PDA

View Full Version : Palestina


djimi
20 januari 2007, 20:13
Bent u voorstander van

1. de erkenning van de Gazastrook en de Westbank als een onafhankelijke staat

en

2. de onmiddellijke en onvoorwaardelijke terugtrekking van de IDF uit de Westbank in geval van de erkenning van de onafhankelijke Palestijnse staat,

of

3. de verderzetting van de Joodse kolonisatie van de Westbank

en

4. de volledige annexatie door de staat Israël van de gebieden die de IDF sinds 1967 bezetten ?


En waarom ?


En hoeveel gewicht heeft uw mening binnen uw partij ?

DeRodeBaron
23 januari 2007, 23:50
Om te beginnen, (dat typeert de context): ik heb joodse vrienden, en zeer veel respect voor verschillende joodse kennissen. Maar ik had graag van Claude Marinower een standpunt over de situatie in Israël en Palestina.

1. Wordt niet te snel iemand die tegen de politiek van Israël is, bestempeld als anti-semiet? Zeker als men weet dat de plaatselijke arabieren ook semiet zijn?

2. Maakt het zionisme deel uit van het joodse geloof? Ik denk het niet. Het is een politieke visie.

3. De meeste Palestijnen zijn in 1948 met groot geweld verdreven uit hun woningen en leven sindsdien in vluchtelingenkampen. Welke ideologie kan zoiets goedpraten?

4. In ons land is 90 % van de bevolking voor een scheiding tussen kerk en staat. Niet in Israël: in alle facetten van het leven wordt een onderscheid gemaakt op basis van godsdienst. Is dat niet te vergelijken met staten ingericht volgens de islam?

5. Telt een dode palestijn minder dan een dode israëlier? Waarom worden er dan zoveel burgers omgebracht door het Israëlisch leger?

6. Ik heb Auschwitz bezocht, één van de interessantste bezoeken die ik ooit afgelegd heb. Ik bezocht ook het voormalige getto van Krakau. Leven de Palestijnen op de westbank en in Gaza niet als in een getto?

Sinistra
25 januari 2007, 18:05
1. Wordt niet te snel iemand die tegen de politiek van Israël is, bestempeld als anti-semiet? Zeker als men weet dat de plaatselijke arabieren ook semiet zijn?

Dat heeft er niets mee te maken jongen. Antizionisme is gewoon een verkapte vorm om antisemitisme goed te praten. Kritiek op een Israëlische staatshoofd zoals Katzav die verdacht wordt van "verkrachting" en "ontucht" is een vorm van aanvaardbare kritiek maar antizionisten geloven dat de staat Israel moet vernietigd worden en de Joden in zee moeten worden gedreven, dat heeft niks met kritiek maar alles met haat te maken. Neonazi's en bewegingen zoals Hamas noemen zich ook antizionistisch by the way....



2. Maakt het zionisme deel uit van het joodse geloof? Ik denk het niet. Het is een politieke visie.

Toch wel, het zionisme is immers een beweging (grondlegger was Theodore Herzl) dat in principe het recht heeft afgedwongen dat het Joodse volk wereldwijd recht had op een eigen staat, die gesticht werd in het voormalige Koninkrijk Israel, dat nadien door de Britten als mandaatsgebied Palestina werd bestempeld.



6. Ik heb Auschwitz bezocht, één van de interessantste bezoeken die ik ooit afgelegd heb. Ik bezocht ook het voormalige getto van Krakau. Leven de Palestijnen op de westbank en in Gaza niet als in een getto?

De echte Palestijnse staat noemt nu Jordanie.

D'ARTOIS
25 januari 2007, 18:19
Niemand wil een Palestijnse staat. Zeker de Palestijnen niet. Jordanie heeft de Palestijnen met geweld moeten verdrijven - van Tunesie naar Libanon, waar de Palestijnen al direct het openbare gezag ondermijnden en Yasser Arafat zijn soldaten liet roven en plunderen.
Alle transporten werden aangehouden door de militia en tolgeld moest aan Arafat worden betaald. Voor de gouden kranen in de badkamers. Onder andere.
Het is weer de zovvelste herhaling van iets dat iedereen weet of kan weten.
Lees maar een "O Jerusalem" van Larry Collins en Dominique Lapierre, dan krijg je enig idee.
Elk mogelijk station is inmiddels gepasseerd, elk politiek middel is vergeefs gebruikt om beide partijen tot elkaar te brengen. Tientallen miljoenen aan hulp en ondersteuning zijn in de zakken van een paar families terecht gekomen, de meerderheid kreeg niets. Van de Palestijnen wel te verstaan.
Het politieke spel gaat door. Niet alleen nu, de Palestijnen waren in de tijden der Farao's al fenomenale onruststokers. Ramses II maakt hier nog gewag van.
Wat we hier allemaal beredeneren is volstrekt zinloos. Het enige zinvolle is het hele probleem te negeren.
Ook de media zou zowel de Palestijnen als wel de Israeli's eens een aantal jaren volledig dood moeten zwijgen - geen meldingen meer van bomaanslagen en geen berichten meer over IDF acties.
Niemand is meer geinteresseerd in dit onderwerp, een Greetje Duisenberg daargelaten.

Gun
25 januari 2007, 21:16
Een leuke discussie over het onderwerp door betrokkenen hier (http://video.google.com/videoplay?docid=-5519900830345175219&hl=en)

Dit is een cut uit een interview (8 november 1989) waar Wolf Blitzer (werkt nu voor CNN) en Norman Finkelstein (een anti-zionist) hun zegje doen over de situatie in Israel en de legitimiteit van de staat Israel zelf. Beiden zijn zoon van holocaust overlevenden die naar Amerika gevlucht waren. Het laat goed zien dat er ook veel joden zijn tegen de staat Israel, en dat ze veel moed moeten hebben om daarvoor uit te komen.
Een nog steeds zeer actueel onderwerp, en de uitspraken van de 2 laten blijken dat de situatie er tegenwoordig nog niet beter op is geworden.

DeRodeBaron
27 januari 2007, 01:51
Dat heeft er niets mee te maken jongen. Antizionisme is gewoon een verkapte vorm om antisemitisme goed te praten. Kritiek op een Israëlische staatshoofd zoals Katzav die verdacht wordt van "verkrachting" en "ontucht" is een vorm van aanvaardbare kritiek maar antizionisten geloven dat de staat Israel moet vernietigd worden en de Joden in zee moeten worden gedreven, dat heeft niks met kritiek maar alles met haat te maken. Neonazi's en bewegingen zoals Hamas noemen zich ook antizionistisch by the way.....

Antizionisme is geen vorm van antisemitisme. De arabieren zijn semieten, dus kunnen ze moeilijk antisemitisch zijn. Antizionisten vinden dat de oorspronkelijke bewoners van Jeruzalem evenveel rechten hebben, los van hun geloof (of het nu moslims, christenen of joden zijn).
Antizionisten vindt je niet enkel bij Hamas. In alle politieke bewegingen , van extreem-links tot extreem rechts zijn er antizionisten.
Ik ben antizionist maar haat de joden absoluut niet. Ik ken trouwens verschillende joden die antizionist zijn.
Wat jij en andere zionisten doet noemt men amalgaam: "wie niet akkoord is met het zionisme is een antisemiet". Intellectueel oneerlijk.
De staat Israël had nooit mogen bestaan. Het is een uitvinding van na de tweede wereldoorlog die tot vandaag voor oorlog, haat en massamoord leidt.
Ik pleit voor een samenleving die niet gebaseerd is op godsdienst, waar moslims, christenen en joden vreedzaam samenleven.



Toch wel, het zionisme is immers een beweging (grondlegger was Theodore Herzl) dat in principe het recht heeft afgedwongen dat het Joodse volk wereldwijd recht had op een eigen staat, die gesticht werd in het voormalige Koninkrijk Israel, dat nadien door de Britten als mandaatsgebied Palestina werd bestempeld.

Die staat is er wel gekomen na het verdrijven van miljoenen Palestijnen en vermoorden van duizenden. En wees maar zeker: zolang er geen oplossing is voor dit probleem zal er geen vrede zijn. Stel u voor dat op de plaats waar je woont plotseling honderduizenden mensen komen wonen die je verdrijven en je familie vermoorden. Wat zou je daar van denken?



De echte Palestijnse staat noemt nu Jordanie.

Palestijen zijn gevlucht in gans de regio. Meer dan vijftig jaar na hun verdrijving leven de meesten nog in erbarmelijke omstandigheden. De moordpartijen van sommige zionisten doen niet onder voor praktijken van de nazis.

Gun
27 januari 2007, 04:57
Antizionisme is geen vorm van antisemitisme.Het heeft geen (GEEN ENKELE) zin om Sinistra hier op te wijzen, een andere vorm van dezelfde AntiD en geen graantje inlevingsvermogen op dit vlak.;-)

Sinistra
27 januari 2007, 17:57
Antizionisme is geen vorm van antisemitisme. De arabieren zijn semieten, dus kunnen ze moeilijk antisemitisch zijn. Antizionisten vinden dat de oorspronkelijke bewoners van Jeruzalem evenveel rechten hebben, los van hun geloof (of het nu moslims, christenen of joden zijn).
Antizionisten vindt je niet enkel bij Hamas. In alle politieke bewegingen , van extreem-links tot extreem rechts zijn er antizionisten.
Ik ben antizionist maar haat de joden absoluut niet. Ik ken trouwens verschillende joden die antizionist zijn.
Wat jij en andere zionisten doet noemt men amalgaam: "wie niet akkoord is met het zionisme is een antisemiet". Intellectueel oneerlijk.
De staat Israël had nooit mogen bestaan. Het is een uitvinding van na de tweede wereldoorlog die tot vandaag voor oorlog, haat en massamoord leidt.
Ik pleit voor een samenleving die niet gebaseerd is op godsdienst, waar moslims, christenen en joden vreedzaam samenleven.

De staat Israël is her-opgericht want ze stamt rechtstreeks af van het vroegere Koninkrijk "Y'israël" , ontstaan duizenden jaren voor de geboorte van Christus. Eigenlijk zouden wij Europeanen ons diep moeten schamen om altijd de Palestijnse kaart te trekken. "Wij" hebben immers duizenden Joden gedeporteerd of toch op zijn minst meegeholpen of dit stilzwijgend goedgekeurd. "Wij" hebben immers hen het leven in Europa onmogelijk gemaakt dus als je iemand de schuld wil geven, kijk dan eerst maar naar het continent waar je woont. Daar zitten de ware schuldigen.



Die staat is er wel gekomen na het verdrijven van miljoenen Palestijnen en vermoorden van duizenden. En wees maar zeker: zolang er geen oplossing is voor dit probleem zal er geen vrede zijn. Stel u voor dat op de plaats waar je woont plotseling honderduizenden mensen komen wonen die je verdrijven en je familie vermoorden. Wat zou je daar van denken?.

Ik ga daar niet over discuteren want ik weet dat je de waarheid serieus geweld aandoet. Over de oproepen van de groot- Mufti Al-Husseini van Jeruzalem om de Joden te verdrijven en vermoorden mede gesteund trouwens door de Arabische landen daar zwijg je blijkbaar in alle talen over. Akkoord, er zijn dingen gebeurt die niet kunnen maar zij gebeurden aan beide kanten en niet alleen door de zionisten zoals jij beweerd.



Palestijen zijn gevlucht in gans de regio. Meer dan vijftig jaar na hun verdrijving leven de meesten nog in erbarmelijke omstandigheden. De moordpartijen van sommige zionisten doen niet onder voor praktijken van de nazis.

Het is zelfs zo "gortig" vandaag de dag dat de antizionisten hun toevlucht moet nemen tot holocaust-revisionisten om hun ideeën kracht bij te zetten. En dan schrikken ze ervan dat ze met antisemieten worden vergeleken. De meeste Palestijnen wonen trouwens in wat nu het Koninkrijk Jordanië noemt. Je laatste zinnetje laat duidelijk zien dat je niets weet wat "zionisme" inhoudt.

DeRodeBaron
27 januari 2007, 19:57
De staat Israël is her-opgericht want ze stamt rechtstreeks af van het vroegere Koninkrijk "Y'israël" , ontstaan duizenden jaren voor de geboorte van Christus. Eigenlijk zouden wij Europeanen ons diep moeten schamen om altijd de Palestijnse kaart te trekken. "Wij" hebben immers duizenden Joden gedeporteerd of toch op zijn minst meegeholpen of dit stilzwijgend goedgekeurd. "Wij" hebben immers hen het leven in Europa onmogelijk gemaakt dus als je iemand de schuld wil geven, kijk dan eerst maar naar het continent waar je woont. Daar zitten de ware schuldigen. .

"Wij Europeanen": wat een veralgemening. In de bezette landen zaten er meer mensen in het verzet dan in de collaboratie. Er zaten ook veel joden in het verzet. Maar er waren ook joden die de deportatie mee hebben voorbereid. De joodse raad bv.
Eigenlijk zouden alle joden zich diep moeten schamen om de Palestijnen aan te doen wat hen zelf aangedaan werd. Het getto van Warschau was een verschrikking voor de joden, hen aangedaan door de nazis. Het getto van Gaza is een verschrikking voor de Palestijnen, hen aangedaan door de zionisten.



Ik ga daar niet over discuteren want ik weet dat je de waarheid serieus geweld aandoet. Over de oproepen van de groot- Mufti Al-Husseini van Jeruzalem om de Joden te verdrijven en vermoorden mede gesteund trouwens door de Arabische landen daar zwijg je blijkbaar in alle talen over. Akkoord, er zijn dingen gebeurt die niet kunnen maar zij gebeurden aan beide kanten en niet alleen door de zionisten zoals jij beweerd..

Je mag slachtoffer en dader niet omwisselen. Het zijn niet de Palestijnen die een koloniaal apartheidsregime opleggen aan de zionisten, maar omgekeerd.
Een onderscheid maken op basis van religie of huidskleur, hoe noemt met dat? Apartheid.




Het is zelfs zo "gortig" vandaag de dag dat de antizionisten hun toevlucht moet nemen tot holocaust-revisionisten om hun ideeën kracht bij te zetten. En dan schrikken ze ervan dat ze met antisemieten worden vergeleken. De meeste Palestijnen wonen trouwens in wat nu het Koninkrijk Jordanië noemt. Je laatste zinnetje laat duidelijk zien dat je niets weet wat "zionisme" inhoudt.

Weer maak je een groteske veralgemening. 99,9 % van de antizionisten doet geen beroep op Holocaust-revisionisten.
Er zijn trouwens veel joden antizionist. Ooit een boek van Finkelstein gelezen: over hoe zionisten de holocaust gebruiken om geld te verdienen en/of mensen met een andere mening te stigmatiseren.

==>The Answer<==
27 januari 2007, 20:08
Ooit een boek van Finkelstein gelezen: over hoe zionisten de holocaust gebruiken om geld te verdienen en/of mensen met een andere mening te stigmatiseren.

U hebt het over "de holocaust-industrie: bespiegelingen over de exploitatie van het joodse lijden"?

Geen slecht boek.

DeRodeBaron
31 januari 2007, 22:46
Nog steeds geen reactie van Claude Marinower.
Schrik?
Niet sterk in zijn schoenen?

Sinistra
1 februari 2007, 19:13
Aan antizionisten maakt ie ze'n woorden niet vuil. Waarom zou hij ook in discussie gaan met mensen die zo'n haatdragende ideologie aanhangen als het antizionisme. En nog iets, als Finkelstein er geen probleem mee heeft om te samen met voormalig Grand wizard van de Ku Klux Klan David Duke te debateren over de "echtheid" van de holocaust zie ik niet in waarom we dit heerschap ernstig zouden nemen.


De bekendste antizionisten op een rij: Norman Finkelstein, David Duke, George Lincoln Rockwell, Mahmoud Ahmadinejad, Hassan Nasrallah......

En allen verklaarden ze in koor: "maar wij hebben niks tegen de joden , wij zijn enkel antizionistisch".....:roll:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ef/Norman_finkelstein_democracynow.jpg http://media-carnell.macrobyte.net/animalrights/images/05_22_2003_peta_david_duke.jpghttp://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39224000/jpg/_39224890_rockwell238.jpghttp://www.ahmadinejad.ir/themes/mainskins/President/images/gallery/1.jpg http://www.loubnanouna.org/NewsPics/Nasrallah%20q.jpg

bruut geweld
1 februari 2007, 19:31
Nog steeds geen reactie van Claude Marinower.
Schrik?
Niet sterk in zijn schoenen?

;-) je hebt hem door !

Hij is verbolgen over "racistische uitlatingen jegens joden" in Belgische voetbalstadia, maar om een joods apartheidsregime te steunen daar is hij niet te beroerd voor hoor !

typisch voor zionisten dat ze zich druk maken over zogezegd antisemitisme (en dat zover drijven dat zelfs truitjes met bepaalde nummertjes al verboden moeten worden :lol: :lol: ) maar dat ze anderzijds geen bal geven om racisme jegens niet-joden. Als het om Palestijnen gaat, willen ze het racisme juist bedrijven :oops:

Sinistra
1 februari 2007, 19:39
typisch voor zionisten dat ze zich druk maken over zogezegd antisemitisme (en dat zover drijven dat zelfs truitjes met bepaalde nummertjes al verboden moeten worden :lol: :lol: ) maar dat ze anderzijds geen bal geven om racisme jegens niet-joden. Als het om Palestijnen gaat, willen ze het racisme juist bedrijven :oops:

Vandaar dat Israël een moslim minister heeft zeker.8-) Dat de Palestijntjes maar eens beginnen het gestolen land terug te geven aan de werkelijke inwoners van Palestina, de Joden! :lol:

bruut geweld
1 februari 2007, 19:45
Vandaar dat Israël een moslim minister heeft zeker.8-) Dat de Palestijntjes maar eens beginnen het gestolen land terug te geven aan de werkelijke inwoners van Palestina, de Joden! :lol:

oei oei, sinastraatje is duidelijk over zijn toeren omdat zijn joods zionistische senator hier flink onderuit gegaan is op zijn zionistisch programma en de confrontratie geeneens aandurft omdat hij toch moet teruggrijpen naar een resem leugens die makkelijk te weerleggen zijn.

uiterst vermakelijk:twisted:

Sinistra
1 februari 2007, 19:47
oei oei, sinastraatje is duidelijk over zijn toeren omdat zijn joods zionistische senator hier flink onderuit gegaan is op zijn zionistisch programma en de confrontratie geeneens aandurft omdat hij toch moet teruggrijpen naar een resem leugens die makkelijk te weerleggen zijn.

uiterst vermakelijk:twisted:

Er is hier niemand onderuit gegaan maar normale politici houden zich nu eenmaal met andere dingen bezig dan een discussie te houden met mensen die stijf staan van de haat. ;-) "A waste of time" noemt men dat...:-D

bruut geweld
1 februari 2007, 19:57
Er is hier niemand onderuit gegaan
:lol: :lol: :lol: tuurlijk jongske, blijf maar de harde en voor jou pijnlijke realiteit ontkennen. Daar ben je als zionist immers goed in 8-)

Antoon
1 februari 2007, 20:01
Frustrerend om altijd maar bij de 'losers' te zitten. Toch?

Brandaan
1 februari 2007, 20:05
Vandaar dat Israël een moslim minister heeft zeker.8-) De eerste in 60 jaar, dat is niet iets om trots op te zijn.Dat de Palestijntjes maar eens beginnen het gestolen land terug te geven aan de werkelijke inwoners van Palestina, de Joden! :lol:

Wat is dit? Bloed en Bodem? Moeten we dan ook alle Joden die nog wel in Europa, Amerika, enz. leven terugtrappen naar hun rechtmatige land? hier hebben ze toch niks te zoeken.

Mafkees.

Sinistra
1 februari 2007, 20:14
De eerste in 60 jaar, dat is niet iets om trots op te zijn.

Er zaten heus al wat jaren Arabische parlementsleden in de Knesset hoor. Waar blijft Marokko, Algerije, Libië, Egypte, Iran, Jordanië, Syrië met hun eerste "Joodse" minister???


Wat is dit? Bloed en Bodem? Moeten we dan ook alle Joden die nog wel in Europa, Amerika, enz. leven terugtrappen naar hun rechtmatige land? hier hebben ze toch niks te zoeken.

Mafkees.

Neen, een multicultureel Israël waar zowel Arabieren, Joden als Christenen vreedzaam samenleven. Maar diegenen die tegen beter weten in blijven beweren dat het land Israël aan de Palestijnen toebehoort die druk ik ff met hun neus op de feiten van de geschiedenis. Nie moeilijk toch hé, zeurpiet!

bruut geweld
1 februari 2007, 20:25
Neen, een multicultureel Israël waar zowel Arabieren, Joden als Christenen vreedzaam samenleven. !

Met dien verstande dat niet-joden als tweederangsburgers behandeld moeten worden en dat dit zelfs wettelijk is :roll:


Maar diegenen die tegen beter weten in blijven beweren dat het land Israël aan de Palestijnen toebehoort


dat is idd correct en dus NIET aan Russische, amerikaanse immigranten !
heb je goed gezien8-)


die druk ik ff met hun neus op de feiten van de geschiedenis.



die je compleet ontkent omdat die je zionistisch verhaaltje compleet tegenspreekt, net zoals de UN 8-)

bruut geweld
1 februari 2007, 20:30
Wat is dit? Bloed en Bodem? Moeten we dan ook alle Joden die nog wel in Europa, Amerika, enz. leven terugtrappen naar hun rechtmatige land? hier hebben ze toch niks te zoeken.

Mafkees.

dat is idd bondig samengevat waarop men het zionisme steunt.
Nog zo'n ideetje dat zionisten hebben overgenomen uit de WO II.

Sinistra
1 februari 2007, 20:36
die je compleet ontkent omdat die je zionistisch verhaaltje compleet tegenspreekt, net zoals de UN 8-)

Nogmaals:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zionisme

In 1975 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1975) bepaalde de Algemene Vergadering van de VN in resolutie 3379 dat zionisme een vorm van racisme is. Secretaris-Generaal Kofi Annan (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kofi_Annan) noemde dit in 1998 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1998) één van de dieptepunten in de geschiedenis van de Verenigde Naties. De Algemene Vergadering trok resolutie 3379 in 1991 (http://nl.wikipedia.org/wiki/1991) weer in door middel van resolutie 4686.

Resolutie 4686!!!!!!!!! Eat your hart out!!!:lol: :lol:

evilbu
1 februari 2007, 20:48
Niet alleen nu, de Palestijnen waren in de tijden der Farao's al fenomenale onruststokers. Ramses II maakt hier nog gewag van.

Waren dat niet de Filistijnen... met wie de Palestijnen niets te maken hadden? Behalve de naam.

bruut geweld
1 februari 2007, 20:55
Resolutie 4686!!!!!!!!! Eat your hart out!!!:lol: :lol:

ik ben niet echt diegene die zijn "heart moet out eaten" 8-)
nog maar een overzicht tot 92, zonder de laffe aanval op libanon


1955-1992:

* Resolution 106: ". . . 'condemns' Israel for Gaza raid"

* Resolution 111: ". . . 'condemns' Israel for raid on Syria that killed fifty-six people"

* Resolution 127: ". . . 'recommends' Israel suspend its 'no-man's zone' in Jerusalem"

* Resolution 162: ". . . 'urges' Israel to comply with UN decisions"

* Resolution 171: ". . . determines flagrant violations' by Israel in its attack on Syria"

* Resolution 228: ". . . 'censures' Israel for its attack on Samu in the West Bank, then under Jordanian control"

* Resolution 237: ". . . 'urges' Israel to allow return of new 1967 Palestinian refugees"

* Resolution 248: ". . . 'condemns' Israel for its massive attack on Karameh in Jordan"

* Resolution 250: ". . . 'calls' on Israel to refrain from holding military parade in Jerusalem"

* Resolution 251: ". . . 'deeply deplores' Israeli military parade in Jerusalem in defiance of Resolution 250"

* Resolution 252: ". . . 'declares invalid' Israel's acts to unify Jerusalem as Jewish capital"

* Resolution 256: ". . . 'condemns' Israeli raids on Jordan as 'flagrant violation""

* Resolution 259: ". . . 'deplores' Israel's refusal to accept UN mission to probe occupation"

* Resolution 262: ". . . 'condemns' Israel for attack on Beirut airport"

* Resolution 265: ". . . 'condemns' Israel for air attacks for Salt in Jordan"

* Resolution 267: ". . . 'censures' Israel for administrative acts to change the status of Jerusalem"

* Resolution 270: ". . . 'condemns' Israel for air attacks on villages in southern Lebanon" * Resolution 271: ". . . 'condemns' Israel's failure to obey UN resolutions on Jerusalem"

* Resolution 279: ". . . 'demands' withdrawal of Israeli forces from Lebanon"

* Resolution 280: ". . . 'condemns' Israeli's attacks against Lebanon"

* Resolution 285: ". . . 'demands' immediate Israeli withdrawal form Lebanon"

* Resolution 298: ". . . 'deplores' Israel's changing of the status of Jerusalem"

* Resolution 313: ". . . 'demands' that Israel stop attacks against Lebanon"

* Resolution 316: ". . . 'condemns' Israel for repeated attacks on Lebanon"

* Resolution 317: ". . . 'deplores' Israel's refusal to release Arabs abducted in Lebanon"

* Resolution 332: ". . . 'condemns' Israel's repeated attacks against Lebanon"

* Resolution 337: ". . . 'condemns' Israel for violating Lebanon's sovereignty"

* Resolution 347: ". . . 'condemns' Israeli attacks on Lebanon"

* Resolution 425: ". . . 'calls' on Israel to withdraw its forces from Lebanon"

* Resolution 427: ". . . 'calls' on Israel to complete its withdrawal from Lebanon'

* Resolution 444: ". . . 'deplores' Israel's lack of cooperation with UN peacekeeping forces"

* Resolution 446: ". . . 'determines' that Israeli settlements are a 'serious obstruction' to peace and calls on Israel to abide by the Fourth Geneva Convention"

* Resolution 450: ". . . 'calls' on Israel to stop attacking Lebanon"

* Resolution 452: ". . . 'calls' on Israel to cease building settlements in occupied territories"

* Resolution 465: ". . . 'deplores' Israel's settlements and asks all member states not to assist Israel's settlements program"

* Resolution 467: ". . . 'strongly deplores' Israel's military intervention in Lebanon"

* Resolution 468: ". . . 'calls' on Israel to rescind illegal expulsions of two Palestinian mayors and a judge and to facilitate their return"

* Resolution 469: ". . . 'strongly deplores' Israel's failure to observe the council's order not to deport Palestinians"

* Resolution 471: ". . . 'expresses deep concern' at Israel's failure to abide by the Fourth Geneva Convention"

* Resolution 476: ". . . 'reiterates' that Israel's claim to Jerusalem are 'null and void'"

* Resolution 478: ". . . 'censures (Israel) in the strongest terms' for its claim to Jerusalem in its 'Basic Law'"

* Resolution 484: ". . . 'declares it imperative' that Israel re-admit two deported Palestinian mayors"

* Resolution 487: ". . . 'strongly condemns' Israel for its attack on Iraq's nuclear facility"

* Resolution 497: ". . . 'decides' that Israel's annexation of Syria's Golan Heights is 'null and void' and demands that Israel rescinds its decision forthwith"

* Resolution 498: ". . . 'calls' on Israel to withdraw from Lebanon"

* Resolution 501: ". . . 'calls' on Israel to stop attacks against Lebanon and withdraw its troops"

* Resolution 509: ". . . 'demands' that Israel withdraw its forces forthwith and unconditionally from Lebanon"

* Resolution 515: ". . . 'demands' that Israel lift its siege of Beirut and allow food supplies to be brought in"

* Resolution 517: ". . . 'censures' Israel for failing to obey UN resolutions and demands that Israel withdraw its forces from Lebanon"

* Resolution 518: ". . . 'demands' that Israel cooperate fully with UN forces in Lebanon"

* Resolution 520: ". . . 'condemns' Israel's attack into West Beirut"

* Resolution 573: ". . . 'condemns' Israel 'vigorously' for bombing Tunisia in attack on PLO headquarters

* Resolution 587: ". . . 'takes note' of previous calls on Israel to withdraw its forces from Lebanon and urges all parties to withdraw"

* Resolution 592: ". . . 'strongly deplores' the killing of Palestinian students at Bir Zeit University by Israeli troops"

* Resolution 605: ". . . 'strongly deplores' Israel's policies and practices denying the human rights of Palestinians

* Resolution 607: ". . . 'calls' on Israel not to deport Palestinians and strongly requests it to abide by the Fourth Geneva Convention

* Resolution 608: ". . . 'deeply regrets' that Israel has defied the United Nations and deported Palestinian civilians"

* Resolution 636: ". . . 'deeply regrets' Israeli deportation of Palestinian civilians

* Resolution 641: ". . . 'deplores' Israel's continuing deportation of Palestinians

* Resolution 672: ". . . 'condemns' Israel for violence against Palestinians at the Haram al-Sharif/Temple Mount

* Resolution 673: ". . . 'deplores' Israel's refusal to cooperate with the United Nations

* Resolution 681: ". . . 'deplores' Israel's resumption of the deportation of Palestinians

* Resolution 694: ". . . 'deplores' Israel's deportation of Palestinians and calls on it to ensure their safe and immediate return

* Resolution 726: ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of Palestinians

* Resolution 799: ". . . 'strongly condemns' Israel's deportation of 413 Palestinians and calls for their immediate return.

(taken from the above-mentioned title, pages 188 - 192)

THE FOLLOWING ARE THE RESOLUTIONS VETOED BY THE UNITED STATES DURING THE PERIOD OF SEPTEMBER, 1972, TO MAY, 1990 TO PROTECT ISRAEL FROM COUNCIL CRITICISM:

* . . . condemned Israel's attack against Southern Lebanon and Syria..."

* . . . affirmed the rights of the Palestinian people to self-determination, statehood and equal protections. . . "

* . . . condemned Israel's air strikes and attacks in southern Lebanon and its murder of innocent civilians. . . "

* . . . called for self-determination of Palestinian people. . . "

* . . deplored Israel's altering of the status of Jerusalem, which is recognized as an international city by most world nations and the United Nations . . . "

* . . . affirmed the inalienable rights of the Palestinian people . . . "

* . . . endorsed self-determination for the Palestinian people . . . "

* . . . demanded Israel's withdrawal from the Golan Heights . . . "

* . . . condemned Israel's mistreatment of Palestinians in the occupied West Bank and Gaza Strip and its refusal to abide by the Geneva convention protocols of civilized nations.

* . . . condemned an Israeli soldier who shot eleven Moslem worshippers at the Haram al-Sharif/Temple Mount near Al-Aqsa Mosque in the Old City of Jerusalem. . . "

* . . . urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its invasion of Lebanon ... "

* . . . urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its invasion of Beirut. . . "

* . . . urged cutoff of economic aid to Israel if it refused to withdraw from its occupation of Lebanon. . . "

* . . . condemned continued Israeli settlements in occupied territories in the West Bank and Gaza Strip, denouncing them as an obstacle to peace. . . "

* . . . deplores Israel's brutal massacre of Arabs in Lebanon and urges its withdrawal. . . "

* . . . condemned Israeli brutality in southern Lebanon and denounced the Israeli 'Iron Fist' policy of repression. . . "

* . . . denounced Israel's violation of human rights in the occupied territories. . . "

* . . . deplored Israel's violence in southern Lebanon. . . "

* . . . deplored Israel's activities in occupied Arab East Jerusalem that threatened the sanctity of Muslim holy sites. . . "

* . . . condemned Israel's hijacking of a Libyan passenger airplane. . . "

* . . . deplored Israel's attacks against Lebanon and its measures and practices against the civilian population of Lebanon. . . "

* . . . called on Israel to abandon its policies against the Palestinian intifada that violated the rights of occupied Palestinians, to abide by the Fourth Geneva Conventions, and to formalize a leading role for the United Nations in future peace negotiations. . . "

* . . . urged Israel to accept back deported Palestinians, condemned Israel's shooting of civilians, called on Israel to uphold the Fourth Geneva Convention, and called for a peace settlement under UN auspices. . . "

* . . . condemned Israel's . . incursion into Lebanon. . . "

* . . . deplored Israel's . . . commando raids on Lebanon. . . "

* . . . deplored Israel's repression of the Palestinian intifada and called on Israel to respect the human rights of the Palestinians. . . "

* . . . deplored Israel's violation of the human rights of the Palestinians. . . "

* . . . demanded that Israel return property confiscated from Palestinians during a tax protest and allow a fact-finding mission to observe Israel's crackdown on the Palestinian intifada . . . "

* . . . called for a fact-finding mission on abuses against Palestinians in Israeli-occupied lands. . . "

Brandaan
1 februari 2007, 20:59
Er zaten heus al wat jaren Arabische parlementsleden in de Knesset hoor. Waar blijft Marokko, Algerije, Libië, Egypte, Iran, Jordanië, Syrië met hun eerste "Joodse" minister???
Net zoals er Joodse politici zijn in Moslimlanden, Er is sowieso in Iran en in Marokka een Joodse minister geweest. Ik snap alleen niet dat u die Arabische minister aanvoerdt als bewijs dat Israel geen racistische staat is.
Neen, een multicultureel Israël waar zowel Arabieren, Joden als Christenen vreedzaam samenleven. Maar diegenen die tegen beter weten in blijven beweren dat het land Israël aan de Palestijnen toebehoort die druk ik ff met hun neus op de feiten van de geschiedenis. Nie moeilijk toch hé, zeurpiet!
Dit is een behoorlijke draai met uw bewering van net:"Dat de Palestijntjes maar eens beginnen het gestolen land terug te geven aan de werkelijke inwoners van Palestina, de Joden!"

DeRodeBaron
2 februari 2007, 00:07
Aan antizionisten maakt ie ze'n woorden niet vuil. Waarom zou hij ook in discussie gaan met mensen die zo'n haatdragende ideologie aanhangen als het antizionisme. En nog iets, als Finkelstein er geen probleem mee heeft om te samen met voormalig Grand wizard van de Ku Klux Klan David Duke te debateren over de "echtheid" van de holocaust zie ik niet in waarom we dit heerschap ernstig zouden nemen.


De bekendste antizionisten op een rij: Norman Finkelstein, David Duke, George Lincoln Rockwell, Mahmoud Ahmadinejad, Hassan Nasrallah......

En allen verklaarden ze in koor: "maar wij hebben niks tegen de joden , wij zijn enkel antizionistisch".....:roll:


Typische ontwijking. Wie kritiek heeft is een smeerlap.
Ik beschouw mijzelf niet als een smeerlap.
Ik haat de joden niet, integendeel. Eén van de meest sympathieke vriendinnen die ik heb is joods en antizionist. Zelf ben ik viceraal anti-fascist. Maar ik herken dat soort redeneringen. Ze komen overeen met die van de blanke ZuidAfrikanen: het blanke ras is superieur.

Finkelstein is jood en antizionist, genoeg blijkbaar om hem te verketteren. Zijn argumenten: Oh daar wordt niet op ingegaan.
Het zionisme is een racistische ideologie gebaseerd op superioriteitsdenken en gesteund door de meest agressieve, kolonialistische natie ter wereld: de Verenigde Staten.

djimi
2 februari 2007, 00:47
Een collega en vriend van mij, dhr. Michel Staszewski, is ook een anti-zionistische jood.

Hij heeft een bijzonder goed onderbouwde en zéér kritische mening over de hele problematiek in het Nabije Oosten.

Ik hoop dat 'Sinistra' ooit de confrontatie met zijn ideeëngoed zal aandurven.

Brandaan
2 februari 2007, 01:19
Ze komen overeen met die van de blanke ZuidAfrikanen: het blanke ras is superieur.

8O Nu voel ik me beledigd... Ik kan nu een heel pleidooi gaan houden over de geschiedenis van de apartheid, maar dat doe ik niet. Ik zeg hier slechts 1 ding over:" Nuanceren, leer dat eens."

Sinistra
2 februari 2007, 11:56
Typische ontwijking. Wie kritiek heeft is een smeerlap.
Ik beschouw mijzelf niet als een smeerlap.
Ik haat de joden niet, integendeel. Eén van de meest sympathieke vriendinnen die ik heb is joods en antizionist. Zelf ben ik viceraal anti-fascist. Maar ik herken dat soort redeneringen. Ze komen overeen met die van de blanke ZuidAfrikanen: het blanke ras is superieur.

Finkelstein is jood en antizionist, genoeg blijkbaar om hem te verketteren. Zijn argumenten: Oh daar wordt niet op ingegaan.
Het zionisme is een racistische ideologie gebaseerd op superioriteitsdenken en gesteund door de meest agressieve, kolonialistische natie ter wereld: de Verenigde Staten.

Waarom zwijgt ge dan zo zedig over figuren als David Duke, Tom Metzger of een Ernst Zündel....

Sinistra
2 februari 2007, 18:40
Ik hoop dat 'Sinistra' ooit de confrontatie met zijn ideeëngoed zal aandurven.

Waarom niet, denk je nu echt dat ik het in mijn broek doe van die haatzaaiers??? Anti-zionistische argumenten kunnen met geschiedschrijving per direct weerlegd worden.

Volksstormer
3 februari 2007, 00:33
Frustrerend om altijd maar bij de 'losers' te zitten. Toch?
De echte 'losers' beseffen nog niet dat de as Moskou-Teheran-Caracas - mits de nodige continuïteit - binnen enkele decennia de Europese nederlaag van '45 ongedaan kan maken. 8-)

Jammer dat Europa daar zelf (nog) geen deel in heeft. De vazallenrol ligt Europa blijkbaar veel te goed...

De As Washington-Londen-Tel-Aviv is passé. Een laffe idioot als gij moest al lang eieren voor zijn geld gekozen hebben.

:twisted:

DeRodeBaron
3 februari 2007, 00:35
Waarom zwijgt ge dan zo zedig over figuren als David Duke, Tom Metzger of een Ernst Zündel....

Dat zijn racisten.
Vraag is of Sinstra toegeeft dat hij racist is.
Zijn de joden een superieur volk?
Palestijnen minderwaardig?
Gevolg: best apartheid?

DeRodeBaron
3 februari 2007, 00:37
Overigens: Marinower heeft schrik.
Het is een lafaard.

djimi
3 februari 2007, 06:44
Waarom niet, denk je nu echt dat ik het in mijn broek doe van die haatzaaiers??? Anti-zionistische argumenten kunnen met geschiedschrijving per direct weerlegd worden.

Dhr. Staszewski is geen haatzaaier, integendeel zelfs.

ZERO
3 februari 2007, 18:02
De echte 'losers' beseffen nog niet dat de as Moskou-Teheran-Caracas - mits de nodige continuïteit - binnen enkele decennia de Europese nederlaag van '45 ongedaan kan maken. 8-)

Jammer dat Europa daar zelf (nog) geen deel in heeft. De vazallenrol ligt Europa blijkbaar veel te goed...

De As Washington-Londen-Tel-Aviv is passé. Een laffe idioot als gij moest al lang eieren voor zijn geld gekozen hebben.

:twisted:
:roll2:
Der zitten toch rare types op het net.

Sinistra
3 februari 2007, 20:25
Dat zijn racisten.
Vraag is of Sinstra toegeeft dat hij racist is.
Zijn de joden een superieur volk?
Palestijnen minderwaardig?
Gevolg: best apartheid?

Leer mijn posts eens lezen. Ik heb al herhaalde malen hier op dit forum benadrukt dat ik voor een 2 staten oplossing ben; dwz een democratisch onafhankelijk Palestina vreedzaam naast Israël. De enigste die hier racistische onzin zit uit te kramen ben jij hoor.

Kallikles
3 februari 2007, 23:53
Neen, een multicultureel Israël waar zowel Arabieren, Joden als Christenen vreedzaam samenleven.

Dat is dus wat de Israëlische regering weigert. Christenen en moslims blijven tweederangsburgers en als ze in de bezette gebieden wonen, worden ze blootgesteld aan staatsterreur met de bedoeling hen te verdrijven.