PDA

View Full Version : Hoe VB verslaan?


Pagina's : [1] 2

zorlac
7 augustus 2006, 12:08
De andere partijen proberen op allerlei foute manieren de opgang van VB te stoppen:........bashen, media-cordon(TV-tijd per partij(en proportie) bewijst dit), negeren, CS,...etc.
Maar blijkbaar heeft men niet door dat men enkel de verzuchtingen van vele vlamingen moet aanpakken om de VB opgang terug te dringen. Verzuchtingen die blijkbaar enkel VB doorheeft, en daarop blijft doorwerken(met succes).


Veiligheid, immigratie, transfers, fraude.

-Als men al eens zou beginnen met de mistoestanden op Justitie aan te pakken is men al een eind verder(deze post afgeven ad PS, is de grootste blunder die VLD gemaakt heeft imho). Quasi iedereen in Vlaanderen is het erover eens dat bij justitie vanalles fout loopt, maar niemand doet er blijkbaar iets aan. Meer druk uitoefenen op de PS is hier aangewezen. Ook is capaciteitsuitbreiding van het gevangeniswezen geen overbodige luxe....zeker wat jeugdinstellingen betreft(vrijlaten wegens plaatsgebrek k�*n gewoon niet). Afschaffen Wet-Lejeune(voor recidive) en repressiever(en sneller) optreden tegen jeugddelinquentie.

Aan de Politie hoeft eigenlijk niets te veranderen....deze werkt prima.


-Wat immigratie(in al zijn vormen) betreft moet men gewoon iets strakker worden. Andere landen in de EU hebben dit reeds gedaan, waarom loopt B op dit punt steeds achter? Heb ik nooit begrepen.

-Transfers: Enkel de bevoegdheden verdelen maar niet de geldpot slaat nergens op. Er moet solidariteit zijn, maar tegelijk kan men ook transparantie eisen....dit gebeurt veel te slap. Ook hebben vlamingen genoeg van de tegenwerkingen (door walen)op allerei vlakken.....Jeugdsanctierecht, Zaventem, DHL, aanpak werklozen,....etc. De PS zegt "NON", en wij zeggen "OK, niet dan":?
Als de vlaamse partijen hier wat meer hun tanden zouden laten zien, zal ook de vraag naar vlaamse onafhankelijkheid afnemen.

-Fraude: Meer zelfcontrole door de partijen zou al een oplossing kunnen zijn. Het strenger (verbaal)veroordelen en permanent degraderen van fraudeurs uit eigen rangen zou ook al helpen en aan de mensen tonen dat men dit niet pikt. Nu houdt men het potje liever gesloten heb ik de indruk.
De PS is een ander zaak natuurlijk. Deze partij is doordrongen van fraude. Maar de zwakke eisen tot transparantie en de angst om deze partij hierop aan te spreken, maakt de vlaamse partijen quasi medeplichtig imho.


Volgens mij zijn dit een aantal punten waarop andere partijen zich zouden op moeten toeleggen, en dan is het mijn overtuiging dat VB het al een pak moeilijker krijgt om te scoren(lett. en fig.).
En waar het mij vooral om te doen is, is dat de vlaming zijn/haar verzuchtingen aangepakt worden, en niet naar de oppositiebanken verdwijnen.

Ben ik hierin...fout, juist, naïef, dom,.... zeg het me:-P (inhoudelijk mag ook natuurlijk)

Tegendradigaard
7 augustus 2006, 12:40
ach Zorlac, ik heb al jaren een blauwdruk hoe men het VB moet aanpakken en zo op een democratische manier door de kiezer klein kan krijgen.
Gewoon in het stemhokje en zonder computerfraude of telfraude...

Probleem is dat niemand echt interesse blijkt te hebben in de wetenschap van een gewone man en dat ze het dus zelf moeten oplossen....

't kan ook zijn dat ik teveel vraag voor mijn draaiboek hoe het VB aanpakken en klein krijgen... want als ik mijn kennis wil meedelen dan vraag ik wel ne win for life he....

't gaat ten andere om hunne portemonnee he... dan mag de mijne ook gevuld worden.

vlijmscherp
7 augustus 2006, 12:45
ik ben het eens met zorlac.
maar ik vrees dat het niet onmiddellijk tot stemmenverlies van het VB zal leiden. VB-stemmers zijn geen vlottende kiezers. altijd zal er wel iets misgaan in een maatschappij, dat is eigen aan een maatschappij. altijd zal er misbruik blijven bestaan en altijd zal er criminaliteit zijn. en het VB zal dat altijd blijven bespelen en bij elke moord doen alsof onze maatschappij rot is, bij elke misstap van een politicus verkondigen dat alle politici corrupt zijn.

maar door een degelijk beleid kan je wel mensen die twijfelen toch doen stemmen op een andere partij.

zorlac
7 augustus 2006, 13:02
ik ben het eens met zorlac.
maar ik vrees dat het niet onmiddellijk tot stemmenverlies van het VB zal leiden. VB-stemmers zijn geen vlottende kiezers. altijd zal er wel iets misgaan in een maatschappij, dat is eigen aan een maatschappij. altijd zal er misbruik blijven bestaan en altijd zal er criminaliteit zijn. en het VB zal dat altijd blijven bespelen en bij elke moord doen alsof onze maatschappij rot is, bij elke misstap van een politicus verkondigen dat alle politici corrupt zijn.

maar door een degelijk beleid kan je wel mensen die twijfelen toch doen stemmen op een andere partij.

Da's ook mijn overtuiging.
Er zijn idd hard-core VB-stemmers, maar de konstante groei hebben ze vooral te danken aan het over de streep trekken van twijfelaars. Mensen die zijn gaan twijfelen door de miskleunen en de arrogantie van de PC'ers. t 'Is aan hen om deze terug te winnen dmv goed bestuur, maar men weet precies niet hoe8O....onbegrijpelijk.

zorlac
7 augustus 2006, 13:11
Probleem is dat niemand echt interesse blijkt te hebben in de wetenschap van een gewone man en dat ze het dus zelf moeten oplossen....

't kan ook zijn dat ik teveel vraag voor mijn draaiboek hoe het VB aanpakken en klein krijgen... want als ik mijn kennis wil meedelen dan vraag ik wel ne win for life he....

't gaat ten andere om hunne portemonnee he... dan mag de mijne ook gevuld worden.

Maar de gewone man kan dmv. zijn stemgedrag binnekort enkele gemeenten onbestuurbaar maken.....mss worden ze dan (pas8O ) wakker.



En idd ge zult veel te veel vragen, ....maar gelijk hebt ge:lol:

1880
7 augustus 2006, 14:33
Het vlaams belang heeft inderdaad een trouw kiespubliek weten op te bouwen in de loop der jaren. Het is mogelijk dat ze in de toekomst een terugval zullen kennen(wat zeer waarschijnlijk is), door welke reden dan ook. Maar velen zullen zich altijd aangetrokken blijven voelen, door de standpunten van deze partij.

Steenbok66
7 augustus 2006, 14:48
Het vlaams belang heeft inderdaad een trouw kiespubliek weten op te bouwen in de loop der jaren. Het is mogelijk dat ze in de toekomst een terugval zullen kennen(wat zeer waarschijnlijk is), door welke reden dan ook. Maar velen zullen zich altijd aangetrokken blijven voelen, door de standpunten van deze partij.

trouw kiespubliek????
ja, het anti establishment gevoel heeft een zekere aanhang...
en de vlottenden zijn meestal anti establishment denkers...

uiteraard zijn er een aantal Vlaams Nationalisten die het radikaal zien, ook een aantal "eigen volk eerst"-adepten... en die zijn trouw en blijven trouw...
en voor de moment is er voor de anti establishment aanklevers geen alternatief...

baarle
7 augustus 2006, 17:09
't kan ook zijn dat ik teveel vraag voor mijn draaiboek hoe het VB aanpakken en klein krijgen... want als ik mijn kennis wil meedelen dan vraag ik wel ne win for life he....

Ik zou eens proberen bij het VB. Volgens mij zijn die zeker geïnteresseerd in de exclusieve rechten op uw plan.

stab
7 augustus 2006, 17:25
ach Zorlac, ik heb al jaren een blauwdruk hoe men het VB moet aanpakken en zo op een democratische manier door de kiezer klein kan krijgen.
Gewoon in het stemhokje en zonder computerfraude of telfraude...Pas possible.

Duym
7 augustus 2006, 17:41
De andere partijen proberen op allerlei foute manieren de opgang van VB te stoppen:........bashen, media-cordon(TV-tijd per partij(en proportie) bewijst dit), negeren, CS,...etc.
Maar blijkbaar heeft men niet door dat men enkel de verzuchtingen van vele vlamingen moet aanpakken om de VB opgang terug te dringen. Verzuchtingen die blijkbaar enkel VB doorheeft, en daarop blijft doorwerken(met succes).


Veiligheid, immigratie, transfers, fraude.

-Als men al eens zou beginnen met de mistoestanden op Justitie aan te pakken is men al een eind verder(deze post afgeven ad PS, is de grootste blunder die VLD gemaakt heeft imho). Quasi iedereen in Vlaanderen is het erover eens dat bij justitie vanalles fout loopt, maar niemand doet er blijkbaar iets aan. Meer druk uitoefenen op de PS is hier aangewezen. Ook is capaciteitsuitbreiding van het gevangeniswezen geen overbodige luxe....zeker wat jeugdinstellingen betreft(vrijlaten wegens plaatsgebrek k�*n gewoon niet). Afschaffen Wet-Lejeune(voor recidive) en repressiever(en sneller) optreden tegen jeugddelinquentie.

Aan de Politie hoeft eigenlijk niets te veranderen....deze werkt prima.


-Wat immigratie(in al zijn vormen) betreft moet men gewoon iets strakker worden. Andere landen in de EU hebben dit reeds gedaan, waarom loopt B op dit punt steeds achter? Heb ik nooit begrepen.

-Transfers: Enkel de bevoegdheden verdelen maar niet de geldpot slaat nergens op. Er moet solidariteit zijn, maar tegelijk kan men ook transparantie eisen....dit gebeurt veel te slap. Ook hebben vlamingen genoeg van de tegenwerkingen (door walen)op allerei vlakken.....Jeugdsanctierecht, Zaventem, DHL, aanpak werklozen,....etc. De PS zegt "NON", en wij zeggen "OK, niet dan":?
Als de vlaamse partijen hier wat meer hun tanden zouden laten zien, zal ook de vraag naar vlaamse onafhankelijkheid afnemen.

-Fraude: Meer zelfcontrole door de partijen zou al een oplossing kunnen zijn. Het strenger (verbaal)veroordelen en permanent degraderen van fraudeurs uit eigen rangen zou ook al helpen en aan de mensen tonen dat men dit niet pikt. Nu houdt men het potje liever gesloten heb ik de indruk.
De PS is een ander zaak natuurlijk. Deze partij is doordrongen van fraude. Maar de zwakke eisen tot transparantie en de angst om deze partij hierop aan te spreken, maakt de vlaamse partijen quasi medeplichtig imho.


Volgens mij zijn dit een aantal punten waarop andere partijen zich zouden op moeten toeleggen, en dan is het mijn overtuiging dat VB het al een pak moeilijker krijgt om te scoren(lett. en fig.).
En waar het mij vooral om te doen is, is dat de vlaming zijn/haar verzuchtingen aangepakt worden, en niet naar de oppositiebanken verdwijnen.

Ben ik hierin...fout, juist, naïef, dom,.... zeg het me:-P (inhoudelijk mag ook natuurlijk)

Zeg slimoor, als ik dat allemaal lees vraag ik me af waarom het Vlaams Belang nog moet aangepakt worden. Het lijkt me eerder een strategie om het verloren terrein terug te winnen. Héél hypocriet.
Zeg gewoonweg dat het VB gelijk heeft en dat je er niet overheen kunt dat jullie de electorale goudader niet tijdig aangeboord hebben.

longhorn
7 augustus 2006, 17:42
Misschien gewoon de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen?

Tegendradigaard
7 augustus 2006, 18:36
Ik zou eens proberen bij het VB. Volgens mij zijn die zeker geïnteresseerd in de exclusieve rechten op uw plan.

Neen ik ben niet zoals die andere democraten he. Ik wil het VB zijn geld niet afpakken.....

zorlac
7 augustus 2006, 21:37
Zeg slimoor, als ik dat allemaal lees vraag ik me af waarom het Vlaams Belang nog moet aangepakt worden. Het lijkt me eerder een strategie om het verloren terrein terug te winnen. Héél hypocriet.
Zeg gewoonweg dat het VB gelijk heeft en dat je er niet overheen kunt dat jullie de electorale goudader niet tijdig aangeboord hebben.

Het VB op zich hoeft ook niet 'aangepakt' worden eh.
Ok toegegeven, de titel laat wat anders vermoeden, maar deze was dan ook ietwat dubbelzinnig bedoeld.
Ik hoor na elke zwarte zondag ALLE andere partijen lullen dat ze niet weten hoe de VB opgang te stoppen, terwijl de oplossingen overduidelijk zijn imho......nml. LUISTER NAAR HUN KIEZERS!
En volgens mijn bescheiden mening zijn de 4 punten die ik aanhaal -in hoofdzaak- de reden dat mensen overstappen naar VB.
Voor mijn part mag VB gerust mee besturen....liefst zelfs, aangezien de andere partijen er nix van bakken.

Mijn frustratie is echter dat we nu al decenialang met een centrum-linkse regering zitten,.....terwijl de meerderheid van de vlamingen centrum-rechts verkiest(ook ik). Op DIT punt is het CS wel degelijk succesvol:x .

Als de bestrijding van VB resulteerd in goed en logisch bestuur is dat voor mij evengoed,...maar 't is al gebleken dat dit niet mogelijk is met partijen zoal SP-a, Spirit en groen......wat jammer is.
Ik heb ook geen zin om te wachten tot VB een abs.meerderheid haalt, maar wat kan je? Niets! Vandaar mijn frustratie.

Supervlaming
7 augustus 2006, 21:52
Het VB alleen laten besturen en tijdens de periode roept men de buurlanden te hulp; komen die niet is het enkel hopen d�*t er nog verkiezingen komen.

Duym
7 augustus 2006, 22:10
Het VB op zich hoeft ook niet 'aangepakt' worden eh.
Ok toegegeven, de titel laat wat anders vermoeden, maar deze was dan ook ietwat dubbelzinnig bedoeld.
Ik hoor na elke zwarte zondag ALLE andere partijen lullen dat ze niet weten hoe de VB opgang te stoppen, terwijl de oplossingen overduidelijk zijn imho......nml. LUISTER NAAR HUN KIEZERS!
En volgens mijn bescheiden mening zijn de 4 punten die ik aanhaal -in hoofdzaak- de reden dat mensen overstappen naar VB.
Voor mijn part mag VB gerust mee besturen....liefst zelfs, aangezien de andere partijen er nix van bakken.

Mijn frustratie is echter dat we nu al decenialang met een centrum-linkse regering zitten,.....terwijl de meerderheid van de vlamingen centrum-rechts verkiest(ook ik). Op DIT punt is het CS wel degelijk succesvol:x .

Als de bestrijding van VB resulteerd in goed en logisch bestuur is dat voor mij evengoed,...maar 't is al gebleken dat dit niet mogelijk is met partijen zoal SP-a, Spirit en groen......wat jammer is.
Ik heb ook geen zin om te wachten tot VB een abs.meerderheid haalt, maar wat kan je? Niets! Vandaar mijn frustratie.

Dat is duidelijk. Van SPa, Spirit en Groen! moeten we natuurlijk niets verwachten, maar die idioten hebben we ook niet nodig. Sommigen hebben het hier goed becijferd. Als het cs doorbroken wordt, volgt er een niet te stoppen dijkbreuk. Wellicht zal dan de rechtervleugel van CD&V en de VLD afbreken. Er zullen dan uit de hemel meerdere zwart-geel-rode vogels vallen.
Ik zal nooit mijn stem kunnen geven aan uitschot als een Leterme die ooit zei: De kiezers van het Vlaams Belang zijn mensen met een crimineel verleden en een criminele toekomst. En nog minder aan de partij van Verhofstadt die ons als moordenaars beschouwt.
Ik heb tijd van wachten, maar ik kijk niet machteloos toe. Voor ons militanten is er veel werk aan de winkel.

Boadicea
7 augustus 2006, 22:34
Simpel: als de zogenaamde democraten eens al de enegie die ze in hun strijd tegen het VB voeren eens zouden besteden aan het beoefenen van een echte democratische politiek, dan zouden we al een stap verder zijn.
Het cordon en alle andere waanzin van PC, zorgen er voor dat ze hun eigen graf graven en daarvoor moet het VB niet aan de macht komen.

Samsa
7 augustus 2006, 22:55
De andere partijen proberen op allerlei foute manieren de opgang van VB te stoppen:........bashen, media-cordon(TV-tijd per partij(en proportie) bewijst dit), negeren, CS,...etc.
Maar blijkbaar heeft men niet door dat men enkel de verzuchtingen van vele vlamingen moet aanpakken om de VB opgang terug te dringen. Verzuchtingen die blijkbaar enkel VB doorheeft, en daarop blijft doorwerken(met succes).


Veiligheid, immigratie, transfers, fraude.

-Als men al eens zou beginnen met de mistoestanden op Justitie aan te pakken is men al een eind verder(deze post afgeven ad PS, is de grootste blunder die VLD gemaakt heeft imho). Quasi iedereen in Vlaanderen is het erover eens dat bij justitie vanalles fout loopt, maar niemand doet er blijkbaar iets aan. Meer druk uitoefenen op de PS is hier aangewezen. Ook is capaciteitsuitbreiding van het gevangeniswezen geen overbodige luxe....zeker wat jeugdinstellingen betreft(vrijlaten wegens plaatsgebrek k�*n gewoon niet). Afschaffen Wet-Lejeune(voor recidive) en repressiever(en sneller) optreden tegen jeugddelinquentie.

Aan de Politie hoeft eigenlijk niets te veranderen....deze werkt prima.


-Wat immigratie(in al zijn vormen) betreft moet men gewoon iets strakker worden. Andere landen in de EU hebben dit reeds gedaan, waarom loopt B op dit punt steeds achter? Heb ik nooit begrepen.

-Transfers: Enkel de bevoegdheden verdelen maar niet de geldpot slaat nergens op. Er moet solidariteit zijn, maar tegelijk kan men ook transparantie eisen....dit gebeurt veel te slap. Ook hebben vlamingen genoeg van de tegenwerkingen (door walen)op allerei vlakken.....Jeugdsanctierecht, Zaventem, DHL, aanpak werklozen,....etc. De PS zegt "NON", en wij zeggen "OK, niet dan":?
Als de vlaamse partijen hier wat meer hun tanden zouden laten zien, zal ook de vraag naar vlaamse onafhankelijkheid afnemen.

-Fraude: Meer zelfcontrole door de partijen zou al een oplossing kunnen zijn. Het strenger (verbaal)veroordelen en permanent degraderen van fraudeurs uit eigen rangen zou ook al helpen en aan de mensen tonen dat men dit niet pikt. Nu houdt men het potje liever gesloten heb ik de indruk.
De PS is een ander zaak natuurlijk. Deze partij is doordrongen van fraude. Maar de zwakke eisen tot transparantie en de angst om deze partij hierop aan te spreken, maakt de vlaamse partijen quasi medeplichtig imho.


Volgens mij zijn dit een aantal punten waarop andere partijen zich zouden op moeten toeleggen, en dan is het mijn overtuiging dat VB het al een pak moeilijker krijgt om te scoren(lett. en fig.).
En waar het mij vooral om te doen is, is dat de vlaming zijn/haar verzuchtingen aangepakt worden, en niet naar de oppositiebanken verdwijnen.

Ben ik hierin...fout, juist, naïef, dom,.... zeg het me:-P (inhoudelijk mag ook natuurlijk)
je wilt het VB aanpakken door andere partijen met exact hetzelfde programma naar buiten te laten komen? dan hebben de kiezers van het VB helemaal geen reden meer om niet meer op het VB te stemmen, zeker niet nadat de VB-partijtop die traditionele partijen dan terecht 'electoraal opportunisme' verwijt.

"BARMANS ARDENNENOFFENSIEF 15.07 - De commotie rond het Vlaams Belang-protest tegen de 0110-concerten is niet van enige hypocrisie gespeend. En in de aanloop naar de verkiezingen grijpen traditionele politici plots naar Vlaams Belangrecepten om de problemen aan te pakken. Recepten tot voor kort werden afgebrand als ‘extreem-rechts’ of ‘populisme’. Merkwaardig. "
Op de hoofdpagina van www.vlaamsbelang.org (http://www.vlaamsbelang.org) gevonden, in de column van van hecke.:-D

een geloofwaardig links alternatief is het enige wat het VB echt kan afblokken. al eens nagegaan welke groepen mensen zoal voor het VB stemmen? 50% van de kiezers noemt zichzelf zowaar 'socialist'! ze zijn bij de sp.a gaan lopen omwille van hun inhoudelijke capitulatie op het vlak van sociaal-economisch beleid. hetzelfde gebeurt met tien jaar vertraging in wallonië, waar de meest precaire lagen van de werkende bevolking zich afkeren van de PS en traagjes richting FN beginnen sijpelen. zo ging bv dat gedoe in charleroi voor een groot gedeelte over hoe de lokale PS baronnen onder tafel subsidies uitdeelden aan bedrijven! denk je dat de werkende bevolking die zich met steeds minder tevreden moet stellen dat soort onzin apprecieert?

zorlac
8 augustus 2006, 00:17
je wilt het VB aanpakken door andere partijen met exact hetzelfde programma naar buiten te laten komen? dan hebben de kiezers van het VB helemaal geen reden meer om niet meer op het VB te stemmen, zeker niet nadat de VB-partijtop die traditionele partijen dan terecht 'electoraal opportunisme' verwijt.

"BARMANS ARDENNENOFFENSIEF 15.07 - De commotie rond het Vlaams Belang-protest tegen de 0110-concerten is niet van enige hypocrisie gespeend. En in de aanloop naar de verkiezingen grijpen traditionele politici plots naar Vlaams Belangrecepten om de problemen aan te pakken. Recepten tot voor kort werden afgebrand als ‘extreem-rechts’ of ‘populisme’. Merkwaardig. "
Op de hoofdpagina van www.vlaamsbelang.org (http://www.vlaamsbelang.org) gevonden, in de column van van hecke.:-D

een geloofwaardig links alternatief is het enige wat het VB echt kan afblokken. al eens nagegaan welke groepen mensen zoal voor het VB stemmen? 50% van de kiezers noemt zichzelf zowaar 'socialist'! ze zijn bij de sp.a gaan lopen omwille van hun inhoudelijke capitulatie op het vlak van sociaal-economisch beleid. hetzelfde gebeurt met tien jaar vertraging in wallonië, waar de meest precaire lagen van de werkende bevolking zich afkeren van de PS en traagjes richting FN beginnen sijpelen. zo ging bv dat gedoe in charleroi voor een groot gedeelte over hoe de lokale PS baronnen onder tafel subsidies uitdeelden aan bedrijven! denk je dat de werkende bevolking die zich met steeds minder tevreden moet stellen dat soort onzin apprecieert?

1. Neen, niet 'hetzelfde' programma, maar wel iets rechtser(lees: strakker tav criminalteit en immigratie).

Nu is men teveel naar links opgeschoven en ik zeg dit obv een aantal feiten in A'pen.
-Bvb. de controles op zwartrijden op trams, zijn gestopt onder druk van Van Brempt. Haar argumentatie was dat ze niet kon toelaten dat de politie tijdens deze controles werd bijgestaan door mensen van DVI. Men zou eens een illegale kunnen betrappen eh.
-Zelfde scenario toen men een opkuisronde deed in het Centraal Station. De groep van 'BASTA' olv. F.Hosteaux(SP-a) riep moord en brand omdat men er identiteitscontroles deed......bergrijpe wie begrijpe kan.
-De huis-aan-huis bezoeken opgestart door D.Grootjans(VLD/schepen v veiligheid) werden meteen de grond ingeboord(door links...uiteraard) en vervolgens afgezwakt zodat ze hun doel wsl zullen voorbijschieten.

2.Neen, klopt niet.
De hoofdredenen waarom mensen uiteindelijk gaan stemmen voor VB(of FN) heeft weinig met socio-econ. beleid te maken. Men stemt eerder op VB/FN omwille vd criminaliteit en immigratie. En jammergenoeg hebben deze 2 zaken nogal veel met elkaar te maken...zo blijkt.

Btw, hoe zou uw nieuw links alternatief de immigratieproblematiek(in al z'n vormen) aanpakken?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 00:29
Vraagje: wat is/zijn de oplossingen van het VB tegen criminaliteit(veligheid) en immigratie?

Vorenus
8 augustus 2006, 00:43
Vraagje: wat is/zijn de oplossingen van het VB tegen criminaliteit(veligheid) en immigratie?

http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=21

Uh-Huh
8 augustus 2006, 01:07
http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=21
Ja, dat heb ik allemaal al eens gelezen en omdat ik in Borgerhout woon krijg ik ook redelijk veel foldertjes, gazetjes, enz... Maar mij lijkt het eerder dat het VB veel over de problemen in de maatschappij "klaagt" en over de zogezegde Vlaamse waarden "zaagt" en het niet echt heeft over realistische oplossingen. Of ben ik verkeerd?

Vorenus
8 augustus 2006, 01:23
Of ben ik verkeerd?

Er staan oplossingen in,
Ik heb nu economie, sociaal politiek en culuur, sport en jeugdbeleid als voorbeeld genomen. Ik heb opzettelijk vreemdelingenbeleid en sepperatisme eruit gelaten. Zo kunnen ze zien dat vlaams belang ook nog andere belangerijke programmapunten heeft.

economie

Het nominale BTW-tarief van 21% is voor ons veel te hoog. Een daling onder psychologische drempel van 20% zou een eerste en belangrijke stap in de goede richting zijn. Daarnaast bepleiten we een uitbreiding van het verlaagde tarief van 6% voor alle arbeidsintensieve sectoren, niet alleen voor de horeca

Onze eisen.

Op economisch vlak pleit het Vlaams Belang voor:


een daling van de globale belastingdruk;
stopzetting van de immense geldstromen naar Wallonië en splitsing van de sociale zekerheid;
splitsing van de Belgische overheidsschuld;
een Vlaams fiscaal beleid met een forse verlaging van de loonlasten;
een regionalisering van de vennootschapsbelasting, verdere verlaging van de tarieven en afschaffing van de aanvullende crisisbijdrage;
een verdere, maximale administratieve vereenvoudiging;
een totaalpakket maatregelen om de werkgelegenheid aan te zwengelen;
politiek onafhankelijke Vlaamse vakbonden;
Vlaamse CAO's;
vrijwaring van het familiale landbouwbedrijf;
een politiek van Vlaamse verankering;
internationale afspraken inzake de macht van multinationale ondernemingen;
vrij stellen van ploegenpremie in hoofde van werkgever en -nemer van fiscale en sociale lasten.


Sociaal

Hulpverlening is tot op de dag van vandaag gepolitiseerd. Bovendien is ze verdeeld over twee besturen die naast elkaar werken: de gemeente en het OCMW. Dat is niet altijd efficiënt. Een sociaal loket per stad, gemeente of wijk moet een aantal verzekeringen beter toegankelijk maken voor ieder die er recht op heeft. Het sociaal loket ondersteunt het pro-actieve gezondheidsbeleid van de overheid. Als aanspreek- en informatiepunt maakt het de lokale bevolking spontaan attent op hun (financiële) rechten inzake gezondheidszorg. Laagdrempelige toegang is een belangrijk succescriterium voor een hoogstaande, kwalitatieve gezondheidszorg voor alle inwoners van Vlaanderen. Daar moet de burger terecht kunnen voor de behandeling van alle sociale dossiers en voor de uitbetaling van werkloosheidsvergoedingen, pensioenen en andere uitkeringen

m. Onze eisen.

Het Vlaams Belang is een sociale volkspartij. Onze sociale eisen en voorstellen:


de sociale zekerheid splitsen;
één statuut voor arbeiders en bedienden;
één sociaal statuut voor werknemers en zelfstandigen;
een sociaal loket in elke grote stadswijk en elke gemeente;
een degelijke en betaalbare gezondheidszorg;
een rechtvaardig pensioen voor iedereen;
sociale huisvesting zonder vriendjespolitiek;
wegwerken van de wachtlijsten;
geen recidiverende criminelen in centra voor bijzondere jeugdzorg;
een doelgericht beleid voor jongeren en mensen met een handicap

cultuur, jeugdbeleid en sport

Gemeenten dienen hun jeugdraden beter te ondersteunen en de samenstelling van de jeugdraden moet objectief verlopen. In overeenkomst met de cultuurpactwet moeten álle jeugdbewegingen en jongerenorganisaties - van welke ideologische strekking ook - vertegenwoordigd zijn in de jeugdraad. Het Vlaams Belang pleit voor meer steun aan de traditionele jeugdbewegingen en voor veilige speelpleintjes in elke gemeente. Bij sociale woonprojecten moet er voldoende aandacht zijn voor speel- en groenvoorzieningen voor jongeren.


Onze eisen.

Het Vlaams Belang is bekommerd om het verleden, het heden en de toekomst van ons Vlaamse volk. Wij eisen dan ook dat:


het Nederlands de bescherming en stimuli krijgt die het verdient;
er een minimumpercentage komt voor producties op radio en tv in het Nederlands;
de Vlaamse overheid een actief en evenwichtig cultuurbeleid voert;
erfgoed en ruimtelijke ordening gelijksporen;
cultuurbeleid oog heeft voor kwaliteit en minder voor gratuïte provocatie;
cultuurspreiding verstandig gebeurt zonder positieve discriminatie van vreemdelingen;
geen verkapte politisering van het cultuurbeleid plaatsgrijpt;
de Vlaamse overheid topsport beter opvolgt en ondersteunt;
een splitsing van de laatste Belgische sportbonden plaatsvindt;
gemeenten en hogere overheden een geïntegreerd jeugd(werk)beleid ondersteunen.

Jazeker
8 augustus 2006, 01:30
Ja, dat heb ik allemaal al eens gelezen en omdat ik in Borgerhout woon krijg ik ook redelijk veel foldertjes, gazetjes, enz... Maar mij lijkt het eerder dat het VB veel over de problemen in de maatschappij "klaagt" en over de zogezegde Vlaamse waarden "zaagt" en het niet echt heeft over realistische oplossingen. Of ben ik verkeerd?

Heb je eigenlijk al geantwoord op mijn opmerkingen in de Bouazza thread ?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 01:34
Dus als ik het goed begrijp, pleit men op economisch vlak voor forse belastingverlagingen en, langs de andere kant, wil men het sociaal en cultureel vlak financieel beter ondersteunen.

Maar euh.. na al die belastingverlagingen gaan ze toch niet meer genoeg middelen hebben?

Jazeker
8 augustus 2006, 01:39
Dus als ik het goed begrijp, pleit men op economisch vlak voor forse belastingverlagingen en, langs de andere kant, wil men het sociaal en cultureel vlak financieel beter ondersteunen.

Maar euh.. na al die belastingverlagingen gaan ze toch niet meer genoeg middelen hebben?

Enne... wat heeft dit te doen met het onderwerp ? Open daarover misschien een nieuw onderwerp met de vraag hoe Paars de belastingen wil verlagen terwijl ze ze verhoogt en waarom ze dat doet.

Vorenus
8 augustus 2006, 01:42
Dus als ik het goed begrijp, pleit men op economisch vlak voor forse belastingverlagingen en, langs de andere kant, wil men het sociaal en cultureel vlak financieel beter ondersteunen.


De geldstromen naar wallonië bedraagt momenteel 10 miljard euro. Als dit geld in Vlaanderen blijft, denk ik wel dat je de belastingsdruk kan verminderen en sociale en culturele projecten kan uitbouwen.

Uh-Huh
8 augustus 2006, 01:42
Heb je eigenlijk al geantwoord op mijn opmerkingen in de Bouazza thread ?

Ik wist niet dat ik daarop MOET antwoorden?

En ik wilde niet dat je jezelf weer zou verlagen door tegen mij te spreken...

zorlac
8 augustus 2006, 01:47
Dus als ik het goed begrijp, pleit men op economisch vlak voor forse belastingverlagingen en, langs de andere kant, wil men het sociaal en cultureel vlak financieel beter ondersteunen.

Maar euh.. na al die belastingverlagingen gaan ze toch niet meer genoeg middelen hebben?

Het VB gaat uit van een splitsing van België.....en geef toe, dan hebben we middelen op overschot hé.

Ook zegt VLD dat een belastingsverlaging niet per sé geld kost aan de staat, aangezien oa. het consumentenvertrouwen toeneemt en men alzo deze uitgaven terugwint.

zorlac
8 augustus 2006, 01:49
Enne... wat heeft dit te doen met het onderwerp ? Open daarover misschien een nieuw onderwerp met de vraag hoe Paars de belastingen wil verlagen terwijl ze ze verhoogt en waarom ze dat doet.

D�*t voel ik idd elke dag in mijn portemonnee..:?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 01:49
Enne... wat heeft dit te doen met het onderwerp ?

Onderwerp= hoe VB verslaan?

Oplossing: door de mensen te laten zien dat de (weinige) échte oplossingen die het VB voorstelt, op niet veel trekken.


Open daarover misschien een nieuw onderwerp met de vraag hoe Paars de belastingen wil verlagen terwijl ze ze verhoogt en waarom ze dat doet.

Misschien zal ik dat ook wel doen.

Internaut
8 augustus 2006, 02:26
Misschien gewoon de Vlaamse onafhankelijkheid uitroepen?

dan nog blijft het migrantenprobleem er. Dat zal dan de reden zijn voor een stem. Het zal ook best aangepakt kunnen worden in een onafhankelijk Vlaanderen want nu dwarsbomen die luie walekoppen alles...

Internaut
8 augustus 2006, 02:27
dubbel

Sergei
8 augustus 2006, 02:48
joke
verstrenging, puur op taal letten, vraag stellen; wat is de maat van uw schoenen. Kunnen ze niet antwoorden dan uitwijzingsbevel.
Dus dat geld dan evengoed voor de puur franstaligen.
/joke

VB verslaan, lukt gewoon niet omdat de klassieke politieke partijen 1 grijze massa is en diegene die er toch wat buiten staan hebben dan weer een paar absurde standpunten.


Oei ook dit was als grap bedoeld.

Internaut
8 augustus 2006, 02:54
jdenk je dat de werkende bevolking die zich met steeds minder tevreden moet stellen dat soort onzin apprecieert?

wel jong juist daarom om klote politiekers een goed signaal te geven.
Ze verdienen geen stem op hun partij, ze verdienen geen paar euro's van ons door onze stem er op te geven. Ze hebben een slecht beleid gevoerd en dat gaan ze voelen.
En toegegeven veel slechter kan niet dus men heeft niets te verliezen of te vrezen.
Daarvoor zijn er verkiezingen, laat de mensen hun gedacht zeggen op 8 oktober.

Welk alternatief is er dan voor het plebs om niet op diezelfde traditionele partijen te stemmen ? Er is maar 1 partij die tegen het establishment is: het VB
Het is een soort magische doos en je weet niet wat er gebeurt als ze het voor het zeggen hebben, dat gevoel intrigreert veel mensen namelijk het onbekende.

LSP en aanverwanten is totaal niet gekend en daar zie ik geen massa op stemmen. Dus voor die werkende mensen is er niet echt een alternatief.
Een gedetailleerd programma en te veel blablabla is te ingewikkeld voor het voetvolk en niet interessant met het oog op electoraal gewin.
ze interesseren zich niet in politiek en ze verstaan je niet.

Politiekers zijn en blijven grootverdieners, snobs, intellectuelen, saaie stijve zakenmensen en de gewone man moet daar sowieso al niet al te veel van weten. Politiekers hebben veel te makkelijk praten uit hun ivoren toren als ze het over armoede hebben, het zijn zij de rotverwende mensen die niet weten wat dat is en er eigenlijk niets mee inzitten. Zij hebben hun hoge pree, hun privé leven en hun geluk. Politiek is hun werk en is er zeker niet voor de mensen.
Als ze ons dan nog eens uitmaken voor racist (zoals De Gucht openlijk deed) moet je zeker niet verwachten dat de kiezers terug gaan keren, je slaat dan je eigen ruiten in.

Uh-Huh
8 augustus 2006, 17:22
Het VB gaat uit van een splitsing van België.....en geef toe, dan hebben we middelen op overschot hé.
Aaaahh, men gaat daar zomaar van uit. Om België te splitsen heb je wel een meerderheid Vlamingen, Brusselaars en Walen nodig die er voorstander van zijn, zodat je aan de grondwet kan "prutsen". Oh ja, vergeet ook niet de koning & co.

Ik zie die splitsing helemaal niet zo snel en zo makkelijk gebeuren..

Rr00ttt
8 augustus 2006, 17:50
een geloofwaardig links alternatief is het enige wat het VB echt kan afblokken. al eens nagegaan welke groepen mensen zoal voor het VB stemmen? 50% van de kiezers noemt zichzelf zowaar 'socialist'! ze zijn bij de sp.a gaan lopen omwille van hun inhoudelijke capitulatie op het vlak van sociaal-economisch beleid.

Het is meer dan de sociaal-economische capitulatie, het economisch programma van het VB kan je moeilijk als links omschrijven. (Ook niet als liberaal imo - het zit er zowat tussen). Het ontkennen van de migrantenproblematiek speelt een minstens even grote (of nog veel grotere rol) en daar zal een andere linkse partij niks aan veranderen.

zorlac
8 augustus 2006, 19:34
Aaaahh, men gaat daar zomaar van uit. Om België te splitsen heb je wel een meerderheid Vlamingen, Brusselaars en Walen nodig die er voorstander van zijn, zodat je aan de grondwet kan "prutsen". Oh ja, vergeet ook niet de koning & co.

Ik zie die splitsing helemaal niet zo snel en zo makkelijk gebeuren..

In Vlaanderen is die meerderheid er al....en groeiende.

De koning is ook geen enkel probleem (zie Boudewijn/abortus)

Maar idd, de VL onafhankelijkheid is niet voor morgen...daar hebt ge gelijk in.
Deze zal men enkel bereiken wanneer:
- VB federaal niet meer te negeren valt.
- de transfers de andere richting uitgaan. Want moest dit ooit het geval worden, dan zal je zien dat de PS op slag een separatistische partij wordt. Solidariteit zal dan WEL grenzen hebben:?
-De NVA met de komende regeringsvorming zijn woord houdt, en een verregaande opsplitsing van bevoegdheden eist. (Dit zou kunnen resulteren in een diepe crisis, met een splitsing als gevolg). Maar eerlijk gezegd denk ik dat NVA zijne kak zal intrekken.

Rr00ttt
8 augustus 2006, 20:22
Aaaahh, men gaat daar zomaar van uit. Om België te splitsen heb je wel een meerderheid Vlamingen, Brusselaars en Walen nodig die er voorstander van zijn, zodat je aan de grondwet kan "prutsen". Oh ja, vergeet ook niet de koning & co.

Ik zie die splitsing helemaal niet zo snel en zo makkelijk gebeuren..


Je hebt alleen maar een meerderheid aan vlamingen nodig om het land te splitsen. Nog nooit van zelfbeschikkingsrecht gehoord? Een vlaamse meerderheid die in het vlaams parlement de onafhankelijkheid uitroept volstaat.

Jazeker
8 augustus 2006, 20:33
Aaaahh, men gaat daar zomaar van uit. Om België te splitsen heb je wel een meerderheid Vlamingen, Brusselaars en Walen nodig die er voorstander van zijn, zodat je aan de grondwet kan "prutsen". Oh ja, vergeet ook niet de koning & co.

:magniet:

Hoe denk je dat Montenegro onafhankelijk is geworden ? :-P

Metternich
8 augustus 2006, 20:36
:magniet:

Hoe denk je dat Montenegro onafhankelijk is geworden ? :-POf de splitsing van Tsjechoslowakije.

Onzin
8 augustus 2006, 20:52
Misschien een dom idee . Maar laat ze misschien eens mee van de macht proeven . Laat ze meeregeren . Niet ?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 21:02
Je hebt alleen maar een meerderheid aan vlamingen nodig om het land te splitsen. Nog nooit van zelfbeschikkingsrecht gehoord? Een vlaamse meerderheid die in het vlaams parlement de onafhankelijkheid uitroept volstaat.
:magniet:

Hoe denk je dat Montenegro onafhankelijk is geworden ? :-P
Of de splitsing van Tsjechoslowakije.

Oh, menen jullie dat nu?

Bah, de dag dat Vlaanderen onafhankelijk wordt ben ik hier weg. Of nee, waarschijnlijk wordt ik dan op het vliegtuig gezet met eindbestemming "land van herkomst" .. doh :-(

Uh-Huh
8 augustus 2006, 21:04
Misschien een dom idee . Maar laat ze misschien eens mee van de macht proeven . Laat ze meeregeren . Niet ?

Doen ze dat niet al een beetje (veel) ?

zorlac
8 augustus 2006, 21:04
Misschien een dom idee . Maar laat ze misschien eens mee van de macht proeven . Laat ze meeregeren . Niet ?

Niet dom,....slim zelfs;-)


Want ofwel krijgen we dan(met VB) een goed bestuur, ofwel een slecht bestuur(wat we nu ook al hebben:? )
Nix te verliezen dus...

Het voordeel van een goed bestuur is.......nouja, goed bestuur.

En het enige voordeel van een slecht VB-bestuur zou wel kunnen zijn dat daar dan een leegloop gebeurt(�* la LPF) en alzo de NVA, CD&V, VLD groter worden en de sossen en/of Groen! niet meer nodig hebben om een meerderheid te behalen.

zorlac
8 augustus 2006, 21:07
Oh, menen jullie dat nu?

Bah, de dag dat Vlaanderen onafhankelijk wordt ben ik hier weg. Of nee, waarschijnlijk wordt ik dan op het vliegtuig gezet met eindbestemming "land van herkomst" .. doh :-(

Wie heeft u dat wijsgemaakt?

U gelooft die fabeltjes toch niet....:?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 21:43
Wie heeft u dat wijsgemaakt?

U gelooft die fabeltjes toch niet....:?

Fabeltjes?

"In Vlaanderen moet aan vreemdelingen en inwijkelingen duidelijk gemaakt worden dat zij in de eerste plaats onze wetten moeten respecteren en vervolgens dat zij zich moeten aanpassen aan onze cultuur, onze normen en waarden, onze leefgewoonten en aan belangrijke traditionele principes van de beschaving, die zich op het Europees grondgebied heeft ontwikkeld, zoals ondermeer de scheiding van kerk en staat, de democratie, de vrije meningsuiting en de gelijkwaardigheid van man en vrouw.

Voor vreemdelingen en inwijkelingen die dit afwijzen, negeren of bestrijden, moet een terugkeerpolitiek worden ontwikkeld. Wetgeving inzake politiek asiel, nationaliteit, veiligheid en uitwijzing, moet aan deze principes worden aangepast. Illegale en criminele vreemdelingen moeten daadwerkelijk worden gerepatrieerd. Stemrecht is vanzelfsprekend voorbehouden aan staatsburgers."
http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=16

Ik zal maar eens "het geluk" hebben om door een VB ambtenaar te worden beschouwd als niet passend binnenin de "Vlaamse identiteit".. :?

zorlac
8 augustus 2006, 21:54
Fabeltjes?

"In Vlaanderen moet aan vreemdelingen en inwijkelingen duidelijk gemaakt worden dat zij in de eerste plaats onze wetten moeten respecteren en vervolgens dat zij zich moeten aanpassen aan onze cultuur, onze normen en waarden, onze leefgewoonten en aan belangrijke traditionele principes van de beschaving, die zich op het Europees grondgebied heeft ontwikkeld, zoals ondermeer de scheiding van kerk en staat, de democratie, de vrije meningsuiting en de gelijkwaardigheid van man en vrouw.



Wat is in deze tekst uw probleem?

Uh-Huh
8 augustus 2006, 22:00
Wat is in deze tekst uw probleem?

Het beoordelen ofdat iemand, al dan niet, genoeg "aangepast" is, is nogal subjectief. Voor de ene zal die wel aangepast zijn en voor een ander misschien niet?

ericferemans
8 augustus 2006, 23:54
Het beoordelen ofdat iemand, al dan niet, genoeg "aangepast" is, is nogal subjectief. Voor de ene zal die wel aangepast zijn en voor een ander misschien niet?
Ik begrijp het niet: waarom gaan ze gewoon niet zelf weg? Zijn ze nog niet onaangepast genoeg misschien????

Jazeker
8 augustus 2006, 23:56
Het beoordelen ofdat iemand, al dan niet, genoeg "aangepast" is, is nogal subjectief. Voor de ene zal die wel aangepast zijn en voor een ander misschien niet?

Ik denk dat common sense daar wel meespeelt. Iemand is voor de ene mens racist, voor de andere niet. Ook wel subjectief, he? Nochtans staan er zware straffen op dat begrip.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 00:04
Ik denk dat common sense daar wel meespeelt. Iemand is voor de ene mens racist, voor de andere niet. Ook wel subjectief, he? Nochtans staan er zware straffen op dat begrip.
Ja, maar je moet toch wel toegeven dat "racisme" makkelijker te definiëren is dan "aangepast" of "niet aangepast" volgens de maatstaven van het VB.

Jazeker
9 augustus 2006, 00:21
Ja, maar je moet toch wel toegeven dat "racisme" makkelijker te definiëren is dan "aangepast" of "niet aangepast" volgens de maatstaven van het VB.

O ja? Begin er eens aan? Ik heb al voor peulschillen "racist" naar mijn hoofd gesmeten gekregen. Zodanig dat dat woord totaal uitgehold is. Ik hoor meer en meer mensen zeggen dat ze die term stilaan als compliment beschouwen en dat is niet omdat ze slechter zijn gaan denken over andere rassen.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 00:36
O ja? Begin er eens aan? Ik heb al voor peulschillen "racist" naar mijn hoofd gesmeten gekregen. Zodanig dat dat woord totaal uitgehold is. Ik hoor meer en meer mensen zeggen dat ze die term stilaan als compliment beschouwen en dat is niet omdat ze slechter zijn gaan denken over andere rassen.

Hopelijk heeft niemand je een proces aangespannen in een rechtbank :-P

Ik bedoelde dat de term "racisme" makkelijker te definiëren is, waardoor het minder subjectief is dat je ervoor wordt veroordeeld.

"Aangepast" of "niet aangepast" volgens de maatstaven van het VB, is minder subjectief. Als je je daarop baseerd, kun je "onaangepast" worden beschouwd voor bv. het dragen van de "foute" kledij, het niet consumeren van bepaalde voedingswaren, het niet bezoeken van bepaalde culturele aangelegenheden, het "vies" kijken naar een Vlo�*ming (grapje :-P), enz..

Jazeker
9 augustus 2006, 00:57
Hopelijk heeft niemand je een proces aangespannen in een rechtbank :-P

Ik bedoelde dat de term "racisme" makkelijker te definiëren is, waardoor het minder subjectief is dat je ervoor wordt veroordeeld.

"Aangepast" of "niet aangepast" volgens de maatstaven van het VB, is minder subjectief. Als je je daarop baseerd, kun je "onaangepast" worden beschouwd voor bv. het dragen van de "foute" kledij, het niet consumeren van bepaalde voedingswaren, het niet bezoeken van bepaalde culturele aangelegenheden, het "vies" kijken naar een Vlo�*ming (grapje :-P), enz..

"Aangepast volgens het VB" is zoiets als "Racisme volgens PVDA", snappie ?

Het VB heeft niet het alleenzeggenschap over wat algemeen als "aangepast" of "racistisch" beschouwd wordt. In een normaal land was die partij in coalitie gegaan en dan had de andere partij een rem geweest of een mengende invloed. Die termen horen het eindproduct te zijn van de appreciatie van de bevolking, niet van die van een partij. Als je dat laatste al aanvaardt, dan ben je serieus verkeerd bezig.

Rr00ttt
9 augustus 2006, 01:00
Hopelijk heeft niemand je een proces aangespannen in een rechtbank :-P

Ik bedoelde dat de term "racisme" makkelijker te definiëren is, waardoor het minder subjectief is dat je ervoor wordt veroordeeld.

"Aangepast" of "niet aangepast" volgens de maatstaven van het VB, is minder subjectief. Als je je daarop baseerd, kun je "onaangepast" worden beschouwd voor bv. het dragen van de "foute" kledij, het niet consumeren van bepaalde voedingswaren, het niet bezoeken van bepaalde culturele aangelegenheden, het "vies" kijken naar een Vlo�*ming (grapje :-P), enz..


Racisme is de meest uitgeholde en verwaterde term van de laatste 20 jaar geworden, dat u dat als voorbeeld aanhaalt :roll: Ik bedoel maar, voor mij is racisme qua betekenis gebonden aan RAS. Tegenwoordig echter valt blijkbaar het kritiek hebben op ongebreidelde immigratie of op een bepaalde achterlijke godsdienst daar ook al onder.

Wat betreft aangepast zijn op zijn minst een aantal criteria véél duidelijker op te stellen:

- degelijke kennis van het Nederlands
- respect voor scheiding kerk- en staat
- geen criminele feiten

Mensen die naar hier komen en die aan 1 van die 3 dingen niet voldoen kunnen hier niet blijven imo. En mbt het Nederlands is er natuurlijk een periode waarin u de taal kunt leren indien u ze (nog) niet machtig bent.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 01:09
Racisme is de meest uitgeholde en verwaterde term van de laatste 20 jaar geworden, dat u dat als voorbeeld aanhaalt :roll: Ik bedoel maar, voor mij is racisme qua betekenis gebonden aan RAS. Tegenwoordig echter valt blijkbaar het kritiek hebben op ongebreidelde immigratie of op een bepaalde achterlijke godsdienst daar ook al onder.
Nu ja, de rechtbank kan er ook niets aan doen dat bepaalde achterlijke, op hun tenen getrapte VB-kiezers, niet inzien hoe gevaarlijk het is om haat te zaaien binnen in een maatschappij. Problemen heb je altijd, met of zonder immigratie en met of zonder godsdienst.
Het VB streeft naar een soort van utopisch Vlaanderen dat nooit heeft bestaan en nooit zal bestaan.

By the way, als u goed had gelezen zou u hebben geweten dat ik niet eerst de term "racisme" als voorbeeld gebruikte.


Wat betreft aangepast zijn op zijn minst een aantal criteria véél duidelijker op te stellen:

- degelijke kennis van het Nederlands
- respect voor scheiding kerk- en staat
- geen criminele feiten

Mensen die naar hier komen en die aan 1 van die 3 dingen niet voldoen kunnen hier niet blijven imo. En mbt het Nederlands is er natuurlijk een periode waarin u de taal kunt leren indien u ze (nog) niet machtig bent.
Buiten punt 3, klinkt dit zeer redelijk.

Jazeker
9 augustus 2006, 01:15
Nu ja, de rechtbank kan er ook niets aan doen dat bepaalde achterlijke, op hun tenen getrapte VB-kiezers, niet inzien hoe gevaarlijk het is om haat te zaaien binnen in een maatschappij. Problemen heb je altijd, met of zonder immigratie en met of zonder godsdienst.
Het VB streeft naar een soort van utopisch Vlaanderen dat nooit heeft bestaan en nooit zal bestaan.

Hoe weet jij dat het nooit heeft bestaan? En meer nog... Ik roep HOERA naar een partij die een utopie nastreeft in plaats van de boel te laten verwilderen en enkel te kijken naar de volgende vakantie/verkiezing/begrotingscontrole.


By the way, als u goed had gelezen zou u hebben geweten dat niet ik eerst de term "racisme" als voorbeeld gebruikte.
Nee, dat deed ik. Maar je mag nog steeds op mijn antwoord terzake antwoorden hoor ;-)

Buiten punt 3, klinkt dit zeer redelijk.

Wat is er mis met punt 3? Je treedt op als gastheer bij migratie. Stel dat jij gastheer bent en een gast gaat andere gasten terroriseren of je kinderen schoppen. Die flikker je toch je huis uit of niet ?

Uh-Huh
9 augustus 2006, 01:25
Hoe weet jij dat het nooit heeft bestaan? En meer nog... Ik roep HOERA naar een partij die een utopie nastreeft in plaats van de boel te laten verwilderen en enkel te kijken naar de volgende vakantie/verkiezing/begrotingscontrole.
Ik heb ook geschiedenis gehad op school hoor. En natuurlijk mag je de boel niet laten verwilderen maar je moet ook realistisch blijven.


Wat is er mis met punt 3? Je treedt op als gastheer bij migratie. Stel dat jij gastheer bent en een gast gaat andere gasten terroriseren of je kinderen schoppen. Die flikker je toch je huis uit of niet ?
Je kan niet bewijzen dat een gast de criminele feiten opnieuw zal plegen in het land van de gastheer. Je kan iemand niet veroordelen voor een misdaad die hij/zij nog niet heeft begaan.
Trouwens, wat ga je dan doen met al de autochtone Belgen die criminele feiten plegen? Op basis van welk recht mogen die wél in België blijven? Want de genaturaliseerde zouden worden teruggestuurd?

Uh-Huh
9 augustus 2006, 01:31
"Aangepast volgens het VB" is zoiets als "Racisme volgens PVDA", snappie ?
Nee, niet snappie?


Het VB heeft niet het alleenzeggenschap over wat algemeen als "aangepast" of "racistisch" beschouwd wordt. In een normaal land was die partij in coalitie gegaan en dan had de andere partij een rem geweest of een mengende invloed.
Jep, dat klinkt inderdaad juist.


Die termen horen het eindproduct te zijn van de appreciatie van de bevolking, niet van die van een partij. Als je dat laatste al aanvaardt, dan ben je serieus verkeerd bezig.
Jaja, dat is ook wat de partij op dit moment nog beweerd maar je weet dat "macht" (in de verkeerde handen) alles kan veranderen.

Anna List
9 augustus 2006, 07:47
Aaaahh, men gaat daar zomaar van uit. Om België te splitsen heb je wel een meerderheid Vlamingen, Brusselaars en Walen nodig die er voorstander van zijn, zodat je aan de grondwet kan "prutsen". Oh ja, vergeet ook niet de koning & co.

Ik zie die splitsing helemaal niet zo snel en zo makkelijk gebeuren..

dat is flauwe kul, om Belgie te splitsen heb je een meerderheid nodig in het Vlaams parlement, die de onafhankelijkheid uitroept, niet meer, niet minder.

Anna List
9 augustus 2006, 07:49
Oh, menen jullie dat nu?

Bah, de dag dat Vlaanderen onafhankelijk wordt ben ik hier weg. Of nee, waarschijnlijk wordt ik dan op het vliegtuig gezet met eindbestemming "land van herkomst" .. doh :-(

waarom zou je dat denken ?

Anna List
9 augustus 2006, 07:51
Fabeltjes?

"In Vlaanderen moet aan vreemdelingen en inwijkelingen duidelijk gemaakt worden dat zij in de eerste plaats onze wetten moeten respecteren en vervolgens dat zij zich moeten aanpassen aan onze cultuur, onze normen en waarden, onze leefgewoonten en aan belangrijke traditionele principes van de beschaving, die zich op het Europees grondgebied heeft ontwikkeld, zoals ondermeer de scheiding van kerk en staat, de democratie, de vrije meningsuiting en de gelijkwaardigheid van man en vrouw.

Voor vreemdelingen en inwijkelingen die dit afwijzen, negeren of bestrijden, moet een terugkeerpolitiek worden ontwikkeld. Wetgeving inzake politiek asiel, nationaliteit, veiligheid en uitwijzing, moet aan deze principes worden aangepast. Illegale en criminele vreemdelingen moeten daadwerkelijk worden gerepatrieerd. Stemrecht is vanzelfsprekend voorbehouden aan staatsburgers."
http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=16

Ik zal maar eens "het geluk" hebben om door een VB ambtenaar te worden beschouwd als niet passend binnenin de "Vlaamse identiteit".. :?

bullshit, t is niet omdat Vlaanderen Onafhankelijk wordt dat het VB programma integraal wordt uitgevoerd

Anna List
9 augustus 2006, 07:53
Het beoordelen ofdat iemand, al dan niet, genoeg "aangepast" is, is nogal subjectief. Voor de ene zal die wel aangepast zijn en voor een ander misschien niet?

denkt u dat momenteel in België de migratie niet door ambtenaren wordt begeleid, en dat er niet beoordeeld wordt misschien ?! in elk dossier wt nu toch ook een ambtelijke beslissing genomen en die luidt verblijfsvergunning wordt toegekend of ... geweigerd

vlijmscherp
9 augustus 2006, 08:38
Wat is in deze tekst uw probleem?

het probleem is dat ze de individuele vrijheid van het beleven van de eigen cultuur negeren. dat is nochtans een basisrecht.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 13:13
denkt u dat momenteel in België de migratie niet door ambtenaren wordt begeleid, en dat er niet beoordeeld wordt misschien ?! in elk dossier wt nu toch ook een ambtelijke beslissing genomen en die luidt verblijfsvergunning wordt toegekend of ... geweigerd
Ja maar met het VB aan de macht zou het wel eens kunnen dat men mij de Belgische nationaliteit/verblijfsvergunning afneemt wegens "onaangepast".

Uh-Huh
9 augustus 2006, 13:13
het probleem is dat ze de individuele vrijheid van het beleven van de eigen cultuur negeren. dat is nochtans een basisrecht.

Jep.

Anna List
9 augustus 2006, 13:23
Ja maar met het VB aan de macht zou het wel eens kunnen dat men mij de Belgische nationaliteit/verblijfsvergunning afneemt wegens "onaangepast".

neenee, dat klopt niet, nieuwe staten worden slechts internationaal erkend wanneer zij de verplichting opnemen om de 'verplichtingen' van de oude staat over te nemen ... als jij dus nu de Belgische nationaliteit hebt en op Vlaams (Gewest) grond woont, word jij sowieso Vlaams staatsburger, welkom overigens :-)

Anna List
9 augustus 2006, 13:24
het probleem is dat ze de individuele vrijheid van het beleven van de eigen cultuur negeren. dat is nochtans een basisrecht.

dat haal ik niet uit die tekst hoor ... 8O

vlijmscherp
9 augustus 2006, 13:35
dat haal ik niet uit die tekst hoor ... 8O

ze zijn tegen de multiculturele samenleving, dus ze zijn tegen de individuele vrijheid om cultuur te beleven.

Jong N-VA'er
9 augustus 2006, 13:42
Eigenlijk wel een vraagje: wat met het VB als de Vlaamse onafhankelijkheid is bereikt? In het geval van N-VA zie ik de meesten wel naar de klassieke partijfamilies overschakelen, hetzij dan in nieuwe vorm en anders dan diegene die we vandaag kennen. Maar de VB'ers...? Naar de liberalen, christen-democraten, socialisten, groenen,...?

Anna List
9 augustus 2006, 13:47
"ze zijn tegen de multiculturele samenleving"

dat is toch veel te veel een containerbegrip om op basis hiervan enige gevolgtrekkingen te kunnen maken, nietwaar ?!

Anna List
9 augustus 2006, 13:49
Eigenlijk wel een vraagje: wat met het VB als de Vlaamse onafhankelijkheid is bereikt? In het geval van N-VA zie ik de meesten wel naar de klassieke partijfamilies overschakelen, hetzij dan in nieuwe vorm en anders dan diegene die we vandaag kennen. Maar de VB'ers...? Naar de liberalen, christen-democraten, socialisten, groenen,...?

voor mijzelf : CD of liberaal ,denk ik, maar die onafhankelijkheid is wel een voorwaarde ... erna heeft het vB idd geen enkele bestaansreden meer

vlijmscherp
9 augustus 2006, 13:49
dat is toch veel te veel een containerbegrip om op basis hiervan enige gevolgtrekkingen te kunnen maken, nietwaar ?!

nope, vind ik niet. ofwel zeg je dat iedereen vrij is zijn cultuur te beleven en ben je voor de multiculturele samenleving, ofwel ben je ertegen.

Anna List
9 augustus 2006, 14:33
nope, vind ik niet. ofwel zeg je dat iedereen vrij is zijn cultuur te beleven en ben je voor de multiculturele samenleving, ofwel ben je ertegen.

ge bedoelt eigenlijk, ofwel ben je ne goeie, ofwel ben je ne slechterik ... tja ... na de pubertijd ontdek je wel dat t leven meestal niet zo simpel is :roll:

Randa
9 augustus 2006, 16:07
multiculturele samenleving pakt niet, er is geen multicul als ik grieks brood lekker vind, of turkse thee drinkt, of naar een optreden van een kongolees koor ga.
zie maar naar al de verschillende wijken, ze troepen allemaal samen soort bij soort. getto worden gevormd,
soms zijn er gemengde huwelijken, maar hoeveel ervan zijn gelukkig ?
en de dominante figuur legt zijn wetten op. is dat dan multicul ?

Rr00ttt
9 augustus 2006, 18:01
Eigenlijk wel een vraagje: wat met het VB als de Vlaamse onafhankelijkheid is bereikt? In het geval van N-VA zie ik de meesten wel naar de klassieke partijfamilies overschakelen, hetzij dan in nieuwe vorm en anders dan diegene die we vandaag kennen. Maar de VB'ers...? Naar de liberalen, christen-democraten, socialisten, groenen,...?

Er is maar 1 partij die nog een conservatief programma heeft en dat is het VB. Dan is er ook nog het migrantenstandpunt. Ik denk wel dat de restanten van vld en tsjeven terug een meer natuurlijke (dus een stuk rechtser dan hun huidige) koers zullen gaan varen in een onafhankelijk vlaanderen dan nu het geval is, maar...

Of ze veel stemmen kunnen terugwinnen van het VB betwijfel ik echter tenzij bij die partijen eveneens de link met hun nefaste zuilen en de partijtop volledig verdwijnt en het VB een kans heeft gekregen aan het beleid en die verknoeit heeft.

Ik ben vast niet de enige VB-er die zich dermate geschoffeerd, bedrogen en belogen voelt door de traditionele partijen dat ik nu al kan zeggen dat er echt heeeel erg veel zal moeten gebeuren eer ik nog ooit op een van die partijen stem. Ik kan mij momenteel gewoon niet voorstellen dat ik nog ooit een stem ga uitbrengen op CD&V of VLD en op de sossen en groenen stem ik sowieso al niet want niet alleen die hun beleid, maar ook hun programma is niks voor mij.

Ik zeg daarmee niet dat ik ten eeuwigen dage op het VB blijf stemmen, maar wel dat ik simpelweg nog nu, nog in de toekomst een alternatief zie binnen het huidige politieke bestel.

En btw: met de huidige evolutie lijkt het me waarschijnlijker dat de klassieke partijen verdwijnen dan het VB. De VLD zit het meest in de gevarenzone, maar als je het kartel aftrekt van CD&V dan besef je dat die partij haar toekomst ook verre van verzekerd is.

Dankzij het kartel lijkt CD&V er bovenop te zijn, maar imo is dat eerder optisch bedrog dan een fundamentele herleving. Voor het kartel verloor CD&V elke verkiezing kiezers al tientallen jaren lang. Ook de rechtervleugel en het almachtige ACW zijn niet bepaald alte kameraden.

Ik zie CD&V en VLD eerder ontploffen dan het VB.

Wardjess
9 augustus 2006, 18:12
Zeg slimoor, als ik dat allemaal lees vraag ik me af waarom het Vlaams Belang nog moet aangepakt worden. Het lijkt me eerder een strategie om het verloren terrein terug te winnen. Héél hypocriet.
Zeg gewoonweg dat het VB gelijk heeft en dat je er niet overheen kunt dat jullie de electorale goudader niet tijdig aangeboord hebben.

Ik vind niet dat het VB ongelijk heeft, gewoon hun manier van aanbrengen straalt nogal veel arrogantie af.
Dat is wat mensen aanlokt maar ook afschrikt.
Hun manier van verkondigen dat alles slecht is en dat alleen zij het verschil kunnen maken,, het pakt toch niet op mij hoor.

Anna List
9 augustus 2006, 20:39
Ik vind niet dat het VB ongelijk heeft, gewoon hun manier van aanbrengen straalt nogal veel arrogantie af.
Dat is wat mensen aanlokt maar ook afschrikt.
Hun manier van verkondigen dat alles slecht is en dat alleen zij het verschil kunnen maken,, het pakt toch niet op mij hoor.
ge zijt dan ook ne vreemdeling hé ;-)

Tantist
9 augustus 2006, 21:38
Waarom wil iedereen per se het Vlaams Belang verslaan?

Ik dacht dat democratie ging over ideeën verkopen en als de VB zijn ideetjes goed verkocht krijgt, moet je dat gewoon aanvaarden. Dat geldt overigens ook voor alle partijen en ik baal er van als de sossen ook maar 1 zetel vooruitgaan, maar hey, that's life...

Jazeker
9 augustus 2006, 21:47
Waarom wil iedereen per se het Vlaams Belang verslaan?

Ik dacht dat democratie ging over ideeën verkopen en als de VB zijn ideetjes goed verkocht krijgt, moet je dat gewoon aanvaarden.

Eindelijk. Ik zat dat ook al heel de draad lang te denken.

Wake up, people. Het is democrrrrratie.

Mitgard
9 augustus 2006, 21:53
Waarom wil iedereen per se het Vlaams Belang verslaan?

Ik dacht dat democratie ging over ideeën verkopen en als de VB zijn ideetjes goed verkocht krijgt, moet je dat gewoon aanvaarden. Dat geldt overigens ook voor alle partijen en ik baal er van als de sossen ook maar 1 zetel vooruitgaan, maar hey, that's life...

het idee van de joden vervolgen verkocht ook goed destijds.
ach hey, that's life.

Duym
9 augustus 2006, 21:55
Ik vind niet dat het VB ongelijk heeft, gewoon hun manier van aanbrengen straalt nogal veel arrogantie af.
Dat is wat mensen aanlokt maar ook afschrikt.
Hun manier van verkondigen dat alles slecht is en dat alleen zij het verschil kunnen maken,, het pakt toch niet op mij hoor.

Lees het partijprogramma en vergeet al die koppen (er zijn inderdaad zeikerds bij, waar niet?) ;-)

Ploertendoder
9 augustus 2006, 21:57
Ja maar met het VB aan de macht zou het wel eens kunnen dat men mij de Belgische nationaliteit/verblijfsvergunning afneemt wegens "onaangepast".

Het zou ook kunnen dat ge de Vlaamse niet krijgt.

Duym
9 augustus 2006, 21:59
het idee van de joden vervolgen verkocht ook goed destijds.
ach hey, that's life.

Het is door zulke schaamteloze reacties waarbij het leed van miljoenen joden er effe bijgehaald wordt dat ik een grondige afkeer heb van al wat links is.

Jeruzalem, de enige en onverdeelde hoofdstad van het Joodse volk.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 22:28
Wake up, people. Het is democrrrrratie.

No thanks. Het is eerder een gevaarlijke ideologie dat het zondebokprincipe gebruikt.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 22:31
Het is door zulke schaamteloze reacties waarbij het leed van miljoenen joden er effe bijgehaald wordt dat ik een grondige afkeer heb van al wat links is.
Sinds wanneer is de holocaust vermelden al schaamteloos geworden?


Jeruzalem, de enige en onverdeelde hoofdstad van het Joodse volk.
, het Christelijke volk en het Islamitische volk.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 22:32
Het zou ook kunnen dat ge de Vlaamse niet krijgt.

Wie zegt dat ik de Vlaamse wil?

Jazeker
9 augustus 2006, 22:36
No thanks. Het is eerder een gevaarlijke ideologie dat het zondebokprincipe gebruikt.

Ow... en wat te denken van partijen voor dewelke de rijken het steeds gedaan hebben ?

Maar goed, jouw 'no thanks' toont wel weer hoe je tegenover democratie staat.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 22:43
Ow... en wat te denken van partijen voor dewelke de rijken het steeds gedaan hebben ?

Maar goed, jouw 'no thanks' toont wel weer hoe je tegenover democratie staat.

Ik heb veel liever corrupte politici, dan corrupte politici met fascistische neigingen. 8)

born2bewild
9 augustus 2006, 22:44
tja er valt ook meer eer te rapen met Brazilie te verslaan (Desnoods met 1-0) dan Trinidad.

Vorenus
9 augustus 2006, 22:49
Ik heb veel liever corrupte politici, dan corrupte politici met fascistische neigingen.

Komt is af met bewijzen dat het vlaams belang fascistisch is of racistisch.

Ipv zomaar wat te lullen.

De vijand verslaat men ook niet door te zeggen dat ze slecht, maar door ze aan te vallen.

En dit is iets wat de tradionele partijen niet verstaan.

Jazeker
9 augustus 2006, 23:15
Komt is af met bewijzen dat het vlaams belang fascistisch is of racistisch.

Ipv zomaar wat te lullen.

De vijand verslaat men ook niet door te zeggen dat ze slecht, maar door ze aan te vallen.

En dit is iets wat de tradionele partijen niet verstaan.

@ uh-huh,

Dit gecombineerd met : kom maar af dat VB politici corrupt zijn.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 23:33
@ uh-huh,

Dit gecombineerd met : kom maar af dat VB politici corrupt zijn.

Ok:

1) Het VB is veroordeeld voor racisme door het hoogste Rechtscollege van België, het Hof van Cassatie.

2) Naïef? Je gaat me toch niet vertellen dat je gelooft dat als het VB aan de macht komt, ze alles volgens de spelregels gaan spelen? Waar halen ze trouwens hun partijfinancieringen?

Vorenus
9 augustus 2006, 23:39
1) Het VB is veroordeeld voor racisme door het hoogste Rechtscollege van België, het Hof van Cassatie.


Vlaams Blok of Belang is nooit veroordeeld voor Racisme.

2) Naïef? Je gaat me toch niet vertellen dat je gelooft dat als het VB aan de macht komt, ze alles volgens de spelregels gaan spelen? Waar halen ze trouwens hun partijfinancieringen?

Vlaams Belang krijgt zoals elke partij een toelage van de staat afhankelijk van het aantal stemmen. Zover heeft Vlaams Belang geen corruptie geld ontvangen zoals de SPA en CD&V en VLD. En ik ben alang niet meer naief over de misbruik van macht door de andere partijen.

Maar u heeft nog altijd veel BLABLABLA en geen tegenargumenten met bewijs.

Uh-Huh
9 augustus 2006, 23:56
Vlaams Blok of Belang is nooit veroordeeld voor Racisme.

Hm, wat zegt Wikipedia: "Het Vlaams Blok was een Vlaams-nationalistische politieke partij die actief was in Vlaanderen in de periode van 1978 tot 2004. Op 14 november 2004 hief deze partij zichzelf op nadat ze voor racisme veroordeeld was, en hernoemde zich Vlaams Belang."

Ik vind Wikipedia meer betrouwbaar dan jou :-P En lees het hier nog eens allemaal terug: http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams_Blok


Vlaams Belang krijgt zoals elke partij een toelage van de staat afhankelijk van het aantal stemmen. Zover heeft Vlaams Belang geen corruptie geld ontvangen zoals de SPA en CD&V en VLD.En ik ben alang niet meer naief over de misbruik van macht door de andere partijen.
ROFL! :rofl:

Dus het Vlaams Belang regeert eigenlijk al mee. ;-)


Maar u heeft nog altijd veel BLABLABLA en geen tegenargumenten met bewijs.
:>

Jazeker
9 augustus 2006, 23:59
Ok:

1) Het VB is veroordeeld voor racisme door het hoogste Rechtscollege van België, het Hof van Cassatie.


Het Vlaams Blok is daar nooit voor veroordeeld. Check het maar na. Het toestandje waar jij naar verwijst is een oordeel door een franstalige loge-rechter die rechtstreeks afhankelijk is van Vlaams geld. Een geldstroom die stopt als het Vlaams Blok aan de macht had gekomen.


2) Naïef? Je gaat me toch niet vertellen dat je gelooft dat als het VB aan de macht komt, ze alles volgens de spelregels gaan spelen? Waar halen ze trouwens hun partijfinancieringen?

1. Spelregels : ach... macht corrumpeert. Misschien denk ik net dat het VB zich dat minder kan riskeren. Ze leven op een bubbel momenteel. Als ze aan de macht komen, moeten ze doen wat het volk wil of vier jaar later zijn ze decimeerd. Ze hebben geen loge zoals SP.a en VLD hebben en ze hebben geen vakbond zoals VLD, SP.a en CD&V hebben. Ze kunnen enkel mensen aan zich binden door hun programma en hun analyses. Dus ze moeten het goed doen of ze liggen buiten op nog geen jaar tijd. Dat gaat wel heel anders voor de andere partijen die hun machtsbasis sowieso hebben via staatsgefinancierde diensten.

2. Hun partijfinanciering krijgen ze volgens de wet van de overheid, naargelang hun stemmenaantal. Niemand kan komen klagen dat ZIJN belastingsgeld naar het VB gaat. Want je belastingsgeld gaat naar de partij waar jij op stemt. Stem jij SP.a ? Dan gaat jouw deel van de partijfinanciering die je betaalt met je belastingen naar de SP.a. Stem je VB, dan gaat jouw geld naar het VB. Stemt er 30% op VB, dan gaat grosso modo 30% van de pot naar het VB, stemt er 20% op SP.a dan gaat 20% naar de SP.a

Erg eenvoudig allemaal. Ik zeggen... doe het af met een one-liner.

Jazeker
10 augustus 2006, 00:01
Dus het Vlaams Belang regeert eigenlijk al mee.

Leg uit.

Vorenus
10 augustus 2006, 00:07
bericht uh huh

Hm, wat zegt Wikipedia: "Het Vlaams Blok was een Vlaams-nationalistische politieke partij die actief was in Vlaanderen in de periode van 1978 tot 2004. Op 14 november 2004 hief deze partij zichzelf op nadat ze voor racisme veroordeeld was, en hernoemde zich Vlaams Belang."


Tiens, Als je de uitspraak van de rechter leest, staat er nergens in dat het Vlaams Blok is veroordeeld.

Dus het Vlaams Belang regeert eigenlijk al mee.

Nee, maar dat komt nog wel.
Dan kan je meehuilen met de rest.

Nog altijd geen feiten gezien tegen het Vlaams Belang. Kan ook nog misschien zijn omdat je er geen vind.
Maar ik denk eerder dat u intellectuele capaciteiten te beperkt zijn voor zoiets.

Wat staat er in wikipedia

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams_Blok#Veroordeling_door_het_Gentse_hof_wegen s_racisme

De veroordeling is gebaseerd op artikel 3 van de antiracismewet. Deze verbiedt "het behoren tot en het verlenen van medewerking aan een vereniging die kennelijk en herhaaldelijk discriminatie bedrijft of verkondigt". Het Hof van Beroep van Gent heeft het in haar uitspraak enkel over het verkondigen van discriminatie en stelde dat het Vlaams Blok nooit effectief discriminatie heeft bedreven.

Het verkondigen van discriminatie werd in deze zaak gelijkgesteld met twee strafbepalingen uit de antiracismewet: "het aanzetten tot haat" en "het aanzetten tot discriminatie". Naar oordeel van het Hof van Beroep van Gent zette het Vlaams Blok aan tot haat jegens allochtonen doordat het, om de kiezer te overtuigen van haar partijprogramma, een stereotiep en negatief beeld van hen het algemeen schetste. Het aanzetten tot discriminatie bestond er dan weer in dat de kiezer een politiek programma werd aangeboden dat naar oordeel van de rechters "duidelijk discriminerend" is.

Het Vlaams Blok stelt dat met deze veroordeling het recht op vrijheid van meningsuiting te sterk beperkt wordt. Immers zouden ze geen kritiek meer mogen geven op maatschappelijke problemen i.v.m. immigratie. De veroordeling was echter, voor zover ze het "aanzetten tot haat" betreft, gebaseerd op de wijze waarop dit gebeurde

Uh-Huh
10 augustus 2006, 00:13
Leg uit.

Ze worden gefinancierd door de overheid, ze regeren mee in het Vlaams parlement, in sommige gemeentes hebben ze zelfs een meerderheid behaald, enz... Kortom, ze kunnen al veel invloed uitoefenen maar toch is er niet zo veel veranderd in de maatschappij, he? Ik geloof niet dat ze zo verschillend zijn van andere politici; het enige wat er nog ontbreekt zijn officiële ministertitels en dan pas zul je ook de échte schandalen hebben.

Vorenus
10 augustus 2006, 00:23
Wij regeren niet mee, en hebben in geen enkele gemeente of districtsraad de volledige meerderheid. (zegt al veel over u politieke kennis). Wij zitten in het vlaams parlement met de grootste fractie, De Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers, de senaat en in de gemeentes en districten hebben we raadsleden. Dat er niets veranderd in de maatschappij is niet onze fout maar die van de regeringspartijen. En het vlaams Belang (vroeger het blok) zit al meer dan 20 jaar in de politiek. Raar dat de tegenstanders dan nog geen schandalen hebben gevonden.

Maar ja, met modder spelen is plezant, ik zou zeggen tot de volgende overwinning van het vlaams belang. (en dan maar afvragen hoe dat zou komen)

Uh-Huh
10 augustus 2006, 00:40
Wij regeren niet mee, en hebben in geen enkele gemeente of districtsraad de volledige meerderheid. (zegt al veel over u politieke kennis). Wij zitten in het vlaams parlement met de grootste fractie, De Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers, de senaat en in de gemeentes en districten hebben we raadsleden.
M.a.w. het VB regeert wél mee maar heeft in geen enkele gemeente de volledige meerderheid, zoals alle partijen.


Dat er niets veranderd in de maatschappij is niet onze fout maar die van de regeringspartijen.
Het is altijd makkelijk om de fout bij anderen te leggen. Het VB bevindt zich momenteel nog in een positie waar ze dat kan doen.


En het vlaams Belang (vroeger het blok) zit al meer dan 20 jaar in de politiek. Raar dat de tegenstanders dan nog geen schandalen hebben gevonden.
Men heeft al veel fascistisch materiaal gevonden van het VB. Echte schandalen, die jij bedoelt waarschijnlijk, heb je pas met officiële titels.


Maar ja, met modder spelen is plezant, ik zou zeggen tot de volgende overwinning van het vlaams belang. (en dan maar afvragen hoe dat zou komen)
Stem maar voor het VB, het kan me niets schelen. Ik heb nog altijd een "land van herkomt" waar ik naartoe kan gaan (in tegenstelling tot de Joden indertijd) als de boel hier niet meer uit te houden is. :-P

Jazeker
10 augustus 2006, 00:43
Ze worden gefinancierd door de overheid

Spirit haalt 2% van de stemmen en dankzij hun alliantie met de SP.a krijgen ze overheidsfinanciering ondanks de grens van 5% die is ingesteld in de hoop de N-VA te nekken. Ik hoor u niet klagen ?


, ze regeren mee in het Vlaams parlement


Dat doen ze niet. Ze zitten in de oppositie.


, in sommige gemeentes hebben ze zelfs een meerderheid behaald


Ze hebben geen enkele burgemeester. Geen enkele.


, enz...


Die "enz" kan maar beter sterk zijn, want de voorgaande argumenten sneden geen hout.

Kortom, ze kunnen al veel invloed uitoefenen


O ja ? Ondanks hun sterke positie heeft de regering verhofstadt 500.000 illegalen geregulariseerd. Je moet niet eens VB'er zijn om daar vraagtekens bij te plaatsen.

maar toch is er niet zo veel veranderd in de maatschappij, he?

Dit is zever makker. Het VB is nergens aan de macht en de politici doen het tegenovergestelde van wat het volk verwacht. En je wil die kloterij nog op het VB steken ook ? Sorry... beetje eerlijk blijven, he.

Uh-Huh
10 augustus 2006, 01:05
Stem maar voor het VB, het kan me niets schelen. Ik heb nog altijd een "land van herkomt" waar ik naartoe kan gaan (in tegenstelling tot de Joden indertijd) als de boel hier niet meer uit te houden is. :-P

En ik heb nog altijd liever corrupte politici, dan (corrupte) politici met fascistische neigingen.

Jazeker
10 augustus 2006, 01:15
En ik heb nog altijd liever corrupte politici, dan (corrupte) politici met fascistische neigingen.

Dat zei je eerder al. Ik heb je daar ook antwoord op gegeven. Lukt het om daar ook een antwoord op te geven of blijft je plaat hangen ?

Jazeker
10 augustus 2006, 01:17
En ik heb nog altijd liever corrupte politici, dan (corrupte) politici met fascistische neigingen.

Verbaast me dan trouwens niet hoe de vluchtelingen hier blijven toestromen... ze willen liever de huidige monsterachtige machthebbers dan iets nieuws. ipv. oppositie te voeren. Watjes. Ze stemmen ginder rap voor de lokale dictator en komen dan hier janken dat hij weer een verkiezing heeft gewonnen. Watjes... gewoon watjes.

Uh-Huh
10 augustus 2006, 01:26
Verbaast me dan trouwens niet hoe de vluchtelingen hier blijven toestromen... ze willen liever de huidige monsterachtige machthebbers dan iets nieuws. ipv. oppositie te voeren. Watjes.

Vergeleken met ginder zijn de politici van België engeltjes, geen monstertjes lol.


Ze stemmen ginder rap voor de lokale dictator en komen dan hier janken dat hij weer een verkiezing heeft gewonnen. Watjes... gewoon watjes.

Wat bedoel je met stemmen op de dictator? Ik denk dat die van "ons" een staatsgreep heeft uitgevoerd met een heel groot militair leger achter zich. Tja, probeer u daartegen maar eens te verzetten...

Vorenus
10 augustus 2006, 01:30
Berichtjes uh huh


Wat bedoel je met stemmen op de dictator? Ik denk dat die van "ons" een staatsgreep heeft uitgevoerd met een heel groot militair leger achter zich. Tja, probeer u daartegen maar eens te verzetten...

Stem maar voor het VB, het kan me niets schelen. Ik heb nog altijd een "land van herkomt" waar ik naartoe kan gaan (in tegenstelling tot de Joden indertijd) als de boel hier niet meer uit te houden is.

ericferemans
10 augustus 2006, 01:32
Verbaast me dan trouwens niet hoe de vluchtelingen hier blijven toestromen... ze willen liever de huidige monsterachtige machthebbers dan iets nieuws. ipv. oppositie te voeren. Watjes. Ze stemmen ginder rap voor de lokale dictator en komen dan hier janken dat hij weer een verkiezing heeft gewonnen. Watjes... gewoon watjes. "zij stemmen op een dictator" is een van de betere stommiteiten die je beroemdheid op dit forum verklaren. Schitterend!

Niemand op dit forum gaat in op de suggestie om het nu eens dringend over ontwikkelingshulpt te gaan hebben. Want met de "zet ze buiten" en "hou ze tegen" mentaliteit geraken we al sinds de Hunnen, de wisi-goten en de romeinen niet van de migratie af.
Je stopt een overlopende emmer niet door er de gaten in te dichten.

Jazeker
10 augustus 2006, 01:36
"zij stemmen op een dictator" is een van de betere stommiteiten die je beroemdheid op dit forum verklaren. Schitterend!

Niemand op dit forum gaat in op de suggestie om het nu eens dringend over ontwikkelingshulpt te gaan hebben. Want met de "zet ze buiten" en "hou ze tegen" mentaliteit geraken we al sinds de Hunnen, de wisi-goten en de romeinen niet van de migratie af.
Je stopt een overlopende emmer niet door er de gaten in te dichten.

Sorry schatje. Ik ga niet in op je post omdat jouw beroemdheid op dit forum overweldigend is. Iedereen (links en rechts) kent de waarde van je posts. Dus ik ga er niet op in.

Nog eentje om het af te leren... wij Vlaemsch Belangers pleiten sinds lang voor het dichtdraaien van de kraan, niet voor het stoppen van de gaten in de emmer.

En daar kan je het mee doen, schatje. Denk eens drie dagen door over wat ik bedoel.

Uh-Huh
10 augustus 2006, 01:37
Berichtjes uh huh

Ja maar daar ga ik mij ook niet bemoeien met de politiek en zal ik me wel gedeisd houden.. duh.

Metternich
10 augustus 2006, 01:53
Ok:

1) Het VB is veroordeeld voor racisme door het hoogste Rechtscollege van België, het Hof van Cassatie.Het hof van Cassatie handelt alleen over procedurefouten. Het hof van Cassatie heeft alleen bevonden dat er geen procedurefouten waren en heeft de veroordeling bekrachtigd.

Knuppel
10 augustus 2006, 05:21
Onderwerp= hoe VB verslaan?

Oplossing: door de mensen te laten zien dat de (weinige) échte oplossingen die het VB voorstelt, op niet veel trekken.

En hoe gaan ze dat laten zien zonder er eerst een aantal uit te proberen? (en te DOEN mislukken...)

Knuppel
10 augustus 2006, 05:23
Het hof van Cassatie handelt alleen over procedurefouten. Het hof van Cassatie heeft alleen bevonden dat er geen procedurefouten waren en heeft de veroordeling bekrachtigd.

Toch niet.

Connerotte kan daarover meespreken...

Duym
10 augustus 2006, 09:22
Sinds wanneer is de holocaust vermelden al schaamteloos geworden?


, het Christelijke volk en het Islamitische volk.

Belachelijk antwoord (zoals trouwens al jouw andere antwoorden op dit forum).

1. Straks gaat een negationist zich verdedigen met jouw stelling dat de holocaust vermelden toch niets beschamend is.

2. Welk Christelijk land, gemeenschap of volk maakt aanspraak op Jeruzalem als hun hoofdstad?

Je raaskalt, man.

Uh-Huh
10 augustus 2006, 11:25
Belachelijk antwoord (zoals trouwens al jouw andere antwoorden op dit forum).
Wat is dat hier toch met al die persoonlijke aanvallen?! En niemand verplicht je om mijn antwoorden te lezen maar ik heb nog altijd een recht om ze neer te schrijven.


1. Straks gaat een negationist zich verdedigen met jouw stelling dat de holocaust vermelden toch niets beschamend is.
Ja, en dan? Er bestaat zoiets als vrijheid van meningsuiting? En die persoon zal zich er toch alleen maar belachelijk mee maken want er zijn genoeg historici/bewijzen die hem tegenspreken.


2. Welk Christelijk land, gemeenschap of volk maakt aanspraak op Jeruzalem als hun hoofdstad?
Nu ja, niet als hun hoofdstad maar er was gisteren een bisschop uit Jeruzalem op tv (in Hardtalk op BBC world) die aan het klagen was over hoe het aantal christenen fameus verminderd is sinds de oprichting van de staat Israël. Hij zei dat de situatie vroeger veel beter was en de christenen, joden en moslims ten minste in harmonie konden samenleven.


Je raaskalt, man.
Bla bla bla bla bla bla...

Uh-Huh
10 augustus 2006, 11:34
En hoe gaan ze dat laten zien zonder er eerst een aantal uit te proberen? (en te DOEN mislukken...)

In andere Europese landen, zoals Oostenrijk, waar de extreem rechtse partij FPÖ won, is het toch ook niet zo'n succes geweest. Maar je hebt gelijk, men zou beter het cordon sanitaire opheffen en het VB de mogelijkheid geven om te bewijzen dat zij echt doen wat "het volk" wil. Het enige probleem dat ik heb met de partij, is de manier waarop ze "het volk" achter zich krijgen.

labyrinth
10 augustus 2006, 11:52
Wij regeren niet mee, en hebben in geen enkele gemeente of districtsraad de volledige meerderheid. (zegt al veel over u politieke kennis). Wij zitten in het vlaams parlement met de grootste fractie, De Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers, de senaat en in de gemeentes en districten hebben we raadsleden. Dat er niets veranderd in de maatschappij is niet onze fout maar die van de regeringspartijen. En het vlaams Belang (vroeger het blok) zit al meer dan 20 jaar in de politiek. Raar dat de tegenstanders dan nog geen schandalen hebben gevonden.

Maar ja, met modder spelen is plezant, ik zou zeggen tot de volgende overwinning van het vlaams belang. (en dan maar afvragen hoe dat zou komen)

Neen, u regeert voorlopig nog niet mee. Waarschijnlijk is dat het best want anders zou België wel eens heel vlug kunnen afglijden naar toestanden zoals we die nu kennen in het Midden-Oosten met eerste- en tweederangsburgers en alle gevolgen vandien.

Verhofstadthater
10 augustus 2006, 17:07
Het opheffen van de ondemocratische 5%-drempel kan al helpen.

Indien er een rechts-liberale (nu hebben we VLOTT in alliantie met het Vlaams Belang) en een extreem-linkse partij zou opgericht worden met charismatische boegbeelden (geen krapuul als Mercx) dan kan Vlaams Belang krimpen. Vlaams Belang bestaat uit het meest gediversifieerde electoraat. Daarom is het beter dat de partij zoveel mogelijk de sociaal-economische thematiek schuwt, want daar verliest ze toch meer kiezers mee.

Vraag is: waarom moet het Vlaams Belang verliezen. Indien een meerderheid zich enkel bezig houdt met het richten op thema's in het genre van dik-hout-zaagt-men-planken en fascistisch bezig is (zie eerste regel), dan vind ik dat het Belang nog heel veel procenten mag bijwinnen.

Hans..
10 augustus 2006, 17:27
Enkele suggesties om het VB te "verslaan" ?

1. Weglachen
2. Cordon opheffen en ze beschouwen als een andere partij. Het VB vernietigt zichzelf wel.
3. Problemen rustig aanpakken en op lange termijn.
4. Socialistische maatregelen, op een effectieve manier uitvoeren.

By the way : wat een topic titel... ik ga er sewwes één opstarten : Hoe Groen! verslagen ?

Sneta
10 augustus 2006, 17:54
Toch niet.

Connerotte kan daarover meespreken...

Het etentje van Connerotte was een procedure fout, want een onderzoeksrechter dient een neutrale positie in te nemen (onderzoek van feiten �* charge en �* decharge tav de beklaagde en slachtoffer)

Door zich publiekelijk te associeren met het slachtoffer kon door de verdediging van de beklaagden een vooringenomenheid in hoofde van de onderzoeksrechter ingeroepen worden waardoor het proces dreigde nietig verklaard te worden.
In feite heeft het Hof hier een voorzorgsmaatregel getroffen die het goede verloop van het proces heeft gewaarborgd.

Hoe menselijk en emotioneel oprecht de reactie van Connerotte ook was; professioneel gezien was het een blunder.

Supe®Staaf
10 augustus 2006, 17:58
By the way : wat een topic titel... ik ga er sewwes één opstarten : Hoe Groen! verslagen ?Groen! versloeg zichzelf o.a. met hun eigen kiesdrempel.

Hans..
10 augustus 2006, 18:22
Groen! versloeg zichzelf o.a. met hun eigen kiesdrempel.

Die vind ik goed ;-) .

de limburgse leeuw
10 augustus 2006, 19:15
http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=21

Liever deze : http://www.anderepolitiek.be

Extreem-rechts kan alleen afgeblokt worden indien men de noden van de bevolking aanpakt.

zorlac
10 augustus 2006, 20:13
Enkele suggesties om het VB te "verslaan" ?

1. Weglachen
2. Cordon opheffen en ze beschouwen als een andere partij. Het VB vernietigt zichzelf wel.
3. Problemen rustig aanpakken en op lange termijn.
4. Socialistische maatregelen, op een effectieve manier uitvoeren.

By the way : wat een topic titel... ik ga er sewwes één opstarten : Hoe Groen! verslagen ?

1. Doet men al jaaaren.....met het gekende succes voor't VB. Hier ben je dus fout
2. Klopt.....mensen die 'tegen' iets stemen, zullen dan 'voor' iets moeten stemmen. Maar dat het VB zichzelf zal vernietigen geloof ik geen barst van. Ze kennen het wereldje intussen wel.
3. Waarom rustig? Vele problemen hebben dringende drastische maatregelen nodig. Kijk naar NL ivm met hun aanpak vd jeugdwerkloosheid en gezinsherenigingen. (de NL'ders komen zelfs naar het domme België voor hun schijnhuwelijken:? )
4. De sossen hebben het intussen al decenialang voor't zeggen, met het gekende resultaat. Sociaal profitariaat,......en de mensen die het écht nodig hebben krijgen té weinig of niets. De sossen kunnen het gewoon niet, of hebben perverse belangen te verdedigen.

zorlac
10 augustus 2006, 20:17
Je stopt een overlopende emmer niet door er de gaten in te dichten.

.......pleiten sinds lang voor het dichtdraaien van de kraan, niet voor het stoppen van de gaten in de emmer.

En daar kan je het mee doen, schatje. Denk eens drie dagen door over wat ik bedoel.


Zover was ie duidelijk nog niet.....:lol:

zorlac
10 augustus 2006, 20:18
Oorspronkelijk bericht door Supe®Staaf http://forum.politics.be/images/misc/backlink.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=1863916&posted=1#post1863738)
Groen! versloeg zichzelf o.a. met hun eigen kiesdrempel.


Die vind ik goed ;-) .

:rofl:
Ik ook.

Hans..
10 augustus 2006, 20:27
1. Doet men al jaaaren.....met het gekende succes voor't VB. Hier ben je dus fout
2. Klopt.....mensen die 'tegen' iets stemen, zullen dan 'voor' iets moeten stemmen. Maar dat het VB zichzelf zal vernietigen geloof ik geen barst van. Ze kennen het wereldje intussen wel.
3. Waarom rustig? Vele problemen hebben dringende drastische maatregelen nodig. Kijk naar NL ivm met hun aanpak vd jeugdwerkloosheid en gezinsherenigingen. (de NL'ders komen zelfs naar het domme België voor hun schijnhuwelijken:? )
4. De sossen hebben het intussen al decenialang voor't zeggen, met het gekende resultaat. Sociaal profitariaat,......en de mensen die het écht nodig hebben krijgen té weinig of niets. De sossen kunnen het gewoon niet, of hebben perverse belangen te verdedigen.

1. Ze lachen het niet weg, want ze blijven er maar over leuteren. Gewoon over zwijgen zou al volstaan, maar dan komen ze niet goed over naar de kiezer toe, omdat ze niet willen antwoorden op antwoorden van journalisten. Zeg nu zelf... hoeveel wordt er niet geluld over het VB ? Beter slechte dan geen reclame, kan een bedrijfsfilosofie zijn.... die perfect voor het VB pakt.
2. Het VB biedt geen oplossingen aan, even inefficiënt dan ze nu zijn (enkel anders ingekleed). Zij halen enkel problemen naar voor, maar bieden er geen deftige alternatieven en oplossingen voor. Al moet ik zeggen dat ik het soms (en tegenwoordig net iets meer) zie gebeuren dat ze wel een (menselijke en pragmatische) oplossing bieden.
3. Met rustig, bedoelde ik bedachtzaam en een lange termijn visie. Niet iets verzinnen, waarbij je weet dat het probleem zich binnen x aantal jaren zich terug stelt. Je kan ook dringende maatregelen, op een rationele manier oplossen.
4. Volledig gelijk. Persoonlijk ben ik van mening dat socialisme de mensen lui maakt en bedoeld is voor profiteurs. Maar zonder "linkse maatregelen", red je geen maatschappij denk ik. Daarom moet ELKE linkse maatregel dat genomen wordt, rechts uitgevoerd worden om efficiënt te zijn en misbruiken te voorkomen !

zorlac
10 augustus 2006, 20:30
In andere Europese landen, zoals Oostenrijk, waar de extreem rechtse partij FPÖ won, is het toch ook niet zo'n succes geweest. Maar je hebt gelijk, men zou beter het cordon sanitaire opheffen en het VB de mogelijkheid geven om te bewijzen dat zij echt doen wat "het volk" wil. Het enige probleem dat ik heb met de partij, is de manier waarop ze "het volk" achter zich krijgen.

Zij doen daar niets speciaals voor imo. De vele blunders en arrogantie van andere partijen zorgen daarvoor.

In BXL stemmen zelfs franstaligen voor VB8O ....omdat ze de problemen met migranten kotsbeu zijn. Dat ze hiervoor op een flamingante/separatistische partij speelt geen rol meer....bij gebrek aan een deftig alternatief. Ge moet het maar kunnen als franstalige politicus hé...uw volk zo verweesd achterlaten.

Ook zijn er allochtone vrouwen zijn die VB stemmen. Omdat dit voor hen de enige partij is die iets wil doen tegen het opkomende(of groter wordende) conservatief islamisme....wat gelijk is aan 'onderdrukking van allochtone westerse vrouwen'(in vele gevallen). Die vrouwen weten maar al te goed dat wanneer deze trend van islamitische getto's zich voortzet, dit allerminst ten goede zal komen van hun (westerse) vrijheden. Het is veelzeggend-over de PC'partijen- dat deze meisjes en vrouwen zich tot het VB moeten wenden...niet?

zorlac
10 augustus 2006, 20:52
1. Ze lachen het niet weg, want ze blijven er maar over leuteren. Gewoon over zwijgen zou al volstaan, maar dan komen ze niet goed over naar de kiezer toe, omdat ze niet willen antwoorden op antwoorden van journalisten. Zeg nu zelf... hoeveel wordt er niet geluld over het VB ? Beter slechte dan geen reclame, kan een bedrijfsfilosofie zijn.... die perfect voor het VB pakt.
2. Het VB biedt geen oplossingen aan, even inefficiënt dan ze nu zijn (enkel anders ingekleed). Zij halen enkel problemen naar voor, maar bieden er geen deftige alternatieven en oplossingen voor. Al moet ik zeggen dat ik het soms (en tegenwoordig net iets meer) zie gebeuren dat ze wel een (menselijke en pragmatische) oplossing bieden.
3. Met rustig, bedoelde ik bedachtzaam en een lange termijn visie. Niet iets verzinnen, waarbij je weet dat het probleem zich binnen x aantal jaren zich terug stelt. Je kan ook dringende maatregelen, op een rationele manier oplossen.
4. Volledig gelijk. Persoonlijk ben ik van mening dat socialisme de mensen lui maakt en bedoeld is voor profiteurs. Maar zonder "linkse maatregelen", red je geen maatschappij denk ik. Daarom moet ELKE linkse maatregel dat genomen wordt, rechts uitgevoerd worden om efficiënt te zijn en misbruiken te voorkomen !

1. Idd. Ipv van het steeds 'over het VB' te hebben, zouden de PC'ers het beter hebben 'over de onaangepakte problemen' die mensen naar het VB jagen (...vandaar mijn dubbelzinnige titel;-) ).
2. Het strakker aanpakken van jeugdcriminaliteit, migratie(in al z'n vormen) en sociaal profitariaat(het idiote voorstel van Van Gaever niet meegerekend)....lijken me toch al een deel van de oplossing hoor.
3. Kan zijn. Maar sommige uit de hand gelopen problemen vragen soms om een drastische maatregel.....werkt ineens ook zeer ontradend ipv aanmoedigend(zoals bvb. mbt.migratie)
4. Klopt! een 100% rechtse samenleving is imo onleefbaar.
En wat je zegt over de sossen klopt zeker:-)




Citaat Hans..
Daarom moet ELKE linkse maatregel dat genomen wordt, rechts uitgevoerd worden om efficiënt te zijn en misbruiken te voorkomen !


Mooi gezegd.......echt!:thumbsup:

Eentje om in te kaderen vond ik zelf:-D

zorlac
10 augustus 2006, 20:58
Liever deze : http://www.anderepolitiek.be

Extreem-rechts kan alleen afgeblokt worden indien men de noden van de bevolking aanpakt.

Dat men de noden van de kleine man moet aanpakken is juist. Zeker mbt. armoedebestrijding...

Maar hoe zou uw 'comite voor ea politiek' de allochtonen/migratieproblematiek- en de daarmee gepaard gaande criminaliteit aanpakken? Op een linkse manier? Daar pas ik dan toch voor....

Rr00ttt
10 augustus 2006, 21:28
Neen, u regeert voorlopig nog niet mee. Waarschijnlijk is dat het best want anders zou België wel eens heel vlug kunnen afglijden naar toestanden zoals we die nu kennen in het Midden-Oosten met eerste- en tweederangsburgers en alle gevolgen vandien.

En dat is nu niet het geval?

Discriminatie van europeanen aan voor overheidsjobs ('positieve' discriminatie)
Discriminatie van vlamingen tov walen, een waalse stem is veel meer waard dan een vlaamse. (zie ook zetelverdeling)
Discriminatie van vlamingen in Brussel en Wallonië. Zie ook: taalwetgeving, 'faciliteiten'.
Discriminatie van VB-ers voor overheidsjobs en bij de vakbonden.

We leven al lang in een land met eerste- en tweederangsburgers. En om af te glijden naar een situatie �* la Midden Oosten hoeft het VB zeker niet aan de macht te komen, verder doen met de ongebreidelde import van moslims volstaat. Gelieve mij 1 land te noemen waar moslims de dienst uitmaken en niet-moslims geen tweederangsburgers zijn.

Uh-Huh
10 augustus 2006, 22:16
Zij doen daar niets speciaals voor imo. De vele blunders en arrogantie van andere partijen zorgen daarvoor. Onder andere maar men stigmatiseert ook altijd de migranten, vooral moslims, alsof die verantwoordelijk zijn voor de meeste problemen in de maatschappij.

In BXL stemmen zelfs franstaligen voor VB ....omdat ze de problemen met migranten kotsbeu zijn. Dat ze hiervoor op een flamingante/separatistische partij speelt geen rol meer....bij gebrek aan een deftig alternatief. Ge moet het maar kunnen als franstalige politicus hé...uw volk zo verweesd achterlaten. Juist, dat bedoel ik. Er zijn helemaal niet zoveel problemen met de migranten als dat het VB beweert. Men overdrijft en schetst een verkeerd beeld van de werkelijkheid om meer kiezers te krijgen. Geef toe, de meeste VB-kiezers hebben geen enkele migrant in hun vriendenkring, laat staan dat er één in hun buurt woont. Mensen hebben altijd al een zondebok nodig gehad.

Ook zijn er allochtone vrouwen zijn die VB stemmen. Omdat dit voor hen de enige partij is die iets wil doen tegen het opkomende(of groter wordende) conservatief islamisme....wat gelijk is aan 'onderdrukking van allochtone westerse vrouwen'(in vele gevallen). Die vrouwen weten maar al te goed dat wanneer deze trend van islamitische getto's zich voortzet, dit allerminst ten goede zal komen van hun (westerse) vrijheden. Het is veelzeggend-over de PC'partijen- dat deze meisjes en vrouwen zich tot het VB moeten wenden...niet?
8O
Een "opkomend conservatief islamisme"? En ik dacht dat we juist het omgekeerde meemaakten in Borgerhout! Ik nodig u uit om hier het zogzegde "opkomend conservatief islamisme" met eigen ogen te komen bekijken...
Volgens mij heeft iemand u weer eens iets wijsgemaakt. De allochtone vrouwen hebben sowieso niets te vrezen in een (nog) democratisch land als België.

Enfin, ik ga niet ontkennen dat franstaligen of allochtone vrouwen stemmen op het VB maar ik denk toch dat ze eerder een (zeeeeer) kleine minderheid zijn.

Jazeker
11 augustus 2006, 00:10
Onder andere maar men stigmatiseert ook altijd de migranten, vooral moslims, alsof die verantwoordelijk zijn voor de meeste problemen in de maatschappij.

Nou... nog net is verijdeld dat ze een overtreffende trap van 9/11 zouden ontketenen. Knuffel ze nog wat.

ericferemans
11 augustus 2006, 00:12
Nou... nog net is verijdeld dat ze een overtreffende trap van 9/11 zouden ontketenen. Knuffel ze nog wat.
Knuffel WIE?
Je weet niet eens welke zotten het zijn.
Het kunnen misschien zigeuners zijn, Polen, of "weapons of masdistruction".

Je overduidelijk racistische haat komt boven: ZE.

Eén ding is zeker: we hebben jou te pakken.

Duupje
11 augustus 2006, 00:22
Eén ding is zeker: we hebben jou te pakken.

Last van waanideekes en/of natte dromen ?
Zit je constant achter uwe pc om mensen 'te pakken'?
Zie dat je gefrustreerd geraakt indien je niet alle dagen iemand kunt 'pakken'. Zoek u een andere hobby. Waarschijnlijk ga je daar meer plezier aan beleven.

Een VB gaan we echt niet verslaan met mensen zoals u...daar bent u te kortzichtig en tegen beter weten in te blind voor.

Jazeker
11 augustus 2006, 00:27
Knuffel WIE?
Je weet niet eens welke zotten het zijn.
Het kunnen misschien zigeuners zijn, Polen, of "weapons of masdistruction".

Je overduidelijk racistische haat komt boven: ZE.

Eén ding is zeker: we hebben jou te pakken.

Heb je vandaag het nieuws niet eens bekeken of gelezen ? Het waren Pakistani. Alle 21. Wat ben jij toch dom om hier te komen zonder de laatste 24 uur het nieuws te hebben gevolgd.

Jazeker
11 augustus 2006, 00:30
Een VB gaan we echt niet verslaan met mensen zoals u...daar bent u te kortzichtig en tegen beter weten in te blind voor.
Feremans is prima reclame voor het VB. Op het moment dat al sinds 1 uur deze middag in de internationale pers geweten is dat de kopstukken van de bende die zijn opgepakt Pakistani waren, komt Feremans pakweg 12 uur later roepen:

Je weet niet eens welke zotten het zijn.
Het kunnen misschien zigeuners zijn, Polen, of "weapons of masdistruction".

Je overduidelijk racistische haat komt boven: ZE.

Eén ding is zeker: we hebben jou te pakken.
Wie heeft medestanders nodig met zulke tegenstanders ? :-D

Schitterend gewoon. De volle seniliteit in aantocht en iedereen mag ervan meegenieten.

PS : masdistruction is mij enigszins onbekend. Ik dacht dat een internationaal vermaarde producent van 3D technologie toch weet hoe je mass destruction schrijft.

ericferemans
11 augustus 2006, 00:35
Heb je vandaag het nieuws niet eens bekeken of gelezen ? Het waren Pakistani. Alle 21. Wat ben jij toch dom om hier te komen zonder de laatste 24 uur het nieuws te hebben gevolgd.
Ha: het zijn de pakistani!
ZE = pakistani!
Alle Pakistani? De Engelse Pakistani?
Wie knuffelt die?
Geef gewoon toe dat je te ver loopt met je blinde haat...

Jazeker
11 augustus 2006, 00:36
Ha: het zijn de pakistani!
ZE = pakistani!
Alle Pakistani? De Engelse Pakistani?
Wie knuffelt die?
Geef gewoon toe dat je te ver loopt met je blinde haat...

:-D

ericferemans
11 augustus 2006, 00:37
Last van waanideekes en/of natte dromen ?
Zit je constant achter uwe pc om mensen 'te pakken'?
Zie dat je gefrustreerd geraakt indien je niet alle dagen iemand kunt 'pakken'. Zoek u een andere hobby. Waarschijnlijk ga je daar meer plezier aan beleven.

Een VB gaan we echt niet verslaan met mensen zoals u...daar bent u te kortzichtig en tegen beter weten in te blind voor.
Ok: je verdedigt maar mensen die DE PAKISTANI niet meer willen knuffelen.
En denk er om: dit groot licht, miljoenen keren intelligenter dan ik, toegegeven, klasseert deze mensen bij ZE.

Als je nu je lief knuffelt, groot licht, denk eraan dat ZE een Pakistani is.

zorlac
11 augustus 2006, 00:37
Onder andere maar men stigmatiseert ook altijd de migranten, vooral moslims, alsof die verantwoordelijk zijn voor de meeste problemen in de maatschappij.
In de criminaliteitsproblemen hebben moslims weldegelijk een groot aandeel.
Wat betreft spijbelen->ongeschoold zijn->geen werk vinden->afhangen vh sociale vangnet->evt.criminaliteit....vormen zij(moslim jongens) procentueel gezien ook een té groot probleem.
Een volledige gemeenschap stigmatiseren is zeker fout! Maar die stigmatisatie komt ergens vandaan hé.



Juist, dat bedoel ik. Er zijn helemaal niet zoveel problemen met de migranten als dat het VB beweert. Men overdrijft en schetst een verkeerd beeld van de werkelijkheid om meer kiezers te krijgen. Geef toe, de meeste VB-kiezers hebben geen enkele migrant in hun vriendenkring, laat staan dat er één in hun buurt woont. Mensen hebben altijd al een zondebok nodig gehad.


Het is net omdat men de problemen in het verleden niet heeft willen benoemen(wat ook gelijk is aan niet aanpakken), dat het VB hier garen uit heeft kunne spinnen. En men blijft dit maar doen. In de media spreekt men enkel over 'groepjes jongeren' ed. zodat nu de mensen hun eerste reactie is....tja, 'jongeren', het zullen wel weer....zijn. Zover heeft men het laten komen:?
En wat die franstalige VB'stemmers in BXL betreft. Zij doen dit niet omwille van de VB'prpaganda eh.....eerder uit persoonlijke ervaringen.

Dat vele VB'stemmers geen moslim in hun vriendenkring hebben zou wel kunnen kloppen.




8O
Een "opkomend conservatief islamisme"? En ik dacht dat we juist het omgekeerde meemaakten in Borgerhout! Ik nodig u uit om hier het zogzegde "opkomend conservatief islamisme" met eigen ogen te komen bekijken...
Volgens mij heeft iemand u weer eens iets wijsgemaakt. De allochtone vrouwen hebben sowieso niets te vrezen in een (nog) democratisch land als België.

Enfin, ik ga niet ontkennen dat franstaligen of allochtone vrouwen stemmen op het VB maar ik denk toch dat ze eerder een (zeeeeer) kleine minderheid zijn.

Ik kom geregeld in Borgerhout (de stuivenbergbuurt en turnhoutsebaan) want een aantal maten(moslims:-P ) wonen daar.
Wat ik daar vaststel is dat er in verhouding vele malen meer mannen over't straat lopen dan vrouwen.....ik vind dat een slecht teken eerlijk gezegd. En de moslimvrouwen die je daar dan ziet zijn bijna allemaal voorzien van hoofdoek + bijbehorende verhullende klederdracht(ook bij +30°8O ).

Dat zijn tekenen van dat opkomende conservatief islamisme imo. Want normaal gezien verwacht je dat er na 40jaar islam in België een trend zou zijn in de goede richting....maar nu gebeurt het omgekeerde, dat kan je niet ontkennen. En wanneer de (vooral mannelijke) aanhangers van dat soort islamisme de bovenhand krijgen in bep. buurten gaat dit ten koste van de vrijheid van de vrouwen aldaar....Ook in een land als België. Waar normaal gezien vrouwen meer en meer rechten zouden moeten genieten, wordt hen dit stilaan weer ontnomen. En wat me vooral stoort in deze is dat zulks een vrouwen op niemand -uit de PC'politiek'- kunnen rekenen. Vandaar dat zij hun heil zoeken bij VB(en dat zijn er volgens mij meer dan je denkt). Ik ga ook niet beweren dat ALLE moslimmannen hun vrouwen onder de knoet houden, maar deze groep is zeker niet KLEIN te noemen.

Ook een interessante link is deze....(zelfs de marokkaanse regering is zich bewust van de problemen.....wat hen siert btw)

http://forum.politics.be/showthread.php?t=52222



Tenslotte begrijp ik eerlijk gezegd niet dat jij als moslima eerder uw energie steekt in het verdedigen van zulks een slechte evolutie, ipv op te komen voor een verregaande emancipatie van moslimvrouwen.
Ik kan me ook voorstellen dat jij een persoon zoals Hirsi Ali een trut vind, gewoon omdat zij enkele kritische noten liet vallen over de islam mbt onderdrukking van vrouwen.
Je staat aan de verkeerd kant imo.

Duupje
11 augustus 2006, 00:37
Feremans is prima reclame voor het VB. Op het moment dat al sinds 1 uur deze middag in de internationale pers geweten is dat de kopstukken van de bende die zijn opgepakt Pakistani waren, komt Feremans pakweg 12 uur later roepen:


Wie heeft medestanders nodig met zulke tegenstanders ? :-D

Schitterend gewoon. De volle seniliteit in aantocht en iedereen mag ervan meegenieten.

PS : masdistruction is mij enigszins onbekend. Ik dacht dat een internationaal vermaarde producent van 3D technologie toch weet hoe je mass destruction schrijft.

Je mag hem dat niet kwalijk nemen, hij heeft het te druk met mensen te pakken te krijgen :twisted: .
Op den duur komt de ware aard van mensen toch naar boven ! 8)

Jazeker
11 augustus 2006, 00:41
Ok: je verdedigt maar mensen die DE PAKISTANI niet meer willen knuffelen.
En denk er om: dit groot licht, miljoenen keren intelligenter dan ik, toegegeven, klasseert deze mensen bij ZE.

Als je nu je lief knuffelt, groot licht, denk eraan dat ZE een Pakistani is.

:-D

ericferemans
11 augustus 2006, 00:42
Feremans is prima reclame voor het VB. Op het moment dat al sinds 1 uur deze middag in de internationale pers geweten is dat de kopstukken van de bende die zijn opgepakt Pakistani waren, komt Feremans pakweg 12 uur later roepen:


Wie heeft medestanders nodig met zulke tegenstanders ? :-D

Schitterend gewoon. De volle seniliteit in aantocht en iedereen mag ervan meegenieten.

PS : masdistruction is mij enigszins onbekend. Ik dacht dat een internationaal vermaarde producent van 3D technologie toch weet hoe je mass destruction schrijft.
Je kan je eigen gedachtengang niet volgen, en dan spreek je van seniliteit:
op een rijtje:

[quote] Oorspronkelijk bericht door Uh-Huh
Onder andere maar men stigmatiseert ook altijd de migranten, vooral moslims, alsof die verantwoordelijk zijn voor de meeste problemen in de maatschappij.
[quote=Jazeker;1864294]
Nou... nog net is verijdeld dat ze een overtreffende trap van 9/11 zouden ontketenen. Knuffel ze nog wat.

En dan blijft mijn vraag: wie is ZE?
De moslims?
De pakistanezen (De Engelse, De onze?)
Of gewoon: DE vreemdelingen.
Want deze vorm van seniliteit is niet onschuldig en ongewild. Het is boosaardigheid.

Jazeker
11 augustus 2006, 00:43
Je mag hem dat niet kwalijk nemen, hij heeft het te druk met mensen te pakken te krijgen :twisted: .
Op den duur komt de ware aard van mensen toch naar boven ! 8)

Wreed he. Hoe die tijd vindt om zijn 3D schermen multinational te combineren met een Spirit carriere en dan nog eens fulltime hier rondhangen. Diene mens moet geen tijd hebben om te eten.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 00:45
Ha: het zijn de pakistani!
ZE = pakistani!
Alle Pakistani? De Engelse Pakistani?
Wie knuffelt die?
Geef gewoon toe dat je te ver loopt met je blinde haat...

De situatie in Engeland is helemaal anders dan in België. Men is daar, over het algemeen, inderdaad toleranter tegenover allochtonen en dit heeft zowel een positieve als negatieve zijde. Positief = veel allochtonen schoppen het ver in de maatschappij, Negatief = sommige allochtonen doen het tegenovergestelde. Maar Engeland is altijd wel al een "safe haven" geweest voor terroristen; kwestie van aanslagen op eigen grond te vermijden.

Duupje
11 augustus 2006, 00:45
Ok: je verdedigt maar mensen die DE PAKISTANI niet meer willen knuffelen.

Inderdaad, ik wil die 21 Pakistanen niet meer knuffelen, iets op tegen? Doe jij het maar verder dan ! In de hoop dat ze binnen paar jaar de vlucht waar jij misschien op zit dan, niet doen ontploffen !

En denk er om: dit groot licht, miljoenen keren intelligenter dan ik, toegegeven, klasseert deze mensen bij ZE.

Inderdaad, ik ben intelligenter blijkbaar, ik kan alle dingen namelijk van uit verschillende standpunten bekijken. Als je wil, zal ik het u aanleren, uw wereld zou er heel anders kunnen uitzien, dan enkel uw visie met de nodige oogkleppen op !

Als je nu je lief knuffelt, groot licht, denk eraan dat ZE een Pakistani is.
Als ik mijn vriend knuffel, denk ik zeker niet dat ZE een Pakistani is :
1. het is een hij, daar ik een ZIJ ben !
2. dan denk ik aan mooie dingen in het leven, niet aan de ellende
3. ZE = alle ellendelingen die de wereld in gevaar brengen, ofwel extremisten, ofwel fundamentalisten (al ligt dat heel dicht bij elkaar) ofwel mensen die ze doodknuffelen en die het kaf niet van het koren kunnen scheiden.

Ik maak onderscheid tussen goede, brave, onschuldige mensen en anderzijds het krapuul van welke komaf dan ook. Iets wat jij blijkbaar niet kent, voor u zijn zelfs de terroristen nog goed te praten op één of andere manier, aan uw domme opmerkingen hier vaak te lezen!


Mvg
Vanwege een supergrootlicht

zorlac
11 augustus 2006, 00:45
Ha: het zijn de pakistani!
ZE = pakistani!
Alle Pakistani? De Engelse Pakistani?
Wie knuffelt die?
Geef gewoon toe dat je te ver loopt met je blinde haat...

't Is toch maar weer toeval dat't moslims zijn eh. Die ENKEL het doden van ontschuldige(en liefst zoveel mogelijk) mensen voor ogen hadden.:evil:

Uh-Huh
11 augustus 2006, 00:47
Nou... nog net is verijdeld dat ze een overtreffende trap van 9/11 zouden ontketenen. Knuffel ze nog wat.

Wat heeft dat te maken met België? Wist je niet dat Engeland, samen met de VS, de oorlog in Libanon steunt en weigert kordate maatregelen te nemen?

ericferemans
11 augustus 2006, 00:48
Wreed he. Hoe die tijd vindt om zijn 3D schermen multinational te combineren met een Spirit carriere en dan nog eens fulltime hier rondhangen. Diene mens moet geen tijd hebben om te eten.
- Heel de dag hier rondhangen? MMM
- Spirit carrière, is dat niet een contradictio in terminis?
- 3d schermen MULTINATIONAL... Denk je echt dat alle mensen die een beetje aan techniek doen multinationals oprichten????
- Ik heb heerlijk gegeten in een gezellig restaurantje in Noord-Frankrijk.
De "Hurlevent" (waaiwind?).

Maar je zeikt maar voort. In feite blijkt alles bij jou uit vooroordelen te bestaan en uit verdachtmakingen of verdraaiïngen.
Er is daar een naam voor...

Uh-Huh
11 augustus 2006, 00:49
't Is toch maar weer toeval dat't moslims zijn eh. Die ENKEL het doden van ontschuldige(en liefst zoveel mogelijk) mensen voor ogen hadden.:evil:

En het kan ook de VS, GB niet schelen hoeveel moslimslachtoffers er vallen he?

Jazeker
11 augustus 2006, 00:50
Je kan je eigen gedachtengang niet volgen, en dan spreek je van seniliteit:
op een rijtje:
[quote]

[quote]

En dan blijft mijn vraag: wie is ZE?
De moslims?
De pakistanezen (De Engelse, De onze?)
Of gewoon: DE vreemdelingen.
Want deze vorm van seniliteit is niet onschuldig en ongewild. Het is boosaardigheid.





Ik kan niets maken van jouw geraas. Wees eens duidelijk. Niet roepen niet gaan "aarghlblarracist grrrrewZE????aaaargh blaaaaaar"

Wees eens duidelijk. Je schrijft niet eens in zinnen. Ik kan niets maken van je hutsepot van uitroepen en quotes die je verkeerd doet zodat de quote overloopt in de commentaartekst.

Doe het eens goed... concentreer je. Het is laat en misschien is het bier in de man.

Duupje
11 augustus 2006, 00:50
Maar je zeikt maar voort. In feite blijkt alles bij jou uit vooroordelen te bestaan en uit verdachtmakingen of verdraaiïngen.
Er is daar een naam voor...
Feremans ? 8)

Jazeker
11 augustus 2006, 00:51
Oorspronkelijk bericht door ericferemans
Maar je zeikt maar voort. In feite blijkt alles bij jou uit vooroordelen te bestaan en uit verdachtmakingen of verdraaiïngen.
Er is daar een naam voor...

Feremans ? 8)

Ik dacht nog even aan Black Cat, maar dit antwoord volstaat ook 8)

:>

Vorenus
11 augustus 2006, 00:53
En het kan ook de VS, GB niet schelen hoeveel moslimslachtoffers er vallen he?

Als je Irak bedoelt, wel het zijn moslims die elkaar afslachten. Toen Saddam (moslim) aan de macht was, slachtte moslims elkaar ook af (verzet tegen regime).

Jazeker
11 augustus 2006, 00:54
Wat heeft dat te maken met België? Wist je niet dat Engeland, samen met de VS, de oorlog in Libanon steunt en weigert kordate maatregelen te nemen?

de VS noch de UK nemen actief deel aan die oorlog. De VS zegt zelfs geen geldelijke steun toe aan Israel. Go with reality en niet met wat de straatjochies altijd wordt verteld. Dat zou al een stuk schelen in het conflict.

zorlac
11 augustus 2006, 00:54
En het kan ook de VS, GB niet schelen hoeveel moslimslachtoffers er vallen he?

Met dit verschil dat zij ONSCHULDIGE slachtoffers eerder proberen te beperken(en aangezien die terroristen zich bewust vermengen met de burgerbevolking is dit zeer moeilijk).....

Omgekeerd hebben terroristen maar 1 doel voor ogen.....onschuldigen doden.

Da's wel een verschil dat telt vind ik.

ericferemans
11 augustus 2006, 00:56
't Is toch maar weer toeval dat't moslims zijn eh. Die ENKEL het doden van ontschuldige(en liefst zoveel mogelijk) mensen voor ogen hadden.:evil:

In feite weten we niet eens of het moslims zijn. Het kunnen trouwens moslims zijn van een soort waar jij noch ik van gehoord hebben.
DE moslims bestaan niet.
Het zou nogal absurd zijn moest men in Bagdad publiceren:
- Christen pedofiel, Marc Dutroux ontsnapt.
- Katholiek familielid VB schiet moslims dood in Antwerpen
- Christen president bombardeert Afganistan en Irak

Extremisten, terroristen gaan koppelen aan doodbrave mensen die vredelievende gelovigen zijn heeft geen zin.
Tot dusver zijn er in Vlaanderen geen terrostische aanslagen gebeurd.
EN zelf als dat gebeurt: dan moet je eens goed kijken naar wie dat precies doet, waarom.
Ik hoop voor de duizenden gestrande reizigers dat het weer geen Bush Blair grap is: men heeft al eens heel New York vol bloembakken met zand gezet omdat men zogezegd Wall Street ging aanvallen met bomwagens....

ericferemans
11 augustus 2006, 00:58
de VS noch de UK nemen actief deel aan die oorlog. De VS zegt zelfs geen geldelijke steun toe aan Israel. Go with reality en niet met wat de straatjochies altijd wordt verteld. Dat zou al een stuk schelen in het conflict.

IEDEREEN, behalve jij ziet in dat de oorlog Israël-Hesbollah een proxy is voor VS-Iran.

Jazeker
11 augustus 2006, 00:59
Als je Irak bedoelt, wel het zijn moslims die elkaar afslachten. Toen Saddam (moslim) aan de macht was, slachtte moslims elkaar ook af (verzet tegen regime).
Saddam was misschien moslim maar erg seculier. Zijn religie kon hem geen fuck schelen, zeg maar. Pas als oorlogen uitbreken roept hij zijn volk op in de naam van allaaaaah. Irak is een kunstmatig land waarin verschillende groepen van niet compatible volkeren werden samengehouden. De meeste aanslagen momenteel zijn van soennieten op sjiïeten(weet ik eventjes niet hoe je dat juist schrijft... vergeef me daarvoor) en van sjiïeten op soennieten. Occassioneel eens een bom op amerikanen. Het zoiets als joegoslavië... als de martelende en dodende tiran weggenomen wordt, dan komt er een burgeroorlog omdat dat ook zo'n kunstmatig land was waarin bepaalde groepen meer mochten dan andere en waar de haat beetje bij beetje werd opgebouwd door de frustratie.

Prachtige les die we hier kunnen trekken... kunstmatige landen werken niet en als je lang genoeg het deksel op de pot houdt, dan volgt er een explosie. Kunnen we nu gewoon Vlaanderen onafhankelijk maken en denken dat we ontsnappen aan rampen ?

zorlac
11 augustus 2006, 00:59
Wist je niet dat Engeland, samen met de VS, de oorlog in Libanon steunt en weigert kordate maatregelen te nemen?

Kijk dan ook eens naar misbruik van de libanese burgerbevolking door Iran en Syrië eh. Zij zijn mede(of quasi geheel) verantwoordelijk voor wat de libanezen nu ondergaan.

Duupje
11 augustus 2006, 00:59
En dan gaat Mr. feremans nu aantonen, welke aanslagen door wie en waarom gepleegd zijn...
Ik zal enkele vbn geven, dan moet je minder hard nadenken.
WTC in New York ? Wie deed het en waarom?
Treinen in Madrid ? Wie deed het en waarom?
Londen, de metro's ? Wie deed het en waarom ?
Graag antwoord van u, u als politieker zou dit perfect moeten kunnen duiden.
In blijde afwachting van een zinnig antwoord met feiten, geen verzinsels die gewoon beter uitkomen.
Groetjes
Het lichtje 8)

ericferemans
11 augustus 2006, 01:00
Mvg
Vanwege een supergrootlicht
Supergrootlicht: wie knuffelt er terroristen?

Vorenus
11 augustus 2006, 01:03
wie knuffelt er terroristen?


Is dit van toepassing op u zelf?

Jazeker
11 augustus 2006, 01:04
Supergrootlicht: wie knuffelt er terroristen?

Je antwoorden worden wel erg kort, uwe superintelligentheid.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:04
In de criminaliteitsproblemen hebben moslims weldegelijk een groot aandeel.
Wat betreft spijbelen->ongeschoold zijn->geen werk vinden->afhangen vh sociale vangnet->evt.criminaliteit....vormen zij(moslim jongens) procentueel gezien ook een té groot probleem.
Een volledige gemeenschap stigmatiseren is zeker fout! Maar die stigmatisatie komt ergens vandaan hé.
Ja maar als die problemen dan worden aangepakt noemt men het "knuffelpolitiek"?!

En misschien ben ik inderdaad een beetje blind dat ik het opkomend conservatief islamisme niet zie. Misschien heb je wel gelijk.


Tenslotte begrijp ik eerlijk gezegd niet dat jij als moslima eerder uw energie steekt in het verdedigen van zulks een slechte evolutie, ipv op te komen voor een verregaande emancipatie van moslimvrouwen.
Ik kan me ook voorstellen dat jij een persoon zoals Hirsi Ali een trut vind, gewoon omdat zij enkele kritische noten liet vallen over de islam mbt onderdrukking van vrouwen.
Je staat aan de verkeerd kant imo.
Omdat ik die evolutie niet zie, of toch niet in de richting die jij bedoelt. Mensen met hoofddoek hebben hier altijd al rondgelopen. Ik dacht dat de meeste meisjes eerder "moderner" werden dan hun moeders enz.. maar ok.

Hirsi Ali heeft slecht ervaringen gehad met de islam. Ik vind het erg wat ze heeft moeten meemaken en voel echt wel medelijden met haar. Maar ze begon wel een beetje teveel te kakken op de islam. Van haar kan ik het nog begrijpen maar van de mensen die haar toejuichten, minder...

Hoe bedoel je aan de verkeerde kant? Definieer "verkeerd" en "juist"?

Duupje
11 augustus 2006, 01:05
Supergrootlicht: wie knuffelt er terroristen?

Als niet mag gezegd worden dat die terroristen vooral als niet allemaal moslims zijn...jah, wie knuffelt ze dan? Goeie vraag van u !
Hoe weet jij wie er hier in België al dan niet een mogelijk terrorist is? Men laat ze hier al te makkelijk toe. Over een tijdje terug zijn er anders in Brussel nog huiszoekingen gedaan in het kader van terrorisme. Niet zo heel veel jaren terug, toen bleken er zelfs hier in België te verblijven. Wat is er ondertussen met hen gebeurd? Lopen ze nog olijk rond?
U kan niet naast het feit dat het dan toch steeds over moslims gaat, als het op terroriseren van onschuldige mensen aankomt op wereldvlak.
Ik zeg NERGENS dat ALLE moslims krapuul/extremisten zijn.

ericferemans
11 augustus 2006, 01:05
En dan gaat Mr. feremans nu aantonen, welke aanslagen door wie en waarom gepleegd zijn...
Ik zal enkele vbn geven, dan moet je minder hard nadenken.
WTC in New York ? Wie deed het en waarom?
Treinen in Madrid ? Wie deed het en waarom?
Londen, de metro's ? Wie deed het en waarom ?
Graag antwoord van u, u als politieker zou dit perfect moeten kunnen duiden.
In blijde afwachting van een zinnig antwoord met feiten, geen verzinsels die gewoon beter uitkomen.
Groetjes
Het lichtje 8) Vindt je het niet raar, dat ondanks de schandalige aanslagen die er gebeurd zijn om de aandacht te vestigen op de verschillende punten die Al Quaida wou naar voor brengen, er niemand aan gedacht heeft van:
a) die kenbaar te maken
b) er over na te denken
c) er op te repliceren.
Noch de pers, noch de politici hebben de moeite gedaan om één seconde te proberen te begrijpen wat die gasten bezielde. Ze werden doodgewoon gediaboliseerd en hun eisen of beschuldigingen of claims werden nooit bekendgemaakt.
De nieuwe Amerikaanse politiek is:
- wie niet voor is is tegen ons
- verstand op nul, blik op oneindig en doodschieten
- diplomatie, communicatie met tegenstanders: niet doen.

Deze zeer hautaine, op diplomatiek vlak sinds mensenheugnis niet meer voorgekomen geborneerdheid is om wanhopig van te worden.

Vraagt niemand zich dan af waarom die mensen zo tekeer gaan?
Zijn het allemaal demonen met een enorme lust om anderen, en zichzelf erbij voor de lol in de lucht te blazen?

Ik zou hier toch eens beginnen over na te denken.

Duupje
11 augustus 2006, 01:06
Je antwoorden worden wel erg kort, uwe superintelligentheid.

Mijn fout, ik neem al zijn licht weg ! :lol:

Jazeker
11 augustus 2006, 01:07
En dan gaat Mr. feremans nu aantonen, welke aanslagen door wie en waarom gepleegd zijn...
Ik zal enkele vbn geven, dan moet je minder hard nadenken.
WTC in New York ? Wie deed het en waarom?
Treinen in Madrid ? Wie deed het en waarom?
Londen, de metro's ? Wie deed het en waarom ?
Graag antwoord van u, u als politieker zou dit perfect moeten kunnen duiden.
In blijde afwachting van een zinnig antwoord met feiten, geen verzinsels die gewoon beter uitkomen.
Groetjes
Het lichtje 8)

Eh... zijn die aanslagen niet allemaal gepleegd door arabieren die gast waren van het westen ? die hier ook geboren zijn ? Die hier in luxe konden opgroeien in plaats van in een stoffige woestijn tussen kamelen ?

Weet je wat ? We moeten er zo nog meer invoeren! De PS wil dat, de SP.a wil dat en de VLD en CD&V volgen wel.

8)

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:07
Kijk dan ook eens naar misbruik van de libanese burgerbevolking door Iran en Syrië eh. Zij zijn mede(of quasi geheel) verantwoordelijk voor wat de libanezen nu ondergaan.

Probeer dat maar eens wijs te maken aan die mensen daar...

Vorenus
11 augustus 2006, 01:08
Vindt je het niet raar, dat ondanks de schandalige aanslagen die er gebeurt zijn om de aandacht te vestigen op de verschillende punten die Al Quaida wou naar voor brengen, er niemand aan gedacht heeft van:
a) die kenbaar te maken
b) er over na te denken
c) er op te repliceren.
Noch de pers, noch de politici hebben de moeite gedaan om één seconde te proberen te begrijpen wat die gasten bezielde. Ze werden doodgewoon gediaboliseerd en hun eisen of beschuldigingen of claims werden nooit bekendgemaakt.
De nieuwe Amerikaanse politiek is:
- wie niet voor is is tegen ons
- verstand op nul, blik op oneindig en doodschieten
- diplomatie, communicatie met tegenstanders: niet doen.

Deze zeer hautaine, op diplomatiek vlak sinds mensenheugnis niet meer voorgekomen geborneerdheid is om wanhopig van te worden.

Vraagt niemand zich dan af waarom die mensen zo tekeer gaan?
Zijn het allemaal demonen met een enorme lust om anderen, en zichzelf erbij voor de lol in de lucht te blazen?

Ik zou hier toch eens beginnen over na te denken.

Met terroristen onderhandelt je niet, je verdelgt ze zoals ongedierte!!!!!!!!!!!

Jazeker
11 augustus 2006, 01:09
Vindt je het niet raar, dat ondanks de schandalige aanslagen die er gebeurd zijn om de aandacht te vestigen op de verschillende punten die Al Quaida wou naar voor brengen, er niemand aan gedacht heeft van:
a) die kenbaar te maken
b) er over na te denken
c) er op te repliceren.

O wow... http://users.telenet.be/Jazeker/_misc/wow.gif


Nu is Al Quada al een gesprekspartner omdat ze al honderdduizenden mensen om zeep hebben geholpen... ALLEMAAL BURGERS.

zieke gast.

PS: mag ik je eraan herinneren dat ze zelfmoordenaars zichzelf hebben laten opblazen in Mekka ? Het heiligdom van de moslims ?

Denk toch twee, maar dan ook twee seconden na voor je iets zegt.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:09
Vindt je het niet raar, dat ondanks de schandalige aanslagen die er gebeurd zijn om de aandacht te vestigen op de verschillende punten die Al Quaida wou naar voor brengen, er niemand aan gedacht heeft van:
a) die kenbaar te maken
b) er over na te denken
c) er op te repliceren.
Noch de pers, noch de politici hebben de moeite gedaan om één seconde te proberen te begrijpen wat die gasten bezielde. Ze werden doodgewoon gediaboliseerd en hun eisen of beschuldigingen of claims werden nooit bekendgemaakt.
De nieuwe Amerikaanse politiek is:
- wie niet voor is is tegen ons
- verstand op nul, blik op oneindig en doodschieten
- diplomatie, communicatie met tegenstanders: niet doen.

Deze zeer hautaine, op diplomatiek vlak sinds mensenheugnis niet meer voorgekomen geborneerdheid is om wanhopig van te worden.

Vraagt niemand zich dan af waarom die mensen zo tekeer gaan?
Zijn het allemaal demonen met een enorme lust om anderen, en zichzelf erbij voor de lol in de lucht te blazen?

Ik zou hier toch eens beginnen over na te denken.

Dat is ook waar.

zorlac
11 augustus 2006, 01:10
In feite weten we niet eens of het moslims zijn. Het kunnen trouwens moslims zijn van een soort waar jij noch ik van gehoord hebben.
DE moslims bestaan niet.
Het zou nogal absurd zijn moest men in Bagdad publiceren:
- Christen pedofiel, Marc Dutroux ontsnapt.
- Katholiek familielid VB schiet moslims dood in Antwerpen
- Christen president bombardeert Afganistan en Irak

Extremisten, terroristen gaan koppelen aan doodbrave mensen die vredelievende gelovigen zijn heeft geen zin.
Tot dusver zijn er in Vlaanderen geen terrostische aanslagen gebeurd.
EN zelf als dat gebeurt: dan moet je eens goed kijken naar wie dat precies doet, waarom.
Ik hoop voor de duizenden gestrande reizigers dat het weer geen Bush Blair grap is: men heeft al eens heel New York vol bloembakken met zand gezet omdat men zogezegd Wall Street ging aanvallen met bomwagens....

Van mij mag dat hoor. (al zie ik de link niet tussen dit en een terror'organisatie die zich veelal beroepen op hun islamitische godsdienst)

En btw, ten tijde van de IRA kwestie zei men ook duidelijk dat dit een katholieke organsatie was en de engelsen protestants. Opnieuw...ik heb daar geen probleem mee.

Trouwens,

Duupje
11 augustus 2006, 01:11
Vindt je het niet raar, dat ondanks de schandalige aanslagen die er gebeurd zijn om de aandacht te vestigen op de verschillende punten die Al Quaida wou naar voor brengen, er niemand aan gedacht heeft van:
a) die kenbaar te maken
b) er over na te denken
c) er op te repliceren.
Noch de pers, noch de politici hebben de moeite gedaan om één seconde te proberen te begrijpen wat die gasten bezielde. Ze werden doodgewoon gediaboliseerd en hun eisen of beschuldigingen of claims werden nooit bekendgemaakt.
De nieuwe Amerikaanse politiek is:
- wie niet voor is is tegen ons
- verstand op nul, blik op oneindig en doodschieten
- diplomatie, communicatie met tegenstanders: niet doen.

Deze zeer hautaine, op diplomatiek vlak sinds mensenheugnis niet meer voorgekomen geborneerdheid is om wanhopig van te worden.

Vraagt niemand zich dan af waarom die mensen zo tekeer gaan?
Zijn het allemaal demonen met een enorme lust om anderen, en zichzelf erbij voor de lol in de lucht te blazen?

Ik zou hier toch eens beginnen over na te denken.

Ik zou toch eens nadenken over een duidelijk antwoord op mijn vraag. Wat u hier neerpoot, heeft niets met mijn vraag te zien. Het is uw interpretatie en uw mening hierover. Ik vroeg feiten wie ze waren en waarom ze het deden.
U geeft dan toe dat de Amerikanen veel van de moslimterreurbrigades (superzacht uitgedrukt) overnemen?
Weet u wat mijn mening is? De moslims ginder (de fundamentele/extremen) zijn ergens 500j geleden blijven steken. Ze doen mij verdomd hard denken aan de kruisvaarders.
Waarom ze zo tekeer gaan weet u niet ? Ik zal u het antwoord van mijn Marokkaanse buurvrouw even meedelen : Die willen gewoon heersen over de hele wereld en de hele bevolking ervan, ze zullen niet rusten eer ze dat bereikt hebben, het wordt er zo ingelepeld, zelfs de kindjes worden geindoctrineerd.
Nu graag toch antwoord op mijn vraag : wie waren het en waarom deden ze het.

PS : Niet allemaal zijn het zulk soort demonen zoals u ze beschrijft, toch een aanzienlijk aantal wel, en het zijn zij waar hard mag tegen opgetreden worden, voor mijn part door eender wie. Maar dat soort van fundamentalisme dient te worden gestopt, en dat zal niet met dialoog op te lossen vallen, die mensen werken enkel met oorlogstaal. Of hebt u dat nog niet begrepen? Elke bij zijn gezond verstand zijnde mens, beseft dit en durft dit toe te geven.

Duupje
11 augustus 2006, 01:13
Dat is ook waar.

Dus als ik straks onnodig veel onschuldige slachtoffers maak, krijg ik het recht om gehoord te worden? Dan pas gaan ze met mij rekening houden?
:lol: :lol:
What a joke !!! :lol: :roll:

Jazeker
11 augustus 2006, 01:14
Mensen... EricFeremans heeft de oplossing gevonden. Bin Laden richte in 2005 een boodschap aan Europa. Europa moest zich totaal bekeren tot de Islam en Israël laten vallen en de VS schuwen. EricFeremans vindt vandaag dat we die dialoog moeten opnemen.

Vorenus
11 augustus 2006, 01:17
Misschien moeten we Feremans naar Bin Laden sturen voor dialoog.

Duupje
11 augustus 2006, 01:19
@feremans : Wat waren die punten waarop Al Quada de aandacht wou vestigen waardoor ze dan maar duizenden mensen vermoord hebben ?
Ik ben benieuwd.

Jazeker
11 augustus 2006, 01:21
Misschien moeten we Feremans naar Bin Laden sturen voor dialoog.

We kunnen het proberen... misschien onthoofden ze bij principe gepensioneerden niet. Ik ken de koran niet zo goed.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:22
Dus als ik straks onnodig veel onschuldige slachtoffers maak, krijg ik het recht om gehoord te worden? Dan pas gaan ze met mij rekening houden?
:lol: :lol:
What a joke !!! :lol: :roll:

Je hebt gelijk, dat is niet de manier. Die mensen van daar zoeken ook een zondebok voor al de miserie die ze meemaken. Maar geef toe dat ze zich niet bemoeien met het Westen maar omgekeerd is dat wel altijd het geval.

zorlac
11 augustus 2006, 01:24
Probeer dat maar eens wijs te maken aan die mensen daar...

Of je ze dat nog kan wijsmaken is een andere zaak(de anti- US en Joden-haat zit nml. zéér diep).......maar het maakt er het niet minder waar op.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:25
Met terroristen onderhandelt je niet, je verdelgt ze zoals ongedierte!!!!!!!!!!!

Met geweld bereik je alleen maar meer geweld.

Jazeker
11 augustus 2006, 01:25
Ik zou toch eens nadenken over een duidelijk antwoord op mijn vraag. Wat u hier neerpoot, heeft niets met mijn vraag te zien. Het is uw interpretatie en uw mening hierover. Ik vroeg feiten wie ze waren en waarom ze het deden.


21 pakistani, met het doel om op 3 verschillende datums telkens 3 vliegtuigen te laten neerstorten. Het doel was ook om minstens 5 van die vliegtuigen te laten neerstorten op Amerikaanse steden. Als hun plan was gelukt, dan zaten we tegen 11 september met een grotere ramp dan 9/11.

Maar feremans weet daar gerust wat op te vinden. Nietwaar feremans ? Die jochies doen dat gewoon uit naastenliefde, niet ? of uit wraak omdat ze moeten opgroeien in een mooi groot huis in Engeland in plaats van in een stoffige woestijn in Pakistan.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:27
Of je ze dat nog kan wijsmaken is een andere zaak(de anti- US en Joden-haat zit nml. zéér diep).......maar het maakt er het niet minder waar op.

De anti-US en *Israël-haat zit wel een beetje diep. Verbaast dat je?

ericferemans
11 augustus 2006, 01:27
@feremans : Wat waren die punten waarop Al Quada de aandacht wou vestigen waardoor ze dan maar duizenden mensen vermoord hebben ?
Ik ben benieuwd.
Vooreerst: Al Qaida is een organisatie geweest maar is nu in feite voornamelijk een door de Amerikanen gecreëerde mythe (zoals "DE moslimfascisten"). Het is virtueel onmogelijk dat de aanslagen die nu worden gepleegd noch door een "organisatie" vanuit afghanistan worden geleid: elke communicatie is onmogelijk sinds dit land is bezet.

De oorspronkelijke bedoeling van de stichters van deze organisatie, bij haar aanvang wordt vrij goed beschreven in volgend artikel:

http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,369448,00.html

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:30
Die jochies doen dat gewoon uit naastenliefde, niet ? of uit wraak omdat ze moeten opgroeien in een mooi groot huis in Engeland in plaats van in een stoffige woestijn in Pakistan.

Pakistan is nochtans een heel mooi land én bondgenoot van de VS (de ironie) :lol:

Jazeker
11 augustus 2006, 01:32
Vooreerst: Al Qaida is een organisatie die in feite voornamelijk door de Amerikanen is gecreëerd. Het is virtueel onmogelijk dat de aanslagen die nu worden gepleegd noch door een "organisatie" vanuit afghanistan worden geleid: elke communicatie is onmogelijk sinds dit land is bezet.


8O NWO liefhebber. Al Quada is al lang weg uit Afghanistan. Die zitten nu in Pakistan of India. Heb jij nu echt het nieuws niet gevolgd ?

Afghanistan was hun basis tot 9/11. Daarna zijn ze daar gevlucht. Ze hebben er nog kampen maar niet veel meer.

Godver makker... zijt gij echt zo simpel om te denken dat Osama en zijn kliek nog in Afghanistan zitten ?

ericferemans
11 augustus 2006, 01:32
Mensen... EricFeremans heeft de oplossing gevonden. Bin Laden richte in 2005 een boodschap aan Europa. Europa moest zich totaal bekeren tot de Islam en Israël laten vallen en de VS schuwen. EricFeremans vindt vandaag dat we die dialoog moeten opnemen.
Ik wist niet dat hij bevriend was met ene Dewinter Philippe. Die twee zijn mekaars spiegelbeeld!
Ook de paus zouden ze beter oppakken, en het Vaticaan met precisiebommen effenen: die gast wil goddekke DE HELE WERELD BEKEREN!!!!

ericferemans
11 augustus 2006, 01:33
8O NWO liefhebber. Al Quada is al lang weg uit Afghanistan. Die zitten nu in Pakistan of India. Heb jij nu echt het nieuws niet gevolgd ?

Afghanistan was hun basis tot 9/11. Daarna zijn ze daar gevlucht. Ze hebben er nog kampen maar niet veel meer.

Godver makker... zijt gij echt zo simpel om te denken dat Osama en zijn kliek nog in Afghanistan zitten ? Ik heb verwezen naar een artikel uit "der Spiegel" dat geen prietpraat bevat, zoals jouw emo-zever.
Uit dit artikel kan je, en uit zovele anderen, opmaken dat
- Al quaida in feite een vernietigde organisatie is, en dat allerlei pippo's om de meest diverse redenen zich zo gaan noemen om daardoor plots heel au sérieux genomen te worden.
- De VS ook graag een nieuw satanbeeld wil (zoals het Russisch gevaar, of "de communisten komen") omdat dit goed pakt in de simplistische VS. Zij zien overal Al Quaida zoals hier op het forum het precies is of "de islamieten", met 4 procent mensen die uit Islamitische landen (overwegend Islamitisch!) komen het land bezet houden. Zoals Timothy McVey een hele wijk opblies omdat hij Belgische officieren had zien rondlopen en dacht dat België de Verenigde Staten aan het bezetten was, de vetzakken.

Er wordt nogal wat afgelogen.

Duupje
11 augustus 2006, 01:35
Met geweld bereik je alleen maar meer geweld.

Hoe ga jij de dialoog aangaan met mensen die er niet voor open staan? Met mensen die maar één ding in hun hoofd hebben rondzweven? Namelijk heersen.
Leg me dat eens uit ?

Jazeker
11 augustus 2006, 01:40
Ik wist niet dat hij bevriend was met ene Dewinter Philippe. Die twee zijn mekaars spiegelbeeld!

Heb je ook iets ten gronde te vertellen over wat ik zei ?

Uh-Huh
11 augustus 2006, 01:42
Hoe ga jij de dialoog aangaan met mensen die er niet voor open staan? Met mensen die maar één ding in hun hoofd hebben rondzweven? Namelijk heersen.
Leg me dat eens uit ?
Dat zouden eigenlijk hun regeringsleiders moeten doen. Maar aangezien dat momenteel achterlijke, corrupte k***tzakken zijn... by the way niet te verwonderen dat de terroristen in hun plaats willen regeren.

Duupje
11 augustus 2006, 01:43
Vooreerst: Al Qaida is een organisatie geweest maar is nu in feite voornamelijk een door de Amerikanen gecreëerde mythe (zoals "DE moslimfascisten"). Het is virtueel onmogelijk dat de aanslagen die nu worden gepleegd noch door een "organisatie" vanuit afghanistan worden geleid: elke communicatie is onmogelijk sinds dit land is bezet.

De oorspronkelijke bedoeling van de stichters van deze organisatie, bij haar aanvang wordt vrij goed beschreven in volgend artikel:

http://service.spiegel.de/cache/international/0,1518,369448,00.html

Geloof jij nu echt dat Al Qaida het enige is ? Al die fundamentalisten hangen aan elkaar als één groot netwerk volgens mij.
Geloof jij nu echt dat er geen mogelijkheid tot communicatie nog is daar ?
Hoe komen we dan aan die videofilms van de leiders van Al Qaida op tv ?
Die zijn ineengestoken door paar slimme mensen hier ofzo ?
Die kerels zijn al zo gebrainwashed, dat ze helemaal niet meer elke dag opnieuw hun dosis oppepping van hogerhand nodig hebben. Die weten wat ze te doen staan, en die gekken doen dat nog ook.:roll:

Heb jij dat artikel zelf gelezen ? Ik ga het morgen eens opnieuw en grondig doornemen.
Wat ik lees zijn de 7 stappen naar de overheersing...

Jazeker
11 augustus 2006, 01:43
Ik heb verwezen naar een artikel uit "der Spiegel" dat geen prietpraat bevat, zoals jouw emo-zever.
Uit dit artikel kan je, en uit zovele anderen, opmaken dat
- Al quaida in feite een vernietigde organisatie is, en dat allerlei pippo's om de meest diverse redenen zich zo gaan noemen om daardoor plots heel au sérieux genomen te worden.
- De VS ook graag een nieuw satanbeeld wil (zoals het Russisch gevaar, of "de communisten komen") omdat dit goed pakt in de simplistische VS. Zij zien overal Al Quaida zoals hier op het forum het precies is of "de islamieten", met 4 procent mensen die uit Islamitische landen (overwegend Islamitisch!) komen het land bezet houden. Zoals Timothy McVey een hele wijk opblies omdat hij Belgische officieren had zien rondlopen en dacht dat België de Verenigde Staten aan het bezetten was, de vetzakken.

Er wordt nogal wat afgelogen.

Niet het antwoorden waard. Schatje, je ontloopt de discussie. Je start iets dat de moeite waard is om op te antwoorden en als een forumlid dat doet dan antwoord je alsof je verstand door alcohol aangevreten is.

ericferemans
11 augustus 2006, 01:43
Heb je ook iets ten gronde te vertellen over wat ik zei ?
http://www.smileys.nl/images/middle/beweeg/02.gif

Duupje
11 augustus 2006, 01:44
Ik wist niet dat hij bevriend was met ene Dewinter Philippe. Die twee zijn mekaars spiegelbeeld!
Ook de paus zouden ze beter oppakken, en het Vaticaan met precisiebommen effenen: die gast wil goddekke DE HELE WERELD BEKEREN!!!!

Nja, god zij dank willen andere religies dat niet...:roll:

Jazeker
11 augustus 2006, 01:44
Geloof jij nu echt dat Al Qaida het enige is ? Al die fundamentalisten hangen aan elkaar als één groot netwerk volgens mij.


Niet volgens jou. Dat is gewoon hoe Al Quada werkt... het zijn aparte cellen. De top is op rondreis... waar het te heet wordt, verhuizen ze. Maar in de woestijnen van Afghanistan staan nog steeds kampen om te trainen.

Duupje
11 augustus 2006, 01:45
Dat zouden eigenlijk hun regeringsleiders moeten doen. Maar aangezien dat momenteel achterlijke, corrupte k***tzakken zijn... by the way niet te verwonderen dat de terroristen in hun plaats willen regeren.

Je staat er dan hopelijk ook niet van te kijken dat heel dat gekkenspel zo verder blijft duren? Enkel nog verder kan uitwijden?

Jazeker
11 augustus 2006, 01:45
Oorspronkelijk bericht door Jazeker
Heb je ook iets ten gronde te vertellen over wat ik zei ?

http://www.smileys.nl/images/middle/beweeg/02.gif



Dacht ik al.

Jazeker
11 augustus 2006, 01:47
Mensen, gezien Feremans in zijn roesje zit, ga ik maar eens slapen. Ik moet morgen ook weer hard werken voor zijn pensioen.

Duupje
11 augustus 2006, 01:51
Niet volgens jou. Dat is gewoon hoe Al Quada werkt... het zijn aparte cellen. De top is op rondreis... waar het te heet wordt, verhuizen ze. Maar in de woestijnen van Afghanistan staan nog steeds kampen om te trainen.

En feremans wil maar niet geloven dat ik echt een superlicht ben.
Want ik ken gene bal af van de werking van Al Qaida, het was een logische veronderstelling dat al die organisaties één grote koepel zijn.

Trouwens feremans, ik heb nog altijd geen antwoord op mijn vraag : wie waren ze en waarom ze het deden gekregen !
Ik ben nog altijd aan het wachten. In dat artikel staat enkel hoe ze hun 'activiteiten' aan het organiseren zijn.

ericferemans
11 augustus 2006, 01:51
[quote=Duupje;1864373]Geloof jij nu echt dat Al Qaida het enige is ? Al die fundamentalisten hangen aan elkaar als één groot netwerk volgens mij. Moet je eens zien hoe deze mekaar bevechten, aanvallen, de lucht in jagen...
Niet lachen he :roll:
Geloof jij nu echt dat er geen mogelijkheid tot communicatie nog is daar ? Communiceren laten is persé oorlog willen. Oorlog begint waar de diplomatie eindigt. De VS wil oorlog want ze willen geen diplomatie, niemand vraagt nog de andere zijn mening. De bedoeling is dus duidelijk.

Hoe komen we dan aan die videofilms van de leiders van Al Qaida op tv ?
Die zijn ineengestoken door paar slimme mensen hier ofzo ? Geef me eens een samenvatting, of beter gezegd één punt van het programma dat Al Qaida al jaren naar voor brengt?
De films die wij zien zijn in het Arabisch en sterk gericht op terreurdaden van die mannen, de bedrijgingen die zij uiten, de moorden die zij plegen.
Men laat nooit weten wat ze hierbij als boodschap geven. Omdat daar natuurlijk ook een stuk waarheid in zit die kwetst.

Die kerels zijn al zo gebrainwashed, dat ze helemaal niet meer elke dag opnieuw hun dosis oppepping van hogerhand nodig hebben. Die weten wat ze te doen staan, en die gekken doen dat nog ook.:roll:
Er is inderdaad een hoop gemaakt van allerlei gekken. Sommigen vonden dat zij maar een privé oorlogje konden beginnen, anderen meenden naar de hemel te gaan, nog anderen hadden iets tegen de steun van het westen aan Israël. Nogmaals: er zit geen lijn meer in.


Heb jij dat artikel zelf gelezen ? Ik ga het morgen eens opnieuw en grondig doornemen.
Wat ik lees zijn de 7 stappen naar de overheersing... Klopt. De bedoeling van (de oorspronkelijke) Al Quaida én de strategie komen bijna naadloos overeen met die van het Vlaams Belang. Niet toevallig hebben ze bijna identiek dezelfde ideologie: haat voor de andere, Eigen volk eerst, het doel wettigt de middelen, de wereld deugd niet, het herhalen van leugens enz...
Gechoqueerd: lees die artikels en val niet uit je stoel.
Net zoals het VB zijn zij er ook in geslaagd om de nodige heibel te veroorzaken en hun beestigheden ingang te laten vinden: zij hebben met heel weinig moeite de boel op stelten gezet.
Hun doel (eerste stappen) is verwezenlijkt: het westen kwaad maken op de islam. Het VB doet hier trouwens goed aan mee. Moest Bin Laden kunnen hij zou de Philippe een flinke duit schenken!

Jazeker
11 augustus 2006, 01:54
Trouwens feremans, ik heb nog altijd geen antwoord op mijn vraag : wie waren ze en waarom ze het deden gekregen !
Ik ben nog altijd aan het wachten. In dat artikel staat enkel hoe ze hun 'activiteiten' aan het organiseren zijn.

Ik weet niet wie het meest seniel is... degene die een degelijk antwoord van Feremans verwacht of Feremans zelf :-D

(maar ik vergeef jou)

Jazeker
11 augustus 2006, 01:57
weet je feremans... volgens mij is de oplossing een belgië met een multicultureel burgerschap zoals je vriendje Black Cat dat voorstelt. Dan komt alles in orde... we worden de ocmw van de wereld en intussen worden ook onze vluchten met het vliegtuig het doel van de islamisten die we zelf binnenlaten en laten teren op ons belastingsgeld.

brave new world

ericferemans
11 augustus 2006, 02:00
weet je feremans... volgens mij is de oplossing een belgië met een multicultureel burgerschap zoals je vriendje Black Cat dat voorstelt. Dan komt alles in orde... we worden de ocmw van de wereld en intussen worden ook onze vluchten met het vliegtuig het doel van de islamisten die we zelf binnenlaten en laten teren op ons belastingsgeld.

brave new world
Wat Al Qaida wil is niet hier zachtjes de boel komen overnemen.
Zij willen, net als het VB een klimaat scheppen IN EIGEN LAND zodat hun leiders er de macht kunnen grijpen. Niets interessert hen minder dan wat hier gebeurt met de islamieten. Steunen de arabische landen de Palestijnen???
NOT. Zij willen een slachtoffer. Zoals het VB ook graag slachtoffer speelt.

In feite interessert het Westen hen geen moer. Als je luistert naar wat ze zeggen dan is dat meestal dat de arabische landen te westers zijn, en dat er teveel westerse invloed is. Komt dit liedje je bekend voor?

De enige manier om te ontsnappen aan hun plannetjes is om hun fanatisme geen voedingsbodem te geven. Om mensen correct te behandelen. Om een einde te maken aan de schandalige toestanden in Israêl en omstreken.
Niet op zijn Busch maar met goede bedoelingen.

Ik verdenk Busch er ook steeds meer van een fundamentalist te zijn, en dat is precies wat de extremisten in de arabische landen willen: een vijaand.

Multicul heeft hier niets mee te maken: het is het tegenovergestelde van fundamentalisme, en het zint onze rechtse rakkers niet en die van ginder ook al niet.

Duupje
11 augustus 2006, 02:07
[quote] Moet je eens zien hoe deze mekaar bevechten, aanvallen, de lucht in jagen...
Niet lachen he :roll:
Nogmaals het bewijs dat extremisten gewoon goed gek zijn. En dat ze zelfs zo ver willen gaan in hun drang om te heersen over alles en iedereen, dat ze zelfs hun eigen mensen uitmoorden. Ja, voor zo'n mensen wil ik graag openstaan voor dialoog...NIET!
Communiceren laten is persé oorlog willen. Oorlog begint waar de diplomatie eindigt. De VS wil oorlog want ze willen geen diplomatie, niemand vraagt nog de andere zijn mening. De bedoeling is dus duidelijk.
Toon mij dan eens aan waar hun diplomatie ooit begonnen is? Onmogelijk, ze hebben nooit opengestaan voor dialoog, en dat zullen ze heel waarschijnlijk nooit doen ook. Vandaar dat de VS zich buiten Libanon-Israël houdt? Vandaar dat de VS enkel ingrijpt als het een beetje TE ver gaat? Tijdens den oorlog hier vroeger, kwam de VS anders ook te laat, net op het einde, om zo met de eer van de overwinning te kunnen gaan lopen...
Geef me eens een samenvatting, of beter gezegd één punt van het programma dat Al Qaida al jaren naar voor brengt?
Overheersen, alle niet-gelovigen doden, dat komt steeds naar voor uit hun daden en boodschappen. Lees de Koran er op na anders. Of praat eens met moslims die aangepast zijn aan de westerse normen en waarden, zonder hun geloof af te zweren, maar die toch eerlijk genoeg hun mening reeds durven uiten. Anders kom je maar eens vanuit uwe ivoren toren in mijn wijk praatjes doen met de mensen (alloch- en autochtoon).
De films die wij zien zijn in het Arabisch en sterk gericht op terreurdaden van die mannen, de bedrijgingen die zij uiten, de moorden die zij plegen.
Men laat nooit weten wat ze hierbij als boodschap geven. Omdat daar natuurlijk ook een stuk waarheid in zit die kwetst.
Nogmaals, indien de wereld de boodschap van hen niet mag weten, als men er nooit over praat...waar komt dan uw zekerheid vandaan dat ze wel degelijk een boodschap willen meegeven? (buiten die van vernieling en dood). U mag mij hier dan met veel plezier kwetsen, u zal nergens 1 degelijke boodschap of mededeling die voor dialoog vatbaar is vinden.

Er is inderdaad een hoop gemaakt van allerlei gekken. Sommigen vonden dat zij maar een privé oorlogje konden beginnen, anderen meenden naar de hemel te gaan, nog anderen hadden iets tegen de steun van het westen aan Israël. Nogmaals: er zit geen lijn meer in.
Heeft die er dan ooit wel ingezeten ? Zoja, gelieve mij hier dan van in te lichten, ik weet daar niets van af. Het zijn gekken. Niet meer, niet minder.
Gekken horen thuis in gekkenhuis, oppakken, opsluiten en afvoeren. In die graad van gekheid, komt zelfs geen jaren therapie aan te pas wegens hopeloze zaak.

Klopt. De bedoeling van (de oorspronkelijke) Al Quaida én de strategie komen bijna naadloos overeen met die van het Vlaams Belang. Niet toevallig hebben ze bijna identiek dezelfde ideologie: haat voor de andere, Eigen volk eerst, het doel wettigt de middelen, de wereld deugd niet, het herhalen van leugens enz...
Gechoqueerd: lees die artikels en val niet uit je stoel.
Gaat u nu beweren dat een VB een mini-Al Qaida is? Nu val ik van mijn stoel se!
Nooit gedacht dat zij alles met geweld zouden oplossen. Nu ja, lijkt mij vrij onwaarschijnlijk wat u zegt, ze hebben namelijk nog nooit de kans gehad om te bewijzen wat u hen, samen met andere PC'en aanwrijft.
Enfin, de pot verwijt de ketel...Even mijn bescheiden mening er bij zetten.
Eigen volk eerst...Wat is daar nu zo mis mee? Dat men eerst de eigen bevolking verzorgt, en de overschot uitdeelt aan anderen? (Nuja, overschot hebben wij niet in onze staatskas)
Bij hen wettigt het doel de middelen... Bij PC's is het net omgedraaid, de middelen wettigen het doel.
De wereld deugt niet? Allee, zijn de mensen van het VB er ook al achter gekomen? De wereld is rot! Improve the world, start by yourself!Ipv constant op anderen te zitten afgeven.
Het herhalen van leugens, tiens tiens, een partij die niet mee deel uit maakt van het bestuur waar dan ook, neemt al op voorhand de tactieken van de PC partijen over. Ze doen dat niet slecht dan !

Groetjes
Het lichtje 8)

Duupje
11 augustus 2006, 02:13
Wat Al Qaida wil is niet hier zachtjes de boel komen overnemen.
Inderdaad, ze doen het vrij hardhandig, daar heb je gelijk in !
Zij willen, net als het VB een klimaat scheppen IN EIGEN LAND zodat hun leiders er de macht kunnen grijpen. Niets interessert hen minder dan wat hier gebeurt met de islamieten. Steunen de arabische landen de Palestijnen???
NOT. Zij willen een slachtoffer. Zoals het VB ook graag slachtoffer speelt.
Prima ! Dat ze het dan ook in eigen land uit gaan vechten !! Mijn steun krijgen ze alvast dan !

In feite interessert het Westen hen geen moer. Als je luistert naar wat ze zeggen dan is dat meestal dat de arabische landen te westers zijn, en dat er teveel westerse invloed is. Komt dit liedje je bekend voor?
Nog beter, dat ze dan ginder blijven? En daar verder hun moordadige plannetjes uitvoeren en dan die o zo slechte westerse wereld met rust laten !

De enige manier om te ontsnappen aan hun plannetjes is om hun fanatisme geen voedingsbodem te geven. Om mensen correct te behandelen. Om een einde te maken aan de schandalige toestanden in Israêl en omstreken.
Niet op zijn Busch maar met goede bedoelingen.
Maw, blijven gelijk geven, blijven toegeven, blijven angsthaasje zijn, in de hoop dat ze ons dan met rust laten ? Not in this life dear !

Ik verdenk Busch er ook steeds meer van een fundamentalist te zijn, en dat is precies wat de extremisten in de arabische landen willen: een vijaand.
Nog beter, ze kunnen verder cowboytje en indiaantje spelen met Bush, laten ze Europa dan met rust denk je? Neen, wij delen mee in de leuke happenings die de VS samen met Europa voor ons mee gemaakt heeft.

Multicul heeft hier niets mee te maken: het is het tegenovergestelde van fundamentalisme, en het zint onze rechtse rakkers niet en die van ginder ook al niet.
Multicul nog tot daar aan toe, pamper en knuffelbeleid zijn mede de oorzaak dat fundamentalisten denken zich alles te kunnen permitteren. Dat is een stuk dat jij niet begrijpt of niet wil begrijpen.
Ik kan het u altijd eens proberen uit te leggen, maar waarschijnlijk is dat nutteloze energie verspillen. Wat baten kaars en bril... ?

Duupje
11 augustus 2006, 02:16
Ik weet niet wie het meest seniel is... degene die een degelijk antwoord van Feremans verwacht of Feremans zelf :-D

(maar ik vergeef jou)

Elaba, zie maar dat ik uw katje niet kom knijpen in het donker !!!
Ik ben niet seniel. 'IK' ben daar nog niet oud genoeg voor.
:-P :-P 8)

Uh-Huh
11 augustus 2006, 12:21
Duupje: Nog beter, dat ze dan ginder blijven? En daar verder hun moordadige plannetjes uitvoeren en dan die o zo slechte westerse wereld met rust laten !

Ja maar het Westen laat hen toch ook niet met rust? Ik denk hierbij vooral aan de VS. Deze steunt zelfs dictoriale regimes, waardoor "het volk" zéker niet kan krijgen wat het wil.

Duupje: Multicul nog tot daar aan toe, pamper en knuffelbeleid zijn mede de oorzaak dat fundamentalisten denken zich alles te kunnen permitteren.

Iedereen heeft het hier over knuffelpolitiek enz.. maar wat percies bedoelt men daarmee? Kunnen jullie voorbeelden geven?

Uh-Huh
11 augustus 2006, 12:28
weet je feremans... volgens mij is de oplossing een belgië met een multicultureel burgerschap zoals je vriendje Black Cat dat voorstelt. Dan komt alles in orde... we worden de ocmw van de wereld en intussen worden ook onze vluchten met het vliegtuig het doel van de islamisten die we zelf binnenlaten en laten teren op ons belastingsgeld.

brave new world

Maar wat stel jij dan voor? De islam compleet uitroeien? Dat is zelfs niet eens realistisch. Moest het Westen, vooral VS (GB), zich minder bemoeien met het Midden-Oosten, dan zouden er al een heel pak minder problemen zijn i.v.m. terrorisme.

Teren op jouw belastingsgeld? De moslims die hier wonen betalen ook belastingen hoor.

ericferemans
11 augustus 2006, 13:46
Duupje: Nog beter, dat ze dan ginder blijven? En daar verder hun moordadige plannetjes uitvoeren en dan die o zo slechte westerse wereld met rust laten !

Ja maar het Westen laat hen toch ook niet met rust? Ik denk hierbij vooral aan de VS. Deze steunt zelfs dictoriale regimes, waardoor "het volk" zéker niet kan krijgen wat het wil.


Weerom een zeer terechte opmerking!
Wie bewapende de Taliban? De VS mij dunkt.
Wie bewapende Samdam, en bakte er zoete broodjes mee om daarenboven Iran te bestrijden: de huidige minister van buitenlandse zaken van de VS HIMSELF.

Dat wij hen gerust laten is om te lachen. Tel de doden die wij daar hebben op onze kerfstok genomen en vergelijk met de slachtoffers van 9/11 en alle aanslagen samen. Dan zie je hoe oneindig absurd het is dat zij ons fysiek bedrijgen en wij hen gerust laten. Dit is geen onozel gewauwel meer: het is vuige, leugenachtige propaganda ofwel het bewijs dat hier gehersenspoelden rond lopen.

ericferemans
11 augustus 2006, 14:00
Oorspronkelijk bericht door ericferemans images/misc/backlink.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=1865117&posted=1#post1864388)
Wat Al Qaida wil is niet hier zachtjes de boel komen overnemen.
Inderdaad, ze doen het vrij hardhandig, daar heb je gelijk in !




Maar enfin: ik stel dat ze niet HIER de boel willen overnemen, op een trage manier maar GINDER op een vrij hardhandige manier. Jij geeft hier een onozele manier een antwoord op dat nergens op slaat. Leren lezen.









Zij willen, net als het VB een klimaat scheppen IN EIGEN LAND zodat hun leiders er de macht kunnen grijpen. Niets interessert hen minder dan wat hier gebeurt met de islamieten. Steunen de arabische landen de Palestijnen???
NOT. Zij willen een slachtoffer. Zoals het VB ook graag slachtoffer speelt.
Prima ! Dat ze het dan ook in eigen land uit gaan vechten !! Mijn steun krijgen ze alvast dan !

Ik kan me voorstellen dat je overal voor geweld bent, daar en hier. Maar heb ik niet net gesteld dat ze in eigen land actief zijn, nauwelijks hier? Waarom dan die uitroep die nergens op slaat? Leer lezen en denken.

In feite interessert het Westen hen geen moer. Als je luistert naar wat ze zeggen dan is dat meestal dat de arabische landen te westers zijn, en dat er teveel westerse invloed is. Komt dit liedje je bekend voor?
Nog beter, dat ze dan ginder blijven? En daar verder hun moordadige plannetjes uitvoeren en dan die o zo slechte westerse wereld met rust laten !
Ik stelde juist dat ze de Westerse wereld inderdaad gerust laten, dat ze hier absoluut niet komen massaal vechten, bezetten, overheersen zoals wij dat massaal doen in het nabije en verre Oosten. Is dat nu een respons op wat ik zeg of droom je gewoon? Leren lezen, denken en je hoofd erbij houden.


De enige manier om te ontsnappen aan hun plannetjes is om hun fanatisme geen voedingsbodem te geven. Om mensen correct te behandelen. Om een einde te maken aan de schandalige toestanden in Israêl en omstreken.
Niet op zijn Busch maar met goede bedoelingen.
Maw, blijven gelijk geven, blijven toegeven, blijven angsthaasje zijn, in de hoop dat ze ons dan met rust laten ? Not in this life dear !
Heb ik gezegd dat je moet toegeven aan geweld? JIJ ZEGT DAT ZOEVEN! Ik zei zeer duidelijk dat wij ons niet moeten laten meeslepen door het foute gedrag van anderen en correct moeten blijven. Het is niet omdat zij dwalen dat we nu enthousiast dezelfde (verkeerde) weg moeten inslaan. Je was weer eens vertrokken voor een flater.

Ik verdenk Busch er ook steeds meer van een fundamentalist te zijn, en dat is precies wat de extremisten in de arabische landen willen: een vijaand.
Nog beter, ze kunnen verder cowboytje en indiaantje spelen met Bush, laten ze Europa dan met rust denk je? Neen, wij delen mee in de leuke happenings die de VS samen met Europa voor ons mee gemaakt heeft.
Inderdaad willen ze hier haat kweken: zo kunnen ze zich beter profileren in eigen land en nationalistische gevoelens kweken, fanatisme en vreemdelingenhaat. Net zoals het blok en jij dat hier doen. Bush speelt hier op in en jij vindt dat ze verder moeten doen en dan weer niet, want ze betrekken er Europa in.
Weet je eigenlijk nog zelf wat je precies wil?


Multicul heeft hier niets mee te maken: het is het tegenovergestelde van fundamentalisme, en het zint onze rechtse rakkers niet en die van ginder ook al niet.
Multicul nog tot daar aan toe, pamper en knuffelbeleid zijn mede de oorzaak dat fundamentalisten denken zich alles te kunnen permitteren. Dat is een stuk dat jij niet begrijpt of niet wil begrijpen.
Ik kan het u altijd eens proberen uit te leggen, maar waarschijnlijk is dat nutteloze energie verspillen. Wat baten kaars en bril... ?

Dat uigerekende jij, die alles ondersteboven verstaat en achterstevoren beantwoord over brillen spreekt is natuurlijk oer-geestig. Dat je het niet kunt uitleggen is duidelijk, maar dat je veronderstelt dat ik je gelul niet kan weerleggen staat dus vast.
Dat pamper- en knuffelbeleid is iets dat je moet aantonen. BIj mijn weten klagen de allochtonen niet van te veel geknuffeld te worden, is er niemand die daar mee bezig is maar is er aantoonbaar toenemende aggressie, verbaal en anderzijds te voelen tegenover iedereen die een ander taaltje spreekt of kleurtje heeft. Jagen jongeren uit welgestelde VB-middens op vreemdelingen met jachtgeweren, beschuldigen eerste Ministers allochtonen die lol maken in een bus omdat ze zich verzetten tegen een racist die hen wurgde.
De wereld op zijn kop zetten is gemakkelijk, maar de waarheid is dat dit niemand baat bijbrengt.






[/QUOTE]

Duupje
11 augustus 2006, 15:53
Maar enfin: ik stel dat ze niet HIER de boel willen overnemen, op een trage manier maar GINDER op een vrij hardhandige manier. Jij geeft hier een onozele manier een antwoord op dat nergens op slaat. Leren lezen.


Denk jij nu echt dat ik dom ben ? Droom dan zeer gerust verder !
Ik wist heus wel hoe jij het bedoelde.






Ik kan me voorstellen dat je overal voor geweld bent, daar en hier. Maar heb ik niet net gesteld dat ze in eigen land actief zijn, nauwelijks hier? Waarom dan die uitroep die nergens op slaat? Leer lezen en denken.
In eigen land actief ? Yeah right! Vandaar al de slachtoffers in andere landen... Spanje, Engeland, VS. Me dunkt dat er in het verleden al vaker gepraat is met mensen die niet open staan voor dialoog en kost wat kost toch voor geweld kiezen. Ik daarentegen ben niet voor geweld. Ik wil dan ook dat het ophoudt met onschuldige mensen te laten omkomen omdat een paar eikels met geld het graag anders willen zien!


Ik stelde juist dat ze de Westerse wereld inderdaad gerust laten, dat ze hier absoluut niet komen massaal vechten, bezetten, overheersen zoals wij dat massaal doen in het nabije en verre Oosten. Is dat nu een respons op wat ik zeg of droom je gewoon? Leren lezen, denken en je hoofd erbij houden.
Ze laten het westen niet met rust. Vbn ? Spanje, VS, Engeland. Daar stierven al honderden ONSCHULDIGE mensen door het geklooi van het beleid.



Heb ik gezegd dat je moet toegeven aan geweld? JIJ ZEGT DAT ZOEVEN! Ik zei zeer duidelijk dat wij ons niet moeten laten meeslepen door het foute gedrag van anderen en correct moeten blijven. Het is niet omdat zij dwalen dat we nu enthousiast dezelfde (verkeerde) weg moeten inslaan. Je was weer eens vertrokken voor een flater.
Ik was helemaal niet vertrokken voor een flater. De Gucht en Flahaut wel, zij wilden nl alweer ons leger inschakelen. Voor een 'democratisch' land als het onze, zijn ze er toch ook op uit de VS en Engeland naar de pijpen te dansen. Wiens gedrag is der dan fout ? Ben je tegen oorlog, prima, maar stuur dan geen mensen naar daar.


Inderdaad willen ze hier haat kweken: zo kunnen ze zich beter profileren in eigen land en nationalistische gevoelens kweken, fanatisme en vreemdelingenhaat. Net zoals het blok en jij dat hier doen. Bush speelt hier op in en jij vindt dat ze verder moeten doen en dan weer niet, want ze betrekken er Europa in.
Weet je eigenlijk nog zelf wat je precies wil?
Het zal u verbazen, ik weet degelijk wat ik wil, ophouden met die nonsens en voor eens en altijd afrekenen met extremisme waar dan ook. Ik heb in tegenstelling tot u geen zaken met wat het Bush/Blair-team ons voorschotelen. Natuurlijk maak ik geen deel uit van het beleid, en kan ik net als zovele andere mensen zeggen wat we willen, uiteindelijk doen de regeringen (in dit land en op Europees vlak) hun zin toch. Bij mij kregen ze geen steun dmv troepen om hun zin toch te kunnen doordrijven.
Wat het blok wil doen, interesseert mij namelijk nog minder, zij maken geen deel uit van het beleid, dus hoef ik er mij ook geen zorgen over te maken.




Dat uigerekende jij, die alles ondersteboven verstaat en achterstevoren beantwoord over brillen spreekt is natuurlijk oer-geestig. Dat je het niet kunt uitleggen is duidelijk, maar dat je veronderstelt dat ik je gelul niet kan weerleggen staat dus vast.
Blij dat ik u kan vermaken, u hebt net hetzelfste effect op mijn lachspieren bij momenten. Dat u het niet kunt uitleggen is evenzeer duidelijk, ik kreeg namelijk nog steeds geen antwoord op mijn toch wel heel simpele vraag van gisterenavond : Wie waren en waarom deden ze het ? (gewoon feiten weergeven is soms heel moeilijk indien het niet in uw kraam past)
Dat pamper- en knuffelbeleid is iets dat je moet aantonen. BIj mijn weten klagen de allochtonen niet van te veel geknuffeld te worden, is er niemand die daar mee bezig is maar is er aantoonbaar toenemende aggressie, verbaal en anderzijds te voelen tegenover iedereen die een ander taaltje spreekt of kleurtje heeft. Jagen jongeren uit welgestelde VB-middens op vreemdelingen met jachtgeweren, beschuldigen eerste Ministers allochtonen die lol maken in een bus omdat ze zich verzetten tegen een racist die hen wurgde.
De wereld op zijn kop zetten is gemakkelijk, maar de waarheid is dat dit niemand baat bijbrengt.


Perfect staaltje van knuffelbeleid dat u hier zelf aantoont.
Telkens het VB als DE grote zondige afschilderen, terwijl onze maatschappij en hoe het er aan toe gaat enkel aan de PC'en te danken is. Zij maken namelijk uit hoe er geregeerd wordt. Een VB dat te klein is om te regeren kan namelijk niet zulke beslissingen pakken. Als het al verknalt wordt, is het omdat PC zijn zin doordrijft uit schrik van mandaatjes te verliezen aan een VB-politicus.
Natuurlijk klaagt niemand van een knuffelbeleid ! Hij/zij die geknuffeld wordt, voelt zich namelijk goed.
De enige vbn die u aanhaalt zijn diegene die in uw gedachtengoed passen. Ga eens de straat op man, ga eens praten met al die mensen die last hebben van inbraken, overvallen, etc.
Leer eens luisteren naar de HELE bevolking, ongeacht afkomst, huidskleur of taal. Pas DAN kan je meepraten over wat er onder de mensen leeft. Ik woon in zo'n multiculwijk, ik praat op zen minst met zowel alloch- EN autochtone mensen. En raar maar waar, zij delen allemaal zowat mijn mening.
Nu jij terug, en als je niet zinnig kan reageren, laat het dan liever achterwege, want jij maakt jezelf even schuldig met mensen te verwijten die u niets misdeden, als zowat de rest van de politieke wereld.
Alleen hoor je dat niet graag als zogezegde PC'er.
Trouwens, indien u enkel kan reageren door dingen belachelijk te maken en weg te lachen, zegt dat meer over u en uw manieren dan over de mijn.
MVG
Duupje



[/quote]

Tantist
11 augustus 2006, 17:45
het idee van de joden vervolgen verkocht ook goed destijds.
ach hey, that's life.

En dus moet het VB aangepakt worden?

Hoe groot is de kans dat Dewinter en co een concentratiekamp oprichten voor de Marokkanen als ze aan de macht komen?

Duupje
11 augustus 2006, 17:49
En dus moet het VB aangepakt worden?

Hoe groot is de kans dat Dewinter en co een concentratiekamp oprichten voor de Marokkanen als ze aan de macht komen?

Als je bepaalde pc's moet geloven, zijn ze het al aan het voorbereiden, ondergronds ofzo... :lol: :lol:

ericferemans
11 augustus 2006, 18:37
En dus moet het VB aangepakt worden?

Hoe groot is de kans dat Dewinter en co een concentratiekamp oprichten voor de Marokkanen als ze aan de macht komen?
Hoe groot is overigens de kans dat Dewinter "aan de macht komt".
En ook: waarom spreken de VB-ers steeds over het totaal realiseren van een programma terwijl dit niet kan ?

Duym
11 augustus 2006, 19:22
Hoe groot is overigens de kans dat Dewinter "aan de macht komt".
En ook: waarom spreken de VB-ers steeds over het totaal realiseren van een programma terwijl dit niet kan ?

Ik denk dat jij hallucineert. Ik spreek dagelijks Vlaams Belangers. Zelden of nooit hoor ik zegswijzen als een Dewinter die aan 'de macht' komt of een 'totaal' realiseren van ons programma. Ook het Vlaams Belang weet dat er water bij de wijn moet, maar verraad plegen zoals de NVA dat heeft gedaan, zit er niet in.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 20:16
Dat men de noden van de kleine man moet aanpakken is juist. Zeker mbt. armoedebestrijding...

Maar hoe zou uw 'comite voor ea politiek' de allochtonen/migratieproblematiek- en de daarmee gepaard gaande criminaliteit aanpakken? Op een linkse manier? Daar pas ik dan toch voor....

Ik denk dat alleen structurele oplossingen voor armoede een soelaas kunnen bieden. Racisme zal niks oplossen. Iedereen weet dat er armoedeproblemen zijn, ook bij de meeste vreemdelingen, maar dat kan alleen maar opgelost worden door het leven goedkoper te maken en ervoor te zorgen dat mensen banen krijgen.

U gaat er schijnbaar al vanuit dat criminaliteit en migratie samenhangen. Maar daar ben ik niet van overtuigd. Hoe meer ze zich integreren in deze Amerikanistische maatschappij, gebaseerd op moord, hebzucht en criminaliteit, hoe erger het wordt. Daarom moet men het kapitalisme en de Amerikaanse dictatuur uit het zadel lichten. Om erger te voorkomen.

De grote partijen in ons land kiezen echter kritiekloos voor de USA, voor de kernwapens en voor politiegeweld tegen verkozenen des volks (zie het gebeurde in Borsbeek). Daardoor zijn die partijen/regeringen niet eens meer legitiem, aangezien ze slechts aan de macht kunnen blijven door massaal leugens te verkopen over de eigen doelstellingen en mensen te misleiden, hetzij door de verkiezingen te vervalsen. Deze politiek wordt volgens ons niet gewenst door de meerderheid, maar slechts door een minderheid van kapitalisten en burgers die zich laten vangen aan schone rethoriek.

SLUIT DE AMERIKAANSE AMBASSADE NU !!!

Jazeker
11 augustus 2006, 20:36
Ik denk dat alleen structurele oplossingen voor armoede een soelaas kunnen bieden. Racisme zal niks oplossen.

Migratieproblemen vanaf de eerste zin afdoen als 'racisme'. Waar koop jij je oogkleppen eigenlijk? Die moeten van superieure kwaliteit zijn.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 20:52
Migratieproblemen vanaf de eerste zin afdoen als 'racisme'. Waar koop jij je oogkleppen eigenlijk? Die moeten van superieure kwaliteit zijn.

Van jou ben ik niet zeker, jazeker, maar meestal gaat het wel die kant uit, nietwaar ?

Mijn 'kwalitatief superieure oogkleppen' koop ik momenteel nergens. Ze worden mij gratis geleverd ;-)

Een betere herverdeling zou de migratieproblemen kunnen oplossen. Als er vrede en relatieve voorspoed is in hun eigen contreien, dan blijven die mensen misschien ook liever in hun eigen land. Daarom is het zaaks dat de USA overal vertrekt waar ze nu de situatie om zeep helpen.

Jazeker
11 augustus 2006, 21:13
Een betere herverdeling zou de migratieproblemen kunnen oplossen.

Ik herverdeel al 50% van mijn loon. Wat wil je nog meer ? Mijn kleren ?

En hoe helpt herverdelen al die "jongeren" met een dikke BMW die het de moeite niet vonden om naar school te gaan. Onderwijs dat overigens quasi gratis is in dit land.

Black Cat
11 augustus 2006, 21:38
Ik herverdeel al 50% van mijn loon. Wat wil je nog meer ? Mijn kleren ?

En hoe helpt herverdelen al die "jongeren" met een dikke BMW die het de moeite niet vonden om naar school te gaan. Onderwijs dat overigens quasi gratis is in dit land.

Van stereotyen gesproken. Ging het niet over ontwikkelingshulp?

Black Cat
11 augustus 2006, 21:42
Een betere herverdeling zou de migratieproblemen kunnen oplossen. Als er vrede en relatieve voorspoed is in hun eigen contreien, dan blijven die mensen misschien ook liever in hun eigen land. Daarom is het zaaks dat de USA overal vertrekt waar ze nu de situatie om zeep helpen.

Meer zelfredzaamheid in die landen. Toch is daar een probleem: als die landen ontwikkelen zoals wij, eindigen ze zoals wij, namelijk in milieu-armoede. Ik las onlangs nog: "kwijtschelding van schulden in ruil voor milieubehoud". Dat vond ik ook wel een goede denkpiste.

Een ander probleem is dat het vooral of ook Westerse bedrijven zijn die nu in de groeilanden de werknemers in hun "thuisland" kapotconcurreren: het zou jammer zijn dat de emancipatie van de arbeiders in de groeilanden ten koste gaat van die in de ontwikkelde landen en ten gunste van de rijken van overal.

Jazeker
11 augustus 2006, 21:53
Van stereotyen gesproken. Ging het niet over ontwikkelingshulp?

Nee, daar ging het niet over.

Uh-Huh
11 augustus 2006, 21:56
Van stereotyen gesproken. Ging het niet over ontwikkelingshulp?

Maar Black Cat toch. Een VB'er weet niet eens wat dat woord betekent. :roll:

Jazeker
11 augustus 2006, 22:05
Maar Black Cat toch. Een VB'er weet niet eens wat dat woord betekent. :roll:

:roll::roll::roll::roll:

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 22:42
Nee, daar ging het niet over.

Toch, op het moment dat ik het over de USA had, had ik wel ontwikkelingshulp in gedachten. Maar niet zoals ze nu gebeurt, veel directer.

Er kan beter wat geld geïnvesteerd worden in plaatselijke vrouwen- en boerenorganisaties, in vakbonden en infrastructuur die niet alleen maar op ontwikkeling van bedrijven gericht is, maar die de bevolking ten goede komt en die de weerbaarheid vergroot.

Momenteel komt het grootste deel van de ontwikkelingshulp verkeerd terecht, als ze al terecht komt. Een aantal NGO's gedragen zich zelf ook meer en meer als 'multinationals' en door gebrek aan zakelijk inzicht worden veel van hun projecten, eenmaal ze succesvol zijn, overgenomen door het kapitaal/multinationale ondernemingen. In ieder geval moeten de zaken wereldwijd beter verdeeld worden. Dat zal het verlangen om massaal te emigreren snel doen afnemen.

Maar ook in eigen land dient men beter te verdelen. Ondanks het feit dat de rijken alleen maar rijker geworden zijn, is de gemiddelde koopkracht der Belgen gedaald. Dat toont aan dat de gewone mensen snel armer worden. En dat er meer armen bijkomen.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 22:48
Meer zelfredzaamheid in die landen. Toch is daar een probleem: als die landen ontwikkelen zoals wij, eindigen ze zoals wij, namelijk in milieu-armoede. Ik las onlangs nog: "kwijtschelding van schulden in ruil voor milieubehoud". Dat vond ik ook wel een goede denkpiste.

Een ander probleem is dat het vooral of ook Westerse bedrijven zijn die nu in de groeilanden de werknemers in hun "thuisland" kapotconcurreren: het zou jammer zijn dat de emancipatie van de arbeiders in de groeilanden ten koste gaat van die in de ontwikkelde landen en ten gunste van de rijken van overal.

Vroeger geloofden zowel links als rechts dat ontwikkeling de armoede kon bestrijden. En dan bedoelden ze technologische en industriële ontwikkeling die de koek moest vergroten. En dat heeft vervolgens de milieu-armoede veroorzaakt.

Nu komt het erop neer dat men eindelijk eens moet beseffen dat de BESTAANDE koek beter verdeeld moet worden over de hele wereld, en ook in de eigen straat. En dan zal de armoede afnemen. Een ongebreidelde, eeuwige industriële ontwikkeling is onmogelijk, kan niet op dezelfde wijze verdergezet worden, en hoogstwaarschijnlijk helemaal niet verdergezet worden.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 22:52
Ik herverdeel al 50% van mijn loon. Wat wil je nog meer ? Mijn kleren ?

Heb je toevallig een Lonsdale-vestje ? ;-) Ongelooflijk hoe die dingen verkopen vandaag.

En hoe helpt herverdelen al die "jongeren" met een dikke BMW die het de moeite niet vonden om naar school te gaan. Onderwijs dat overigens quasi gratis is in dit land.

Onderwijs dat overigens quasi gratis WAS in België, maar hoe meer Vlaanderen we krijgen, hoe duurder het wordt, en hoe meer het 'verengelst' wordt. Vraag maar aan Pelgrim, die is iets meer gespecialiseerd in onderwijs dan ik.

Metternich
11 augustus 2006, 22:59
Onderwijs dat overigens quasi gratis WAS in België, maar hoe meer Vlaanderen we krijgen, hoe duurder het wordt, en hoe meer het 'verengelst' wordt. Vraag maar aan Pelgrim, die is iets meer gespecialiseerd in onderwijs dan ik.Ja, 't is allemaal de schuld van Vlaanderen. Streven naar een eigen staat zal leiden tot meer kosten voor alles en minder sociale gelijkheid :roll:. Wat er gebeurt is een mengeling van Europese regelneverij en Vandenbroucke die blijkbaar een Angelsaksische visie op onderwijs heeft, wat uiteraard niet kan.

Metternich
11 augustus 2006, 23:03
Nu komt het erop neer dat men eindelijk eens moet beseffen dat de BESTAANDE koek beter verdeeld moet worden over de hele wereld, Ontwikkelingshulp heeft nu een averrechts effect. Het westen moet stoppen zich te moeien en de Afrikanen zelf hun staten laten ontwikkelen. De grenzen moeten o.a. wat verschuiven. Het grootste gedeelte van zwart-afrika denkt nog tribaal ipv volksnationaal.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 23:03
Ja, 't is allemaal de schuld van Vlaanderen. Streven naar een eigen staat zal leiden tot meer kosten voor alles en minder sociale gelijkheid :roll:. Wat er gebeurt is een mengeling van Europese regelneverij en Vandenbroucke die blijkbaar een Angelsaksische visie op onderwijs heeft, wat uiteraard niet kan.

Het was louter een constatering, Metternich, dat hoe meer 'Vlaanderen' er gekomen is, hoe lastiger het leven wordt. Ik zeg niet dat het de schuld is van de Vlamingen, het komt inderdaad door Vandenbroucke en zijn visies op het onderwijs, evenals door de Europese regelneverij die meespeelt om ons onderwijs te amerikaniseren. Daarom worden er nu meer en meer bachelor en master degrees behaald, de organisatie en het taalgebruik worden in overeenstemming gebracht met de angelsaksische visies.

de limburgse leeuw
11 augustus 2006, 23:08
Ontwikkelingshulp heeft nu een averrechts effect. Het westen moet stoppen zich te moeien en de Afrikanen zelf hun staten laten ontwikkelen. De grenzen moeten o.a. wat verschuiven. Het grootste gedeelte van zwart-afrika denkt nog tribaal ipv volksnationaal.

Je slaat wel de nagel op de kop. Zo wordt onder meer schuldkwijtschelding meegerekend in het budget van ontwikkelingshulp. Maar daar heeft niemand iets aan, het komt schijnbaar alleen de plaatselijke elites ten goede.

Het westen moet inderdaad stoppen met onder het mom van ontwikkelingshulp die landen zo te organiseren dat het alleen maar goed is voor de westerse kassa van westerse bedrijven. Hoewel China er ook een potje van maakt, o.m. in Congo.

Verder zong een bekende zanger (Alpha Blondie) al het volgende :

multipartisme, c'est pas tribalisme. (Een multipartijensysteem is geen stammendenken). Maar inderdaad is men in die landen minder vertrouwd met de politieke tradities van hier. Ze vertalen die gewoon weer in hun eigen traditie en geschiedenis, ze kunnen niet anders want ze hebben de hele politieke ontwikkeling die wij in Europa hebben doorgemaakt sinds de Oudheid zelf niet meegemaakt.

Maar hun eigen systeem was denkelijk het beste dat ze konden bedenken. En waarom zouden zij nu per se ons westers model moeten aannemen ? Ik geef toe dat het beter geweest zou zijn als iedereen in zijn eigen land gebleven was. Maar dat is nu niet zo, en we moeten proberen er samen een oplossing voor te vinden.

netslet
11 augustus 2006, 23:35
Je slaat wel de nagel op de kop. Zo wordt onder meer schuldkwijtschelding meegerekend in het budget van ontwikkelingshulp. Maar daar heeft niemand iets aan, het komt schijnbaar alleen de plaatselijke elites ten goede.

Het westen moet inderdaad stoppen met onder het mom van ontwikkelingshulp die landen zo te organiseren dat het alleen maar goed is voor de westerse kassa van westerse bedrijven. Hoewel China er ook een potje van maakt, o.m. in Congo.

Verder zong een bekende zanger (Alpha Blondie) al het volgende :

multipartisme, c'est pas tribalisme. (Een multipartijensysteem is geen stammendenken). Maar inderdaad is men in die landen minder vertrouwd met de politieke tradities van hier. Ze vertalen die gewoon weer in hun eigen traditie en geschiedenis, ze kunnen niet anders want ze hebben de hele politieke ontwikkeling die wij in Europa hebben doorgemaakt sinds de Oudheid zelf niet meegemaakt.

Maar hun eigen systeem was denkelijk het beste dat ze konden bedenken. En waarom zouden zij nu per se ons westers model moeten aannemen ? Ik geef toe dat het beter geweest zou zijn als iedereen in zijn eigen land gebleven was. Maar dat is nu niet zo, en we moeten proberen er samen een oplossing voor te vinden.

Mooi standpunt waar ik me grotendeels in kan vinden.

Misschien is het ook wel eens interessant om in het kader van ontwikkelingshulp de samenvatting van het real aid II-rapport te lezen (link (http://www.actionaid.org/index.asp?page_id=1121)) Het volledige rapport valt daar ook te downloaden.

Ook de visie van Keniaans econoom James Shikwati op ontwikkelingshulp is best interessant (link (http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,363663,00.html) naar een engels-talig interview met hem in der Spiegel)

Jong N-VA'er
11 augustus 2006, 23:58
Ik herverdeel al 50% van mijn loon. Wat wil je nog meer ? Mijn kleren ?

En hoe helpt herverdelen al die "jongeren" met een dikke BMW die het de moeite niet vonden om naar school te gaan. Onderwijs dat overigens quasi gratis is in dit land.

Blijven studeren is dus de boodschap voorlopig!;-)

Rr00ttt
12 augustus 2006, 00:28
Het was louter een constatering, Metternich, dat hoe meer 'Vlaanderen' er gekomen is, hoe lastiger het leven wordt. Ik zeg niet dat het de schuld is van de Vlamingen, het komt inderdaad door Vandenbroucke en zijn visies op het onderwijs, evenals door de Europese regelneverij die meespeelt om ons onderwijs te amerikaniseren. Daarom worden er nu meer en meer bachelor en master degrees behaald, de organisatie en het taalgebruik worden in overeenstemming gebracht met de angelsaksische visies.


Vandenbroucke is voor een socialist een intelligent man, maar zijn visie op onderwijs is catastrofaal. Zijn enige bekommernis is zoveel mogelijk mensen een diploma in de pollekes drukken, als daarvoor het niveau van het onderwijs dramatisch moet instorten dan zij het zo..

de limburgse leeuw
12 augustus 2006, 00:36
Mooi standpunt waar ik me grotendeels in kan vinden.

Misschien is het ook wel eens interessant om in het kader van ontwikkelingshulp de samenvatting van het real aid II-rapport te lezen (link (http://www.actionaid.org/index.asp?page_id=1121)) Het volledige rapport valt daar ook te downloaden.

Ook de visie van Keniaans econoom James Shikwati op ontwikkelingshulp is best interessant (link (http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,363663,00.html) naar een engels-talig interview met hem in der Spiegel)

Met mijn oprechtste dank, netslet. De twee links die je geeft onderschrijven wat ik beweerd heb hierboven. ZElfs het verhaal van die Keniaan kan ik wel -begrijpen. Zijn pleidooi om de hulp af te schaffen, of anders te gebruiken alleszins, klinkt vertrouwd in mijn oren. Congolezen, Ghanezen en Nigerianen vertellen mij hetzelfde over hun respectievelijke landen van herkomst.

Black Cat
12 augustus 2006, 11:20
Vroeger geloofden zowel links als rechts dat ontwikkeling de armoede kon bestrijden. En dan bedoelden ze technologische en industriële ontwikkeling die de koek moest vergroten. En dat heeft vervolgens de milieu-armoede veroorzaakt.

Nu komt het erop neer dat men eindelijk eens moet beseffen dat de BESTAANDE koek beter verdeeld moet worden over de hele wereld, en ook in de eigen straat. En dan zal de armoede afnemen. Een ongebreidelde, eeuwige industriële ontwikkeling is onmogelijk, kan niet op dezelfde wijze verdergezet worden, en hoogstwaarschijnlijk helemaal niet verdergezet worden.

Ik zit daar ook met een punt: als de solidariteit met de lagere klassen van de middenklasse komt, vergroot de polarisering tussen arm en rijk. Als de solidariteit mat de lagere klasse van de topklasse komt (de echte top dan), verkleint de kloof.

Het zou de top dan ook sieren om bij humanitaire hulpacties de eersten te zijn om erg gul te geven.

Black Cat
12 augustus 2006, 11:22
Vandenbroucke is voor een socialist een intelligent man, maar zijn visie op onderwijs is catastrofaal. Zijn enige bekommernis is zoveel mogelijk mensen een diploma in de pollekes drukken, als daarvoor het niveau van het onderwijs dramatisch moet instorten dan zij het zo..

Niet alleen dat: onderwijs wordt te veel door VDB in functie van economie gesteld.

ericferemans
12 augustus 2006, 13:32
Migratieproblemen vanaf de eerste zin afdoen als 'racisme'. Waar koop jij je oogkleppen eigenlijk? Die moeten van superieure kwaliteit zijn.
Een houding (racisme, xenofobie) verwarren met een feitelijke situatie (migratieproblemen) is niet typisch voor jou, nietwaar?
Zijn jouw oogkleppen wel groot genoeg voor de Balk?

ericferemans
12 augustus 2006, 13:34
Maar Black Cat toch. Een VB'er weet niet eens wat dat woord betekent. :roll:
VB-ers weten dat wel, wat ontwikkelingshulp is!
Dat is het geld dat wij verprutsen door het naar het buitenland te sturen terwijl er hier nog één miljoen onderontwikkelde VLamingen zijn!
Een schande!

Jazeker
12 augustus 2006, 14:39
Een houding (racisme, xenofobie) verwarren met een feitelijke situatie (migratieproblemen) is niet typisch voor jou, nietwaar?
Zijn jouw oogkleppen wel groot genoeg voor de Balk?

Ik verwar niets. De enige die chronisch in de war is, ben jij.

Knuppel
12 augustus 2006, 15:05
Een houding (racisme, xenofobie) verwarren met een feitelijke situatie (migratieproblemen) is niet typisch voor jou, nietwaar?
Zijn jouw oogkleppen wel groot genoeg voor de Balk?

Bestaan er dan migratieproblemen?
Wie er echter meer dan twee woorden aan durft besteden wordt meteen door verlichte geest, Eric Feremans in de xenofobe en racistische hoek gedrumd.

zorlac
12 augustus 2006, 15:39
Ja maar als die problemen dan worden aangepakt noemt men het "knuffelpolitiek"?!

Men moet dit problemen met een 2sporenbeleid aanpakken...preventie én repressie. Als je veelal enkel de zachte aanpak toepast noem ik dat idd knuffelpolitiek.
imo moet men nu meer repressief(en sneller) optreden en ook op vroege leeftijd. Sommige van die crapuleuse gastjes hebben een harde hand nodig om weer in het gelid te komen...daarna kan men de teugels meer en meer lossen.

Ook moeten de ouders meer op hun verantwoordelijkheden gewezen worden. En dit kan enkel repressief(boetes) aangezien ja als ouder al achterlijk moet zijn om niet te weten dat het tollereren van crimineel gedrag(vele zijn nml. recidive) kan leiden tot beperkingen in toekomstkansen. Ook een 12-14jarige moet niet op straat hangen na middernacht bvb. Dat zijn dingen die je als ouder gewoonweg weet.

Straf toch dat quasi alle allochtone ouders hun dochters wel kunnen binnenhouden en streng opvoeden(met als gevolg veelal uitstekende schoolresultaten), en dat dit bij hun zonen blijkbaar niet lukt.



Omdat ik die evolutie niet zie, of toch niet in de richting die jij bedoelt. Mensen met hoofddoek hebben hier altijd al rondgelopen. Ik dacht dat de meeste meisjes eerder "moderner" werden dan hun moeders enz.. maar ok.

Hoe bedoel je aan de verkeerde kant? Definieer "verkeerd" en "juist"?

1. Meisjes zijn idd moderner dan hun moeders. Lopen vaak zeer kleurijk over 't straat in moderne kleding en met modieus hoofdoekje....best mooi om zien. Maar vanaf dat die meisjes 'vrouw van....' worden, verandert hun kledingstijl in die van de allesverhullende kleding, en al snel volgt dan ook de 'gehoorzaamheid':? (niet bij allemaal natuurlijk/gelukkig). Ik heb alleen schrik dat wanneer conservatieven in de meerderheid komen deze tendens zich enkel zal versterken/uitbreiden.

2. De verkeerde kant is imo (als moslima) enkel energie steken in het bestrijden van mogelijk racisme en de Islam-zonder zin voor (eigen)kritiek-ten koste van alles blijven verdedigen. Dit terwijl er wel degelijk negatieve aspecten aan deze godsdienst(of zijn believers) verbonden zijn(oa.vrouwonvriendelijkheid).

De juiste kant lijkt me dan meer om te vechten voor meer rechten voor de vrouw binnen de Islam....�* la Hirsi Ali, Hafid Bouazza, ea.
Is er eigenlijk een emancipatie-beweging voor moslima's? Want daar hoor je eigenlijk niets over.

ericferemans
12 augustus 2006, 15:47
Bestaan er dan migratieproblemen?
Wie er echter meer dan twee woorden aan durft besteden wordt meteen door verlichte geest, Eric Feremans in de xenofobe en racistische hoek gedrumd. Of in de progressieve hoek: Wil je minder migratie, zorg dan dat de mensen thuis kunnen blijven.
Migratie is op dit moment weer aan de orde: zonder zal de vergrijzing leiden tot rampen. Het VB zet dit soort informatie wel op zijn site, ten behoeve van de werkgevers. Ik wacht nog altijd tot men mij heel eerlijk zegt waar het nu weer staat.

zorlac
12 augustus 2006, 22:16
Ik denk dat alleen structurele oplossingen voor armoede een soelaas kunnen bieden. Racisme zal niks oplossen. Iedereen weet dat er armoedeproblemen zijn, ook bij de meeste vreemdelingen, maar dat kan alleen maar opgelost worden door het leven goedkoper te maken en ervoor te zorgen dat mensen banen krijgen.
Ervoor zorgen dat mensen een baan hebben is inderdaad dé manier om armoede te bestrijden. Maar om een baan te vinden moet je er als individu ook voor zorgen dat je 'interessant' bent voor een werkgever, en dit ben je oa. door scholing. Nu, studeren kost in België zéér weinig in de jeugdjaren en voor volwassenen(als evt.2de kans) is er avondscholing(gratis voor werkzoekenden!) en allerhande dagopleidingen betaald door de VDAB. Wanneer je dan al deze mogelijkheden niet benut bestaat de kans dat je in de armoede terechtkomt. Dus imo gaat een arme in vele gevallen(niet alle!!) ook niet vrijuit wat betreft zijn situatie.....de WIL moet er namelijk ook zijn eh. En een job 'krijgen' is me gewoon te makkelijk.....men mag/moet er ook moeite voor doen!

Buiten de arme zelf, acht ik de staat ook verantwoordelijk voor vele situaties. De politiek heeft té weinig gedaan om mensen te stimuleren om van de bestaande opleidingsmogelijkheden gebruik te maken. Men gebruikt enkel de beloningstrategie(wat goed kan zijn) en veel te weinig een verplichtende strategie. De levenslange werkloosheidsuitkeringen zijn eigenlijk schandalig en zorgen ervoor dat mensen beginnen te berusten in hun slechte situatie. De uitkeringen verhogen(maar beperken in tijd) met daaraan verbonden een verplichting tot bijscholing, zorgt voor de perfecte stimulans. Als men dit niet doet vervalt men (op de lange duur) idd in de armoede.

Ik ken de statistieken niet, maar volgens mij is de te lage scholing en de door de staat georganiseerde hangmatcultuur verantwoordelijk voor een aanzienlijk % in vele gevallen van armoede.




U gaat er schijnbaar al vanuit dat criminaliteit en migratie samenhangen. Maar daar ben ik niet van overtuigd. Hoe meer ze zich integreren in deze Amerikanistische maatschappij, gebaseerd op moord, hebzucht en criminaliteit, hoe erger het wordt. Daarom moet men het kapitalisme en de Amerikaanse dictatuur uit het zadel lichten. Om erger te voorkomen.

1. Het hoge aantal allochtone misdrijven bewijst dit toch. Er zullen wel socio-econ redenen zijn voor verhoogd crimineel gedrag, maar zoals ik hierboven heb beschreven is elkeen ook deels verantwoordelijk voor zijn socio-econ status......ook allochtonen dus.

U zegt daar 'hebzucht'...Maar mij is het toch al opgevallen dat bij allochtone jongeren een dure BMW ea. als zéér belangrijk ervaren. Materialisme is bij hen heel belangrijk heb ik de indruk.
Wel, dit kan raar klinken maar ik beschouw de slappe aanpak van justitie van drugdealers en andere criminelen -die lopen te pronken/paraderen met hun dure wagens en derg.- als mede oorzaak van demotivatie van allochtonen om te studeren en op een eerlijke manier geld te verdienen. De drang naar easy money wordt hierdoor groter en geeft aan sommige jongeren de indruk dat misdaad loont.

2.Het kapitalisme heeft zeker zijn fouten, maar vergeet niet dat het ons de welvaart heeft gegeven die we nu hebben.
Om een vb. te geven....Ik ken arbeiders die 2x per jaar op (buitenlands)verlof gaan.....dit was x-aantal jaar geleden voor een arbeider financieel onmogelijk. Het kapitalisme is ondanks zijn fouten volgens mij het beste systeem....zelfs China heeft dit nu begrepen(de gewone chinees zal er op de duur wel bij varen, niet?)

Jong N-VA'er
13 augustus 2006, 00:34
VB-ers weten dat wel, wat ontwikkelingshulp is!
Dat is het geld dat wij verprutsen door het naar het buitenland te sturen terwijl er hier nog één miljoen onderontwikkelde VLamingen zijn!
Een schande!

Als je zo kiezers gaat lokken..:lol:

Jong N-VA'er
13 augustus 2006, 00:35
Of in de progressieve hoek: Wil je minder migratie, zorg dan dat de mensen thuis kunnen blijven.
Migratie is op dit moment weer aan de orde: zonder zal de vergrijzing leiden tot rampen. Het VB zet dit soort informatie wel op zijn site, ten behoeve van de werkgevers. Ik wacht nog altijd tot men mij heel eerlijk zegt waar het nu weer staat.

Interessante vraag: is Spirit nog Vlaams-nationalistisch?