as strong as in Belgium's Dutch-speaking region of Flanders, where support for Mr. Dewinter's Vlaams Belang, or Flemish Interest, has surged from 10 percent of the electorate in 1999 to nearly a quarter today.

Vlaams Belang is now the strongest party in Flanders, with support from a third of the voters in Antwerp, the region's largest city. Many people worry that the appeal of antiIslamic politics will continue to spread as Europe's Muslim population grows.

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do."

Fear of Islam's transforming presence is so strong that even many members of Antwerp's sizable Jewish community now support Mr. Dewinter's party, even though its founders included men who sympathized and collaborated with the Nazis during World War II.

Many of those supporters are Jews who feel threatened by a new wave of anti-Semitism emanating from Europe's growing Muslim communities. The friction is acutely felt in central Antwerp, where the Jewish quarter abuts the newer Muslim neighborhood of Borgerhout.

There, Hasidic diamond traders cross paths daily with Muslim youths, for many of whom conservative Islam has become an ideology of rebellion against perceived oppression. Israeli-Palestinian violence produces a dangerous echo here: anti-Israel marches have featured the burning in effigy of Hasidic Jews, and last June a Jewish teenager was critically wounded in a knife attack by a group of Muslim youths.

"Their values are not the right values," said Henri Rosenberg, a Talmudic scholar and lawyer who is an Orthodox Jew, speaking of the Muslim community. Though he is the son of concentration camp survivors and his grandparents died in camps, he campaigned on behalf of Vlaams Belang, then named Vlaams Blok, in regional elections last year.

As the right rallies beneath an anti-Muslim banner, European Muslims themselves have become increasingly politically engaged.

The community is far too divided along religious, racial and national lines to present a unified political force, so most of Europe's Muslim politicians have allied themselves with socialists or other left-leaning parties. But radical Muslims are also getting involved, and in many ways they are helping to validate the fears that keep parties like Vlaams Belang alive.

Behind the wooden door of a brick Brussels town house, Jean-François Bastin, 61, a Belgian convert to Islam, holds court before a steady stream of Islamic activists. His fledgling Young Muslims Party is one of the new groups aggressively pursuing pro-Muslim agendas in Europe.

He calls Osama bin Laden "a modern Robin Hood," and the World Trade Center attacks "a poetic act," "a pure abstraction." His 23-year-old son is in jail in Turkey on charges that he was involved in the bombings there that killed 61 people in November 2003.

But Mr. Bastin argues that his son's troubles are evidence that Muslim youths feel politically excluded in Europe. He says political engagement is an antidote to militancy.

"There is deviance because people don't find their place here," he said, a long, hennaed beard falling over the front of his Arab-style tunic, his graying hair tucked beneath a turban fashioned from a multicolored head scarf. "If we deny that political voice that can judge and determine what is good for Muslims, from the point of view of their religion and their citizenship, their children are going to look for adventures elsewhere."


http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Mr. Bastin, who converted to Islam in 1972 after a spiritual quest led him to Morocco, dismisses the far right's fears of an Islamization of Europe, even if he does dream of an Islamic theocracy governing the Continent someday.

"Were not talking about Shariah now," he said, referring to the Islamic legal code that fundamentalist Muslims believe should be the foundation of society. "Were talking about Belgian Muslims being recognized on the same footing as other confessions and ideologies."

In many ways radical Islamists like Mr. Bastin are holding Europe's broader, moderate Muslim population hostage, attracting attention disproportionate to their numbers.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf.

Many of the extreme right's supporters see Islam's growing European presence as the latest, most powerful surge of a Muslim tide that has ebbed and flowed since the religion spread to the Continent in the eighth century. They warn that lax immigration policies, demographic trends and a strong Muslim agenda will forever alter Europe.

The Continent's Muslim population, now 20 million, grew from a postwar labor shortage that was filled with workers from North Africa and Turkey. By the 1980's economic malaise and rising unemployment had created tension between the largely Muslim immigrants and the surrounding societies.

But family reunion policies, which granted visas to family members of immigrants already in Europe, fueled another, more sustained wave of immigration that continues today.

"We were very naïve," Mr. Dewinter said of the liberal policies. He called tolerance Europe's Achilles' heel and immigration Islam's Trojan horse.

The trend is even more distressing to the far right when considering the low birthrate of Europe's traditional populations and the likelihood that more workers will need to be imported in the coming decades to broaden the tax bases of the Continent's aging societies.

Already about 4,000 to 5,000 Flemish residents are leaving Antwerp every year, while 5,000 to 6,000 non-European immigrants arrive annually in the city, Mr. Dewinter said. Within 10 years, he predicts, people of non-European backgrounds will account for more than a third of Antwerp's population.

"It's growing very, very fast," Mr. Dewinter said. "Maybe that will be the end of Europe."

---------------------------



Dramatische woorden van De Groote Leider.Misschien vind jij dit maar “dramatische woorden van de grote leider” maar voor mij komt dit meer over als de jammerlijke de waarheid!:cry:

[Hans1]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?

[Knuppel]

Ik vond het ook niet slecht eigenlijk. NIet demoniserend zoals zo vaak in Belgie, en ook zonder een kritische noot hier en daar. RESPECT! voor de yanks.


Pipo Dewinter & zijn behang in The NY Times

Hypocriet.

[Distel]

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do." Bullshit. Weer worden de VB-kiezers voorgesteld als een bende gefrustreerden. Bovendien weet men goed genoeg wat men moet doen om de opmars van het Blok te stoppen, alleen moet men natuurlijk eerst een aantal andere belangen opzij schuiven voor men dat met het Belang kan doen.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf. "You have, in the current context, people who feel legitimized being against non-muslims," said Mr. VBstemmer. He cited the case of a Muslim man who had attacked a non-muslim and called him a pig.

Rara welk van de twee wèl op boegeroep en racisme-labeltjes zal onthaald worden.

[Distel]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?
Wat is het verschil met een sekte die het uitsterven van de Flaminganten voorspelt?

[Horus]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?
En die rode sekte die democratie ondermijnt door cordons op te richten?

[Vlaanderen Boven]

Wat is het verschil met een sekte die het uitsterven van de Flaminganten voorspelt?
:lol:

Ik hou van je.

[gm10]

Hypocriet.
Jij moet dringend een dikkere huid aankweken.

Daar is niks hypocriets aan. Ik ben nog altijd 100% tegen het behang, maar het artikel vond ik wel evenwichtig.

[gm10]

Wat is het verschil met een sekte die het uitsterven van de Flaminganten voorspelt?
Wat is het verschil tussen Distel en een papegaai?

[gm10]

Die yanks hebben dan ook nooit een fascistisch regime gekend... Nazi-collaborateurs, dat is iets waarvan zij nog nooit gehoord hebben...

Jij noemt hun analyse genuanceerd, ik noem ze oppervlakkig...
Heb ik ergens gezegd genuanceerd? Objectief, evenwichtig, dat wel, maar genuanceerd, neen ik vond van niet.

[Distel]

Wat is het verschil tussen Distel en een papegaai?
De papegaai zegt in zijn onderschrift een citaat van Tom Lanoye na.

[gm10]

De papegaai zegt in zijn onderschrift een citaat van Tom Lanoye na.
LOL

Vintage Distel, dat. Het verschil tussen citeren en na-apen niet begrijpen.

[Distel]

LOL

Vintage Distel, dat. Het verschil tussen citeren en na-apen niet begrijpen.
Je bedoelt dat jij papegaaitje speelde door mijn repliek op Hans na te apen? Tja, dat is dan een vergelijking die je zelf maakt he.

[gm10]

Je bedoelt dat jij papegaaitje speelde door mijn repliek op Hans na te apen? Tja, dat is dan een vergelijking die je zelf maakt he.

Haha. Jullie hadden het over sektes en flaminganten en belgicisten. Ik over Distel en papegaaien. Misschien best eens naar de zoo van A'pen gaan deze middag.

[Distel]

Haha. Jullie hadden het over sektes en flaminganten en belgicisten. Ik over Distel en papegaaien. Misschien best eens naar de zoo van A'pen gaan deze middag.
Neen, Hans had het over sektes en het einde van de wereld. Ik over sektes en Flaminganten. Jij over distel en papegaaien. Als je dan toch wilt "mieren neuken" (zoals je het destijds verwoordde) om je er onderuit te lullen...

Maar misschien kom ik bij gelegenheid nog wel eens naar de zoo. Ik hoor dat de Londense papegaaien een ware attractie zijn.

[gm10]

Neen, Hans had het over sektes en het einde van de wereld. Ik over sektes en Flaminganten. Jij over distel en papegaaien. Als je dan toch wilt "mieren neuken" (zoals je het destijds verwoordde) om je er onderuit te lullen...

Maar misschien kom ik bij gelegenheid nog wel eens naar de zoo. Ik hoor dat de Londense papegaaien een ware attractie zijn.Ik raad je de apen aan.

[Distel]

Ik raad je de apen aan.
Die zijn naar het parlement verhuisd.

[AVV]

Internationale naambekendheid. Wij zijn op goede weg.

[gm10]

Internationale naambekendheid. Wij zijn op goede weg.
Inderdaad. Wie kent er nu Hitler of Stalin niet?

[Vicky]

Die yanks hebben dan ook nooit een fascistisch regime gekend... Nazi-collaborateurs, dat is iets waarvan zij nog nooit gehoord hebben...

Jij noemt hun analyse genuanceerd, ik noem ze oppervlakkig...
Wat een onzin. Tenzij je 70 bent heb je het evenmin meegemaakt. Of tenzij je zelf een zoon van een collaborateur was, dan heb je misschien de gevolgen daarvan ervaren. Maar zelfs dan is het nog steeds onzin. Want moeten we dan iedereen die links is verbieden omdat Stalin 30 miljoen mensen heeft vermoord?
Moeten we Sp.a verbieden omdat Stevaert méér dan vriendschappelijk omgaat met een Cubaanse dictator die miljoenen mensen deed vluchten, executeerde, opsloot en nog steeds de mensenrechten met de voeten treedt? Hoeveel 'dissidenten' zitten er nu nog vast?
Terwijl Stevaert in Cuba op bezoek was en gezellig babbelde met zijn vriend Fidel, werden drie andere Europese volksvertegenwoordigers (twee Nederlanders en één Belg) het land uitgezet omdat ze kritische vragen stelden over de toepassing van de mensen rechten in Cuba. Dus hou op met je domme vergelijkingen.


Het artikel is een berichtgeving, niet meer of niet minder. De krant zelf neemt geen stelling in zoals ze bij ons meestal wel doen en zo hoort het ook.

[Amrod]

Wat valt er te verwachten als je weet dat 80% van de Belgische journalisten een linkse politieke vorkeur heeft? Schandalig eigenlijk, al ons nieuws gefilterd door een rode bril (op enkele uitzonderingen na). Daarom neem ik alle artikels die betrekking hebben op het Vlaams Belang met een dikke korrel zout en ik vorm liever mijn eigen mening.

[Jozef Ostyn]

Die zijn naar het parlement verhuisd.
U vergist zich. Het is een voormalig directeur van de wetgevende diensten bij het Vlaams Parlement die is gaan werken in de Zoo van Antwerpen (geen grap!).

[cashflow]

U vergist zich. Het is een voormalig directeur van de wetgevende diensten bij het Vlaams Parlement die is gaan werken in de Zoo van Antwerpen (geen grap!).
Iedereen wil vooruit in het leven he

[Distel]

:-D

[Top Dog]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005



http://graphics8.nytimes.com/images/dropcap/a.gifNTWERP, Belgium - Filip Dewinter, a boyish man in a dark blue suit, bounds up two flights of steep stairs in his political party's 19th-century headquarters building where posters show a Muslim minaret rising menacingly above the Gothic steeple of the city's cathedral.

"The radical Muslims are organizing themselves in Europe," he declared. "Other political parties, they are very worried about the Muslim votes and say let's be tolerant, while we are saying - the new political forces in Europe are saying - no, we should defend our identity."





http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif









http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif

From the Freedom Party in Austria to the National Front in France to the Republicans in Germany, Europe's far right has made a comeback in recent years, largely on the strength of anti-immigration feelings sharpened to a fear of Islam. That fear is fed by threats of terrorism, rising crime rates among Muslim youth and mounting cultural clashes with the Continent's growing Islamic communities.

But nowhere has the right's revival been as swift or as strong as in Belgium's Dutch-speaking region of Flanders, where support for Mr. Dewinter's Vlaams Belang, or Flemish Interest, has surged from 10 percent of the electorate in 1999 to nearly a quarter today.

Vlaams Belang is now the strongest party in Flanders, with support from a third of the voters in Antwerp, the region's largest city. Many people worry that the appeal of antiIslamic politics will continue to spread as Europe's Muslim population grows.

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do."

Fear of Islam's transforming presence is so strong that even many members of Antwerp's sizable Jewish community now support Mr. Dewinter's party, even though its founders included men who sympathized and collaborated with the Nazis during World War II.

Many of those supporters are Jews who feel threatened by a new wave of anti-Semitism emanating from Europe's growing Muslim communities. The friction is acutely felt in central Antwerp, where the Jewish quarter abuts the newer Muslim neighborhood of Borgerhout.

There, Hasidic diamond traders cross paths daily with Muslim youths, for many of whom conservative Islam has become an ideology of rebellion against perceived oppression. Israeli-Palestinian violence produces a dangerous echo here: anti-Israel marches have featured the burning in effigy of Hasidic Jews, and last June a Jewish teenager was critically wounded in a knife attack by a group of Muslim youths.

"Their values are not the right values," said Henri Rosenberg, a Talmudic scholar and lawyer who is an Orthodox Jew, speaking of the Muslim community. Though he is the son of concentration camp survivors and his grandparents died in camps, he campaigned on behalf of Vlaams Belang, then named Vlaams Blok, in regional elections last year.

As the right rallies beneath an anti-Muslim banner, European Muslims themselves have become increasingly politically engaged.

The community is far too divided along religious, racial and national lines to present a unified political force, so most of Europe's Muslim politicians have allied themselves with socialists or other left-leaning parties. But radical Muslims are also getting involved, and in many ways they are helping to validate the fears that keep parties like Vlaams Belang alive.

Behind the wooden door of a brick Brussels town house, Jean-François Bastin, 61, a Belgian convert to Islam, holds court before a steady stream of Islamic activists. His fledgling Young Muslims Party is one of the new groups aggressively pursuing pro-Muslim agendas in Europe.

He calls Osama bin Laden "a modern Robin Hood," and the World Trade Center attacks "a poetic act," "a pure abstraction." His 23-year-old son is in jail in Turkey on charges that he was involved in the bombings there that killed 61 people in November 2003.

But Mr. Bastin argues that his son's troubles are evidence that Muslim youths feel politically excluded in Europe. He says political engagement is an antidote to militancy.

"There is deviance because people don't find their place here," he said, a long, hennaed beard falling over the front of his Arab-style tunic, his graying hair tucked beneath a turban fashioned from a multicolored head scarf. "If we deny that political voice that can judge and determine what is good for Muslims, from the point of view of their religion and their citizenship, their children are going to look for adventures elsewhere."


http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Mr. Bastin, who converted to Islam in 1972 after a spiritual quest led him to Morocco, dismisses the far right's fears of an Islamization of Europe, even if he does dream of an Islamic theocracy governing the Continent someday.

"Were not talking about Shariah now," he said, referring to the Islamic legal code that fundamentalist Muslims believe should be the foundation of society. "Were talking about Belgian Muslims being recognized on the same footing as other confessions and ideologies."

In many ways radical Islamists like Mr. Bastin are holding Europe's broader, moderate Muslim population hostage, attracting attention disproportionate to their numbers.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf.

Many of the extreme right's supporters see Islam's growing European presence as the latest, most powerful surge of a Muslim tide that has ebbed and flowed since the religion spread to the Continent in the eighth century. They warn that lax immigration policies, demographic trends and a strong Muslim agenda will forever alter Europe.

The Continent's Muslim population, now 20 million, grew from a postwar labor shortage that was filled with workers from North Africa and Turkey. By the 1980's economic malaise and rising unemployment had created tension between the largely Muslim immigrants and the surrounding societies.

But family reunion policies, which granted visas to family members of immigrants already in Europe, fueled another, more sustained wave of immigration that continues today.

"We were very naïve," Mr. Dewinter said of the liberal policies. He called tolerance Europe's Achilles' heel and immigration Islam's Trojan horse.

The trend is even more distressing to the far right when considering the low birthrate of Europe's traditional populations and the likelihood that more workers will need to be imported in the coming decades to broaden the tax bases of the Continent's aging societies.

Already about 4,000 to 5,000 Flemish residents are leaving Antwerp every year, while 5,000 to 6,000 non-European immigrants arrive annually in the city, Mr. Dewinter said. Within 10 years, he predicts, people of non-European backgrounds will account for more than a third of Antwerp's population.

"It's growing very, very fast," Mr. Dewinter said. "Maybe that will be the end of Europe."


Dewinter is nu al de internationale kloot! :rofl:

[cashflow]

Dewinter is nu al de internationale kloot! :rofl: tja wie weet wordt de Cubaan zonder sigaar binnenkort afgeraden om naar Bobbejaanland af te reizen...

[Alvader]

Niet echt. Deze topic is enkel om de aandacht op het NY Times artikel te vestigen. Misschien kan je geen Engels, maar dan nog is jouw antwoord van een bedenkelijk allooi.
Jouw regeltje commentaar was een infantiel niveau, maar dat had je blijkbaar niet begrepen.

[gm10]

Jouw regeltje commentaar was een infantiel niveau, maar dat had je blijkbaar niet begrepen.
Allez, goed om weten dat er kinderen zijn op dit forum.

[fernand]

Wat is het verschil tussen Distel en een papegaai?GM10 ?

[Antoon]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005



http://graphics8.nytimes.com/images/dropcap/a.gifNTWERP, Belgium - Filip Dewinter, a boyish man in a dark blue suit, bounds up two flights of steep stairs in his political party's 19th-century headquarters building where posters show a Muslim minaret rising menacingly above the Gothic steeple of the city's cathedral.

"The radical Muslims are organizing themselves in Europe," he declared. "Other political parties, they are very worried about the Muslim votes and say let's be tolerant, while we are saying - the new political forces in Europe are saying - no, we should defend our identity."





http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif









http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif

From the Freedom Party in Austria to the National Front in France to the Republicans in Germany, Europe's far right has made a comeback in recent years, largely on the strength of anti-immigration feelings sharpened to a fear of Islam. That fear is fed by threats of terrorism, rising crime rates among Muslim youth and mounting cultural clashes with the Continent's growing Islamic communities.

But nowhere has the right's revival been as swift or as strong as in Belgium's Dutch-speaking region of Flanders, where support for Mr. Dewinter's Vlaams Belang, or Flemish Interest, has surged from 10 percent of the electorate in 1999 to nearly a quarter today.

Vlaams Belang is now the strongest party in Flanders, with support from a third of the voters in Antwerp, the region's largest city. Many people worry that the appeal of antiIslamic politics will continue to spread as Europe's Muslim population grows.

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do."

Fear of Islam's transforming presence is so strong that even many members of Antwerp's sizable Jewish community now support Mr. Dewinter's party, even though its founders included men who sympathized and collaborated with the Nazis during World War II.

Many of those supporters are Jews who feel threatened by a new wave of anti-Semitism emanating from Europe's growing Muslim communities. The friction is acutely felt in central Antwerp, where the Jewish quarter abuts the newer Muslim neighborhood of Borgerhout.

There, Hasidic diamond traders cross paths daily with Muslim youths, for many of whom conservative Islam has become an ideology of rebellion against perceived oppression. Israeli-Palestinian violence produces a dangerous echo here: anti-Israel marches have featured the burning in effigy of Hasidic Jews, and last June a Jewish teenager was critically wounded in a knife attack by a group of Muslim youths.

"Their values are not the right values," said Henri Rosenberg, a Talmudic scholar and lawyer who is an Orthodox Jew, speaking of the Muslim community. Though he is the son of concentration camp survivors and his grandparents died in camps, he campaigned on behalf of Vlaams Belang, then named Vlaams Blok, in regional elections last year.

As the right rallies beneath an anti-Muslim banner, European Muslims themselves have become increasingly politically engaged.

The community is far too divided along religious, racial and national lines to present a unified political force, so most of Europe's Muslim politicians have allied themselves with socialists or other left-leaning parties. But radical Muslims are also getting involved, and in many ways they are helping to validate the fears that keep parties like Vlaams Belang alive.

Behind the wooden door of a brick Brussels town house, Jean-François Bastin, 61, a Belgian convert to Islam, holds court before a steady stream of Islamic activists. His fledgling Young Muslims Party is one of the new groups aggressively pursuing pro-Muslim agendas in Europe.

He calls Osama bin Laden "a modern Robin Hood," and the World Trade Center attacks "a poetic act," "a pure abstraction." His 23-year-old son is in jail in Turkey on charges that he was involved in the bombings there that killed 61 people in November 2003.

But Mr. Bastin argues that his son's troubles are evidence that Muslim youths feel politically excluded in Europe. He says political engagement is an antidote to militancy.

"There is deviance because people don't find their place here," he said, a long, hennaed beard falling over the front of his Arab-style tunic, his graying hair tucked beneath a turban fashioned from a multicolored head scarf. "If we deny that political voice that can judge and determine what is good for Muslims, from the point of view of their religion and their citizenship, their children are going to look for adventures elsewhere."


http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Mr. Bastin, who converted to Islam in 1972 after a spiritual quest led him to Morocco, dismisses the far right's fears of an Islamization of Europe, even if he does dream of an Islamic theocracy governing the Continent someday.

"Were not talking about Shariah now," he said, referring to the Islamic legal code that fundamentalist Muslims believe should be the foundation of society. "Were talking about Belgian Muslims being recognized on the same footing as other confessions and ideologies."

In many ways radical Islamists like Mr. Bastin are holding Europe's broader, moderate Muslim population hostage, attracting attention disproportionate to their numbers.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf.

Many of the extreme right's supporters see Islam's growing European presence as the latest, most powerful surge of a Muslim tide that has ebbed and flowed since the religion spread to the Continent in the eighth century. They warn that lax immigration policies, demographic trends and a strong Muslim agenda will forever alter Europe.

The Continent's Muslim population, now 20 million, grew from a postwar labor shortage that was filled with workers from North Africa and Turkey. By the 1980's economic malaise and rising unemployment had created tension between the largely Muslim immigrants and the surrounding societies.

But family reunion policies, which granted visas to family members of immigrants already in Europe, fueled another, more sustained wave of immigration that continues today.

"We were very naïve," Mr. Dewinter said of the liberal policies. He called tolerance Europe's Achilles' heel and immigration Islam's Trojan horse.

The trend is even more distressing to the far right when considering the low birthrate of Europe's traditional populations and the likelihood that more workers will need to be imported in the coming decades to broaden the tax bases of the Continent's aging societies.

Already about 4,000 to 5,000 Flemish residents are leaving Antwerp every year, while 5,000 to 6,000 non-European immigrants arrive annually in the city, Mr. Dewinter said. Within 10 years, he predicts, people of non-European backgrounds will account for more than a third of Antwerp's population.

"It's growing very, very fast," Mr. Dewinter said. "Maybe that will be the end of Europe."

---------------------------



Dramatische woorden van De Groote Leider.
De tekst in de NY Times is een faire weergave van de feiten. Niet gecensureerd zoals in de Belgische media altijd het geval is met dat soort onderwerpen.

De reactie van gm10 alsook de titel die hij aan zijn thread geeft is ook tekenend. Geen inhoudelijk respons gevonden en gefrustreerd door zijn machteloosheid jegens de waarheid van de inhoud van het artikel en breder bekeken van de opmars van het Vlaams Belang.

[gm10]

De tekst in de NY Times is een faire weergave van de feiten. Niet gecensureerd zoals in de Belgische media altijd het geval is met dat soort onderwerpen.

De reactie van gm10 alsook de titel die hij aan zijn thread geeft is ook tekenend. Geen inhoudelijk respons gevonden en gefrustreerd door zijn machteloosheid jegens de waarheid van de inhoud van het artikel en breder bekeken van de opmars van het Vlaams Belang.
Ik heb al gezegd dat ik deze post enkel startte om de aandacht op dit artikel te vestigen, Antonio. Het artikel is, zoals ik ook al eerder zei, evenwichtig en objectief volgens mij.

Voorlopig wacht ik ook op een inhoudelijke respons van jouw kant. Misschien zelfs 1 die geen verwijten bevat.

[Antoon]

Ik heb al gezegd dat ik deze post enkel startte om de aandacht op dit artikel te vestigen, Antonio. Het artikel is, zoals ik ook al eerder zei, evenwichtig en objectief volgens mij.

Voorlopig wacht ik ook op een inhoudelijke respons van jouw kant. Misschien zelfs 1 die geen verwijten bevat.Mijn respons behoeft niet veel woorden, want net als ik reeds schreef, het artikel is pertinent. De mensen in Europa zijn de massale toevoer van moslims alsook hun arrogantie beu, en gezien vooral in Vlaanderen de klassieke partijen er niets tegen ondernemen gaat het Vlaams Belang met Filip Dewinter steeds beter scoren. Meer hoeft er niet over te worden geschreven, en geen woorden als pipo of behang zullen daar iets aan veranderen. Voor de rest, geen verwijten, enkel een vaststelling. ;-)

[Amrod]

De mensen in Europa zijn de massale toevoer van moslims alsook hun arrogantie beu, en gezien vooral in Vlaanderen de klassieke partijen er niets tegen ondernemen gaat het Vlaams Belang met Filip Dewinter steeds beter scoren. Meer hoeft er niet over te worden geschreven, en geen woorden als pipo of behang zullen daar iets aan veranderen. Voor de rest, geen verwijten, enkel een vaststelling.


Helemaal mee eens. De enigen die nu nog iets geloven van het vermeende racistische en fascistische karakter van het Vlaams Belang en haar kiezers zijn de sosjes met hun oogkleppen die de idee van een multiculturele samenleving nog steeds blijven verdedigen. Het ondemocratische cordon zal doorbroken worden en ik hoop dat de oogkleppen van de tegenstanders eindelijk zullen afvallen wanneer blijkt dat een bestuur met het Belang helemaal niet zo slecht zal zijn.
Tegenstanders van het Vlaams Belang, noem ons nazi's en racisten als jullie willen, dat is al lang achterhaald. Ik weet van mezelf dat ik dat helemaal niet ben en heb dus ook niemand nodig die mij zo bestempelt.

[Hans1]

Wat valt er te verwachten als je weet dat 80% van de Belgische journalisten een linkse politieke vorkeur heeft? Schandalig eigenlijk, al ons nieuws gefilterd door een rode bril (op enkele uitzonderingen na). Daarom neem ik alle artikels die betrekking hebben op het Vlaams Belang met een dikke korrel zout en ik vorm liever mijn eigen mening.
Of door een Vlaams-nationale bril? Dat is nog veel erger.

[Distel]

Of door een Vlaams-nationale bril? Dat is nog veel erger.

Maar gelukkig voor jou maar ingebeeld.

[Amrod]

Of door een Vlaams-nationale bril? Dat is nog veel erger.


Het nieuws moet helemaal niet door een Vlaams-nationale bril gezien worden, dat vraag ik niet. Alleen dat het niet zo rood gekleurd zou zijn als nu, een beetje meer objectiviteit is toch niet te veel gevraagd? Kijk naar een krant als 'de morgen', die geen enkele kans onbenut laat om het Vlaams Belang door het slijk te halen. Het Vlaams Belang mag voor mijn part best bekritiseerd worden, maar niet op de manier waarop het nu zo vaak gebeurt : door ze voor te stellen als een neo-fascistische en racistische partij en ook de terughoudendheid bij het berichten van elk nieuws dat de illusie van de multiculturele samenleving en het linkse beleid zou kunnen schaden(criminaliteitscijfers, namen van criminelen, de miljardentransfers, ...) stoort me mateloos.
De media zou haar taak beter moeten uitvoeren, nl. de volledig objectieve berichtgeving (of zo objectief mogelijk) verzekeren voor iedereen, door bv. het Vlaams Belang zelf aan het woord laten tijdens een debat over het Vlaams Belang, enfin, je begrijpt wel wat ik bedoel.

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005



http://graphics8.nytimes.com/images/dropcap/a.gifNTWERP, Belgium - Filip Dewinter, a boyish man in a dark blue suit, bounds up two flights of steep stairs in his political party's 19th-century headquarters building where posters show a Muslim minaret rising menacingly above the Gothic steeple of the city's cathedral.

"The radical Muslims are organizing themselves in Europe," he declared. "Other political parties, they are very worried about the Muslim votes and say let's be tolerant, while we are saying - the new political forces in Europe are saying - no, we should defend our identity."

From the Freedom Party in Austria to the National Front in France to the Republicans in Germany, Europe's far right has made a comeback in recent years, largely on the strength of anti-immigration feelings sharpened to a fear of Islam. That fear is fed by threats of terrorism, rising crime rates among Muslim youth and mounting cultural clashes with the Continent's growing Islamic communities.

But nowhere has the right's revival been as swift or as strong as in Belgium's Dutch-speaking region of Flanders, where support for Mr. Dewinter's Vlaams Belang, or Flemish Interest, has surged from 10 percent of the electorate in 1999 to nearly a quarter today.

Vlaams Belang is now the strongest party in Flanders, with support from a third of the voters in Antwerp, the region's largest city. Many people worry that the appeal of antiIslamic politics will continue to spread as Europe's Muslim population grows.

"What they all have in common is that they use the issue of immigration and Islam to motivate and mobilize frustrated people," said Marco Martiniello, a political scientist at the University of Liège in the French-speaking part of Belgium. "In Flanders all attempts to counter the march of the Vlaams Belang have had no results, or limited results, and no one really knows what to do."

Fear of Islam's transforming presence is so strong that even many members of Antwerp's sizable Jewish community now support Mr. Dewinter's party, even though its founders included men who sympathized and collaborated with the Nazis during World War II.

Many of those supporters are Jews who feel threatened by a new wave of anti-Semitism emanating from Europe's growing Muslim communities. The friction is acutely felt in central Antwerp, where the Jewish quarter abuts the newer Muslim neighborhood of Borgerhout.

There, Hasidic diamond traders cross paths daily with Muslim youths, for many of whom conservative Islam has become an ideology of rebellion against perceived oppression. Israeli-Palestinian violence produces a dangerous echo here: anti-Israel marches have featured the burning in effigy of Hasidic Jews, and last June a Jewish teenager was critically wounded in a knife attack by a group of Muslim youths.

"Their values are not the right values," said Henri Rosenberg, a Talmudic scholar and lawyer who is an Orthodox Jew, speaking of the Muslim community. Though he is the son of concentration camp survivors and his grandparents died in camps, he campaigned on behalf of Vlaams Belang, then named Vlaams Blok, in regional elections last year.

As the right rallies beneath an anti-Muslim banner, European Muslims themselves have become increasingly politically engaged.

The community is far too divided along religious, racial and national lines to present a unified political force, so most of Europe's Muslim politicians have allied themselves with socialists or other left-leaning parties. But radical Muslims are also getting involved, and in many ways they are helping to validate the fears that keep parties like Vlaams Belang alive.

Behind the wooden door of a brick Brussels town house, Jean-François Bastin, 61, a Belgian convert to Islam, holds court before a steady stream of Islamic activists. His fledgling Young Muslims Party is one of the new groups aggressively pursuing pro-Muslim agendas in Europe.

He calls Osama bin Laden "a modern Robin Hood," and the World Trade Center attacks "a poetic act," "a pure abstraction." His 23-year-old son is in jail in Turkey on charges that he was involved in the bombings there that killed 61 people in November 2003.

But Mr. Bastin argues that his son's troubles are evidence that Muslim youths feel politically excluded in Europe. He says political engagement is an antidote to militancy.

"There is deviance because people don't find their place here," he said, a long, hennaed beard falling over the front of his Arab-style tunic, his graying hair tucked beneath a turban fashioned from a multicolored head scarf. "If we deny that political voice that can judge and determine what is good for Muslims, from the point of view of their religion and their citizenship, their children are going to look for adventures elsewhere."


http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Mr. Bastin, who converted to Islam in 1972 after a spiritual quest led him to Morocco, dismisses the far right's fears of an Islamization of Europe, even if he does dream of an Islamic theocracy governing the Continent someday.

"Were not talking about Shariah now," he said, referring to the Islamic legal code that fundamentalist Muslims believe should be the foundation of society. "Were talking about Belgian Muslims being recognized on the same footing as other confessions and ideologies."

In many ways radical Islamists like Mr. Bastin are holding Europe's broader, moderate Muslim population hostage, attracting attention disproportionate to their numbers.

"You have, in the current context, people who feel legitimized being anti-Muslim," said Mr. Martiniello, the political scientist. He cited the case of a Belgian man who had received death threats for employing a woman who wore a Muslim head scarf.

Many of the extreme right's supporters see Islam's growing European presence as the latest, most powerful surge of a Muslim tide that has ebbed and flowed since the religion spread to the Continent in the eighth century. They warn that lax immigration policies, demographic trends and a strong Muslim agenda will forever alter Europe.

The Continent's Muslim population, now 20 million, grew from a postwar labor shortage that was filled with workers from North Africa and Turkey. By the 1980's economic malaise and rising unemployment had created tension between the largely Muslim immigrants and the surrounding societies.

But family reunion policies, which granted visas to family members of immigrants already in Europe, fueled another, more sustained wave of immigration that continues today.

"We were very naïve," Mr. Dewinter said of the liberal policies. He called tolerance Europe's Achilles' heel and immigration Islam's Trojan horse.

The trend is even more distressing to the far right when considering the low birthrate of Europe's traditional populations and the likelihood that more workers will need to be imported in the coming decades to broaden the tax bases of the Continent's aging societies.

Already about 4,000 to 5,000 Flemish residents are leaving Antwerp every year, while 5,000 to 6,000 non-European immigrants arrive annually in the city, Mr. Dewinter said. Within 10 years, he predicts, people of non-European backgrounds will account for more than a third of Antwerp's population.

"It's growing very, very fast," Mr. Dewinter said. "Maybe that will be the end of Europe."

---------------------------
Dramatische woorden van De Groote Leider.
Weeral eens van de hand van Beliën...copy-past ! :roll:

[gm10]

Mijn respons behoeft niet veel woorden, want net als ik reeds schreef, het artikel is pertinent.
pertinent? pertinent wat?

De mensen in Europa zijn de massale toevoer van moslims alsook hun arrogantie beu, en gezien vooral in Vlaanderen de klassieke partijen er niets tegen ondernemen gaat het Vlaams Belang met Filip Dewinter steeds beter scoren. Meer hoeft er niet over te worden geschreven, en geen woorden als pipo of behang zullen daar iets aan veranderen. Voor de rest, geen verwijten, enkel een vaststelling. ;-)
Dat is maar een omschrijving. Ik bedeel Fluppe altijd met een koosnaamje. Ik postte dit enkel om aan te geven dat het behang de NY Times haalde. Als dat niet meer mag, zal ik het in de toekomst nog vaker doen.

[cashflow]

Als dat niet meer mag, zal ik het in de toekomst nog vaker doen.
U bent een echte (anonieme) rebel, een guerillero achter het klavier. Proficiat daarvoor.

[gm10]

Helemaal mee eens. De enigen die nu nog iets geloven van het vermeende racistische en fascistische karakter van het Vlaams Belang en haar kiezers zijn de sosjes met hun oogkleppen die de idee van een multiculturele samenleving nog steeds blijven verdedigen.
Ik ben geen sos, ik ben niet actief pro multicul, hoewel ik er op zich ook niks op tegen heb - wie gaat anders onze straten kuisen of de steenkool bovenhalen of ... ? Ik denk niet dat ik oogkleppen op heb. Maar als ik een doorwinterd media-figuur als dewinter hoor zeggen "hoofddoek? eruit!", dan maak ik me ernstig zorgen. Een van de grote sucessen van Belgie is dat het staat en religie goed heeft weten te scheiden, dat het de vrijheid biedt aan mensen om hun leven op hun manier te leiden, zolang de wet gevolgd wordt. De gelijkenis met een Hitler is dan ook treffend, ook hij maakte van de joden steeds meer een karikatuur, een obstakel dat uit de weg moest worden geruimd.

Het ondemocratische cordon zal doorbroken worden en ik hoop dat de oogkleppen van de tegenstanders eindelijk zullen afvallen wanneer blijkt dat een bestuur met het Belang helemaal niet zo slecht zal zijn.
Tegenstanders van het Vlaams Belang, noem ons nazi's en racisten als jullie willen, dat is al lang achterhaald. Ik weet van mezelf dat ik dat helemaal niet ben en heb dus ook niemand nodig die mij zo bestempelt.
Ik denk niet dat alle nazi's efectief nazi waren. Het gaat over een kritische massa binnen zo'n organisatie, en als het over het vb gaat, vrees ik ervoor. De uitspraken die haar kiezers met de mantel der liefde wil bedekken, dat is toch echt problematisch. Je zou toch veronderstellen dat er meer goed fatsoen was in VL.

[gm10]

U bent een echte (anonieme) rebel, een guerillero achter het klavier. Proficiat daarvoor.Geen dank. Ik neem nooit een ander wapen op dan de pen of het klavier. Geen slechte houding overigens. Anomiem ben ik trouwens niet, hoor. Als je in Londen passeert, moeten we zeker eens afspreken.

[Sam]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?
En wat met een on-georganiseerde meute die predikt voor een monarchie?

[ancapa]

Die yanks hebben dan ook nooit een fascistisch regime gekend... Nazi-collaborateurs, dat is iets waarvan zij nog nooit gehoord hebben...

Jij noemt hun analyse genuanceerd, ik noem ze oppervlakkig...
socialistisch communisme ook niet :oops: 8O

[ancapa]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?
neen, wel het einde van ANTWERPEN :-( lees de laatste alinea nog eens !!

[Herr Flick]

zoals gewoonlijk een heel genuanceerd en realistisch artikel van de NY Times. Ik kan mij volledig vinden in de inhoud...


Inderdaad, ze laten niet enkel FDW aan het woord , niet, ...

Ze zijn toch zo eens gaan rondvragen, ...

[Herr Flick]

Die yanks hebben dan ook nooit een fascistisch regime gekend... Nazi-collaborateurs, dat is iets waarvan zij nog nooit gehoord hebben...

Jij noemt hun analyse genuanceerd, ik noem ze oppervlakkig...


Jij zou ze in goede commie traditie natuurlijk lekker inkleuren, nietwaar ? ...

De waarheid heeft zijn Rechten, ... ook al is die af en toe misschien wat rechts, ... je moet in het kader van de grote progresiviteit ook af en toe eens respect kunnen opbrengen voor de waarheid, ...

[Herr Flick]

Wat is het verschil met een sekte die het einde van de wereld voorspelt?


Dat die sekte wat uit hun nek staan lullen, ...

En dat FDW hier zegt waar het uiteindelijk op neerkomt, ...

[Peace]

Men stuurt vaak hele delegaties van het koningshuis, politici, zakenmensen en alles mogelijke om Vlaanderen of België op de wereldkaart te zetten.

Dit is allemaal weg gegooid geld. Een man als Philip DeWinter is daar veel beter gepositioneerd voor en het kost de belastingsbetaler niets.

Wij mogen er van ovrtuigd zijn dat een Filip DeWinter, een zeer geschikt gezant voor Vlaanderen is. In tegenstelling tot wat Socialisten e.d. ons willen wijsmaken, wordt er in het buitenland grotendeels op een positieve wijze gekeken naar het nationalisme hoe dat in vlaanderen gebeurt. Door de meeste mensen worden de Vlaams Nationalisten als de politieke partij ervaren met de meest realistische ideologie. In de VS zijn er bijvoorbeeld bevragingen geweest onder vooraanstaande zakenmensen, hoe zij over het Vlaams Nationalisme dachten. Dit werd nagenoeg unaniem als positief omschreven en als geen enkel bezwaar gezien om in vlaanderen te investeren. In tegendeel wordt een realistisch vreemdelingenbeleid gezien als basis voor een stabiele samenleving met weiniger kans op conflicten en criminaliteit, wat toch belangrijk is voor ondernemers.

Samengevat kan gesteld worden dat het Vlaams Belang een zeer positieve beeldvorming veroorzaakt in het buitenland (het westen). Filip DeWinter is een prima ambassadeur voor de Vlaamse belangen in het buitenland.

[Pietje]

Filip DeWinter is een prima ambassadeur voor de Vlaamse belangen in het buitenland.
:lol: Zijn dossier die hij bij het FBI heeft (hij werd in de VS samen met K.Dillen ooit gesignaleerd op een feestje van de Ku Klux Klan) , zal hem daar heel erg mee helpen. :lol: 8)

[gm10]

:lol: Zijn dossier die hij bij het FBI heeft (hij werd in de VS samen met K.Dillen ooit gesignaleerd op een feestje van de Ku Klux Klan) , zal hem daar heel erg mee helpen. :lol: 8)
Flupke in actie:

http://www.skynetblogs.be/images.php?image=345289_dewinterhhKL.jpghttp://www.skynetblogs.be/images.php?image=345341_fdwaanval1-2.jpg

Karel Dillen kan niet onder doen:

http://www.skynetblogs.be/images.php?image=345352_Dillengroet3.jpg

[Mosasaurus]

LOL

Vintage Distel, dat. Het verschil tussen citeren en na-apen niet begrijpen.
ik ben heel erg blij in jouw plaats.... :hm:

[Mosasaurus]

Flupke in actie:

http://www.skynetblogs.be/images.php?image=345289_dewinterhhKL.jpghttp://www.skynetblogs.be/images.php?image=345341_fdwaanval1-2.jpg

Karel Dillen kan niet onder doen:

http://www.skynetblogs.be/images.php?image=345352_Dillengroet3.jpg

En wat dan nog??????

[Peace]

:lol: Zijn dossier die hij bij het FBI heeft (hij werd in de VS samen met K.Dillen ooit gesignaleerd op een feestje van de Ku Klux Klan) , zal hem daar heel erg mee helpen. :lol: 8)
De Ku klux Klan is enkel de visualisatie van hoe 90% van de blanke Amerikanen denkt.
Ik ben voldoende lang in de VS geweest om te beseffen dat de gemiddelde blanke Amerikaan, negers nog altijd of misschien zelfs meer dan ooit als een minder ontwikkeld ras bekijken.

Indien je momenteel op een feestje van de KKK gezien wordt in de VS dan ga je juist in positieve zin in de FBI dossiers als goede blanke.

[Tegendradigaard]

Straf dat "geheime" FBI dossiers hier zo maar gekend zijn ....

[gm10]

Straf dat "geheime" FBI dossiers hier zo maar gekend zijn ....
Een beetje zoals de geheime kernwapens op Kleine Brogel, bedoel je?

[gm10]

En wat dan nog??????
Ah, als dat je mentaliteit is, moeten we misschien de fascistische vijand bestrijden met fascistische wapens?

[bk232214]

Niet echt. Deze topic is enkel om de aandacht op het NY Times artikel te vestigen. Misschien kan je geen Engels, maar dan nog is jouw antwoord van een bedenkelijk allooi.
Mensen die van het O.C.M.W.leven hebben ook een P.C ,en zijn heel de dag vrij . Plus dat zij een een speciaal tarief hebben voor de telefoonkosten.Er zal wel antwoord op komen

[Tegendradigaard]

Een beetje zoals de geheime kernwapens op Kleine Brogel, bedoel je?
Wel ja iedereen weet dat ze er liggen, maar alleen ingewijden weten waar juist op welke plaats en kennen de exacte inhoud.

Maar het kan natuurlijk dat er hier ingewijden zijn die de inhoud van FBI dossiers kennen he.

Trouwens ik denk dat moest er een dossier zijn van De Winter in de USA het er een zou zijn bij de CIA. Binnen-buitenland he...

Maar ja we zitten hier te lullen over een interventie van Pietje en die heeft ons al wel meer bij ons pietje gehad met onwaarheden..

[Pietje]

De Ku klux Klan is enkel de visualisatie van hoe 90% van de blanke Amerikanen denkt.
Ik ben voldoende lang in de VS geweest om te beseffen dat de gemiddelde blanke Amerikaan, negers nog altijd of misschien zelfs meer dan ooit als een minder ontwikkeld ras bekijken.

Indien je momenteel op een feestje van de KKK gezien wordt in de VS dan ga je juist in positieve zin in de FBI dossiers als goede blanke.
:lol: "De Gemiddelde Amerikaan" volgens de heer Pies :lol:

http://www.rasmuslarsen.dk/kkk/images/billeder/03.jpg

[Mosasaurus]

Ah, als dat je mentaliteit is, moeten we misschien de fascistische vijand bestrijden met fascistische wapens?
Neen, de linkse kerk neutraliseren met een cordon sanitair

[Mosasaurus]

:lol: "De Gemiddelde Amerikaan" volgens de heer Pies :lol:

http://www.rasmuslarsen.dk/kkk/images/billeder/03.jpg
En wat dan nog??

[Pietje]

En wat dan nog??
Nieuw woordje geleerd ?? :lol:

[Mosasaurus]

Nieuw woordje geleerd ?? :lol:
problemen mee?

[Pietje]

problemen mee?
Nee hoor, kinderen en oude wijven geef ik altijd gelijk 8)

[Mosasaurus]

Nee hoor, kinderen en oude wijven geef ik altijd gelijk 8)

Ach ja mentaal gehandicapten zoals jij zijn zo gemakkelijk beinvloedbaar....

[Pietje]

Ach ja mentaal gehandicapten zoals jij zijn zo gemakkelijk beinvloedbaar....
Het zijn eigenlijk jouw sterk onderbouwde reacties :rofl: die mij raken :rofl: . Die beschutte werkplaatsen zijn precies ook niet meer wat ze ooit waren. :rofl:

[Tegendradigaard]

Ik zie dat de link van het ACOD, onderdeel van het ABVV terug is bij Pietje...

We waren toch bezig over beschutte werkplaatsen he..

[Mosasaurus]

Het zijn eigenlijk jouw sterk onderbouwde reacties :rofl: die mij raken :rofl: . Die beschutte werkplaatsen zijn precies ook niet meer wat ze ooit waren. :rofl:

Ik ben echt blij voor jou!

Met zo'n onderschrift als 'l'etranger c'est mon ami' geef je toe dat je een linkse volksverrader bent en dat alles wat jij op dit forum uitkotst totaal irrelevant is...

[gm10]

Neen, de linkse kerk neutraliseren met een cordon sanitair
een cordon bleu lijkt me meer kans te maken

[gm10]

Wel ja iedereen weet dat ze er liggen, maar alleen ingewijden weten waar juist op welke plaats en kennen de exacte inhoud.

Maar het kan natuurlijk dat er hier ingewijden zijn die de inhoud van FBI dossiers kennen he.

Trouwens ik denk dat moest er een dossier zijn van De Winter in de USA het er een zou zijn bij de CIA. Binnen-buitenland he...

Maar ja we zitten hier te lullen over een interventie van Pietje en die heeft ons al wel meer bij ons pietje gehad met onwaarheden..
misschien is het dossier over die amerikaan, en staat er een referentie in naar fluppe, wie zal het zeggen

[gm10]

Mensen die van het O.C.M.W.leven hebben ook een P.C ,en zijn heel de dag vrij . Plus dat zij een een speciaal tarief hebben voor de telefoonkosten.Er zal wel antwoord op komen
Als er een antwoord komt op jouw post, dan zal het in elk geval niet zijn omdat iemand begrijpt wat je wil zeggen.

[gm10]

Ik ben echt blij voor jou!

Met zo'n onderschrift als 'l'etranger c'est mon ami' geef je toe dat je een linkse volksverrader bent en dat alles wat jij op dit forum uitkotst totaal irrelevant is...
Vent, jij kan zagen. Links, volksverraders, uitkotsen, .... Get a life.

[Tegendradigaard]

misschien is het dossier over die amerikaan, en staat er een referentie in naar fluppe, wie zal het zeggen
tja WIE zal het zeggen... zeker Pietje niet...

[Pietje]

Ik ben echt blij voor jou!

Met zo'n onderschrift als 'l'etranger c'est mon ami' geef je toe dat je een linkse volksverrader bent en dat alles wat jij op dit forum uitkotst totaal irrelevant is...
Van jou komende, beschouw ik dit als een compliment !! 8)

[predator]

Tegendradigaard schreef :



Ik zie dat de link van het ACOD, onderdeel van het ABVV terug is bij Pietje...

We waren toch bezig over beschutte werkplaatsen he..
Én dan zijn er nog "stoute mensen" die zeggen dat je op het internet niets, maar dan ook niets kunt leren ...

We weten nu dat de moedige werknemers in de beschutte werkplaatsen deskundig beschermd worden : Pietje is er (waarschijnlijk) acod-vakbondsafgevaardigde !

[Tegendradigaard]

Pietje is eigenlijk nen FBI agent die zijn mollenwerk doet bij de vakbond...

[Fieseler]

Fear of Islamists Drives Growth of Far Right in Belgium

By CRAIG S. SMITH
http://graphics8.nytimes.com/images/misc/spacer.gif
Published: February 12, 2005




Dramatische woorden van De Groote Leider.
Toch wel curieus hé dat diene journalist weer 100% walen en brusselaars citeert en 0% Vlamingen.
Wat is het toch erg te moeten vechten tegen buitenlanders om hen te kunnen overtuigen dat er hier buiten frans ook nog een andere taal wordt gesproken.

En op den taaie kunnen we ook al niet rekenen hé...

[Amrod]

Toch wel curieus hé dat diene journalist weer 100% walen en brusselaars citeert en 0% Vlamingen

Ik meen gelezen te hebben dat FDW er wel aan het woord kwam (zij het in mindere mate), alsook een antwerpse Jood (Henri Rosenberg).
Een eerlijk artikel naar mijn mening, chapeau voor die journalist, hier zou zo'n objectief stuk natuurlijk ondenkbaar zijn.

[Amrod]

Ik ben geen sos, ik ben niet actief pro multicul, hoewel ik er op zich ook niks op tegen heb - wie gaat anders onze straten kuisen of de steenkool bovenhalen of ... ? Ik denk niet dat ik oogkleppen op heb. Maar als ik een doorwinterd media-figuur als dewinter hoor zeggen "hoofddoek? eruit!", dan maak ik me ernstig zorgen. Een van de grote sucessen van Belgie is dat het staat en religie goed heeft weten te scheiden, dat het de vrijheid biedt aan mensen om hun leven op hun manier te leiden, zolang de wet gevolgd wordt. De gelijkenis met een Hitler is dan ook treffend, ook hij maakte van de joden steeds meer een karikatuur, een obstakel dat uit de weg moest worden geruimd.


Ik denk niet dat alle nazi's efectief nazi waren. Het gaat over een kritische massa binnen zo'n organisatie, en als het over het vb gaat, vrees ik ervoor. De uitspraken die haar kiezers met de mantel der liefde wil bedekken, dat is toch echt problematisch. Je zou toch veronderstellen dat er meer goed fatsoen was in VL.

Misschien wist je het niet maar de hoofddoek (tevens een symbool voor de onderdrukking van de vrouw) heeft niets met religie te maken, in de Koran staat nergens dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen, maar in de moslimcultuur is de man nu eenmaal dominant en als hij wil dat zijn vrouw een hoofddoek draagt, dan moet dat maar. Dus zijn staat en religie perfect gescheiden me dunkt. Wat we natuurlijk niet kunnen zeggen van de meeste Islamitische landen.
Er is hier helemaal geen sprake van een karikatuur dat gemaakt wordt van de moslims, als iemand van het Vlaams Belang hierover een uitspraak doet is dit gebaseerd op feiten (criminaliteitscijfers bv).
Ik ben niet diegene die zegt dat vreemdelingen of allochtonen of hoe je ze ook wil noemen onze straten moeten kuisen en de steenkool bovenhalen, dat zeg jij, onterecht overigens, want tussen die mensen lopen er ook die op een positieve wijze bijdragen tot onze samenleving en heel wat meer worden dan straatveger of mijnwerker. Je mag vrezen wat je wil voor het Vlaams Belang, maar tot ze aan de macht zijn en hun fascistische beleid werkelijk zullen doorvoeren waarvan jij toch o zo overtuigd bent, zijn alle discussies hierover praatjes voor de vaak.

Tot slot nog dit, denk je dat er meer dan 1 miljoen Vlamingen op een nazi-partij zouden stemmen? Denk je dat werkelijk? En kom nu niet af met dat zogezegde 'geheime agenda'-geleuter maar met echte argumenten.

[Pietje]

Tot slot nog dit, denk je dat er meer dan 1 miljoen Vlamingen op een nazi-partij zouden stemmen? Denk je dat werkelijk?
Zeker en vast. De geschiedenis herhaalt zich. In de jaren dertig werd ook massaal op het VNV en REX gestemd.

[Everytime]

Misschien wist je het niet maar de hoofddoek (tevens een symbool voor de onderdrukking van de vrouw) heeft niets met religie te maken, in de Koran staat nergens dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen, maar in de moslimcultuur is de man nu eenmaal dominant en als hij wil dat zijn vrouw een hoofddoek draagt, dan moet dat maar. Dus zijn staat en religie perfect gescheiden me dunkt. Wat we natuurlijk niet kunnen zeggen van de meeste Islamitische landen.
Er is hier helemaal geen sprake van een karikatuur dat gemaakt wordt van de moslims, als iemand van het Vlaams Belang hierover een uitspraak doet is dit gebaseerd op feiten (criminaliteitscijfers bv).
Ik ben niet diegene die zegt dat vreemdelingen of allochtonen of hoe je ze ook wil noemen onze straten moeten kuisen en de steenkool bovenhalen, dat zeg jij, onterecht overigens, want tussen die mensen lopen er ook die op een positieve wijze bijdragen tot onze samenleving en heel wat meer worden dan straatveger of mijnwerker. Je mag vrezen wat je wil voor het Vlaams Belang, maar tot ze aan de macht zijn en hun fascistische beleid werkelijk zullen doorvoeren waarvan jij toch o zo overtuigd bent, zijn alle discussies hierover praatjes voor de vaak.

Tot slot nog dit, denk je dat er meer dan 1 miljoen Vlamingen op een nazi-partij zouden stemmen? Denk je dat werkelijk? En kom nu niet af met dat zogezegde 'geheime agenda'-geleuter maar met echte argumenten.
Tuurlijk aangezien Vlaanderen een nazi land aan het worden is. Ik zie al de nieuwe naam van Vlaanderen als ze onafhankelijk wordt : Neonazistan.8)

[Amrod]

Zeker en vast. De geschiedenis herhaalt zich. In de jaren dertig werd ook massaal op het VNV en REX gestemd.
We zijn niet de jaren 30, maar 2005.
'de geschiedenis herhaalt zich' zeg je, als je het mij vraagt is dit helemaal geen argument om te beweren dat het Vlaams Belang een nazi-partij zou zijn. De geschiedenis herhaalt zich trouwens niet noodzakelijk. Als dat waar zou zijn kijken we ook maar beter uit voor de socialisten, om stalinistische toestanden te vermijden zie je.

[Distel]

Tuurlijk aangezien Vlaanderen een nazi land aan het worden is. Ik zie al de nieuwe naam van Vlaanderen als ze onafhankelijk wordt : Neonazistan.8)

Jammer dat jij geen unitarist bent. Bij de BUB kunnen ze onverdraagzame Vlamingenhaters als jij best gebruiken.

[Amrod]

Tuurlijk aangezien Vlaanderen een nazi land aan het worden is. Ik zie al de nieuwe naam van Vlaanderen als ze onafhankelijk wordt : Neonazistan.8)
Is Vlaanderen een nazi-land aan het worden? allez dan.
En als Vlaanderen straks onafhankelijk wordt behouden we wel onze naam.

[Everytime]

Jammer dat jij geen unitarist bent. Bij de BUB kunnen ze onverdraagzame Vlamingenhaters als jij best gebruiken.
Hadden de Vlamingen niets tegen de Franstaligen, zou ik niet verplicht zijn zo te reageren. Maar sorry, ik kan me niet verbonden voelen met een regio/land dat massaal voor extreem-rechts stemt. Daarvan mijn reactie. Vous voulez la guerre? Vous l'aurez!

[Distel]

Zeker en vast. De geschiedenis herhaalt zich. In de jaren dertig werd ook massaal op het VNV en REX gestemd.

Neen, de geschiedenis herhaalt zich slechts wanneer het sommigen goed uitkomt. De situatie waarin Duitsland toen verkeerde is helemaal anders dan de onze. Bovendien hebben buitenlandse partijen die in hetzelfde hoekje als het Blok gedrukt worden/werden intussen geregeerd en zijn al die doemscenario's één grote hoop fabeltjes gebleken. Als je hard genoeg zoekt, zal je altijd wel gelijkenissen tussen nu en toen vinden. Zeker wanneer dat in het kraam van de volgelingen van bepaalde ideologieën past...

[Everytime]

Is Vlaanderen een nazi-land aan het worden? allez dan.
En als Vlaanderen straks onafhankelijk wordt behouden we wel onze naam.
Inderdaad maar de Franstaligen zouden uw land Neonazistan noemen.

[Distel]

Hadden de Vlamingen niets tegen de Franstaligen, zou ik niet verplicht zijn zo te reageren. Maar sorry, ik kan me niet verbonden voelen met een regio/land dat massaal voor extreem-rechts stemt. Daarvan mijn reactie. Vous voulez la guerre? Vous l'aurez!

"De Vlamingen" hebben helemaal niks tegen de Franstaligen. Het aantal Walenhaters onder de VB-stemmers is hoogstwaarschijnlijk slechts een kleine minderheid, en het aantal proteststemmers vormt wellicht een meerderheid. Daar cijfers opplakken kan ik niet, maar ik denk dat het fenomeen van de proteststem zeker geen fabeltje is. Uw onverdraagzame veralgemeningen en haatspuierij zijn dan ook niet meer dan dat.

[Amrod]

Inderdaad maar de Franstaligen zouden uw land Neonazistan noemen.
De Franstaligen kunne den boom in (om het nog beleefd uit te drukken8) )

[Distel]

Inderdaad maar de Franstaligen zouden uw land Neonazistan noemen.

En nu praat je blijkbaar ook al in naam van de Franstaligen. Met zulke bijdragen lijk jij steeds meer op diezelfde extreem-rechtsen die jij zo verfoeit...

[Amrod]

"De Vlamingen" hebben helemaal niks tegen de Franstaligen. Het aantal Walenhaters onder de VB-stemmers is hoogstwaarschijnlijk slechts een kleine minderheid, en het aantal proteststemmers vormt wellicht een meerderheid. Daar cijfers opplakken kan ik niet, maar ik denk dat het fenomeen van de proteststem zeker geen fabeltje is. Uw onverdraagzame veralgemeningen en haatspuierij zijn dan ook niet meer dan dat.
Zo is dat. Ik heb persoonlijk ook helemaal niets tegen Walen. Behalve dan sommige Waalse partijen (*kuch* PS *kuch*) die zich niets aantrekken van de wil van de Vlamingen die in de meerderheid zijn en in een echte democratie ook het laatse woord zouden hebben. In een kluchtdemocratie als België, waar de regerende partijen hun eigen moeder zouden verkopen om toch amar aan de macht te kunnen blijven, moeten we dit natuurlijk niet verwachten. Het feit dat ik graag zou willen dat Vlaanderen onafhankelijk wordt wil niet zeggen dat ik van de Walen afwil, ik wil gewoon van België af.

[Vicky]

Heeft Piano tegenwoordig een andere nick? Die foto waar Filip Dewinter de eed aflegt is al bijna grijs, zo dikwijls heeft hij die hier al gepost.



De Morgen is er blijkbaar ook niet goed van. Stel je voor, in het buitenland kunnen ze wel nog een onpartijdig bericht plaatsen, dat zijn ze hier blijkbar niet gewoon.:lol:

De Morgen, pagina 3, 502 woorden
14-02-2005
Koen Vidal;

Vlaams Belang krijgt voorpagina 'Herald Tribune'

'Een jongensachtige man in een donkerblauw pak' genaamd Philip Dewinter was dit weekend een openingsartikel waard van de International Herald Tribune. 'Het aantal moslims neemt snel toe. Misschien is dit wel het einde van Europa', zegt de Vlaamse extreem-rechtse voorman in misschien wel de belangrijkste krant ter wereld.

Brussel
Eigen berichtgeving
Koen Vidal

'De opkomst van extreem-rechts in Vlaanderen. Antimoslimgevoelens zorgen voor revival", luidt de kop van het Herald Tribune-artikel, dat ook in The New York Times verscheen. Het stuk staat bovenaan op de pagina en wordt omringd door artikels over de protesten tegen de Russische president Poetin, de nucleaire crisis met Noord-Korea, de oorlog in Darfur en de dood van theatermaker Arthur Miller.

In het artikel wordt Dewinter opgevoerd als een "jongensachtige politicus". Op de binnenpagina's van de krant staat een foto van de extreem-rechtse politicus, leunend tegen een spiegel. "De nieuwe politieke krachten in Europa zeggen 'neen' tegen de moslims", tekende journalist Craig S. Smith op. "Wij moeten onze identiteit beschermen. Binnen tien jaar vertegenwoordigen de niet-Europeanen meer dan een derde van de Antwerpse bevolking. Hun aantal groeit zeer, zeer snel. Misschien is dit wel het einde van Europa."

Opvallend is dat in het artikel veel aandacht gaat naar het succes van het Belang "bij vele leden van de Antwerpse joodse gemeenschap". Als woordvoerder van die joodse gemeenschap wordt Henri Rosenberg opgevoerd, een Antwerpse advocaat die openlijk flirt met het Belang maar van wie heel wat joodse vertegenwoordigers zeggen dat hij niet representatief is voor de gemeenschap.

De Herald Tribune interviewde ook een 'woordvoerder' van de moslimgemeenschap. Het gaat om de 61-jarige Jean-François Bastin, een tot de islam bekeerde Belg die Osama bin Laden "een moderne Robin Hood" noemt en de aanslag op het WTC een "poëtische daad".

Om enig tegenwicht te geven aan Dewinter, Rosenberg en Bastin sprak Smith met de Luikse professor Marco Martiniello. "Extreem-rechts gebruikt het migratiethema en de islam om gefrustreerde mensen te motiveren en te mobiliseren. In Vlaanderen bleven alle pogingen om de opkomst van het Vlaams Belang te counteren zonder succes en niemand weet nog wat te doen."

Vlaams Belang-watcher Marc Spruyt had het gisteren over een "bizar" artikel, waarvan je je kunt afvragen waarom het op de voorpagina van de International Herald Tribune moet staan. "Want qua inhoud is het stuk zeer oppervlakkig. Eigenlijk staat er geen nieuws in." Spruyt vindt tevens dat de journalist vooral marginale en radicale bronnen aan het woord liet. "Een zekere selectiviteit is de journalist niet vreemd. Wat mij ook opvalt, is dat hij nergens dieper ingaat op de uitspraken van Dewinter. Als iemand zegt dat 'het einde van Europa is aangebroken', dan zou je toch verwachten dat de journalist daarover wat bijkomende vragen stelt."

Spruyt wijst erop dat het niet de eerste keer is dat het Vlaams Belang erin slaagt om een prominente plaats op te eisen in de Amerikaanse media. "Het bekendste voorbeeld is Paul Belien, de man van VB-verkozene Alexandra Colen. Hoewel Belien in de Vlaamse journalistiek een marginale plaats inneemt, mag hij regelmatig een column in de Wall Street Journal schrijven. Belien koketteert graag over zijn entrees bij de neoconservatieve kringen in de VS."

Op de Europese redactie van de International Herald Tribune was gisteren niemand bereikbaar voor commentaar.

n Vlaams Belang-watcher Marc Spruyt: 'Een bizar artikel, waarvan je je kunt afvragen waarom het op de voorpagina van de International Herald Tribune moet staan.'

[Vicky]

Ik meen gelezen te hebben dat FDW er wel aan het woord kwam (zij het in mindere mate), alsook een antwerpse Jood (Henri Rosenberg).
Een eerlijk artikel naar mijn mening, chapeau voor die journalist, hier zou zo'n objectief stuk natuurlijk ondenkbaar zijn.
Ken je professor Dr Henri Rosenberg niet?

Dit is zijn site. De moeite waard!

http://membres.lycos.fr/antwerpforum/Inhoud.html

[Everytime]

Zo is dat. Ik heb persoonlijk ook helemaal niets tegen Walen. Behalve dan sommige Waalse partijen (*kuch* PS *kuch*) die zich niets aantrekken van de wil van de Vlamingen die in de meerderheid zijn en in een echte democratie ook het laatse woord zouden hebben. In een kluchtdemocratie als België, waar de regerende partijen hun eigen moeder zouden verkopen om toch amar aan de macht te kunnen blijven, moeten we dit natuurlijk niet verwachten. Het feit dat ik graag zou willen dat Vlaanderen onafhankelijk wordt wil niet zeggen dat ik van de Walen afwil, ik wil gewoon van België af.Je kan ook doen zoals ik : minder en minder interesse hebben voor wat er in België gebeurt of nog beter, België verwaarlozen. Als Franstalig bekijk ik meer en meer richting Frankrijk. Ik kijk vooral naar het nieuws op France 2. Ik begin het beu te zijn van België en zijn communautaire problemen, beu van die triestige België waar niets gaat en van die spanningen tussen de Franstaligen en de Vlamingen. Ik voel me zelf helemaal niet Belg. Ik leef in België maar mijn hart is al in Frankrijk. Thuis heb ik trouwens een Franse vlag.

[fernand]

Heeft Piano tegenwoordig een andere nick? Die foto waar Filip Dewinter de eed aflegt is al bijna grijs, zo dikwijls heeft hij die hier al gepost.



De Morgen is er blijkbaar ook niet goed van. Stel je voor, in het buitenland kunnen ze wel nog een onpartijdig bericht plaatsen, dat zijn ze hier blijkbar niet gewoon.:lol:

De Morgen, pagina 3, 502 woorden
14-02-2005
Koen Vidal;

Vlaams Belang krijgt voorpagina 'Herald Tribune'

'Een jongensachtige man in een donkerblauw pak' genaamd Philip Dewinter was dit weekend een openingsartikel waard van de International Herald Tribune. 'Het aantal moslims neemt snel toe. Misschien is dit wel het einde van Europa', zegt de Vlaamse extreem-rechtse voorman in misschien wel de belangrijkste krant ter wereld.

Brussel
Eigen berichtgeving
Koen Vidal

'De opkomst van extreem-rechts in Vlaanderen. Antimoslimgevoelens zorgen voor revival", luidt de kop van het Herald Tribune-artikel, dat ook in The New York Times verscheen. Het stuk staat bovenaan op de pagina en wordt omringd door artikels over de protesten tegen de Russische president Poetin, de nucleaire crisis met Noord-Korea, de oorlog in Darfur en de dood van theatermaker Arthur Miller.

In het artikel wordt Dewinter opgevoerd als een "jongensachtige politicus". Op de binnenpagina's van de krant staat een foto van de extreem-rechtse politicus, leunend tegen een spiegel. "De nieuwe politieke krachten in Europa zeggen 'neen' tegen de moslims", tekende journalist Craig S. Smith op. "Wij moeten onze identiteit beschermen. Binnen tien jaar vertegenwoordigen de niet-Europeanen meer dan een derde van de Antwerpse bevolking. Hun aantal groeit zeer, zeer snel. Misschien is dit wel het einde van Europa."

Opvallend is dat in het artikel veel aandacht gaat naar het succes van het Belang "bij vele leden van de Antwerpse joodse gemeenschap". Als woordvoerder van die joodse gemeenschap wordt Henri Rosenberg opgevoerd, een Antwerpse advocaat die openlijk flirt met het Belang maar van wie heel wat joodse vertegenwoordigers zeggen dat hij niet representatief is voor de gemeenschap.

De Herald Tribune interviewde ook een 'woordvoerder' van de moslimgemeenschap. Het gaat om de 61-jarige Jean-François Bastin, een tot de islam bekeerde Belg die Osama bin Laden "een moderne Robin Hood" noemt en de aanslag op het WTC een "poëtische daad".

Om enig tegenwicht te geven aan Dewinter, Rosenberg en Bastin sprak Smith met de Luikse professor Marco Martiniello. "Extreem-rechts gebruikt het migratiethema en de islam om gefrustreerde mensen te motiveren en te mobiliseren. In Vlaanderen bleven alle pogingen om de opkomst van het Vlaams Belang te counteren zonder succes en niemand weet nog wat te doen."

Vlaams Belang-watcher Marc Spruyt had het gisteren over een "bizar" artikel, waarvan je je kunt afvragen waarom het op de voorpagina van de International Herald Tribune moet staan. "Want qua inhoud is het stuk zeer oppervlakkig. Eigenlijk staat er geen nieuws in." Spruyt vindt tevens dat de journalist vooral marginale en radicale bronnen aan het woord liet. "Een zekere selectiviteit is de journalist niet vreemd. Wat mij ook opvalt, is dat hij nergens dieper ingaat op de uitspraken van Dewinter. Als iemand zegt dat 'het einde van Europa is aangebroken', dan zou je toch verwachten dat de journalist daarover wat bijkomende vragen stelt."

Spruyt wijst erop dat het niet de eerste keer is dat het Vlaams Belang erin slaagt om een prominente plaats op te eisen in de Amerikaanse media. "Het bekendste voorbeeld is Paul Belien, de man van VB-verkozene Alexandra Colen. Hoewel Belien in de Vlaamse journalistiek een marginale plaats inneemt, mag hij regelmatig een column in de Wall Street Journal schrijven. Belien koketteert graag over zijn entrees bij de neoconservatieve kringen in de VS."

Op de Europese redactie van de International Herald Tribune was gisteren niemand bereikbaar voor commentaar.

n Vlaams Belang-watcher Marc Spruyt: 'Een bizar artikel, waarvan je je kunt afvragen waarom het op de voorpagina van de International Herald Tribune moet staan.'
Tja Marc spruyt, vind iedereen een "marginaal" schrijvertje.
Maar hij heeft nog nooit een kattebeleke mogen plaatsen in de grote ktanten.
Aleen marginale schrijver analisten mogen in GROTE kranten schrijven.
Of hoe een frustree zich de ijdelheid aanmeet van een grote te zijn.

[Amrod]

Je kan ook doen zoals ik : minder en minder interesse hebben voor wat er in België gebeurt of nog beter, België verwaarlozen. Als Franstalig bekijk ik meer en meer richting Frankrijk. Ik kijk vooral naar het nieuws op France 2. Ik begin het beu te zijn van België en zijn communautaire problemen, beu van die triestige België waar niets gaat en van die spanningen tussen de Franstaligen en de Vlamingen. Ik voel me zelf helemaal niet Belg. Ik leef in België maar mijn hart is al in Frankrijk. Thuis heb ik trouwens een Franse vlag.
Als ik in Wallonië zou wonen zou ik waarschijnlijk net hetzelfde denken als jij.

[Amrod]

Tja Marc spruyt, vind iedereen een "marginaal" schrijvertje.
Maar hij heeft nog nooit een kattebeleke mogen plaatsen in de grote ktanten.
Aleen marginale schrijver analisten mogen in GROTE kranten schrijven.
Of hoe een frustree zich de ijdelheid aanmeet van een grote te zijn.
Ik zou waarschijnlijk ook gefrustreerd geraken moest ik bij een rioolkrant als de morgen schrijven :lol:

[Peace]

:lol: "De Gemiddelde Amerikaan" volgens de heer Pies :lol:

http://www.rasmuslarsen.dk/kkk/images/billeder/03.jpg
Inderdaad beste Pietje.

de gemiddelde Amerikaan loopt misschien niet in zo'n pakje maar de gedachte daarachter is algemeen verspreid. Ik zou zelf durven beweren dat de VS een van de minst multiculturele samenlevingen ter werld zijn, met de nadruk op samenleving. In de VS wonen dan wel alle mogelijke rassen en culturen, maar die leven alles behalve dan met elkaar maar veel eerder totaal naast elkaar door.

De gemiddelde Amerikaan ziet in een neger nog steeds een pratende versie van een aap.

[Pietje]

Ik zou waarschijnlijk ook gefrustreerd geraken moest ik bij een rioolkrant als de morgen schrijven :lol:
Dan moet het wel steken bij u, wetende dat "De Morgen" , de krant is met het grootst stijgende lezersaantal van de laatste jaren 8)

[Peace]

Straf dat "geheime" FBI dossiers hier zo maar gekend zijn ....
Geheime FBI dossiers zijn nog veel toegankelijker als bijvoorbeeld statistieken over vreemdelingen criminaliteit in ons land. ;-)

[Pietje]

Inderdaad beste Pietje.

de gemiddelde Amerikaan loopt misschien niet in zo'n pakje maar de gedachte daarachter is algemeen verspreid. Ik zou zelf durven beweren dat de VS een van de minst multiculturele samenlevingen ter werld zijn, met de nadruk op samenleving. In de VS wonen dan wel alle mogelijke rassen en culturen, maar die leven alles behalve dan met elkaar maar veel eerder totaal naast elkaar door.

De gemiddelde Amerikaan ziet in een neger nog steeds een pratende versie van een aap.
:lol: Momenteel, is zo'n "sprekende aap" wel Minister van Buitenlandse Zaken daar in de VS :lol:

http://www.rotten.com/library/bio/usa/condoleeza-rice/condirice.jpg

[Peace]

Ah, als dat je mentaliteit is, moeten we misschien de fascistische vijand bestrijden met fascistische wapens?
Een fashistisch wapen? Bedoel je daar de freaks van de socialisten mee. 8)

[Peace]

Zeker en vast. De geschiedenis herhaalt zich. In de jaren dertig werd ook massaal op het VNV en REX gestemd.
Wij waren nu reeds heel lang een onafhankelijk Vlaanderen geweest, wanneer Het Koningshuis en de Waalse lobby, niet op een heel geschikte wijze de VNV de de schuld van de colaboratie in de schoenen had kunnen schuiven. Wij waren zelfs veel beter af geweest met Hitler dan met het Koningshuis en de Walen.

Van Hitler waren wij in 1945 af geweest maar met de Walen en het koningshuis zitten wij tot op heden opgescheept.

[Amrod]

Dan moet het wel steken bij u, wetende dat "De Morgen" , de krant is met het grootst stijgende lezersaantal van de laatste jaren 8)
Net zoals het aantal allochtonen de laatste jaren blijft stijgen, en de criminaliteitscijfers, en de stemmen voor het Vlaams Belang :-P

[Peace]

Tuurlijk aangezien Vlaanderen een nazi land aan het worden is. Ik zie al de nieuwe naam van Vlaanderen als ze onafhankelijk wordt : Neonazistan.8)
Nog steeds veel en veel beter dan dat Vlaanderen over een aantal jaren Turkiestan of Marokkostan gaat heten. ;-)

[Peace]

Hadden de Vlamingen niets tegen de Franstaligen, zou ik niet verplicht zijn zo te reageren. Maar sorry, ik kan me niet verbonden voelen met een regio/land dat massaal voor extreem-rechts stemt. Daarvan mijn reactie. Vous voulez la guerre? Vous l'aurez!
Kijk uit he kereltje. Wij hebben voldoende kernwapens in Kleine Brogel liggen om Vlaanderen uit te breiden met een heel grote parking. Of zouden wij van Wallonië een golfterrein maken. :twisted:

[Peace]

Inderdaad maar de Franstaligen zouden uw land Neonazistan noemen.
Ach je, nog altijd beter dan armoedistan, de naam die Wallonië wel eens zou kunnen gaan krijgen.

[Everytime]

Kijk uit he kereltje. Wij hebben voldoende kernwapens in Kleine Brogel liggen om Vlaanderen uit te breiden met een heel grote parking. Of zouden wij van Wallonië een golfterrein maken. :twisted:
We kunnen die kernwapens gebruiken om de Ijzerwake en de Ijzertoren te vernietigen. Daarna vallen we de Vlaamse bevolking aan.:-P

[Peace]

:lol: Momenteel, is zo'n "sprekende aap" wel Minister van Buitenlandse Zaken daar in de VS :lol:

http://www.rotten.com/library/bio/usa/condoleeza-rice/condirice.jpg
De VS hebben 2 gezichten. Het gezicht dat ze de wereld willen laten zien en hun ware gelaat

[Peace]

We kunnen die kernwapens gebruiken om de Ijzerwake en de Ijzertoren te vernietigen. Daarna vallen we de Vlaamse bevolking aan.:-P
Dat hebben jullie al eens geprobeerd. jullie waren zelfs nog niet bekwaam om het tegen de Vlaamse boeren op te nemen. De Gulden Sporenslag. Was je wellicht vergeten.

[garfield]

Dit artikel is correct

[Everytime]

Dat hebben jullie al eens geprobeerd. jullie waren zelfs nog niet bekwaam om het tegen de Vlaamse boeren op te nemen. De Gulden Sporenslag. Was je wellicht vergeten.
Sorry. Ik was toen nog niet geboren. Maar geen paniek : volgende keer beter.

[Amrod]

Sorry. Ik was toen nog niet geboren. Maar geen paniek : volgende keer beter.
Er zal geen volgende keer komen, jullie zullen braafjes naar Chirac/Raffarin (of hun opvolgers) moeten luisteren. Geen autonomie, tenzij jullie op beide benen kunnen staan als Vlaanderen jullie handje loslaat, wat ik ten zeerste betwijfel. Een goed beleid was in Wallonië niet belangrijk, geld kwam er toch vanuit Vlaanderen. Niet lang meer als het van ons afhangt

[Knuppel]

We kunnen die kernwapens gebruiken om de Ijzerwake en de Ijzertoren te vernietigen. Daarna vallen we de Vlaamse bevolking aan.:-P
Eerst in Kleine Brogel binnengeraken, Everytime, maar vergeet niet dat het in Limburg, dus Vlaanderen ligt en dat het daar erg Vlaams ruikt. Iets waar jij Brusselse diaree, Waalse eczeem en de Franse colère van krijgt.

[Everytime]

Er zal geen volgende keer komen, jullie zullen braafjes naar Chirac/Raffarin (of hun opvolgers) moeten luisteren. Geen autonomie, tenzij jullie op beide benen kunnen staan als Vlaanderen jullie handje loslaat, wat ik ten zeerste betwijfel. Een goed beleid was in Wallonië niet belangrijk, geld kwam er toch vanuit Vlaanderen. Niet lang meer als het van ons afhangt
Zullen? Maar dit is al het geval! Chirac, Raffarin en zelf Sarkozy (om maar die namen te vermelden), da's al iets anders dan de snotneuzen dat we in dit kutland hebben.

[Knuppel]

Zullen? Maar dit is al het geval! Chirac, Raffarin en zelf Sarkozy (om maar die namen te vermelden), da's al iets anders dan de snotneuzen dat we in dit kutland hebben.
Ik moet je gelijk geven.
Hier zijn al 175 jaar snotneuzen aan de macht.

[Amrod]

Zullen? Maar dit is al het geval! Chirac, Raffarin en zelf Sarkozy (om maar die namen te vermelden), da's al iets anders dan de snotneuzen dat we in dit kutland hebben.
Wel, waarop wacht je dan? Stem FN of één of andere partij die Wallonië onafhankelijk wil. Anderzijds betwijfel ik of de andere Walen jouw mening delen...Graag wat meer repliek van Waalse kant, komaan, er zijn toch wel een paar Walen die wat Nederlands kunnen 'spreek' ;-)

[Everytime]

Wel, waarop wacht je dan? Stem FN of één of andere partij die Wallonië onafhankelijk wil. Anderzijds betwijfel ik of de andere Walen jouw mening delen...Graag wat meer repliek van Waalse kant, komaan, er zijn toch wel een paar Walen die wat Nederlands kunnen 'spreek' ;-)
Nee. Binnen enkele jaren naar Frankrijk gaan leven en de Franse nationaliteit nemen. En verwacht niet dat ik voor het FN zal stemmen.

[Knuppel]

Nee. Binnen enkele jaren naar Frankrijk gaan leven en de Franse nationaliteit nemen. En verwacht niet dat ik voor het FN zal stemmen.
Allez jong?
En hier stem je voor het FDF?

Wat is het verschil?

[Everytime]

Allez jong?
En hier stem je voor het FDF?

Wat is het verschil?
FN : extreem-rechtse partij
FDF : democratische partij

[Amrod]

FN : extreem-rechtse partij
FDF : democratische partij
Waarom zou een extreem-rechtse partij niet democratisch kunnen zijn? Argumenten graag! Geen achterhaalde leugens.

[gm10]

Misschien wist je het niet maar de hoofddoek (tevens een symbool voor de onderdrukking van de vrouw) heeft niets met religie te maken, in de Koran staat nergens dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen, maar in de moslimcultuur is de man nu eenmaal dominant en als hij wil dat zijn vrouw een hoofddoek draagt, dan moet dat maar. Dus zijn staat en religie perfect gescheiden me dunkt. Wat we natuurlijk niet kunnen zeggen van de meeste Islamitische landen.
Er is hier helemaal geen sprake van een karikatuur dat gemaakt wordt van de moslims, als iemand van het Vlaams Belang hierover een uitspraak doet is dit gebaseerd op feiten (criminaliteitscijfers bv).
Ik ben niet diegene die zegt dat vreemdelingen of allochtonen of hoe je ze ook wil noemen onze straten moeten kuisen en de steenkool bovenhalen, dat zeg jij, onterecht overigens, want tussen die mensen lopen er ook die op een positieve wijze bijdragen tot onze samenleving en heel wat meer worden dan straatveger of mijnwerker. Je mag vrezen wat je wil voor het Vlaams Belang, maar tot ze aan de macht zijn en hun fascistische beleid werkelijk zullen doorvoeren waarvan jij toch o zo overtuigd bent, zijn alle discussies hierover praatjes voor de vaak.

Tot slot nog dit, denk je dat er meer dan 1 miljoen Vlamingen op een nazi-partij zouden stemmen? Denk je dat werkelijk? En kom nu niet af met dat zogezegde 'geheime agenda'-geleuter maar met echte argumenten.
Neen, maar ik denk wel dat er veel minder zouden stemmen eens het VB zijn ware gedaante toont.

De sluier is het symbool van de islam. Beweren dat het er niets mee te maken heeft, is de weg vrij maken voor het vervolgen van moslims zonder dat het anti-islamitisch lijkt.

Dat van die vreemdelingen en steenkool, was puur sarcasme.

[CHW]

Waarom niet stemmen op RWF?

[gm10]

Toch wel curieus hé dat diene journalist weer 100% walen en brusselaars citeert en 0% Vlamingen.
Wat is het toch erg te moeten vechten tegen buitenlanders om hen te kunnen overtuigen dat er hier buiten frans ook nog een andere taal wordt gesproken.

En op den taaie kunnen we ook al niet rekenen hé...
Dus Filip De Winter is geen vlaming volgens jou?

[Everytime]

Waarom niet stemmen op RWF?
Waarom zou ik dat doen? Ik plan toch niet in België te blijven.

[Amrod]

Neen, maar ik denk wel dat er veel minder zouden stemmen eens het VB zijn ware gedaante toont.

De sluier is het symbool van de islam. Beweren dat het er niets mee te maken heeft, is de weg vrij maken voor het vervolgen van moslims zonder dat het anti-islamitisch lijkt.

Dat van die vreemdelingen en steenkool, was puur sarcasme.

Hmm...gelukkig ken jij de ware gedaante van het Vlaams Belang hé.
De sluier is niet het symbool van de Islam, voor zover ik weet lopen Boeddhistische en Hindoeïstische vrouwen ook met een hoofddoek rond. Niemand spreekt hier van het vervolgen van moslims. Het gaat er gewoon om dat de hoofddoek niet thuishoort in deze Westerse samenleving waarin, zoals jij ook vermeld, scheiding tussen kerk en staat en gelijkheid tussen man en vrouw geldende waarden zijn.
Zo sarcastisch vond ik het toch niet hoor ;-) .

[voicelesscharlie]

Waarom zou ik dat doen? Ik plan toch niet in België te blijven.
Ben je het socialistisch wanbeheer beu?

[Everytime]

Ben je het socialistisch wanbeheer beu?
Ik ben het België beu. Alles draait slecht in dit apenland.

[ago]

Ik ben het België beu. Alles draait slecht in dit apenland.nieks hou je tegen!!8)

[ago]

:lol: "De Gemiddelde Amerikaan" volgens de heer Pies :lol:

http://www.rasmuslarsen.dk/kkk/images/billeder/03.jpgMooie foto!

Maar wat ze daar wel hebben en hier niet meer kan is ZE MOGEN NOG ZEGGEN WAT ZE DENKEN en hier niet meer anders krijg je een proces aan je --- gesmeerd wegen niet correct denken!

[voicelesscharlie]

Ik ben het België beu. Alles draait slecht in dit apenland.
Toch niet de schuld van het VB?:-P

[gm10]

Mooie foto!

Maar wat ze daar wel hebben en hier niet meer kan is ZE MOGEN NOG ZEGGEN WAT ZE DENKEN en hier niet meer anders krijg je een proces aan je --- gesmeerd wegen niet correct denken!
hahaha
ik stel je voor dat je eens de ku klux'er gaat uithangen in de VS
ik wil je zelfs een wit kapje kopen

[gm10]

Hmm...gelukkig ken jij de ware gedaante van het Vlaams Belang hé.
De sluier is niet het symbool van de Islam, voor zover ik weet lopen Boeddhistische en Hindoeïstische vrouwen ook met een hoofddoek rond. Niemand spreekt hier van het vervolgen van moslims. Het gaat er gewoon om dat de hoofddoek niet thuishoort in deze Westerse samenleving waarin, zoals jij ook vermeld, scheiding tussen kerk en staat en gelijkheid tussen man en vrouw geldende waarden zijn.
Zo sarcastisch vond ik het toch niet hoor ;-) .
mijn bomma loopt ook met een kapje rond
waar moet zij naartoe?

[voicelesscharlie]

hahaha
ik stel je voor dat je eens de ku klux'er gaat uithangen in de VS
ik wil je zelfs een wit kapje kopen
Maak eens een wandeling met KKK-outfit in "the Bronx".
Het zal niet lang duren maar toch mogen KKKers hun mening zeggen in de VS.
Dat iets wat in de belziek hoe langer hun minder mogelijk is.

[Dorian]

Inderdaad maar de Franstaligen zouden uw land Neonazistan noemen.
In ieder geval heeft Vlaanderen duidelijk al een "schitterend imago" in het buitenland ... Spijtig voor de Vlaamse democraten. Flaminganten kunnen wel "fier" zijn, binnenkort wordt die streek immers als Neonazistan bekeken.

[Dorian]

Waarom zou een extreem-rechtse partij niet democratisch kunnen zijn?
8O Zo'n vraag is toch niet mogelijk ... Wat een politieke rijpheid !

[Dorian]

Kijk uit he kereltje. Wij hebben voldoende kernwapens in Kleine Brogel liggen om Vlaanderen uit te breiden met een heel grote parking. Of zouden wij van Wallonië een golfterrein maken. :twisted:
Ik denk eerder aan Vlaanderen als een dierentuin, met haatdragende en paranoïde fascisten.

[gm10]

Maak eens een wandeling met KKK-outfit in "the Bronx".
Het zal niet lang duren maar toch mogen KKKers hun mening zeggen in de VS.
Dat iets wat in de belziek hoe langer hun minder mogelijk is.
jaja, zeg dat maar eens aan de dixie girls

ik denk niet dat je in de VS zomaar racistische zaken mag zeggen als publiek persoon
in het VK weet ik dat er een extreem rechtse politicus wordt vervolgd wegens aanzetten tot racistisch geweld, en dat was zelfs nog niet publiek (verborgen camera)

[Bob]

ik denk niet dat je in de VS zomaar racistische zaken mag zeggen als publiek persoon
in het VK weet ik dat er een extreem rechtse politicus wordt vervolgd wegens aanzetten tot racistisch geweld, en dat was zelfs nog niet publiek (verborgen camera)Denk toch dat de VS op dat punt niet zo bekrompen zijn als Belgie. Herinner mij zo oa, toen enkele weken geleden, het cgk (of was het een andere organisatie ?) bepaalde opinies/uitspraken (van VS onderdanen op het internet ?) naar de VS doorstuurde om deze op racisme te onderzoeken, deze gewoon teruggestuurd werden met de melding "Het is vrije meningsuiting".
Ken het VK geval niet. Maar in principe kan iedereen, iedereen vervolgen, voor om het even welke feiten.

[Bob]

Ik denk eerder aan Vlaanderen als een dierentuin, met haatdragende en paranoïde fascisten.Maar die wel de nodige miljarden leveren om de rest van Belgie te onderhouden.

[Bob]

In ieder geval heeft Vlaanderen duidelijk al een "schitterend imago" in het buitenland ... Spijtig voor de Vlaamse democraten. Flaminganten kunnen wel "fier" zijn, binnenkort wordt die streek immers als Neonazistan bekeken.Ja, daar zal de Belgische media wel voor zorgen. Ze verkondigen dit zelfs met zoveel overtuiging, dat ze het straks nog in het buitenland gaan geloven.

[Seba]

In ieder geval heeft Vlaanderen duidelijk al een "schitterend imago" in het buitenland ... Spijtig voor de Vlaamse democraten. Flaminganten kunnen wel "fier" zijn, binnenkort wordt die streek immers als Neonazistan bekeken.

en dat is uiteraard een verwezenlijking waarop de Belgicisten heel trots moeten zijn...

[Distel]

In ieder geval heeft Vlaanderen duidelijk al een "schitterend imago" in het buitenland ... Spijtig voor de Vlaamse democraten. Flaminganten kunnen wel "fier" zijn, binnenkort wordt die streek immers als Neonazistan bekeken.

Waarschijnlijk. En dat zal dan niet de schuld zijn van het VB, noch van de mensen die op hen stemmen. Wel die van diegenen die het in hun onverdraagzame nonsens blijven hebben over "Neonazistan" wanneer ze Vlaanderen bedoelen.

[ago]

hahaha
ik stel je voor dat je eens de ku klux'er gaat uithangen in de VS
ik wil je zelfs een wit kapje kopenEn wat dan nog de ku klux clan heeft daar zelf een stuk snelweg dat het proper houd(ik sta niet achter hun gedachtengoed)maar wel achter het feit dat zelf indien je gedacht zo verwerpelijk je het toch mag zeggen!

[Bob]

hahaha
ik stel je voor dat je eens de ku klux'er gaat uithangen in de VS
ik wil je zelfs een wit kapje kopenDenkt ge dat den ene of den andere amerikaanse fdw gaat zeggen dat mensen met een wit kapje maar terugmoeten naar hun land van herkomst ? :-)

[Dorian]

Waarschijnlijk. En dat zal dan niet de schuld zijn van het VB, noch van de mensen die op hen stemmen. Wel die van diegenen die het in hun onverdraagzame nonsens blijven hebben over "Neonazistan" wanneer ze Vlaanderen bedoelen.
Ja, ja ... zoek maar zondebokken, het is een gewoonte geworden.

[Dorian]

Maar die wel de nodige miljarden leveren om de rest van Belgie te onderhouden.Stop een beetje met dat gezever. Iedere dag pendelen honderden Vlamingen naar Brussel om te werken, vaak in federale instellingen. En op www.armoede.be (http://www.armoede.be/) zie je dat ook in uw "rijke streek" niet iedereen op dezelfde manier van de economie geniet.

[Distel]

Ja, ja ... zoek maar zondebokken, het is een gewoonte geworden.

Zo had ik mijn antwoord over jouw tactiek inderdaad ook kunnen verwoorden. Bedankt voor de tip!

[Dorian]

Flupke in actie:



Karel Dillen kan niet onder doen:

http://www.skynetblogs.be/images.php?image=345352_Dillengroet3.jpg

De short is bijzonder sexy ... :rofl:

[Bob]

Stop een beetje met dat gezever. Iedere dag pendelen honderden Vlamingen naar Brussel om te werken, vaak in federale instellingen. En op www.armoede.be (http://www.armoede.be/) zie je dat ook in uw "rijke streek" niet iedereen op dezelfde manier van de economie geniet.Als men de transfers blijft af doen als gezever, dan zullen de transfers nog niet zo snel verdwijnen.

[Dorian]

Als men de transfers blijft af doen als gezever, dan zullen de transfers nog niet zo snel verdwijnen.
Jij bent vrij om De Wever en De Winter als "intellectuelen" of profeten te beschouwen, natuurlijk.

[Herr Flick]

Tuurlijk aangezien Vlaanderen een nazi land aan het worden is. Ik zie al de nieuwe naam van Vlaanderen als ze onafhankelijk wordt : Neonazistan.8)


Och jongens wordt toch eens wakker uit jullie droom, ...

Hebben jullie al gasten zien rondlopen in lederhozen, met een banier van een of andere partij in hun handen en nen schmeiser pistool mitraileur op hune rug, ? ...

Wel ik ook niet...

[Herr Flick]

En wat dan nog de ku klux clan heeft daar zelf een stuk snelweg dat het proper houd(ik sta niet achter hun gedachtengoed)maar wel achter het feit dat zelf indien je gedacht zo verwerpelijk je het toch mag zeggen!


't kan zelf goed zijn dat Bush himself granddragon is, ... (of hoe zitten die titels daar ook weer in mekaar... )

[voicelesscharlie]

jaja, zeg dat maar eens aan de dixie girls

ik denk niet dat je in de VS zomaar racistische zaken mag zeggen als publiek persoon
in het VK weet ik dat er een extreem rechtse politicus wordt vervolgd wegens aanzetten tot racistisch geweld, en dat was zelfs nog niet publiek (verborgen camera)Dat is wat anders dan gewoon je mening zeggen of belijden volgens art1 van de Amerikaanse grondwet.Vraag dat maar eens aan Larry Flint toen hij in zijn Hustler een nazi een negerin liet neuken of aan Jim Morisson die de nazigroet deed in één van zijn optredens.

[gm10]

Dat is wat anders dan gewoon je mening zeggen of belijden volgens art1 van de Amerikaanse grondwet.Vraag dat maar eens aan Larry Flint toen hij in zijn Hustler een nazi een negerin liet neuken of aan Jim Morisson die de nazigroet deed in één van zijn optredens.
Dat is hetzelfde als hier. Wanneer wordt een mening geven gelijk aan het aanzetten tot een racistisch geweld? De 2 overlappen elkaar, daar is nu niets aan te doen.

[voicelesscharlie]

Dat is hetzelfde als hier. Wanneer wordt een mening geven gelijk aan het aanzetten tot een racistisch geweld? De 2 overlappen elkaar, daar is nu niets aan te doen.Aanzetten tot geweld is in de VS strafbaar.Het woordje"racistisch"maakt niets uit.In den belziek maakt men hier wel een onderscheid.Wat onzinnig is natuurlijk.

[Everytime]

nieks hou je tegen!!8)
Ja, iets houdt me tegen : mijn job.

[Everytime]

Toch niet de schuld van het VB?:-P
Onder meer. Het VB geeft voor de Franstaligen een zeer slecht imago van Vlaanderen.

[Everytime]

Och jongens wordt toch eens wakker uit jullie droom, ...

Hebben jullie al gasten zien rondlopen in lederhozen, met een banier van een of andere partij in hun handen en nen schmeiser pistool mitraileur op hune rug, ? ...

Wel ik ook niet...Zeggen de Ijzerwake, de Sint-Maartenfonds en de Zangfeest u iets (om maar die voorbeelden te nemen)? Wel ik ook...........

[gm10]

Aanzetten tot geweld is in de VS strafbaar.Het woordje"racistisch"maakt niets uit.In den belziek maakt men hier wel een onderscheid.Wat onzinnig is natuurlijk.
Ik denk dat aanzetten tot (EXPLICIET) racistisch geweld ook in de VS strafbaar is, maar soit.