Racisme van het VB [Archief]

Tomas

28 januari 2007, 20:13

Beste Hugo Coveliers,

Mijn twee neefjes zijn geadopteerd, spreken perfect 'Vloams' en kennen de 'manierkes' van hier door en door, maar helaas(wonende in Antwerpen), komen ze uit Marokko. Voor de rest zijn die gastjes nogal verschillend. De ene vrij verlegen en teruggetrokken, de andere nogal 'wild'.
Dat zij in een wereld opgroeien, waar mensen racisme legitimeren door politiek deze doelgroep in het viseer te houden, maakt mij, en onze familie zorgen.

Vandaar mijn vraag: Op welke manier draagt u bij om bij mensen het diets te maken dat racisme niet zomaar kan. Hoe staat u tegenover 'vreemdelingen' (bvb. recht op een stem van deze mensen, die hier al jaren wonene en werken) en hoe vecht u, als ethisch politicus, tegen extreemrechts?

Hugo Coveliers

29 januari 2007, 14:28

Ciccio

29 januari 2007, 14:44

Wanneer uw neefjes in Vlaanderen wensen te wonen,werken,m.aw.trachten gelukkig te zijn,en bereid zijn de basiswaarden van onze maatschappij te aanvaarden dan zie ik niet in waarom zij niet volwaardig in onze maatschappij zouden kunnen parti-ciperen.Alle mensen zijn gelijkwaardig en moeten dezelfde kansen krijgen,dit impliceert ook dezelfde plichten.DIscriminatie,negatieve en positieve zijn dus uit den boze.Stemrecht impliceert voor iedereen het bezit van de nationaliteit.
Racisme betekent dat men mensen anders behandelt omwille van hun ethnische afkomst,discriminatie omwille van religieuse of politieke overtuiging komt uiteraard dicht in dezelfde buurt.(zie de praktijken toegepast door de socialistische vakbond,die ondanks bijzonder weelderige overheidssteun toch discrimineert op basis van politieke overtuiging)

Geeft u nu zelf niet impliciet toe dat het Vlaams Belang, een per definitie racistische partij is, aangezien mensen die niet van het "eigen volk" zijn, zich tevreden moeten stellen met een tweederangsplaats?
Of vergis ik mij terdege?

Verder moet ik - met genoegen - vaststellen, dat u groot gelijk hebt deze post. En vind het daarom zo jammer dat u zich nu op dezelfde lijst verkiesbaar stelt als het VB ...

Kan je nog terugkomen op het kartel VB-Vlott?
Ik denk - neen, ik ben ervan overtuigd - dat u met JM DD veel beter af bent. Electoraal, maar ook principieel!

Kay_

29 januari 2007, 14:49

Kan je nog terugkomen op het kartel VB-Vlott?
Ik denk - neen, ik ben ervan overtuigd - dat u met JM DD veel beter af bent. Electoraal, maar ook principieel!

Een mening die ik volledig met je deel. Nu was er kans op een fatsoenlijk rechtse partij met twee boegbeelden.

lomeanor

29 januari 2007, 21:37

Geeft u nu zelf niet impliciet toe dat het Vlaams Belang, een per definitie racistische partij is, aangezien mensen die niet van het "eigen volk" zijn, zich tevreden moeten stellen met een tweederangsplaats?
Of vergis ik mij terdege?

Verder moet ik - met genoegen - vaststellen, dat u groot gelijk hebt deze post. En vind het daarom zo jammer dat u zich nu op dezelfde lijst verkiesbaar stelt als het VB ...

Kan je nog terugkomen op het kartel VB-Vlott?
Ik denk - neen, ik ben ervan overtuigd - dat u met JM DD veel beter af bent. Electoraal, maar ook principieel!

Dat geeft hij helemaal niet toe. Het Vlaams Belang spreek immers niet (meer) over "ethnische afkomst," maar wel over het deelnemen aan de Vlaamse cultuur.

Zwartengeel

29 januari 2007, 22:05

Voor de slechte verstaanders post ik hier nog even de boodschap van Bruno Valkeniers:

“Het mag eens benadrukt worden, ook nieuwe Vlamingen voelen zich thuis en horen thuis in onze rangen. Als zij, zoals er velen zijn, aanvaarden dat Vlaanderen hun nieuwe vaderland is. Het Vlaanderen dat wel gastvrij en multi-etnisch kan zijn, maar waar maar één leidcultuur kan zijn en dat is de Nederlandse, de Vlaamse cultuur en dat is de onze! Als zij dat aanvaarden, dan doet het er voor mijn part, voor ons part, niet toe wie hun voorouders waren en welke cultuur of levensbeschouwing iedereen thuis belijdt! Dan zijn ze Vlamingen onder de Vlamingen.”

Tomas

31 januari 2007, 17:47

Alvast bedankt om een antwoord.
Ten eerste begrijpt u blijkbaar niet waar het bij volle adoptie om gaat. Adoptiekinderen zijn al 'kinderen van hier'. Zij zijn 'Belgen onder de Belgen' door hun statuut als geadopteerd kind. De band met het moederland is automatisch volledig doorbroken en zij zijn juridisch en 'in de geest' van nature Belg. Alleen hebben zij hun huidskleur tegen in het huidige klimaat. Om Vlaming onder de Vlaming te mogen zijn hoeven zij dus niks méér te bewijzen, dan een niet-geadopteerd kind.

Ten andere wil ik toch opmerken dat ik geloof (gelukkig nog) dat mensen van nature naar geluk streven, maar vaak door frustratie (omwille van ongelijke kansen (racisme, enz...), afwijzing door 'de samenleving', stigmatisering en voor-oordelen, stereotypering) zich op de duur tegen de samenleving keren, waar zij zich geen deel van voelen uitmaken omdat ze dat blijkbaar niet 'mogen'.

Het is slechts een minderheid van mensen die niet van nature naar geluk zou streven, alhoewel dat volgens mij een onmogelijkheid is.
Trouwens een samenleving heeft nooit genoeg werk voor iedereen. De mensen die zowieso met een moeilijke start beginnen (allochtonen, vierde wereldmensen, laaggeschoolde mensen die plots moeten 'afvloeien' en opnieuw werk moeten zoeken,...) zullen het eerst uit de boot van de actieve bevolking vallen.

Dat 'positieve' en 'negatieve' discriminatie allebei niet kunnen, ben ik het ook volkomen mee eens. Ik ben het er volkomen mee eens, met dat verschil dat ik persoonlijk bvb. vind dat mensen die starten met ongemeen 'ongelijke kansen' in vergelijking met anderen, hen vanuit de samenleving wel een 'duwtje' mag gegeven worden. Iets wat de anderen (beter gegoeden) niet krijgen. Deze 'discriminatie' is een tijdelijk voordeel dat men iemand kan geven, wat de natuurlijke ongelijkheid compenseert, totdat die weer verondersteld wordt 'mee te kunnen'.
( streefcijfers voor allochtonen, goedkope cursussen inrichten, leren solliciteren, vakbekwaamheid bij mensen die al een tijd geen werk vinden met hun vroeger ooit verkregen diploma enz...)

drosophila

31 januari 2007, 20:37

drosophila

31 januari 2007, 20:43

Dat geeft hij helemaal niet toe. Het Vlaams Belang spreek immers niet (meer) over "ethnische afkomst," maar wel over het deelnemen aan de Vlaamse cultuur.

In het 70-puntenprogramma van het Vlaams Blok wordt expliciet en meermaals de "multiraciale samenleving" verworpen. Het laatste wat we vernamen over dat programma, kwam uit de mond van Ph. Dewinter: "in de schuif, voor later gebruik".
Nogal wiedes dat ze zich tegenwoordig op dat vlak nogal gedeisd houden - een nieuwe veroordeling zou het VB immers de vetpotten genaamd "partijdotaties" kunnen ontnemen...

deryz

31 januari 2007, 22:17

In het 70-puntenprogramma van het Vlaams Blok wordt expliciet en meermaals de "multiraciale samenleving" verworpen. Het laatste wat we vernamen over dat programma, kwam uit de mond van Ph. Dewinter: "in de schuif, voor later gebruik".
Nogal wiedes dat ze zich tegenwoordig op dat vlak nogal gedeisd houden - een nieuwe veroordeling zou het VB immers de vetpotten genaamd "partijdotaties" kunnen ontnemen...
20 jaar lang liepen het belang van het Blok en uw eigen belang als vanzelf parallel. Niemand trok uw rol in twijfel. Nu heet er sleet te zitten op u en op de hardere koers die nog steeds uw voorkeur geniet.«Dat is volstrekt onjuist. Ik ben mee de architect van de verruiming van onze partij. Niémand bij ons wil een koerscorrectie. Niémand wil terug naar vroeger. Let wel, de bezems en de bokshandschoenen van begin de jaren ’90 waren op dat moment de juiste campagnekeuzes. Net zoals het 70-punten-programma ooit de ideale provocatie was om onszelf stevig op de politieke kaart te zetten. Natuurlijk was dat erover, dat 70-puntenplan. Dat ontken ik niet. Maar het was een middel, geen doel op zich. Als ik al extreem ben, dan is het niet extreem-rechts maar extreem rechtlijnig, maar in mijn aanpak ben ik dan weer extreem soepel. D�*t is de formule-Dewinter. Je moet je strategie en je toon wijzigen in functie van de omstandigheden en de tegenstander. (interview FDW in HLN)

drosophila

31 januari 2007, 22:25

Natuurlijk was dat erover, dat 70-puntenplan. Dat ontken ik niet. Maar het was een middel, geen doel op zich. Als ik al extreem ben, dan is het niet extreem-rechts maar extreem rechtlijnig, maar in mijn aanpak ben ik dan weer extreem soepel. D�*t is de formule-Dewinter. Je moet je strategie en je toon wijzigen in functie van de omstandigheden en de tegenstander. (interview FDW in HLN)

Net wat ik zei, Dewinter hanteert een "extreem soepele rechtlijnigheid" die vooral de vetpotten moet veiligstellen.
Ik weet nu wel zeker dat het VB afgedaan heeft. Het is immers een partij als een andere geworden, inclusief tsjevenstreken en nestbevuiling.

drosophila

31 januari 2007, 22:29

95% van de VB-kas wordt gespekt door (o ironie) de Belgische staat.
Je zou voor minder je scherpe kantjes een beetje bijvijlen.

Bazilfunk

31 januari 2007, 23:04

Wanneer uw neefjes in Vlaanderen wensen te wonen,werken,m.aw.trachten gelukkig te zijn,en bereid zijn de basiswaarden van onze maatschappij te aanvaarden dan zie ik niet in waarom zij niet volwaardig in onze maatschappij zouden kunnen parti-ciperen.Alle mensen zijn gelijkwaardig en moeten dezelfde kansen krijgen,dit impliceert ook dezelfde plichten.DIscriminatie,negatieve en positieve zijn dus uit den boze.Stemrecht impliceert voor iedereen het bezit van de nationaliteit.
Racisme betekent dat men mensen anders behandelt omwille van hun ethnische afkomst,discriminatie omwille van religieuse of politieke overtuiging komt uiteraard dicht in dezelfde buurt.(zie de praktijken toegepast door de socialistische vakbond,die ondanks bijzonder weelderige overheidssteun toch discrimineert op basis van politieke overtuiging)

Waarom verwijst ge niet naar al de racistische uitspraken van FDW of de jarenlange campagnes die het VB voerde?

Waarom past u zich niet aan aan de wereld waarin wij leven. "onze basiswaarden"? Wie is ons? Voor mij hoeft het niet hoor dus is het blijkbaar al niet onze basiswaarden maar UW basiswaarden. Onder ons versta ik de bevolking die onze planeet bevolkt. Dus ik zou u echt voorstellen van een beeke te dimmen met UW basisvoorwaarden anders wordt het echt tijd dat u zich aanpast aan de wereld waarin wij leven.

Dat durft zich dan een antwerpenaar te noemen? Blijkbaar zijt ge niet goed geintegreerd de metropool, een WERELDstad 8O

predator

31 januari 2007, 23:22

De Heer Coveliers stelde :

Racisme betekent dat men mensen anders behandelt omwille van hun ethnische afkomst.

Klopt ! Onmiddellijk denkt men dan aan, maakt men de vergelijking tussen - sorry voor de taal én toon én teneur in de verdere zin - "de witten" én diegenen die wat méér in de zon hebben gelegen ...

Racisme gaat echter véél dieper, is véél schrijnender.

De Heer Thomas gebruikt als voorbeeld zijn neefjes; ik zal dus ook maar met een voorbeeld werken.

De oudste zoon van zéér goede vrienden is gehuwd met een Bretoense; ze hoort het toch niet ... dus een Franse ... Onze Belg werkt en woont in Frankrijk en "produceerde" er onder andere 3 kinderen, van Franse nationaliteit dus.

Op een zeker ogenblik logeerden die 3 "bengels" bij ons thuis. Ik heb er véél mee "gebabbeld". Zo kwam ik te weten dat ze hun vader toch eigenlijk niet voor "vol" aanzagen : "Ce n'est qu'un ... petit belge".

Racisme Thomas ... ????

Beste Groeten.

Bazilfunk

31 januari 2007, 23:38

De Heer Coveliers stelde :

.

Klopt ! Onmiddellijk denkt men dan aan, maakt men de vergelijking tussen - sorry voor de taal én toon én teneur in de verdere zin - "de witten" én diegenen die wat méér in de zon hebben gelegen ...

Racisme gaat echter véél dieper, is véél schrijnender.

De Heer Thomas gebruikt als voorbeeld zijn neefjes; ik zal dus ook maar met een voorbeeld werken.

De oudste zoon van zéér goede vrienden is gehuwd met een Bretoense; ze hoort het toch niet ... dus een Franse ... Onze Belg werkt en woont in Frankrijk en "produceerde" er onder andere 3 kinderen, van Franse nationaliteit dus.

Op een zeker ogenblik logeerden die 3 "bengels" bij ons thuis. Ik heb er véél mee "gebabbeld". Zo kwam ik te weten dat ze hun vader toch eigenlijk niet voor "vol" aanzagen : "Ce n'est qu'un ... petit belge".

Racisme Thomas ... ????

Beste Groeten.

Dat is geen racisme hé, dat is boerenkneuterigheid. Sorry voor de limburgers hier maar die worden door de vlamingen ook niet als vol aanzien. Nen hollander zal ook altijd ne gierige hollander blijven.

Ik denk niet dat die kennis van u ooit in frankrijk tegen affiches is gelopen waarop slogans staan dat hij met het franse equivalent van de C-130 naar huis zou worden gestuurd. Ik denk ook niet dat uws kennis werd beschuldig het werk van de fransen af te nemen en ik denk dat hij ook niet in het frankrijk van vandaag beschuldigd wordt van frankrijk een staat naar vlaams model te willen stichten.

Ik heb de indruk dat u niet veel internationale contacten hebt want over heel de wereld zijn we de petit belge, maar dat klopt ook. Belgie is ne scheet groot en ipv ons te bewijzen doen we niks ander dan ruzie maken. Met andere woorden : nous somme des petit belges! (Maar we hebben goeie frieten)

drosophila

31 januari 2007, 23:40

sinds wanneer is 'p'tit belge' een scheldwoord? Laat staan racisme!

predator

1 februari 2007, 00:18

Bazil stelde :

1.Dat is geen racisme hé, dat is boerenkneuterigheid. Sorry voor de limburgers hier maar die worden door de vlamingen ook niet als vol aanzien. Nen hollander zal ook altijd ne gierige hollander blijven.

2.Ik denk niet dat die kennis van u ooit in frankrijk tegen affiches is gelopen waarop slogans staan dat hij met het franse equivalent van de C-130 naar huis zou worden gestuurd. Ik denk ook niet dat uws kennis werd beschuldig het werk van de fransen af te nemen en ik denk dat hij ook niet in het frankrijk van vandaag beschuldigd wordt van frankrijk een staat naar vlaams model te willen stichten.

3.Ik heb de indruk dat u niet veel internationale contacten hebt want over heel de wereld zijn we de petit belge, maar dat klopt ook. Belgie is ne scheet groot en ipv ons te bewijzen doen we niks ander dan ruzie maken. Met andere woorden : nous somme des petit belges! (Maar we hebben goeie frieten)

bij 1. Ouderwets; géén commentaar waardig.

bij 2. Hij opende wél een restaurant in Calais; ofte probeerde er één te openen. De "fransen" inventeerden zo véél zéér speciale voorwaarden dat hij kon opkrassen, had hij geen .... (zie volgende punt) Informeer in dit verband ook bij die kok van de VTM ...

bij 3. Bazil, wist je dat er een nieuw spreekwoord bestaat : "zich vergissen is bazilfunking".
Van de laatste dertig jaar bracht ik er nu toch 7 1/2 in the US of A door + bijna 1 volledig jaar in China. Aan b.v. de Stanford Universiteit moest ik zijne Lichtgewichte Doorluchtigheid, Flupke van S-C, journalistenvriend, een diploma geven. Op dit ogenblik funktioneer ik nog o.a. in de bestuursraad van de Fortis Group en de ING Group; in één van beide groepen spelen "les petits belges" de l EI dende hoofdrol én is de voertaal eigenlijk ... het frans. Met andere woorden : "nous ne sommeS pas de petits belges sans importance, mon petit con!"

Beste Groeten.

Bazilfunk

1 februari 2007, 00:51

Bazil stelde :

bij 1. Ouderwets; géén commentaar waardig.

bij 2. Hij opende wél een restaurant in Calais; ofte probeerde er één te openen. De "fransen" inventeerden zo véél zéér speciale voorwaarden dat hij kon opkrassen, had hij geen .... (zie volgende punt) Informeer in dit verband ook bij die kok van de VTM ...

bij 3. Bazil, wist je dat er een nieuw spreekwoord bestaat : "zich vergissen is bazilfunking".
Van de laatste dertig jaar bracht ik er nu toch 7 1/2 in the US of A door + bijna 1 volledig jaar in China. Aan b.v. de Stanford Universiteit moest ik zijne Lichtgewichte Doorluchtigheid, Flupke van S-C, journalistenvriend, een diploma geven. Op dit ogenblik funktioneer ik nog o.a. in de bestuursraad van de Fortis Group en de ING Group; in één van beide groepen spelen "les petits belges" de l EI dende hoofdrol én is de voertaal eigenlijk ... het frans. Met andere woorden : "nous ne sommeS pas de petits belges sans importance, mon petit con!"

Beste Groeten.

Wel uwe belachelijke doorluchtigheid. Ik sprak over internationale contacten niet over een verblijf in het buitenland. Tis niet omdat ge in het buitenland al hebt mogen hielen likken dat ge daar ook echt een contact met de mensen hebt opgebouwd en komaan wees nu eerlijk wie gaat er in formele contacten nu efkes gaan blunderen door de andere zijn land te beledigen? :roll: Politiekers doen zulke blunders maar vermits gij toch in het bestuur zijt geraakt zal men u niet zo snel betrappen op zulke blunders, ik kan me vergissen en misschien bent u wel zo en bestaat uw functie enkel uit koffie schenken aan het bestuur :lol:

predator

1 februari 2007, 11:19

Bazil :

Wel uwe belachelijke doorluchtigheid.

Belachelijke bazil speekt tegen zichzélf. Ofte tot wat VB-haat aanleiding geven kan. Struisvogel ... oei nu mishandel en beledig ik de dieren al ... én dat, in Antwerpen, wordt iets gevaarlijk ... valt hem, je euro ...

Spijtig jongen, maar, de diepere betekenis, van de uitspraak - petit belge - door zijn eigen franse kinderen, achter de rug van de vader, is je ontgaan. Dramatisch.

Dramatisch inderdaad ... je zal nooit beseffen wat jouw ...

tracht nu eens te vatten wat ik hier allemaal kon invullen ... drink er een koffie bij en rook de waterpijp ...

Tomas

1 februari 2007, 13:49

Soit, Hugo zal waarschijnlijk niet meediscussiëren...

Ja, racisme is natuurlijk niet zo makkelijk te doorzien. Is het nu racisme of is het nu de persoonlijkheid van de sollicitant bvb.
Toch bestaat puur racisme en wordt het volgens mij nog steeds gevoed door het vlaams belang. Dat ze opkomen voor de belangen van de vlamingen, zeker mee akkoord. Dat ze echte onveiligheid radicaler willen tegengaan, ook akkoord. Alleen leggen ze de link: Vlamingen zijn goed en de rest is niet-goed en daarop baseren ze dan hun radicale veiligheidsaanpak. Wat toch wel heel onrealistisch is en vooral racistisch. En dat kan niemand, zelfs Hugo, toch ontkennen? (de waarheid heeft toch nog haar rechten...?)

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 15:02

Geeft u nu zelf niet impliciet toe dat het Vlaams Belang, een per definitie racistische partij is, aangezien mensen die niet van het "eigen volk" zijn, zich tevreden moeten stellen met een tweederangsplaats?
Of vergis ik mij terdege?

Verder moet ik - met genoegen - vaststellen, dat u groot gelijk hebt deze post. En vind het daarom zo jammer dat u zich nu op dezelfde lijst verkiesbaar stelt als het VB ...

Kan je nog terugkomen op het kartel VB-Vlott?
Ik denk - neen, ik ben ervan overtuigd - dat u met JM DD veel beter af bent. Electoraal, maar ook principieel!

Ieder hier vertoevende allochtoon heeft door middel van integratie de kans om tot 'eigen volk' gerekend te worden, een Vlaming onder Vlamingen, niet meer of minder waard dan een ander. U gaat er geheel onterecht vanuit dat 'eigen volk' per definitie gelijk staat aan het bezitten van een blanke huidskleur. Huidskleur is totaal irrelevant. U ziet racistische spoken daar waar er geen zijn.

drosophila

1 februari 2007, 15:09

Ieder hier vertoevende allochtoon heeft door middel van integratie de kans om tot 'eigen volk' gerekend te worden, een Vlaming onder Vlamingen, niet meer of minder waard dan een ander. U gaat er geheel onterecht vanuit dat 'eigen volk' per definitie gelijk staat aan het bezitten van een blanke huidskleur. Huidskleur is totaal irrelevant. U ziet racistische spoken daar waar er geen zijn.

Eén citaat volstaat om u in uw bloot gat te zetten:
"Al wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee haar terugkeercontract".

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 15:12

Dat is geen racisme hé, dat is boerenkneuterigheid. Sorry voor de limburgers hier maar die worden door de vlamingen ook niet als vol aanzien. Nen hollander zal ook altijd ne gierige hollander blijven.

Ik denk niet dat die kennis van u ooit in frankrijk tegen affiches is gelopen waarop slogans staan dat hij met het franse equivalent van de C-130 naar huis zou worden gestuurd. Ik denk ook niet dat uws kennis werd beschuldig het werk van de fransen af te nemen en ik denk dat hij ook niet in het frankrijk van vandaag beschuldigd wordt van frankrijk een staat naar vlaams model te willen stichten.

Ik heb de indruk dat u niet veel internationale contacten hebt want over heel de wereld zijn we de petit belge, maar dat klopt ook. Belgie is ne scheet groot en ipv ons te bewijzen doen we niks ander dan ruzie maken. Met andere woorden : nous somme des petit belges! (Maar we hebben goeie frieten)

U bent misschien 'un petit Belge' maar ik ben een Vlaming, geen Belg. Met die artificieële ondemocratische doodbloedende constructie heb ik immers totaal geen voeling. Voor de rest nog een prettige dag toegewenst.

drosophila

1 februari 2007, 15:19

U bent misschien 'un petit Belge' maar ik ben een Vlaming, geen Belg.

Het volstaat om uw identiteitskaart te raadplegen om vast te stellen dat u uw wensen onterecht voor de werkelijkheid neemt.

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 15:22

Eén citaat volstaat om u in uw bloot gat te zetten:
"Al wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee haar terugkeercontract".

Leer lezen aub. Wie zich integreert zal als gelijk welk andere Vlaming beschouwd worden. De hoofddoek getuigt van non-integratie : verzet tegen de hier geldende waarden, normen en cultuur. Voorts is de hoofddoek geen verplichting binnen het Islamgeloof. Er zijn moslima's die geen hoofddoek dragen. De hoofddoek is geheel vrouwonvriendelijk, vaak een opgelegde verplichting door de man die haar eerder als object dan als menselijk wezen beschouwd. Andere mannen hebben immers het recht niet het gelaat van hun vrouwen gade te slaan. Ziekelijke jaloezie noem ik dit.
Het behouden van het Vlaams karakter voor Vlaanderen is een recht, net zoals iedere staat zijn identiteit tracht te behouden. Heeft niets met racisme te maken.
Sorry, toch geen 'bloot gat'-verhaal waarop u gehoopt had. ;-)

Zwartengeel

1 februari 2007, 15:25

Het volstaat om uw identiteitskaart te raadplegen om vast te stellen dat u uw wensen onterecht voor de werkelijkheid neemt.

Wat er op een stukje plastic staat heeft geen enkele relevantie met hoe je je werkelijk voelt. Het is niet omdat ik volgens de bevolkingsregisters 'Belg' ben, dat ik me ook zo moet voelen.

Hoe 'Belgisch' was Mohammed Mourhit ten andere, toen hij na een overwinning een ererondje liep met de Marokkaanse vlag?

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 15:26

Het volstaat om uw identiteitskaart te raadplegen om vast te stellen dat u uw wensen onterecht voor de werkelijkheid neemt.

Het woord 'Belg' op mijn identiteitskaart heeft totaal geen betekenis en is foutief. Wanneer het kunstmatige België volledig is doodgebloed zal dit euvel op mijn identiteitskaart rechtgezet worden. Een kwestie van geduld te hebben vooraleer het onvermijdelijke geschieden zal.

Fieseler

1 februari 2007, 15:43

Het woord 'Belg' op mijn identiteitskaart heeft totaal geen betekenis en is foutief. Wanneer het kunstmatige België volledig is doodgebloed zal dit euvel op mijn identiteitskaart rechtgezet worden. Een kwestie van geduld te hebben vooraleer het onvermijdelijke geschieden zal.

Oeps...op mijn identiteitskaart staat رسالة في الموضوع فقط - عرض كشجرة. من

deryz

1 februari 2007, 15:48

Eén citaat volstaat om u in uw bloot gat te zetten:
"Al wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee haar terugkeercontract".
misschien kan u uw ogen eens opentrekken en zeggen waarom in het islamitisch land tunesië hoofddoeken verboden zijn, en waarom we ze hier wel zouden moeten kunnen toelaten?...

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 15:54

misschien kan u uw ogen eens opentrekken en zeggen waarom in het islamitisch land tunesië hoofddoeken verboden zijn, en waarom we ze hier wel zouden moeten kunnen toelaten?...
Bijvoorbeeld omdat uw moeder of grootmoeder die ook hebben gedragen?

Hoofddoekjes bestrijden is symptoombestrijding.

deryz

1 februari 2007, 15:56

Bijvoorbeeld omdat uw moeder of grootmoeder die ook hebben gedragen?

Hoofddoekjes bestrijden is symptoombestrijding.
dat waren geen moslims die verplicht werden die doeken te dragen:roll:

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 15:58

dat waren geen moslims die verplicht werden die doeken te dragen:roll:
Dus katholieke vrouwen mogen ze wel dragen en moslima's niet?

Bobke

1 februari 2007, 16:33

Dus katholieke vrouwen mogen ze wel dragen en moslima's niet?
Ik heb ze nooit met hoofddoek in de klas, op hun paspoort of achter een loket gezien.

deryz

1 februari 2007, 16:47

Dus katholieke vrouwen mogen ze wel dragen en moslima's niet?
neen, religieuze symbolen mogen niet in openbare instellingen

ERLICH

1 februari 2007, 17:03

En op welke manier precies verzoent u die afkeer van discriminatie en racisme met het 'eigen volk eerst' van uw politieke minnaars? En op welke manier verzoent u de afkeer van discriminatie door een bepaalde vakbond op grond van politieke overtuiging. Zoals al meermaals door uw (s)linkse medebroeders en zusters is verklaard vind u deze discriminatie normaal aangezien men zich heeft bereidt verklaard voor sommige begrippen in deze vakbond en dus geen andere gedachte meer "MAG" aanhangen. Zou in al uw eerlijkheid dan ook moeten toegeven dat elke allochtoon die zich hier komt vestigen dan ook de waarde, cultuur, taal, en wat dan nog van het gastland heeft ondertekend. En indien hij van een andere gedachte is, er gewoon ook moet uitgekieperd worden juist zoals personen met een ander gedacht bij de vakbond. Of is dit mischien teveel "eerlijkheid" en onpartijdigheid voor uw (s)linkse kant.

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 17:21

neen, religieuze symbolen mogen niet in openbare instellingen
Waar ziet u de woorden 'openbare instellingen' in de volgende zin:
"Al wie een hoofddoek draagt, tekent hiermee haar terugkeercontract".

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 17:22

Ik heb ze nooit met hoofddoek in de klas, op hun paspoort of achter een loket gezien.
Tegenwoordig wél. Wat wordt u daar slechter van?

Nonnen. Mogen die wél van u?

Stef Verbeeck

1 februari 2007, 18:35

Nonnen. Mogen die wél van u?

Neen dus. Keppeltjes, hoofdoeken, paternosters, kruisbeelden, religieuze gewaden, ... horen thuis in de persoonlijke levenssfeer van een individu en hij of zij moet binnen de beslotenheid en privacy van zijn eigen woonst maar geloven/prediken/dragen wat hij wilt. Iedereen moet daar maar doen wat hem of haar belieft, of die nu Christen, Jood, Moslim, Socialist of Jedi-meester is. In openbare functies en in het onderwijs is er echter geen plaats voor.

Bazilfunk

1 februari 2007, 19:34

U bent misschien 'un petit Belge' maar ik ben een Vlaming, geen Belg. Met die artificieële ondemocratische doodbloedende constructie heb ik immers totaal geen voeling. Voor de rest nog een prettige dag toegewenst.

Tja als ge opteert voor het statuut van keuterboerke is dat uw goed recht hé

Bazilfunk

1 februari 2007, 19:43

Neen dus. Keppeltjes, hoofdoeken, paternosters, kruisbeelden, religieuze gewaden, ... horen thuis in de persoonlijke levenssfeer van een individu en hij of zij moet binnen de beslotenheid en privacy van zijn eigen woonst maar geloven/prediken/dragen wat hij wilt. Iedereen moet daar maar doen wat hem of haar belieft, of die nu Christen, Jood, Moslim, Socialist of Jedi-meester is. In openbare functies en in het onderwijs is er echter geen plaats voor.

Yeah right als ik ne lightsaber wil dragen achter een loket dan doe ik dat. Niemand ga mij daar in tegen houden! Met uw jedi meester voorbeeld geeft ge voor iemand als ik die niet geloof juist het voorbeeld vann hoe onzinnig zo'n verbod is. Een mens is vrij te kiezen wat ie draagt daar heeft niemand anders iets op aan te merken. Als je zaken als hoofddoeken gaat verbieden kan je maar beter ineens eisen dat iedereen enkel een grijze overall draagt om ook maar in geen één opzicht uiting te geven aan één of andere gedachte waar mensen zoals u zich zouden aan kunnen storen.

deryz

1 februari 2007, 20:07

Waar ziet u de woorden 'openbare instellingen' in de volgende zin:
waar zit u dit in het partijprogramma staan?

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:09

waar zit u dit in het partijprogramma staan?
U vindt dus dat uw politieke voormannen het niet waard zijn om serieus te nemen? Goed om te weten.

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:12

deryz

1 februari 2007, 21:14

U vindt dus dat uw politieke voormannen het niet waard zijn om serieus te nemen? Goed om te weten.
zeggen vld'ers, spa'ers,cd&v'ers,nva'ers,groenen alleen alles wat ze menen? komaan die onzin geloof je zelf toch niet?

Ook in Tunesië bestaat al sinds 1981 een verbod op het dragen van hoofddoeken in openbare gebouwen en scholen, maar het werd al lang niet meer afgedwongen. Sinds de fundamentalistische aanslagen in Casablanca en op Djerba enkele jaren geleden, zijn de autoriteiten echter geschrokken van de opmars van het fundamentalisme en wordt dat oude verbod opnieuw afgestoft.

oei nee, tunesië is een extreem rechts land waar de hoofddoek verboden is:roll: , schreeuw snel moord en brand!...:roll:

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:18

zeggen vld'ers, spa'ers,cd&v'ers,nva'ers,groenen alleen alles wat ze menen? komaan die onzin geloof je zelf toch niet?

Ook in Tunesië bestaat al sinds 1981 een verbod op het dragen van hoofddoeken in openbare gebouwen en scholen, maar het werd al lang niet meer afgedwongen. Sinds de fundamentalistische aanslagen in Casablanca en op Djerba enkele jaren geleden, zijn de autoriteiten echter geschrokken van de opmars van het fundamentalisme en wordt dat oude verbod opnieuw afgestoft.

oei nee, tunesië is een extreem rechts land waar de hoofddoek verboden is:roll: , schreeuw snel moord en brand!...:roll:
U wilt dus dat België op Tunesië gaat lijken?

Vindt u het niet vreemd dat u, om onze vrijheden te verdedigen, juist degene bent die die vrijheden wilt inperken?

deryz

1 februari 2007, 21:22

U wilt dus dat België op Tunesië gaat lijken?

Vindt u het niet vreemd dat u, om onze vrijheden te verdedigen, juist degene bent die die vrijheden wilt inperken?
Dit is echt de omgekeerde wereld! In islamitische landen gaat men de hoofddoek verbieden en in wersterse landen zou men hem moeten toelaten en ook het steeds radicaler gedrag moeten tolereren? wat is dat voor een onzin.

dit heeft niets met vrijheid te maken, de hoofddoek is een symbool van onderdrukking dat weg moet

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:29

Dit is echt de omgekeerde wereld! In islamitische landen gaat men de hoofddoek verbieden en in wersterse landen zou men hem moeten toelaten en ook het steeds radicaler gedrag moeten tolereren? wat is dat voor een onzin.

dit heeft niets met vrijheid te maken, de hoofddoek is een symbool van onderdrukking dat weg moet
Ik constateer alleen dat u de woorden van uw politiek leiders niet serieus neemt én dat u vindt dat België op Tunesië moet gaan lijken. Wéten uw politiek leiders dat wel?

Waarom zouden westerse landen iets moeten verbieden omdat dat in 'islamitische landen' ook verboden is?
Islamitische landen verbieden vrijheid van godsdienst, persvrijheid, homoseksualiteit, alcohol, vrijheid van meningsuiting, kerken, vrijheid van vereniging, vrouwen die autorijden....

Hier kennen we al die vrijheden. En u wilt ze afschaffen. Dát is pas de wereld op zijn kop.

Hoofddoekjes verbieden is symptoombestrijding. Als u échte integratie wilt moet u mensen als gelijke behandelen.

deryz

1 februari 2007, 21:32

Ik constateer alleen dat u de woorden van uw politiek leiders niet serieus neemt én dat u vindt dat België op Tunesië moet gaan lijken. Wéten uw politiek leiders dat wel?

Waarom zouden westerse landen iets moeten verbieden omdat dat in 'islamitische landen' ook verboden is?
Islamitische landen verbieden vrijheid van godsdienst, persvrijheid, homoseksualiteit, alcohol, vrijheid van meningsuiting, kerken, vrijheid van vereniging, vrouwen die autorijden....

Hier kennen we al die vrijheden. En u wilt ze afschaffen. Dát is pas de wereld op zijn kop.

Hoofddoekjes verbieden is symptoombestrijding. Als u échte integratie wilt moet u mensen als gelijke behandelen.
u legt mij dingen in de mond die ik helemaal niet zeg of beweer, we moeten de hoofddoek juist verbieden om zo gelijkheid te scheppen, dat staat juist integratie en gelijkheid in de weg

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 21:36

u legt mij dingen in de mond die ik helemaal niet zeg of beweer, we moeten de hoofddoek juist verbieden om zo gelijkheid te scheppen, dat staat juist integratie en gelijkheid in de weg

Inderdaad. Dat iemand als 'Hertog van Gelre' dat niet eens beseft ... :shock:

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:37

u legt mij dingen in de mond die ik helemaal niet zeg of beweer, U zegt het letterlijk.

we moeten de hoofddoek juist verbieden om zo gelijkheid te scheppen, dat staat juist integratie en gelijkheid in de weg Vreemde manier. Zo deed Mao het ook. Allemaal dezelfde kleding. Geen ruimte voor individuele vrijheden.

Dus niet alleen vindt u dat men de leiders van het VB niet serieus moet nemen en dat België op Tunesië moet gaan lijken, maar u heeft zelfs een dictatoriaal communistisch leider als uw voorbeeld?

Zit u wel bij de goede partij?

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:39

Inderdaad. Dat iemand als 'Hertog van Gelre' dat niet eens beseft ... :shock: Ja, stom heh?
Denken jullie nu echt dat het verbieden van hoofddoekjes integratieproblemen oplost?

Als het zó makkelijk was...

deryz

1 februari 2007, 21:42

U zegt het letterlijk.

Vreemde manier. Zo deed Mao het ook. Allemaal dezelfde kleding. Geen ruimte voor individuele vrijheden.

Dus niet alleen vindt u dat men de leiders van het VB niet serieus moet nemen en dat België op Tunesië moet gaan lijken, maar u heeft zelfs een dictatoriaal communistisch leider als uw voorbeeld?

Zit u wel bij de goede partij?
hoe eens op met die onzin, ik zeg nergens dat we op tunesië moeten lijken, u beschuldigd mij hier vanalles te zeggen wat ik hoegenaamd niet zeg, maar dat doen onze linkse vriendjes ook wel meer natuurlijk

Zwartengeel

1 februari 2007, 21:46

Ja, stom heh?
Denken jullie nu echt dat het verbieden van hoofddoekjes integratieproblemen oplost?

Als het zó makkelijk was...

De hoofddoekjes zijn dan ook niet het probleem op zich, maar ze zijn er een uitwas van. Het echte probleem is het gebrek aan integratie en aanpassing aan de Westerse maatschappij. Als je de echte problemen wilt aanpakken, kun je uiteindelijk echter ook niet om de uitwassen ervan heen.

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:46

hoe eens op met die onzin, ik zeg nergens dat we op tunesië moeten lijken

In islamitische landen gaat men de hoofddoek verbieden en in wersterse landen zou men hem moeten toelaten?

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 21:49

De hoofddoekjes zijn dan ook niet het probleem op zich, maar ze zijn er een uitwas van. Het echte probleem is het gebrek aan integratie en aanpassing aan de Westerse maatschappij. Als je de echte problemen wilt aanpakken, kun je uiteindelijk echter ook niet om de uitwassen ervan heen. Exact.
Maar degenen die denken dat je radicalisering en fundamentalisme tegenhoudt door hoofddoekjes te verbieden hebben het echt mis.
Het verbieden werkt alleen maar averechts.

Slimme huisvesting, eisen stellen aan scholing, banen openstellen, dat werkt integratie in de hand.

Vlaamse Tempelier

1 februari 2007, 21:53

U zegt het letterlijk.

Vreemde manier. Zo deed Mao het ook. Allemaal dezelfde kleding. Geen ruimte voor individuele vrijheden.

Dus niet alleen vindt u dat men de leiders van het VB niet serieus moet nemen en dat België op Tunesië moet gaan lijken, maar u heeft zelfs een dictatoriaal communistisch leider als uw voorbeeld?

Zit u wel bij de goede partij?

Zucht ... wederom de zoveelste linkie-winkie die blijkbaar niet in staat is tot meer dan wat flauwe praat staan te verkopen. Hoor uzelf toch bezig hier ! :roll:

deryz

1 februari 2007, 21:54

dat is slechts 1 ding, deze legt u dan ook er zomaar bij:

Islamitische landen verbieden vrijheid van godsdienst, persvrijheid, homoseksualiteit, alcohol, vrijheid van meningsuiting, kerken, vrijheid van vereniging, vrouwen die autorijden....

Hier kennen we al die vrijheden. En u wilt ze afschaffen.

deryz

1 februari 2007, 21:55

Exact.
Maar degenen die denken dat je radicalisering en fundamentalisme tegenhoudt door hoofddoekjes te verbieden hebben het echt mis.
Het verbieden werkt alleen maar averechts.

Slimme huisvesting, eisen stellen aan scholing, banen openstellen, dat werkt integratie in de hand.
het dragen van hoofddoeken en het eisen op "de vrije keuze" hierin is juist een gevolg van de radicalisering, het is belachelijk om te stellen dat wij alles voor hen moeten doen als zij nog niet eens respect betonen voor een scheiding van kerk & staat, een gelijkheid van man en vrouw, voor de democratie

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 22:14

het dragen van hoofddoeken en het eisen op "de vrije keuze" hierin is juist een gevolg van de radicalisering, het is belachelijk om te stellen dat wij alles voor hen moeten doen als zij nog niet eens respect betonen voor een scheiding van kerk & staat, een gelijkheid van man en vrouw, voor de democratie
Vertel eens, wat hebt u dan concreet voor 'hen' gedaan?

Je kunt vrijheden niet 'uitruilen'.

Als u hier vrijheden wilt afschaffen om mensen aan te pakken die hier vrijheden willen afschaffen... wat blijft er dan over?

Hoofddoekjes op zich zijn onschuldig. Ook de eerste generatie gastarbeiders droeg hoofddoekjes. Je kunt niet zeggen dat die nou geradicaliseerd zijn. Het zijn niet z�*j die de onvrijheden importeren, als ú de vrijheden afschaft bent ú dat.

Online

1 februari 2007, 22:31

Ik heb ze nooit met hoofddoek in de klas, op hun paspoort of achter een loket gezien.

Ik heb mijn moeder, grootmoeder en overgrootmoeder nooit met een hoofddoek gezien.
Blijkbaar is er hier ooit een mode geweest waarin alleen de poco-moeders, poco-grootmoeders en poco-overgrootmoeders hoofddoeken droegen.
Maar bon gezien de poco-grootmoeders op een bepaald moment in een ver verleden in de vaart sprongen moeten bepaalde allo-kleindochters dan nu ook beslist kunnen doen. :roll:

predator

1 februari 2007, 22:44

H. van Gelre stelde o.a. :

Slimme huisvesting ....

dat werkt integratie in de hand.

Hertog, je weet niét hoe vér je er naast zit.

Mag ik werken met een voorbeeld ?

In Hoboken, tiens, ligt er een rustig pleintje, juist naasr de Zetelhallen. De straat, dus eigenlijk het pleintje, want het is een straat rond een parkeerpleintje is werkelijk rustig; een rustige enclave in het drukke Antwerpen én redelijk elitair. Een huis kost er al gauw tussen de €350.000 en €400.000.

Spijtig genoeg moet ik zeggen : kostte .... Waarom ? Kijken we even naar de 6 (zes) laatste nieuwe eigenaars :
- een marokkaan
- een turk
- een oekraïnische (wit maar wild)
- een belg (wit)
- een negerin uit St.-Mauritius (eiland in de Indische Oceaan)
- en marokkaan.

Deze laatste kocht zijn huis al aan de prijs van €250.000, een prijsje. Gelukkig dat die prijzen dalen hé Hertog, want onze allochtonen zijn toch kansarm ... ?

Werkelijk toch een voorbeeld van integratie door slimme huisvesting hebben we hier.

Want, Hertog :

- wat denk je dat de resterende "witte belgen" over deze invasie denken ?

Want, Hertog :

- denk je nu werkelijk dat de volgende nieuwe eigenaar een "witte belg" zal zijn ?

Persoonlijk betwijfel ik het.
Ik niet alleen ...

Beste Groeten.

Hertog van Gelre

1 februari 2007, 23:06

H. van Gelre stelde o.a. :

Hertog, je weet niét hoe vér je er naast zit.

Mag ik werken met een voorbeeld ?

In Hoboken, tiens, ligt er een rustig pleintje, juist naasr de Zetelhallen. De straat, dus eigenlijk het pleintje, want het is een straat rond een parkeerpleintje is werkelijk rustig; een rustige enclave in het drukke Antwerpen én redelijk elitair. Een huis kost er al gauw tussen de €350.000 en €400.000.

Spijtig genoeg moet ik zeggen : kostte .... Waarom ? Kijken we even naar de 6 (zes) laatste nieuwe eigenaars :
- een marokkaan
- een turk
- een oekraïnische (wit maar wild)
- een belg (wit)
- een negerin uit St.-Mauritius (eiland in de Indische Oceaan)
- en marokkaan.

Deze laatste kocht zijn huis al aan de prijs van €250.000, een prijsje. Gelukkig dat die prijzen dalen hé Hertog, want onze allochtonen zijn toch kansarm ... ?

Werkelijk toch een voorbeeld van integratie door slimme huisvesting hebben we hier.

Want, Hertog :

- wat denk je dat de resterende "witte belgen" over deze invasie denken ?

Want, Hertog :

- denk je nu werkelijk dat de volgende nieuwe eigenaar een "witte belg" zal zijn ?

Persoonlijk betwijfel ik het.
Ik niet alleen ...

Beste Groeten.
De huizenprijzen zijn toch al uit de pan gevlogen, een beetje tempering kan geen kwaad;

Heeft u last van die 6 laatste nieuwe eigenaars die het blijkbaar zo goed doen dat ze zo'n duur huis kunnen betalen? Of heeft u alleen last van de waardedaling van uw huis die door uw mede-belgen veroorzaakt wordt?

Hoe dan ook, kom eens kijken in Rotterdam. Dan zult u zien wat slim huisvestingsbeleid voor voordelen oplevert. Het werkt zelfs zo goed dat het nu landelijk is ingevoerd als de 'Rotterdam-wet'.
O ja, de invoerders van die wet waren geen 'linkie-winkies' maar aanhangers van Fortuyn/

predator

1 februari 2007, 23:45

Hertog stelde :

De huizenprijzen zijn toch al uit de pan gevlogen, een beetje tempering kan geen kwaad;

Heeft u last van die 6 laatste nieuwe eigenaars die het blijkbaar zo goed doen dat ze zo'n duur huis kunnen betalen? Of heeft u alleen last van de waardedaling van uw huis die door uw mede-belgen veroorzaakt wordt?

Hoe dan ook, kom eens kijken in Rotterdam. Dan zult u zien wat slim huisvestingsbeleid voor voordelen oplevert. Het werkt zelfs zo goed dat het nu landelijk is ingevoerd als de 'Rotterdam-wet'.
O ja, de invoerders van die wet waren geen 'linkie-winkies' maar aanhangers van Fortuyn/

Spijtig, maar je hebt de essentie van mijn tekst niet begrepen ... Moet ik hem in 't latijn "stellen" ?

Hertog, ik ken Nederland ook véél beter dan je denkt én weet perfekt dat de rotterdam-wet een dode letter is in de praktijk een ramp is, voor de autochtonen.

Kan je b.v. uitleggen :

- waarom de ambtenaren van Sociale Huisvesting van over de Moerdijk al 25 jaar vrijgesteld zijn van het dragen van een "das"; het ambtenarensymbool ?
- wat de betekenis is van straatje-pest-je ?
- waarom een nederlands politicus gezegd heeft dat de blanke, fietsende vrouwen in de zomer hun kleding eenbeetje moeten aanpassen wanneer ze door een ... marokkanenwijk ... fietsen; oh die rotterdam-wet !

Tevens kan ik je nog wat vertellen over die eerste twee allochtoonse eigenaars. Beiden zijn ze :

door hun streven naar integratie en hard werken

uit de beruchte allochtonenstraat : "de Jules de Geyterstraat" weggepest door hun bruine "vrienden" én worden ze nog geregeld lastig gevallen door die niet aangepaste belgen die te lang in de zon hebben gelegen.

Beste Groeten.
Naschrift.
Beiden hebben uit uitstekend werk, gekregen van de huidige schrijver.

Hertog van Gelre

2 februari 2007, 00:09

Spijtig, maar je hebt de essentie van mijn tekst niet begrepen ... Moet ik ...en de rest van de post.
Beste Predator,

Nee, ik denk dat je de essentie van m�*jn tekst niet hebt begrepen.

Nergens veeg ik problemen onder de mat. Ik onderken dat er integratie-problemen zijn, júist in de wijken die je noemde. Maar wees eerlijk, denk je nu echt dat het verbieden van hoofddoekjes die problemen oplost?

Degenen die dat denken zijn echt naïef. Zoals ik al eerder zei: Het is symptoombestrijding en kan de zaak alleen maar meer polariseren.
Ik heb het geluk in een gemeente te wonen waar redelijk veel allochtonen wonen maar verspreid door de gehele gemeente. Tussen en met de autochtonen. Ik kan je met de hand op mijn hart zeggen: Er zijn hier geen integratieproblemen. De waarden van de huizen zijn niet gedaald. Niks, noppes, nada. Huisvesting helpt echt veel én natuurlijk het harde voorwaarden stellen aan nieuwkomers.

De problemen die jij aanhaalt doen zich voornamelijk in de 'grote steden' voor. Ook en vooral omdat in de jaren zeventig, toen de autochtonen meer gingen verdienen en in de buitenwijken gingen wonen, de allochtonen op een kluit in de oude volkswijken werden gehuisvest.

Tegenwoordig worden er goede resultaten bereikt, onder andere mét die Rotterdam-wet maar ook Aboutaleb in Amsterdam doet goede dingen. Het punt is dat je de problemen bespreekbaar moet maken en naar gerichte oplossingen moet zoeken. Dan nog is het morgen niet allemaal opgelost en over 5 jaar ook nog niet. Maar misschien dat we wél op korte termijn al enige verbetering kunnen boeken en misschien op de lange termijn, pakweg over een jaar of tien, een betere samenleving. Ik weet niet wat we anders kunnen doen dan dat.

Er is vorig jaar een complete ambtenaren- en politici-delegatie uit Parijs eens in Rotterdam komen kijken. Ik zal het artikel eens voor je opzoeken. Zij waren in ieder geval behoorlijk enthousiast over de manier waarop Rotterdam de problemen aanpakt.

Het verbieden van hoofddoekjes op de openbare weg is een cosmetische, schijnoplossing en werkt alleen maar contra-productief. (Bij de overheid is het wat anders maar dat zei al.)

Het laatste gedeelte van je bericht begreep ik niet goed. Bedoel je dat jij die mensen werk hebt gegeven?

Bobke

2 februari 2007, 00:35

Tegenwoordig wél. Wat wordt u daar slechter van?

Nonnen. Mogen die wél van u?
Zitten die in de klas ?
En ziet ge die nog, die nonnen met hun grappige kapjes?
Zelfs de priester in mijn dorp is niet meer van een leek te onderscheiden.
Ik vind het altijd grappig dat de hevigste tegenstanders van het geloof nu blijkbaar de grootste verdedigers van nog extremere godsdiensten zijn.
Had u last van kruisbeelden, bijbels enz. ?

Bobke

2 februari 2007, 00:39

U wilt dus dat België op Tunesië gaat lijken?

Vindt u het niet vreemd dat u, om onze vrijheden te verdedigen, juist degene bent die die vrijheden wilt inperken?
Vindt je het niet vreemd dat juist degene die onze vrijheden willen beperken dat in naam van de vrijheid doen ?

Bobke

2 februari 2007, 00:44

Ja, stom heh?
Denken jullie nu echt dat het verbieden van hoofddoekjes integratieproblemen oplost?

Als het zó makkelijk was...
Ik denk in elk geval niet dat lullen over hoofddoekjes de samenlevingsproblemen oplost.

Bobke

2 februari 2007, 00:50

Exact.
Maar degenen die denken dat je radicalisering en fundamentalisme tegenhoudt door hoofddoekjes te verbieden hebben het echt mis.
Het verbieden werkt alleen maar averechts.

Slimme huisvesting, eisen stellen aan scholing, banen openstellen, dat werkt integratie in de hand.
Net zoals radicalisering en fundamentalisme het samenleven niet eenvoudiger maakt.
Ge bereikt alleen dat de iedereen op zijn eigen strepen gaat staan.

drosophila

2 februari 2007, 20:14

Leer lezen aub. Wie zich integreert zal als gelijk welk andere Vlaming beschouwd worden. De hoofddoek getuigt van non-integratie : verzet tegen de hier geldende waarden, normen en cultuur. Voorts is de hoofddoek geen verplichting binnen het Islamgeloof. Er zijn moslima's die geen hoofddoek dragen. De hoofddoek is geheel vrouwonvriendelijk, vaak een opgelegde verplichting door de man die haar eerder als object dan als menselijk wezen beschouwd. Andere mannen hebben immers het recht niet het gelaat van hun vrouwen gade te slaan. Ziekelijke jaloezie noem ik dit.
Het behouden van het Vlaams karakter voor Vlaanderen is een recht, net zoals iedere staat zijn identiteit tracht te behouden. Heeft niets met racisme te maken.
Sorry, toch geen 'bloot gat'-verhaal waarop u gehoopt had. ;-)

Vraag om te beginnen eens de mening van de betrokkenen zélf, nl. de hoofddoekdraagsters.
En in één en dezelfde uitleg die hoofddoekdraagsters enerzijds voorstellen als slachtoffer en anderzijds als dader die gedeporteerd moet worden, kan wel nogal tellen, qua "bloot gat" :lol:

drosophila

2 februari 2007, 20:16

misschien kan u uw ogen eens opentrekken en zeggen waarom in het islamitisch land tunesië hoofddoeken verboden zijn, en waarom we ze hier wel zouden moeten kunnen toelaten?...

Ook in Turkije zijn ze verboden.
Maar uw slag volk gaat wel nog een reuzestap verder: deportatie!

deryz

2 februari 2007, 20:34

Ook in Turkije zijn ze verboden.
Maar uw slag volk gaat wel nog een reuzestap verder: deportatie!
uw slag volk? hoe oud bent u? uw intelligentie bereikt nauwelijks het niveau van een 12 jarige

drosophila

2 februari 2007, 20:43

uw slag volk? hoe oud bent u? uw intelligentie bereikt nauwelijks het niveau van een 12 jarige

'slag' betekent 'aard, soort' (Van Dale) (en 'volk' moet ik je niet uitleggen, toch?). Wat is daar voor u verkeerd mee? Heel uw wereldbeeld draait om te beginnen rond de slogan "eigen volk eerst"!!!

deryz

2 februari 2007, 20:45

'slag' betekent 'aard, soort' (Van Dale) (en 'volk' moet ik je niet uitleggen, toch?). Wat is daar voor u verkeerd mee? Heel uw wereldbeeld draait om te beginnen rond de slogan "eigen volk eerst"!!!
omdat er toevallig een vb-logo hier staat draait heel mijn wereldbeeld om eigen volk eerst? :rofl: :rofl:

drosophila

2 februari 2007, 20:51

omdat er toevallig een vb-logo hier staat draait heel mijn wereldbeeld om eigen volk eerst? :rofl: :rofl:

Neen hoor, het blijkt ook glashelder uit uw intelligente 'bijdragen' hier8-)

deryz

2 februari 2007, 20:54

Neen hoor, het blijkt ook glashelder uit uw intelligente 'bijdragen' hier8-)
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

u beschuldigd mij van "hokjesdenken" maar u doet het zelf ook :roll:

drosophila

2 februari 2007, 20:57

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

u beschuldigd mij van "hokjesdenken" maar u doet het zelf ook :roll:

Ik kan mij niet herinneren u van iets dergelijks te hebben beschuldigd.
U daarentegen verweet mij de intelligentie van een 12-jarige. Dat moet u nog altijd toelichten.

deryz

2 februari 2007, 20:59

Ik kan mij niet herinneren u van iets dergelijks te hebben beschuldigd.
U daarentegen verweet mij de inteligentie van een 12-jarige. Dat moet u nog altijd toelichten.
hier:

Heel uw wereldbeeld draait om te beginnen rond de slogan "eigen volk eerst"!!!

Ik heb namelijk allochtone vrienden, ik ben al meerdere keren op reis geweest in moslimlanden en ik heb een PlanKind in Sri Lanka, bovendien vindt ik Egyptenaren een fantastisch vriendelijk en sympathiek volk....

durft u mij nu nog een racist te noemen?