Provinciale niveau afschaffen? [Archief]

View Full Version : Provinciale niveau afschaffen?

ilfalco

6 september 2006, 12:25

Schijnverkiezingen

02.09.2006 13.59u - Uit de resultaten van De Stemmenkampioen blijkt dat de meeste Vlamingen de provincies als politiek tussenniveau overbodig vinden.. Een meerderheid van 52,1% vindt een provinciebestuur niet zinvol. Slechts 38,3% staat positief tegenover de provincies. Alleen bij de kiezers van linkse partijen als SP.A/Spirit en Groen! is een meerderheid vóór de provincies. Maar ook daar zijn opmerkelijk veel onbeslisten en twijfelaars.

Meestal zijn politicologen er als de kippen bij om het cordon sanitaire te verdedigen en het Vlaams Belang aan te wijzen als de grootste bedreiging voor de democratie. Maar af en toe zegt zélfs zo'n politicoloog wel eens iets verstandigs. Dat overkwam begin dit jaar Wilfried Dewachter van de K.U.L. In het tijdschrift Burger, Bestuur & Beleid wees hij erop dat het kiesstelsel voor de provincieraden alleen begrijpelijk is voor technocraten, en dat er te veel en te kleine kiesdistricten zijn, sommige met amper 30.000 kiezers. Bovendien, zegt Dewachter; liggen de nieuwe provinciale coalities door het cordon sanitaire nu al vast: na 8 oktober zal elke Vlaamse provincie bestuurd worden door een tripartite van VLD, SP.A en CD&V. Het is allemaal al achter de schermen afgesproken, net zoals in vele gemeenten. Sommige provincies lanceren nu dure campagnes om zichzelf te promoten en de kiezers te wijzen op het belang van de provincieraadsverkiezingen. Maar die verkiezingen zijn er alleen nog voor de schone schijn. Het is allemaal al geregeld, in het geheim, achter de rug van de kiezers om.

bron webstek VB

Ik wil graag eens weten wat jullie denken vand e provincies? En wat er eventueel in de plaats kan komen?

Thomas Leys

6 september 2006, 13:11

Natuurlijk afschaffen. Stadsgewesten en streekbesturen kunnen ervoor in de plaats komen. Voor uitgebreide argumentatie, zie www.thomasleys.be (http://www.thomasleys.be) of de discussie hier (http://forum.politics.be/showthread.php?t=58198) op het forum.

Jazeker

6 september 2006, 14:33

http://www.wellesley.edu/Computing/WinXP/images/recycle.jpg

Jantje

6 september 2006, 14:41

En de federale ook weg. Met 3 bestuursraden komen we meer dan toe.
Gemeente , gewest, Europa. en de rest is geldverspilling.

Hans1

6 september 2006, 18:22

Gemeente - Provincie - België - Europa - Verenigde Naties.

De rest kan terug opgedoekt worden.

Jantje

6 september 2006, 18:55

Gemeente - Provincie - België - Europa - Verenigde Naties.

De rest kan terug opgedoekt worden.
Dat rood weg en regionale besturen in de plaats , al de rest is geldverspilling.

lomeanor

6 september 2006, 19:03

En de federale ook weg. Met 3 bestuursraden komen we meer dan toe.
Gemeente , gewest, Europa. en de rest is geldverspilling.

Dat is inderdaad de perfecte verdeling!

C uit W

6 september 2006, 19:05

Dat is inderdaad de perfecte verdeling!
Nee, geen gewesten, gemeenschappen.

Jantje

6 september 2006, 19:07

Nee, geen gewesten, gemeenschappen.

Gewest, gemeenschap,regio's allemaal het zelfde.

C uit W

6 september 2006, 19:20

Gewest, gemeenschap,regio's allemaal het zelfde.
Helemaal niet. Zoek eens uit wat Brussel is...

CutTheCrap

6 september 2006, 19:21

vroeger had iedereen in zijn familie een tante nonneke en een pater in den Congo of ge waart van slechte komaf, nu heeft iedere zichzelf respecterence familie wel hier of daar een politicuske zitten op een of ander niveau. In België is het gewoon een schijterij geworden van regeringen, provincie raden, gemeeente besturen, gewesten, deelregeringen en dies meer. Ik woon in een stad met 13 miljoen mensen en daar is 1 ( ja één) stadbestuur en dat gaat ook. Ik ben voorstander van Gemeenteraden ( zeer beperkt) en een Vlaamse regering ( ook beperkt) en een Europese regering ( stukken sterker dan nu en met veel minder inmenging van de individuele landen)

De schoofzak

6 september 2006, 19:24

Het provinciale nivo is inderdaad volledig, maar dan ook volledig overbodig.
Alles wat de provincie doet, of waarvoor ze bevoegd zijn, kan beter gedaan worden op Vlaams nivo.
(dat betekent niet dat al die diensten naar Brussel moeten verhuizen; er zijn toch ook belastingsdiensten in uw buurt en je kan toch evenzeer autonummerplaten gaan afhalen in je provincie.
Wat dus wel afgeschaft moet worden: de goeverneur, de deputés en de provincieraad.

Doet me wel denken aan ene V(uile)LD'er, de heer Denys.
Die was als parlementair en eeuwig gebuisd kandidaat minister, tegenstander van het provinciale nivo .... tot .... tot ... hijzelf gebombardeerd werd als goeverneur van Oost-Vlaanderen.
't Enige wat die man nu doet, dat is zorgen dat de Ronde van Frankrijk door Gent en door Zulte komt, en dat voor een pree en andere voordelen om van te duizelen. Maar de onnuttige provincies afschaffen, dat is uitgesteld. Uitgesteld tot wellicht na zijn pensioen.

Geen enkele voorstander van het provinciaal nivo durft het laten uitrekenen hoeveel dat spelleke meer kost, dan mochten de taken van dat nivo overgeheveld worden naar het nivo Vlaanderen.

pinbag

6 september 2006, 19:34

de verkozen Provincie-leden heeft geen enkele inzeg op aangeduide provincie-deputees.

Dat vind ik ook maar een louch ding...

Jantje

6 september 2006, 19:41

Helemaal niet. Zoek eens uit wat Brussel is...Brussel is een stad zoals Antwerpen ,Gent, Luik, Namen en niks meer. Begrepen.

Ploertendoder

6 september 2006, 19:42

En de federale ook weg. Met 3 bestuursraden komen we meer dan toe.
Gemeente , gewest, Europa. en de rest is geldverspilling.

Ik doe daar voor mezelf Europa nog van af. En dan hebben we :

1. Wereld Organisatie van Gewesten.

2. Gewesten.

3. Gemeenten.

4. Familie en vrienden.

Jantje

6 september 2006, 19:46

Ik doe daar voor mezelf Europa nog van af. En dan hebben we :

1. Wereld Organisatie van Gewesten.

2. Gewesten.

3. Gemeenten.

4. Familie en vrienden.

Nee, je mag Europa er niet tussen uit laten. Want je kan geen bestuur over de hele wereld laten regeren. Daarvoor zijn de verschillen nog te groot.

C uit W

6 september 2006, 19:50

Brussel is een stad zoals Antwerpen ,Gent, Luik, Namen en niks meer. Begrepen.
Dus geen gewest ;)

Jantje

6 september 2006, 19:54

Dus geen gewest ;) Nee, waarom zou dat een gewest zijn? omdat ze daar geen Vlaams willen spreken of omdat de keutel daar woont. minder dan 2.500.000 inwoners kan geen gewest zijn. en daar wonen er nog geen 500.000 dus. dat is een gewone stad.

Ploertendoder

6 september 2006, 19:55

Nee, je mag Europa er niet tussen uit laten. Want je kan geen bestuur over de hele wereld laten regeren. Daarvoor zijn de verschillen nog te groot.
Die Wereld Organisatie "regeert" niet he, die zorgt er gewoon voor dat de betrekkingen tussen de Gewesten goed verlopen en die komt tussen voor verdeling van hulpbronnen en coordinatie van wereldomspannende projecten en hulpdiensten, als scheidsrechter eventueel en als beheerder voor grote natuurparken en werelderfgoed.

Regeren dat doen de Gewesten.

Ploertendoder

6 september 2006, 19:58

Nee, waarom zou dat een gewest zijn? omdat ze daar geen Vlaams willen spreken of omdat de keutel daar woont. minder dan 2.500.000 inwoners kan geen gewest zijn. en daar wonen er nog geen 500.000 dus. dat is een gewone stad.

Ach wat, amper 100 eeuwen geleden leefden er nog geen 10 miljoen mensen op den hele aardbol.

Als er op een redelijk groot eiland zeg maar 20.000 man woont, dan kan dat perfect een Gewest zijn.

Jantje

6 september 2006, 19:59

Ja, maar.... de VN is geen bestuur maar een organisatie en heeft geen enkele beslissingsmacht.

Ploertendoder

6 september 2006, 20:00

Ja, maar.... de VN is geen bestuur maar een organisatie en heeft geen enkele beslissingsmacht.

Wa ni is kan komen he.

Jantje

6 september 2006, 20:02

idd. Maar dat moet dan eerst groeien van uit Europa amerika en Azie.

ilfalco

6 september 2006, 20:15

Bij de politiek geinteresseerden dus duidelijk een veel grotere meerderheid dan
bij de rest van de bevolking...

het is dus goed dat de provincies via hun campagne gaan tonendat ze nutteloos zijn.;-)

Ploertendoder

6 september 2006, 20:28

idd. Maar dat moet dan eerst groeien van uit Europa amerika en Azie.

Yep, zo zie ik da ook gebeuren. :-)

ilfalco

6 september 2006, 22:27

CdenV is radicaal voor het behoud...

Visie op de toekomst van het provinciaal bestuursniveau

De laatste twee decennia zijn de Vlaamse provinciebesturen sterk geëvolueerd. Hun taakprofiel wijzigde grosso modo van een administratief toezichtsorgaan op de lokale besturen naar een beleidsgerichte bestuursorganisatie op het intermediaire niveau. Omwille van deze evolutie komt het bestuurlijk surplus van de provincies meer en meer in focus te staan en wordt daardoor het provinciaal bestuursniveau ook niet langer meer in vraag gesteld. Zonder meer heeft deze evolutie belangrijke gevolgen voor de gemeenten, de Vlaamse overheid en de burger. Maar bovenal heeft ze een invloed op de ontwikkeling van de bestuurscultuur van de provincies zelf. CD&V heeft daar een duidelijke visie over.

Meerwaarde steunt op specifieke kenmerken en kwaliteiten Voor CD&V hebben de provinciebesturen een echte meerwaarde te bieden in het bestuurlijke landschap van Vlaanderen.

Jazeker

7 september 2006, 00:37

Dankzij het cordon doet het er niet meer toe of je het provinciaal niveau wil behouden of niet. Je stemt gewoon voor maximaal postjes voor het driepartijengeheel of je doet dat niet. Wat leuke clips, veranderingen aan het kiesstelsel, concertjes en zo moeten je overtuigen van het gelijk van de postjespakkers maar voor de rest kan je het schudden... dat niveau zal blijven bestaan.

ilfalco

7 september 2006, 10:30

Wat leuke clips, veranderingen aan het kiesstelsel, concertjes

Een beetje broodroof, vandalisme hier en daar, onder druk zetten Vb kandidaten, huiszoekingen , een rancune boekje doen uitgeven ism spruyt net voor de verkiezingen....

Dat men maar oplet dat het allemaal geen tegengesteld effect zal hebben.

misschien is de vlaming die leugencampagne wel kotsmoe... en wil hij enkel een leefbaar en veilig vlaanderen.

Jaani_Dushman

7 september 2006, 16:45

Best drie niveau's:

1. Gemeenten

2. Arrondissementen

3. Vlaamse Gemeenschap

Later kan daar nog de Europese Confederatie voor Volkeren bijkomen, maar de huidige Europese Unie der Imperialistische Staten moet verdwijnen.
Wanneer de provincies vervangen worden door arrondissementen, kunnen sommige gemeenten gesplitst worden. Verschillende voorsteden zouden een eigen gemeente moeten krijgen. Stedelijke infrastructuur (zoals een grote bibliotheek) zouden dan de bevoegdheid kunnen worden van het arrondissement ipv van de gemeenten.

vulpes

7 september 2006, 18:32

afschaffen.

als het nodig zou zijn om nog een tussenniveau te hebben tss gemeenten en gemeenschap (los van de discussie 'brussel') dan kan je wel een 'overleg' invoeren waarbij gemeenten samenzitten en de 'provincie' wordt gereduceerd tot een administratief orgaan dat ondersteuning biedt aan het intergemeentelijk overleg.

'k zie werkelijk niet goed in wat de 'verkozen provincieraadsleden' daar zitten te doen.. in ieder geval wordt er weinig tekst en uitleg omtrent gegeven. Mischien onbekend=onbemind? :?

Chipie

8 september 2006, 08:38

Jo Creten

8 september 2006, 09:14

De Provincies hebben een coördinerende rol.
- een soort scheidsrechter tussen steden en gemeenten. anders zouden de kleintjes voortdurend overhoop liggen met de groten.
- een grotere appreciatie van de Vlaamse provincies in de Vlaamse regering. anders zou alles zich in een van de centrumsteden gaan concentreren.

maar ik ben er volledig mee eens dat het provinciale niveau kan worden beperkt tot het allernoodzakelijkste

eniotna

8 september 2006, 09:34

http://img137.imageshack.us/img137/4977/bevlidx6.gif (http://imageshack.us)

8-)