View Full Version : OFF they go!
MaXiMuS
11 mei 2005, 13:28
Ze hebben het plectig beloofd: SPIRIT stapt uit de federale regering als er niet gesplitst wordt...
Belofte maakt schuld
Miss Van Weerdt: Vlaanderen wacht op uw eervol ontslag.
Usquebaugh
12 mei 2005, 17:29
U gelooft het niet en ik zeker niet. Els van Weert gaat zich nog enkele jaren vetmesten met het belastingsgeld als staatssecretaris om dan geruisloos van het politieke toneel te verdwijnen...
jjohanvdb
12 mei 2005, 21:01
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
MaXiMuS
13 mei 2005, 12:41
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
Doe het dan goed.
In de privé raakte maar aan een managementsfunctie als ge deftige diploma's (geen pol en soc of crimi dus, zeker geen hogeschool) kunt voorleggen én presteert.
Welke politicus voldoet daaraan?? Alleszins niet te veel...
jjohanvdb
13 mei 2005, 13:54
Doe het dan goed.
In de privé raakte maar aan een managementsfunctie als ge deftige diploma's
(geen pol en soc of crimi dus, zeker geen hogeschool) kunt voorleggen én presteert.
Welke politicus voldoet daaraan?? Alleszins niet te veel...
Johan Vande Lanotte is prof staatsrecht, Frank Vandenbroucke is doctor economie, ... Hoeveel topmanagers hebben een doctoraat?
jjohanvdb
13 mei 2005, 13:56
En hoeveel topmanagers worden zo nauwkeurig gecontroleerd en zijn aan zoveel kritiek blootgesteld als politici? Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht.
Usquebaugh
13 mei 2005, 17:51
En hoeveel topmanagers worden zo nauwkeurig gecontroleerd en zijn aan zoveel kritiek blootgesteld als politici? Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht.
Eerst en vooral zou ik willen zeggen helemaal niet te geloven in het fabeltje van de zich vetmestende politici. Maar ik geloof wel dat het discours dat Els van Weert heeft afgelegd hallucinant is. Zij kan op geen enkele wijze enige prestatie voorleggen.
En wat betreft de topmanagers, alhoewel deze miljardenwinst evenzeer walgelijk is, kan men niet zeggen dat zij vertegenwoordigers zijn van het volk.
MaXiMuS
14 mei 2005, 12:38
Johan Vande Lanotte is prof staatsrecht, Frank Vandenbroucke is doctor economie, ... Hoeveel topmanagers hebben een doctoraat?
Dat zijn uitzonderingen in onze politiek. De meesten hebben geen diploma, of gewoon eentje van pol en soc of andere waardeloze papiertjes.
De industrie is geenszins geïnteresseerd in doctoraten.
Ik zou daarenboven professor Maresceau willen citeren: 'Wat wel vervelend is, is dat mijn beste assistenten systematisch weggekocht worden door de grote advocatenkantoren."
En zoals u weet is er slechts 1 weg om prof te worden, idd, die via assistent-schap. ;)
Daarnaast misschien even zeggen dat de topmanagers die volgens u zelfs gee ndoctoraat hebben, wel steeds met eminente punten geslaagd zijn, nadien een MBA hebben gehaald aan een Amerikaanse topuniversiteit en dan nog vooraleer een bedrijf te mogen leiden hun kunnen in verschillende functies moeten bewijzen hebben.
En uw vergelijkingskes zijn een beetje goedkoop: "Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht."
Dacht u nu echt dat onze economie zou draaien als elke manager zijn bedrijf oplicht? Dat zijn uitzonderingen, mocht u het niet weten.
In de politiek is het de regel zonder uitzonderingen: Hoe verklaart u dat een beleidsmaker (Vlaams parlementariër bv) 28% van het brutoloon dat hij verdient (zijnde meer dan 55 000 euro op jaarbasis) als forfetaire onkosten mag opstrijken. Jawel: eerst de bealstingen op hallucinante hoogtes brengen: en nadien +- 13 000 euri belastingvrij opstrijken. Om dan nog maar te zwijgen van andere onkosten en premies. Om dan nog maar te zwijgen van Antwerpse visakaarten, Mechelse sofa's, cumulaties van zitjes in raden van besturen, enz enz
jjohanvdb
19 mei 2005, 15:44
Dat zijn uitzonderingen in onze politiek. De meesten hebben geen diploma, of gewoon eentje van pol en soc of andere waardeloze papiertjes.
In de politiek een diploma van politieke wetenschappen hebben, dat is toch logisch? In de VS wordt er overigens helemaal niet neergekeken op politologen, hoor! Zelf ben ik afgestudeerd aan het Institut d'Etudes Politiques de Paris, een van de beste scholen van Frankrijk. Alle Fransen zijn vol bewondering als ze het horen. Maar volgens u gaat het om een waardeloos papiertje. Ik heb ook een diploma economie van de KULeuven. Is dat ook een waardeloos papiertje?
De industrie is geenszins geïnteresseerd in doctoraten.
Wat dus nog maar eens bewijst dat industriëlen minder gediplomeerd zijn als politici.
En zoals u weet is er slechts 1 weg om prof te worden, idd, die via assistent-schap. ;)
U schijnt de academische wereld niet echt te kennen en roept toch maar over diploma's. Prof worden loopt (o.a.) via een doctoraat, maar je moet helemaal geen assistent zijn om te doctoreren. Je kan ook aspirant zijn van het FWO b.v., of zelf je doctoraat financieren, of een andere beurs hebben, of...
Daarnaast misschien even zeggen dat de topmanagers die volgens u zelfs gee ndoctoraat hebben, wel steeds met eminente punten geslaagd zijn, nadien een MBA hebben gehaald aan een Amerikaanse topuniversiteit en dan nog vooraleer een bedrijf te mogen leiden hun kunnen in verschillende functies moeten bewijzen hebben.
Een MBA is, vergeleken met een doctoraat, een lachertje. Dat is een jaar "studeren" (ademhalingstechnieken tegen stress b.v.) en je betaalt zoveel inschrijvingsgeld dat ze je onmogelijk kunnen buizen.
En uw vergelijkingskes zijn een beetje goedkoop: "Als managers blunderen en hun bedrijf failliet laten gaan, strijken ze miljarden op (cf. Enron), als politici dat doen worden ze gelyncht."
Dacht u nu echt dat onze economie zou draaien als elke manager zijn bedrijf oplicht? Dat zijn uitzonderingen, mocht u het niet weten.
Denkt u nu echt dat onze economie zo goed draait als ze kon draaien? En denk jij echt dat Enron en L&H uitzonderingen zijn? Als het zo'n uitzonderingen zijn, waarom is de wetgeving dan volledig veranderd in de VS? Dat betekent toch dat het voor iedereen duidelijk was dat er een serieus probleem was. Enron was geen klein bedrijfje, hé. Dat was één van de grootste bedrijven ter wereld, met zeer goede banden met het Witte Huis.
In de politiek is het de regel zonder uitzonderingen: Hoe verklaart u dat een beleidsmaker (Vlaams parlementariër bv) 28% van het brutoloon dat hij verdient (zijnde meer dan 55 000 euro op jaarbasis) als forfetaire onkosten mag opstrijken. Jawel: eerst de bealstingen op hallucinante hoogtes brengen: en nadien +- 13 000 euri belastingvrij opstrijken. Om dan nog maar te zwijgen van andere onkosten en premies. Om dan nog maar te zwijgen van Antwerpse visakaarten, Mechelse sofa's, cumulaties van zitjes in raden van besturen, enz enz
In de privé zijn er anders ook gigantische onkostennota's. Ik ontken niet dat er misbruiken zijn, maar als men die aanklaagt moet men ook de veel grotere misbruiken in de privé aanklagen.
jjohanvdb
19 mei 2005, 15:47
Overigens is het zo dat in België een doctoraat helemaal niet volstaat om prof te worden. Alleen een kleine minderheid slaagt erin. De leerstoel van Vande Lanotte is dus meer dan verdiend.
jjohanvdb
19 mei 2005, 15:48
Zijn ervaring op verschillende ministerposten is ook zeer veel waard. Als Vande Lanotte in de privé zou gaan, zou hij, gezien zijn grote ervaring, met open armen ontvangen worden én veel meer betaald worden dan nu. Maar hij doet aan politiek omdat dat zijn passie is, sinds zijn jeugd. Dat is toch bewonderenwaardig?
jjohanvdb
19 mei 2005, 15:49
Ik bewonder zijn loopbaan in alle geval ... ;-)
jjohanvdb
19 mei 2005, 15:50
Overigens: als het waar is dat er te weinig talent is in de politiek (en dat is waarschijnlijk ook zo), hoe gaan we ze dan aantrekken? Door de verloning te verlagen?
Usquebaugh
19 mei 2005, 17:10
Ik kan je volgen als je zegt dat het vreemd is dat de wetgeving tegenover frauduleuze topmanagers nog steeds niet is aangepast. Maar ik keer graag terug naar het onderwerp. Dat is namelijk dat ik er ten stelligste van ben overtuigd dat Els Van Weert politiek gezien niets te betekenen heeft en dat ze enkel dat staatssecretaris postje vanwege het gebrek aan bloed in de Spirit-rangen. Uit het weinige dat ik van haar heb gehoord kan ik besluiten dat zij enkel op haar postje zit voor het geld.
MaXiMuS
19 mei 2005, 19:38
Overigens is het zo dat in België een doctoraat helemaal niet volstaat om prof te worden. Alleen een kleine minderheid slaagt erin. De leerstoel van Vande Lanotte is dus meer dan verdiend.
Idd, een politieke kaart is een uitstekend middel. Maar nogmaals: om professor Maresceau te citeren: 'Wat wel vervelend is, is dat mijn beste assistenten systematisch weggekocht worden door die grote advocatenkantoren.'
Overigens: als het waar is dat er te weinig talent is in de politiek (en dat is waarschijnlijk ook zo), hoe gaan we ze dan aantrekken? Door de verloning te verlagen?
Beweer ik dat?
Alles draait om geloofwaardigheid. De politiek vandaag in Belgie is een vat van bedrog, leugens hypocrisie en domheid.
Ik voel plaatsvervangende schaamte. Kunt u dat geloven? De politiek zou de elite moeten zijn.
Waarom int elk kamerlid voor 15 000 euro/jaar aan onkosten? Noemt u dat normaal, dat ze zichzelf zoveel geld belastingvrij toekennen? Zijn de belastingen te hoog voor de heren beleidsmakers? Of enkel voor hen, en niet voor de rest van Vlaanderen? Slijmerige, zichzelf maar al te graag vernederende platte opportunisten zijn het, allemaal. Met slechts enkele schaarse uitzonderingen.
Denkt u dat dat eerbare hardwerkende burgers aantrekt? In de politiek wordt niet hetzelfde beloond als in de privé: daar zit hem het probleem. In de privé verdient een topmanager veel geld omdat hij de beste is. In de politiek word je minister omdat je genoeg uw bazen gepaaid hebt en steeds hebt gedaan wat zij vroegen je te doen. Omdat je genoeg leugens verteld hebt in de media en omdat je je eigen standpunten genoeg verloochend hebt in 's partij's belang. Of omdat je als socialistisch wicht een mooie glimlach hebt, je vrienden nu eenmaal bij de VRT zitten en je pa je al zijn connecties meegeeft. En tijdens de campagne wat leugens vertelt aan de huisvrouw in de straat die er toch geen flauw benul van heeft.
Ik bewonder zijn loopbaan in alle geval ... ;-)
Hij heeft nochtans geen MBA aan harvard, wat de topmanagers van uw ENRON en co wel hebben. Ik betwijfel dan ook ten zeerste of uw idool intellectueel tegen hen op kan.
Maar hij doet aan politiek omdat dat zijn passie is, sinds zijn jeugd. Dat is toch bewonderenwaardig?
Dat hij maar doet wat hij wil. Vlaanderen mag zich prijzen met politici als hem. Hij betekent duidelijk een meerwaarde. Wat niet kan gezegd worden van nullen als Anciaux, Stevaert, Genez, Verhofrat, Daems, ... (ik kan nog eindeloos doorgaan, maar dit volstaat wel aan ranzige voorbeelden)
Usquebaugh
20 mei 2005, 16:51
Dat hij maar doet wat hij wil. Vlaanderen mag zich prijzen met politici als hem. Hij betekent duidelijk een meerwaarde. Wat niet kan gezegd worden van nullen als Anciaux, Stevaert, Genez, Verhofrat, Daems, ... (ik kan nog eindeloos doorgaan, maar dit volstaat wel aan ranzige voorbeelden)
Mmh even zeggen dat ik toch in de waarde van Caroline Gennez geloof.
MaXiMuS
20 mei 2005, 21:40
Mmh even zeggen dat ik toch in de waarde van Caroline Gennez geloof.
Laat het nu lukken: ik ben fan van geloofsvrijheid!
Ze hebben het plectig beloofd: SPIRIT stapt uit de federale regering als er niet gesplitst wordt...
Belofte maakt schuld
Miss Van Weerdt: Vlaanderen wacht op uw eervol ontslag.
Stevaert ging BHV splitsen heeft hij gezegt op zijn 1 mei toespraak belofte maakt schuld
Usquebaugh
21 mei 2005, 13:02
Stevaert ging BHV splitsen heeft hij gezegt op zijn 1 mei toespraak belofte maakt schuld
Heeft hij gezegd dat hij B-H/V d�*t jaar ging splitsen :shit: ?
Heeft hij gezegd dat hij B-H/V d�*t jaar ging splitsen :shit: ?
Hem heeft eigenlijk beloofd van BHV te splitsen voor 31 december 2004
Usquebaugh
22 mei 2005, 11:08
En CD&V beloofde 40jaar geleden B-H/V te splitsen. Eigenlijk ironisch dat dat nu de kartelpartner van NVA is...
En CD&V beloofde 40jaar geleden B-H/V te splitsen. Eigenlijk ironisch dat dat nu de kartelpartner van NVA is...
Stevaert en co hebben hun handtekening onder een regeerakkoord gezet die ze dan ook moeten uitvoeren de splitsing van bhv was er een belangerijk onderdeel van!
En geloof mij vrij dankzij onze waalse socialisten zullen wij de vlaamse socialisten daarvoor boeten
Usquebaugh
22 mei 2005, 20:09
Stevaert en co hebben hun handtekening onder een regeerakkoord gezet die ze dan ook moeten uitvoeren de splitsing van bhv was er een belangerijk onderdeel van!
En geloof mij vrij dankzij onze waalse socialisten zullen wij de vlaamse socialisten daarvoor boeten
Boeten? In welke zin zou het nog slechter kunnen gaan?
Boeten? In welke zin zou het nog slechter kunnen gaan?
Stevaert heeft de vlaming bedrogen dus hij zal er voor afgestraft worden toch wel gezien hoe de vorige verkiezingen afgelopen zijn en geloof mij maar vrij goed bij de volgende verkiezingen zal het cordon defeinitief doorbroken worden
kom dan niet klagen dat Steve zijn woord niet gehouden heeft e
Usquebaugh
23 mei 2005, 17:50
Stevaert heeft de vlaming bedrogen dus hij zal er voor afgestraft worden toch wel gezien hoe de vorige verkiezingen afgelopen zijn en geloof mij maar vrij goed bij de volgende verkiezingen zal het cordon defeinitief doorbroken worden
kom dan niet klagen dat Steve zijn woord niet gehouden heeft e
Zeg nu niet dat het cordon zonder B-H/V niet was doorbroken é :-o
Dekoster
24 mei 2005, 14:03
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
Heel juist,
sommige politici leveren een zo hoge inspanning en kloppen zoveel uren dat hen loon bijlange niet in evenwicht staat daarmee. Dat is in de privé sector enigzins anders. Daar verdienen managers en kaderleden vijf tot ja zelf vijftien maal meer dan die hardwerkende politieker die evenveel en soms zelfs nog meer uren klopt dan een kaderlid of manager in de privé.
En dan maar zeggen dat politici zakkenvullers zijn. Het zijn al die top managers en kaderleden in de privé die met het grootste deel van het kapitaal binnen een bedrijf gaan lopen. Het gaat zelfs zo ver dat men wel nog geld heeft bij een faillissement om de lonen van die topmensen te betalen maar ocharme niet van die simpele arbeider of bediende.
Schandalig is dat ja.
Edit:After edit by Dekoster on 24-05-2005 at 15:04
Reason:
--------------------------------
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
Heel juist,
sommige politici leveren een zo hoge inspanning en kloppen zoveel uren dat hen loon bijlange niet in evenwicht staat daarmee. Dat is in de privé sector enigzins anders. Daar verdienen managers en kaderleden vijf tot ja zelf vijftien maal meer dan die hardwerkende politieker die evenveel en soms zelfs nog meer uren klopt dan een kaderlid of manager in de privé.
En dan maar zeggen dat politici zakkenvullers zijn. Het zijn al die top managers en kaderleden in de privé die met het grootste deel van het kapitaal binnen een bedrijf gaan lopen. Het gaat zelfs zo ver dat men wel nog geld heeft bij een faillissement om de lonen van die topmensen te betalen maar ocharme niet van die simpele arbeider of bediende.
Schandalig is dat ja.
Before any edits, post was:
--------------------------------
Vetmesten met belastingsgeld? Voor gelijkaardige verantwoordelijkheden in de privee verdien je tien keer meer! Het wordt tijd dat we dat populistisch discours van allemaal zakkenvullers eens counteren.
Heel juist,
sommige politici leveren een zo hoge inspanning en kloppen zoveel ueren dat hen loon bijlange niet in evenwicht staat daarmee. Dat is in de privé sector enigzins anders. Daar verdienen managers en kaderleden vijf tot ja zelf vijftien maal meer dan die hardwerkende politieker die evenveel en soms zelfs nog meer uren klopt dan een kaderlid of manager in de privé.
En dan maar zeggen dat politici zakkenvullers zijn. Het zijn al die top managers en kaderleden in de privé die met het grootste deel van het kapitaal binnen een bedrijf gaan lopen. Het gaat zelfs zo ver dat men wel nog geld heeft bij een faillissement om de lonen van die topmensen te betalen maar ocharme niet van die simpele arbeider of bediende.
Schandalig is dat ja.
Dekoster
24 mei 2005, 14:07
Zeg nu niet dat het cordon zonder B-H/V niet was doorbroken é :-o
Tja, daar heb je gelijk zie.
Er zijn genoeg Vld ers die het cordon willen doorbreken. maar laat ze nen keer doe he. Je zal zien ze gaan met hen grote mond recht tegen de grond.
Usquebaugh
24 mei 2005, 17:08
Ik hóop het hoor. Maar dat dachten ze in 1932 van Hitler ook...
Zeg nu niet dat het cordon zonder B-H/V niet was doorbroken é :-o
T'zal zeker niet aan mij liggen maar eerder aan de politiekers die geen ogen hebben en geen rekening houden met 30% van de kiezers
Usquebaugh
25 mei 2005, 12:12
Ze houden nochtans rekening met de andere 70%
Ze houden nochtans rekening met de andere 70%
Tja :roll:
Usquebaugh
26 mei 2005, 17:24
Wij houden trouwens rekening met ONZE kiezers. En daarvan staat het vast dat ze nooit in een regering zullen willen stappen met VB.
Wij houden trouwens rekening met ONZE kiezers. En daarvan staat het vast dat ze nooit in een regering zullen willen stappen met VB.
In regering stappen vind ik ook een stap te ver maar da cordon is voor niets nodig da helpt toch niet
Usquebaugh
27 mei 2005, 17:06
Het cordon is nochtans niet hetgene wat de partijen tegenhoudt om een coalitie te vormen met het VB. Het neerhalen van het VB zou enkel op lokaal vlak wat uit halen
jjohanvdb
29 mei 2005, 22:58
Hij heeft nochtans geen MBA aan harvard, wat de topmanagers van uw ENRON en co wel hebben. Ik betwijfel dan ook ten zeerste of uw idool intellectueel tegen hen op kan.
Ik heb al uitgelegd dat een MBA gewoon een éénjarige Masteropleiding is, terwijl een doctoraat meerdere jaren wetenschappelijk onderzoek vergt. Een doctoraat is een veel grotere intellectuele inspanning als een MBA. Overigens bestaat Enron niet meer, dus zo briljant waren die managers dan toch weer niet! Misschien is dat hele MBA-gedoe dan toch maar een naam zonder inhoud?
Overigens getuigt uw gescheld op "Verhofrat" niet echt van superieure intelligentie of creativiteit maar eerder van negativisme!
jjohanvdb
29 mei 2005, 23:03
T'zal zeker niet aan mij liggen maar eerder aan de politiekers die geen ogen hebben en geen rekening houden met 30% van de kiezers
Over welke 30% kiezers heb je het?
Ik lees hier net een peiling van De Standaard... Wij winnen 2,1% en het Blok verliest 0,9% ... Ook Groen wint 0,2%...
Resultaat is dat 29,5% rood-groen stemt en slechts 23,4% uiterst-rechts... Wij zijn dus duidelijk nog steeds sterker als de partij van de haat, de rancune en het negativisme...
En ik denk niet dat we naar het negativisme van vele burgers moeten luisteren. Zoals Stevaert zegt, nu de samenleving verrechtst en verzuurt, moeten wij juist linkser en positiever worden! Als we het negativisme achterna hollen, dan graven we ons eigen graf.
Over welke 30% kiezers heb je het?
Ik lees hier net een peiling van De Standaard... Wij winnen 2,1% en het Blok verliest 0,9% ... Ook Groen wint 0,2%...
Resultaat is dat 29,5% rood-groen stemt en slechts 23,4% uiterst-rechts... Wij zijn dus duidelijk nog steeds sterker als de partij van de haat, de rancune en het negativisme...
En ik denk niet dat we naar het negativisme van vele burgers moeten luisteren. Zoals Stevaert zegt, nu de samenleving verrechtst en verzuurt, moeten wij juist linkser en positiever worden! Als we het negativisme achterna hollen, dan graven we ons eigen graf.
Bij de laatste verkiezingen stemde nochtans 30% van de vlaamse kiezers Vlaams belang
Dus ik vind het wel ff nodig om naar die mensen te luisteren want niet iedereen is daarom extreem rechts veel mensen stemmen gewoon uit onvrede op Extreem rechts
jjohanvdb
6 juni 2005, 16:51
Bij de laatste verkiezingen stemde nochtans 30% van de vlaamse kiezers Vlaams belang
30%? Ik dacht dat het 24% was... Dat is al erg genoeg, we moeten het VB geen 6% extra cadeau doen ... ;-)
Usquebaugh
6 juni 2005, 17:00
Hitler kwam met 40% van de Duitse kiezers aan de macht. Hadden die kiezers soms gelijk?
Gertj3
6 juni 2005, 18:46
Hitler kwam met 40% van de Duitse kiezers aan de macht. Hadden die kiezers soms gelijk?
Je kan vlaams belang niet vergelijken met hitler
Usquebaugh
6 juni 2005, 23:49
Je kan vlaams belang niet vergelijken met hitler
Ben je de stichters van het Vlaams Belang vergeten?
Ben je de neonazistische achterban vergeten?
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.