View Full Version : MR grootste partij in kanton Zaventem
ilfalco
10 juni 2007, 21:13
MR grootste partij in kanton Zaventem"
In het kieskanton Zaventem zijn de Franstalige liberalen MR voor het eerst de grootste partij geworden.
De MR haalde 22,04 procent (+1,89 procent) en steekt daarmee Open Vld (-3,4 procent tot 17,59 procent) voorbij als grootste. CD&V-NVA (+1,74 procent tot 16,8 procent) en Vlaams Belang (+0,46 procent tot 11,92 procent) volgen op verre afstand. Dit kanton omvat onder meer de faciliteitengemeenten Kraainem en Wezembeek-Oppem.
"Dat de MR de grootste partij geworden is en meer dan 50 procent van de Franstalige stemmen krijgt, is een belangrijk signaal aan de federale onderhandelaars van morgen over de toekomst van de rand dat ze moet rekening houden met de werkelijke politieke toestand. Om de communautaire problemen op te lossen moet men aan de bevolking van de rand de vraag voorleggen of ze bij Vlaanderen willen blijven of willen aangehecht worden bij Brussel," aldus Francois Van Hoobrouck (MR), burgemeester van Wezembeek-Oppem.
bron GVA
Ziezo beste vlamingen; Het vlaamse rand beleid van de vlaamse regering werkt..... voor de franstaligen uiteraard.
Beter MR dan de FDF of de SP,toch?
C uit W
10 juni 2007, 21:25
Beter MR dan de FDF of de SP,toch?
FDF is deel van de MR
Bhairav
10 juni 2007, 22:12
Wat zullen de Vlamingen nu afzien.
:roll:
Internaut
11 juni 2007, 01:47
Mijn stem ging naar dat BHV kanton en ik zie minnetjes (-) bij vld en spa wat normaal is maar als ik die dan naar MR zie gaan dat verdorie waals en franstalig is, moet ik even slikken. Het franstalig imperialisme rukt op.
Gek dat ik vandaag tijdens het stemmen op een bepaald moment op mijn scherm moest kiezen tussen nederlandse en franse lijst. Gewoon grazy als je weet dat je toch in Vlaanderen, in Brabant woont. Nota bene een Vlaamse provincie.
Vreemd en de mensen begrijpen dat niet en vinden dat oneerlijk.
Het is makkelijk te zeggen zoals linksen dat BHV onbelangrijk is en niet leeft bij de bevolking maar dat is makkelijk gezegd als als je er niet woont in dat kanton.
En ja, er zullen altijd wel belangrijkere dingen zijn dan BHV maar dat is goedkope praat om het nog eens uit te stellen dat weten we allemaal.
Beter MR dan de FDF of de SP,toch?:? :roll:
Vorenus
11 juni 2007, 02:02
B-H-V moet gesplitst worden, dit is normaal en een rechtmatige eis.
Anderzijds moet men niet denken of hopen dat het Franstalig Imperiakisme (maw verfransing) gaat tegenhouden.
Bovendien gaat het Franstaligen niet stoppen om op franstalige partijen te stemmen, deze stemmen gaan naar dezelfde partij met het enigste verschil dat de kandidaten niet meer uit Brussel komen maar uit de nieuwe kieskring Vlaams-Brabant.
Men moet bij de basis beginnen om deze verfransing tegen te gaan.
De eerste stap zou de afschaffing van de facimiteiten moeten zijn.
AdrianHealey
11 juni 2007, 02:04
Waarom moeten mensen zich aan de taalwetten aanpassen?
Is het niet logisch dat de taalwetten zich aanpassen aan de mensen?
Zeker binnen een Belgische context, met 3 officiele talen?
Waarom moeten mensen zich aan de taalwetten aanpassen?
Is het niet logisch dat de taalwetten zich aanpassen aan de mensen?
Zeker binnen een Belgische context, met 3 officiele talen?Mag ik weten in welke omgeving u resideert?
Heftruck
11 juni 2007, 02:19
Mag ik weten in welke omgeving u resideert?
Maakt dat uit? Heb jij 't recht een taal aan een ander op te dringen omdat jij binnen arbitrair bepaalde grenzen leeft? Heb jij uberhaupt het recht om een ander ook maar iets op te leggen?
Laten we duidelijk zijn dat we niet spreken over wat "de wet" van het recht maakt. De wet is geenszins het recht.
Metternich
11 juni 2007, 02:31
Heb jij uberhaupt het recht om een ander ook maar iets op te leggen?Natuurlijk dat, één van de processen waarin dat persoon A iets oplegt aan persoon B heet opvoeding. Een ander is onderwijs en nog een ander is het wetboek.
Maakt dat uit? Heb jij 't recht een taal aan een ander op te dringen omdat jij binnen arbitrair bepaalde grenzen leeft? Heb jij uberhaupt het recht om een ander ook maar iets op te leggen?
Laten we duidelijk zijn dat we niet spreken over wat "de wet" van het recht maakt. De wet is geenszins het recht.Ik weet dat jij als libertariër er standpunten op nahoudt die zich soms op de rand bevinden maar mijn vraag was weldegelijk belangrijk.
Voor de formulering van mijn repliek naar hem is het belangrijk om weten indien AdrianHealey in een gebied woont waar hij dagelijks wordt geconfronteerd met de taalproblemen of hij het als een ver van zijn bed show evalueert.
Nu om op jouw vraag te antwoorden ...
Heb ik dat recht? Als individu heb ik dat recht niet maar wanneer de grondwet mij gelijk geeft in mijn streven heb ik zeker het recht om ervoor te pleiten dat mensen die immigreren die grondwet respecteren.
Ik leg geen taal op aan een ander, iedereen gebruikt in zijn leefwereld de taal waar hij zin in heeft. Wanneer de immigrant zich echter richt tot officiële diensten en tot lokale bewoners die enkel de plaatselijke taal kundig zijn dat hoort die immigrant zich aan te passen en zeker niet te eisen dat de ganse omgeving zich aanpast aan de immigrant.
Jaani_Dushman
11 juni 2007, 08:08
Ik hoop dat links nu eindelijk snapt dat er geen stemmen te rapen vallen bij de Franstaligen uit de Vlaamse Rand. De grootstse Franstalige partij (met kop en schouders boven CDh, PS en Ecolo) is een kartel van liberalen en fascisten.
Die ga je écht niet met een tweetalige affiche overtuigen om voor een socialistische lijst te stemmen.
Brusseleir
11 juni 2007, 08:56
De grootstse Franstalige partij (met kop en schouders boven CDh, PS en Ecolo) is een kartel van liberalen en fascisten.
Ze verdedigen de franstaligen en Maingain geeft me instant pukkels... maar het zijn geen fascisten. Ze zijn de tegenhangers van de NVA (waarvan de kopstukken me ook pukkels geven).
Vorenus
11 juni 2007, 09:06
B-H-V moet gesplitst worden, dit is normaal en een rechtmatige eis.
Anderzijds moet men niet denken of hopen dat het Franstalig Imperiakisme (maw verfransing) gaat tegenhouden.
Bovendien gaat het Franstaligen niet stoppen om op franstalige partijen te stemmen, deze stemmen gaan naar dezelfde partij met het enigste verschil dat de kandidaten niet meer uit Brussel komen maar uit de nieuwe kieskring Vlaams-Brabant.
Men moet bij de basis beginnen om deze verfransing tegen te gaan.
De eerste stap zou de afschaffing van de facimiteiten moeten zijn.
In het zwart is de realiteit.
largo_w
11 juni 2007, 09:15
In het zwart is de realiteit.
wie haat zaait zal... ken je dat?
Jaja dit wordt spannend en leuk laat ons hopen dat open vld wijselijk een stapje achteruit neemt en de grote fouten overlaat aan de uiteindelijke lozers van deze cirque!
Jaani_Dushman
11 juni 2007, 09:20
Ze verdedigen de franstaligen en Maingain geeft me instant pukkels... maar het zijn geen fascisten. Ze zijn de tegenhangers van de NVA (waarvan de kopstukken me ook pukkels geven).N-VA pleit nergens voor het annexeren voor Waalse provincies. Zélfs het VB doet dat niet. Noch de N-VA, noch het VB pleit niet voor de afschaffing van de tweetaligheid in Brussel.
Dus ja, het FDF is een fascistische partij, erger dan het VB. De vergelijking met de N-VA houdt al totaal geen steek.
Als er een cordon saitaire is rond het VB, dan lijkt het mij maar de normaalste zaak, dat er ook een cordon komt rond het FDF, die nog tien keer racistischer is! En als de PRL een kartel wil vormen met die fascisten, dan mogen ze samen in het cordon bij hun bruinhemdige vrienden.
van exaerde herman
11 juni 2007, 09:42
Mijn stem ging naar dat BHV kanton en ik zie minnetjes (-) bij vld en spa wat normaal is maar als ik die dan naar MR zie gaan dat verdorie waals en franstalig is, moet ik even slikken. Het franstalig imperialisme rukt op.
Gek dat ik vandaag tijdens het stemmen op een bepaald moment op mijn scherm moest kiezen tussen nederlandse en franse lijst. Gewoon grazy als je weet dat je toch in Vlaanderen, in Brabant woont. Nota bene een Vlaamse provincie.
Vreemd en de mensen begrijpen dat niet en vinden dat oneerlijk.
Het is makkelijk te zeggen zoals linksen dat BHV onbelangrijk is en niet leeft bij de bevolking maar dat is makkelijk gezegd als als je er niet woont in dat kanton.
En ja, er zullen altijd wel belangrijkere dingen zijn dan BHV maar dat is goedkope praat om het nog eens uit te stellen dat weten we allemaal.
zelfs in asse,aan de grens met oost-vlaanderen winnen alle franstalige partijen stemmen.zelfs FN gaat 0,2 % vooruit.
Democratie, kendet ?
De mensen stemmen voor MR (of een andere franstalige partij na de splitsing). Leer ermee leven. Ik moet er ook mee leven dat 18 % in mijn gemeente stemt voor het vlaams belang.
Ze verdedigen de franstaligen en Maingain geeft me instant pukkels... maar het zijn geen fascisten. Ze zijn de tegenhangers van de NVA (waarvan de kopstukken me ook pukkels geven).
Maingain vergelijken met De Wever?
Versta jij Frans én Nederlands want het discours van die twee ligt mijlenver uit elkaar, indien De Wever dezelfde terminologie zou gebruiken als Maingain zat hij al met CGKR achter zich aan, Maingain mag echter kwistig blijven verder spelen.
Ik ken Vlaamse burgers (meer dan 1) die op MR hebben gestemd om mee te helpen aan de breuk van PS ...
Brusseleir
11 juni 2007, 14:40
Ik ben tweetalig, gun. Ik vinsd zeer duidelijk dat Maingain er ver over is (veel radicaler dan de rest van de FDF, trouwens), maar ik heb hem tot nu toe alleen op overdreven 'francofilie' betrapt, en niet op racisme.
Ik ben er trouwens van overtuigd dat de FDF minder invloed heeft op de vroegere PRL'ers dan de NVA op CD&V. MR is trouwens de 'nieuwe' naam na kartelvorming van PRL en FDF.
En ik heb (alleen voor de Senaat, in de Kamer met Maingain kon ik het dus echt niet over mijn hart krijgen) een 'proteststem' uitgebracht op de MR, eigenlijk eerder een strategische stem tegen de PS.
En ik heb (alleen voor de Senaat, in de Kamer met Maingain kon ik het dus echt niet over mijn hart krijgen) een 'proteststem' uitgebracht op de MR, eigenlijk eerder een strategische stem tegen de PS.Zoals heel velen in de BH van V!:?
Zwartengeel
11 juni 2007, 17:07
Democratie, kendet ?
De mensen stemmen voor MR (of een andere franstalige partij na de splitsing). Leer ermee leven. Ik moet er ook mee leven dat 18 % in mijn gemeente stemt voor het vlaams belang.
In een democratie waren stemmenkanonnen als Maingain en Michel niet verkiesbaar geweest in HV.
Beter MR dan de FDF of de SP,toch?
Vergeet niet dat FDF een Brussels onderdeel is van de MR, dat het overkoepelend orgaan is voor de oude liberale PRL, FDF en groep Deprez. Michel heeft destijds in Franstalig België een opkoopcampagne gehouden om hier en daar andere partijen en belangrijke politieke verruimers op te halen. Een daarvan was de fusie met FDF. Een andere deel was de groep Deprez, toen voorzitter van de PSC of het huidige CDH. In Vlaanderen is de campagne van Verhofstadt en co met ondermeer het ophalen van VU-voorzitter Jaak Gabriëls, de socialist Chevalier en gewezen CVP-voorzitter Johan Van Hecke, zowat uitgeblust. In Wallonië en Brussel blijkbaar nog niet.
Maingain, de lijsttrekker van MR, is ook de voorzitter van de FDF.
Na zien van rest van item, merk ik dat bovenstaande al gekend is.
Bad Attila
11 juni 2007, 19:52
In een democratie waren stemmenkanonnen als Maingain en Michel niet verkiesbaar geweest in HV.
Neen, ze zouden gewoon iemand met een even radicaal profiel (Libert?) naar voren geschoven hebben, die waarschijnlijk wel één of twee zetels in de wacht zou gesleept hebben via Franstalige lijsten in Vlaams-Brabant, Franstalige propaganda, en Franstalige stemmen. :roll:
Waarom denk je dat de MR niet eens volledig tegen een splitsing is?
Neen, ze zouden gewoon iemand met een even radicaal profiel (Libert?) naar voren geschoven hebben, die waarschijnlijk wel één of twee zetels in de wacht zou gesleept hebben via Franstalige lijsten in Vlaams-Brabant, Franstalige propaganda, en Franstalige stemmen. :roll:
Waarom denk je dat de MR niet eens volledig tegen een splitsing is?
Voila dat is wat ik bedoel.
Uiteindelijk stop je de franstalige opmars niet door een kieskring te splitsen. Je moet gewoon er voor zorgen dat er weer vlamingen gaan wonen in de rand !
groene flamingant
11 juni 2007, 20:21
Maakt dat uit? Heb jij 't recht een taal aan een ander op te dringen omdat jij binnen arbitrair bepaalde grenzen leeft? Heb jij uberhaupt het recht om een ander ook maar iets op te leggen?
:roll: Volgens u hebben wij niet het recht om anderen te vragen onze taal te respecteren maar hebben Franstaligen wél het recht om ons hún taal op te dringen?
Chipie
11 juni 2007, 20:36
Voila dat is wat ik bedoel.
Uiteindelijk stop je de franstalige opmars niet door een kieskring te splitsen. Je moet gewoon er voor zorgen dat er weer vlamingen gaan wonen in de rand !
Wsl worden de gronden/huizen daar door rijke Franstaligen of EU diplomaten 'ingepikt' (zoals de Voerstreek momenteel door rijke en/of ondernemende Nederlanders, maar godzijdank spreken die onze taal)...
Voila dat is wat ik bedoel.
Uiteindelijk stop je de franstalige opmars niet door een kieskring te splitsen. Je moet gewoon er voor zorgen dat er weer vlamingen gaan wonen in de rand !
Er wonen al genoeg mensen in de rand. Als huidige en toekomstige inwijkelingen zouden aanvaarden dat ze in Vlaanderen zijn komen wonen, zou er geen probleem zijn. We gaan toch geen Russische of Turkse volksverhuizingen organiseren.
Het feit dat wie in de rand woont in Vlaanderen woont, moet met alle middelen worden diets gemaakt. Splitsing van BHV is daar een puzzelstukje van. Van alle communautaire eisen is dit eigenlijk nog de makkelijkste. Geen 2/3 meerderheid nodig ... gewoon met alle zelf verklaarde Vlaamse partijen front vormen, splitsing stemmen en de Franstalige partijen negeren. Baas in eigen huis en dit ook laten zien.
Voor elke Vlaming die jij extra in de rand wil zien, staan er twee Franstalige allochtonen en 1 fdf'er klaar om zich in de peripherie te vestigen.
Daphne
11 juni 2007, 21:29
MR grootste partij in kanton Zaventem"
In het kieskanton Zaventem zijn de Franstalige liberalen MR voor het eerst de grootste partij geworden.
Heeft u de vastgoedprijzen daar al 's bekeken? Op termijn zullen alle jonge "gewone loontrekkende Vlamingen" de Rand moeten verlaten om plaats te maken voor de rijkere burgerij.
De huidige politiek van druk op de lonen én torenhoge huurprijzen (zo kan men immers niet sparen) + de nieuwe stijging van de rentevoeten zullen die leegloop alleen maar versterken en bespoedigen.
Zwartengeel
13 juni 2007, 09:01
Het is vijf voor twaalf in Brabant
Jan Van de Casteele 12-06-2007
In Brussel-Halle-Vilvoorde halen de Franstaligen 50.000 stemmen meer, de Vlamingen 35.000 stemmen minder (op lijsten met verkozenen). In Halle-Vilvoorde stemt nu al bijna een kwart van de inwoners op Franstalige partijen. In Brussel is het aantal Vlaamse stemmen gezakt onder de tien procent. (Tekst met tabellen: zie bijlage)
Brussel-Halle-Vilvoorde
In het niet gesplitste kiesarrondissement BHV gaan de Vlaamse partijen achteruit. De Vlaamse lijsten (die zetels haalden) verliezen 36.024 stemmen, de Franstalige partijen winnen er 49.892.
De Vlamingen behouden er wel hun negen zetels, tegenover dertien voor de Franstaligen. CD&V wordt de grootste partij, gevolgd door Vlaams Belang. Open VLD (-20.000) en sp.a-Spirit (-31.000) verliezen allebei een zetel. Paars krijgt een rammeling.
Halle-Vilvoorde: kwart Franstaligen
Bekijk je de globale cijfers voor Halle-Vilvoorde in tijdsperspectief, dan is de verfransing nog duidelijker. Het percentage stemmen op francofone lijsten steeg van 17,57% in 1995 naar 19,14 procent in 1999, 19,09% in 2003 en 22,16 procent in 2007.
Stemmen op Franstalige lijsten in Halle-Vilvoorde per kanton (Kamer 2007): Asse: 12,7% - Lennik: 7,4% - Halle: 32,5% - Meise: 19,4% - Vilvoorde: 17,2% - Zaventem: 39,8%. Totaal: 22,16%
Brussel: Vlamingen van 15,2 naar 11,3%
Het percentage stemmen op eentalig Vlaamse lijsten zakt van 15,24 procent (70.329 op 461.403) in 2003 naar 11,35% procent (52.700 op 464.230 stemmen). Een achteruitgang van 3,89% of van een kwart van de stemmen. Hiermee zakt het Vlaams kiescijfer met een kwart (-25,5 procent)
- Vlaams Belang zakt van 27.353 naar 14.587 stemmen - Open VLD zakt van 14.332 naar 12.649 stemmen - CD&V/N-VA zakt van 10.527 naar 9.492 stemmen - Sp.a-Spirit zakt van 12.713 naar 8.916 stemmen - Groen zakt van 3.783 naar 5.263 stemmen - LDD krijgt 1793 stemmen (Veilig Blauw en Liberaal Appel hadden in 2003 1621 stemmen)
Kantons...
In het kanton Brussel stad waren er in 2003 40.630 kiezers op Franstalige lijsten en 12.258 op Vlaamse lijsten. Op 10 juni 2007 stemden 46.771 mensen op Franstalige en nog ampezr 9.669 op Vlaamse lijsten.
In andere kantons is de situatie vooral gelijklopend. In het kanton Ukkel bvb. zakt het aantal stemmens op Vlaamse lijsten van 5008 naar 3489, stijgt het aantal stemmen op Franstalige lijsten van 49.350 naar 52.066.
Commentaar (JVdC): Dat het in Vlaams-Brabant vijf voor twaalf is, is duidelijk. Als een groep inwijkelingen zich niet wil aanpassen, moeten de grove middelen worden gebruikt. De achterhoedegevechten met kleine en weinig efficiënte maatregelen hebben weinig zin. De splisting van BHV, de samenvoeging van Halle-Vilvoorde met Leuven in één kieskring, maar vooral de splitsing van het land en het afwijzen van belgicistische dreigingen rond een verloren hoofdstad worden stilaan de enige optie. Zoniet zitten we straks met een verloren provincie.
http://www.vvb.org/actueel/141/20491
stropdrager
13 juni 2007, 09:16
http://www.vvb.org/actueel/141/20491
Dit is echt wel een heel zware nederlaag in Brussel-Halle-Vilvoorde. Maingain is de populairste politicus met meer dan 45000 stemmen. De conclusie die ik hieruit trek is simpel: De Franstaligen die in B-HV wonen zijn racisten.
Het enige positieve in B-H-V is dat Michel Doomst met 28000 stemmen en als tweede populairste Vlaamse politicus in de Kamer is verkozen. Vooral in zijn eigen kanton Lennik is hij heel populair.
Orangist
13 juni 2007, 10:37
Ik blijf na het lezen van alle treads hieromtrent dus bij mijn punt. Splits BHV, splits de sociale zekerheid en schaf de faciliteiten af. Dat gaat je kosten ; wel, geef de franstaligen Linkebeek. Nu al 75% franstalig en dat gaat dan naar het Brussels Gewest (tot nader order grondwettelijk tweetalig). De facto verandert er voor de Vlamingen in die gemeente niks; ze blijven hun rechten hebben en kunnen op Vlaamse partijen blijven stemmen. Ik zie niet in hoe we in die gemeente de situatie toch nog kunnen omkeren. FDF kan dat electoraal verkopen dat ze hun corridor hebben en zijn tevreden.
Natuurlijk weet ik ook dat ze over 4 jaar zelf gaan aandringen om ook Kraainem, Sint-Genesius en Wezembeek bij Brussel te voegen maar dan hebben ZIJ de staatshervorming nodig en kunnen WIJ eisen stellen. In dat geval kunnen we een fiscale splitsing eisen en als dat gebeurt, staat de weg naar volledige onafhankelijkheid open. Ik wil op dat ogenblik nog wel eens zien voor wie Brussel kiest : het berooide zuiden of het rijke noorden. Wedden dat ze dan plots weer Nederlands kennen!
We moeten af van de huidige situatie waarbij ons psychologisch gevoel territoriumverlies als negatief beschouwt maar waardoor we geconfronteerd worden met de franstalige mogelijkheid om blijvend aanwezig te zijn. Door de vastgelegde feiten (faciliteiten), kan in heel BHV op franstalige partijen gestemd worden. Als je ze afschaft in ruil voor die ene toegeving, dan moeten alle franstaligen in de rand wel op Vlaamse partijen stemmen of zich in Brussel laten inschrijven. In beide gevallen zal er geen nieuwe topic meer zijn dat de franstaligen in een Vlaamse gemeente gewonnen hebben.
stropdrager
13 juni 2007, 10:47
Ik blijf na het lezen van alle treads hieromtrent dus bij mijn punt. Splits BHV, splits de sociale zekerheid en schaf de faciliteiten af. Dat gaat je kosten ; wel, geef de franstaligen Linkebeek. Nu al 75% franstalig en dat gaat dan naar het Brussels Gewest (tot nader order grondwettelijk tweetalig). De facto verandert er voor de Vlamingen in die gemeente niks; ze blijven hun rechten hebben en kunnen op Vlaamse partijen blijven stemmen. Ik zie niet in hoe we in die gemeente de situatie toch nog kunnen omkeren. FDF kan dat electoraal verkopen dat ze hun corridor hebben en zijn tevreden.
Linkebeek grenst niet aan het Waals gewest, de enige faciliteitengemeente die zowel aan het Brussels als aan het Waals gewest grenst is Sint-Genesius-Rode.
Volgens de grondwet is Brussel inderdaad tweetalig, maar in de praktijk is dat toch wel wat anders. Voor mij is een uitbreiding van het Brussels gewest onbespreekbaar.
Orangist
13 juni 2007, 10:56
Linkebeek grenst niet aan het Waals gewest, de enige faciliteitengemeente die zowel aan het Brussels als aan het Waals gewest grenst is Sint-Genesius-Rode.
Volgens de grondwet is Brussel inderdaad tweetalig, maar in de praktijk is dat toch wel wat anders. Voor mij is een uitbreiding van het Brussels gewest onbespreekbaar.
Uw eerste opmerking is uiteraard juist.
Maar u verkiest dus te blijven zitten met het probleem dat de franstalige partijen kunnen blijven opkomen in alle 6 de faciliteitengemeenten en dan kunnen we in 2011, 2015, 2019, ... weer onderwerpen openen dat het toch wel godgeklaagd is dat ze gewonnen hebben. Als ik het rationeel bekijk, dan is het vergelijkbaar dat we nu de naakte eigendom hebben op 6 gemeenten (in theorie Vlaams, in de praktijk maken franstalige politici de dienst uit). Met mijn voorstel hebben we de volle eigendom van 5 gemeenten (enkel Vlaamse partijen kunnen opkomen) en verliezen we de naakte eigendom van 1 gemeente (maar in de praktijk blijft het hetzelfde want in Brussel kunnen Vlaamse partijen ook opkomen). Ingeval ik bij een erfenis mocht kiezen tussen beide mogelijkheden, dan wist ik het wel. Ik blijf er dus bij dat je argument (onbespreekbaar) louter psychologisch is en de zaken bevriest bij de huidige wantoestand. Tenzij jij een andere oplossing hebt om de franstaligen te overtuigen om de faciliteiten af te schaffen.
stropdrager
13 juni 2007, 11:05
Uw eerste opmerking is uiteraard juist.
Maar u verkiest dus te blijven zitten met het probleem dat de franstalige partijen kunnen blijven opkomen in alle 6 de faciliteitengemeenten en dan kunnen we in 2011, 2015, 2019, ... weer onderwerpen openen dat het toch wel godgeklaagd is dat ze gewonnen hebben. Als ik het rationeel bekijk, dan is het vergelijkbaar dat we nu de naakte eigendom hebben op 6 gemeenten (in theorie Vlaams, in de praktijk maken franstalige politici de dienst uit). Met mijn voorstel hebben we de volle eigendom van 5 gemeenten (enkel Vlaamse partijen kunnen opkomen) en verliezen we de naakte eigendom van 1 gemeente (maar in de praktijk blijft het hetzelfde want in Brussel kunnen Vlaamse partijen ook opkomen). Ingeval ik bij een erfenis mocht kiezen tussen beide mogelijkheden, dan wist ik het wel. Ik blijf er dus bij dat je argument (onbespreekbaar) louter psychologisch is en de zaken bevriest bij de huidige wantoestand. Tenzij jij een andere oplossing hebt om de franstaligen te overtuigen om de faciliteiten af te schaffen.
OK, stel we geven de Franstaligen Linkebeek (4500) inwoners, dan zullen de Franstaligen bij de volgende verkiezingen in de Vlaamse rand minder stemmen halen. Maar u denkt toch niet dat de Franstaligen het bij Linkebeek alleen zullen houden? De Franstaligen willen vandaag de 6 faciliteitengemeenten annexeren bij Brussel; als dat gebeurd is hebben ze nog niet voldoende: ook gemeenten zoals Zaventem, Overijse, Beersel, Hoeilaart, Dilbeek, Grimbergen, Vilvoorde, Sint-Pieters-Leeuw komen dan in gevaar. Vandaag hebben Franstaligen in die gemeenteraden namelijk ook al verkozenen.
De enige manier om de verfransing effectief te stoppen is gewoon de splitsing van België. Vandaag wordt de verfransing van Brussel en de Vlaamse rand rond Brussel gestuurd en goedgekeurd door het Belgische establishment.
Orangist
13 juni 2007, 11:42
OK, stel we geven de Franstaligen Linkebeek (4500) inwoners, dan zullen de Franstaligen bij de volgende verkiezingen in de Vlaamse rand minder stemmen halen. Maar u denkt toch niet dat de Franstaligen het bij Linkebeek alleen zullen houden? De Franstaligen willen vandaag de 6 faciliteitengemeenten annexeren bij Brussel; als dat gebeurd is hebben ze nog niet voldoende: ook gemeenten zoals Zaventem, Overijse, Beersel, Hoeilaart, Dilbeek, Grimbergen, Vilvoorde, Sint-Pieters-Leeuw komen dan in gevaar. Vandaag hebben Franstaligen in die gemeenteraden namelijk ook al verkozenen.
.
Juist, absoluut. Maar dat is nu net mijn punt. Op dit ogenblik zijn wij altijd vragende partij bij een staatshervorming. Met andere woorden, om ze erdoor te krijgen, moeten wij iets teruggeven. Wanneer we nu alles vastleggen (met een psychologisch verlies van 1 of 2 gemeenten) en de franstaligen willen in de toekomst nog meer, dan moeten zij over de brug komen. Op dat ogenblik kan je (en enkel indien wij dat willen) een verdere eis honoreren in ruil voor een fiscale splitsing. Enkel indien dat laatste er komt, dan hebben we een serieuze kans op definitieve splitsing. Een unilaterale onafhankelijkheidsverklaring heeft immers geen zin als we geen eigen inkomsten hebben. Het is zaak om de huidige situatie (de federale regering geeft budgetten aan de gewesten) om te draaien. De gewesten moeten zelf de belastingen van hun inwoners innen en daarmee hun begroting maken. Gedaan met de transferts.
1handclapping
13 juni 2007, 14:32
Mijn stem ging naar dat BHV kanton en ik zie minnetjes (-) bij vld en spa wat normaal is maar als ik die dan naar MR zie gaan dat verdorie waals en franstalig is, moet ik even slikken. Het franstalig imperialisme rukt op.
Gek dat ik vandaag tijdens het stemmen op een bepaald moment op mijn scherm moest kiezen tussen nederlandse en franse lijst. Gewoon grazy als je weet dat je toch in Vlaanderen, in Brabant woont. Nota bene een Vlaamse provincie.
Vreemd en de mensen begrijpen dat niet en vinden dat oneerlijk.
Het is makkelijk te zeggen zoals linksen dat BHV onbelangrijk is en niet leeft bij de bevolking maar dat is makkelijk gezegd als als je er niet woont in dat kanton.
En ja, er zullen altijd wel belangrijkere dingen zijn dan BHV maar dat is goedkope praat om het nog eens uit te stellen dat weten we allemaal.
We moeten aan de franstaligen bv. eens de vraag stellen of het voor hen denkbaar is dat een duitstalige meerderheid bij een stemming kan beslissen Elzas Lotharingen bij De Duitse bondsrepubliek te voegen...
Kan men zich voorstellen wat er zou gebeuren indien we de gemeenten bv. of zelfs geddelten van gemeenten het recht gaven zich per plebisciet "af te scheuren" en bij een andere provincie, gewest of staat te voegen ?
Een ander "op te lossen" probleem is het "par force" doen samenvallen van taal- en gewest (deelrepubliek)grenzen. Wallonië bevat al een "duitstalige minderheid" (gemeenschap).. Vlaanderen kent in feite reeds een franstalige minderheid.. Indien het zo is dat die minderheid in sommige (faciliteiten)gemeenten in feite een meerdeheid is, moet men volgens mij overwegen die faciliteiten op een zodanige wijze uit te bouwen en te verankeren dat er in vlaanderen een "gelukkige" franstalige gemeenschap is, die geen enkel voordeel kan puitten uit een vraag om tot een andere
te gaan behoren. Het idee van een bewoner van St.Genesius rode dat het splitsen van het kiesarrondissement de "druk" van de franstalige inwijking zzal doen afnemen is onjuist. De groene rand van alle grote steden kent inwijking vanuit "de stad" & die is in sommige gevallen anderstalig -
bovendien kent men her en der aan onze landsgrenzen ook nog inwijking.
Het zou mij verwonderen moesten er in het Kortrijkse geen franstalige Fransen inwijken, die ook geen of slechts beperkt Vlaams leren spreken & zelfs in Frankrijk blijven winkelen (& er ook nog blijven stemmen).
Orangist
13 juni 2007, 14:36
Het zou mij verwonderen moesten er in het Kortrijkse geen franstalige Fransen inwijken, die ook geen of slechts beperkt Vlaams leren spreken & zelfs in Frankrijk blijven winkelen (& er ook nog blijven stemmen).
Maar zij kunnen toch niet voor de Franse PS of de UPM stemmen. In realiteit zal er dus een franstalige minder- of zelfs meerderheid zijn, maar dat zal zich niet in politiek gewicht vertalen. De faciliteiten zijn net het paard van Troje dat dat wel bewerkstelligt. We moeten van die faciliteiten net af en daar zullen we een toegeving moeten doen of alles blijft bij het oude.
reinaert68
13 juni 2007, 14:37
Ik woon net over de taalgrens en ik kan u garanderen dat hier een hele hoop vlamingen leven (30-40%). Wij kunnen ook niet op Vlaamse partijen stemmen. Is dat geen tegenargument voor de walen die geen splitsing willen? Het aantal Vlamingen neemt ook hier toe!
Orangist
13 juni 2007, 14:54
Ik woon net over de taalgrens en ik kan u garanderen dat hier een hele hoop vlamingen leven (30-40%). Wij kunnen ook niet op Vlaamse partijen stemmen. Is dat geen tegenargument voor de walen die geen splitsing willen? Het aantal Vlamingen neemt ook hier toe!
Moreel gezien heb je uiteraard gelijk. Maar je gaat als argument voor verandering iets aanhalen wat de franstaligen reeds hebben. Ik vrees dat dan het antwoord wordt "dan laten we toch alles bij het oude". Resultaat : de nederlandstalige in Nijvel en omstreken kan enkel franstalig stemmen maar de franstalige in Kraainem kan toch voor PS, MR, CDH en Ecolo zijn ding doen. Stel dat de zaak omgekeerd was, dan zou ik als Vlaming met dergelijk Waals argument eens goed lachen. De fout is inderdaad in het verleden gebeurd, maar de gevolgen zijn er wel.
Bad Attila
13 juni 2007, 15:01
Moreel gezien heb je uiteraard gelijk. Maar je gaat als argument voor verandering iets aanhalen wat de franstaligen reeds hebben. Ik vrees dat dan het antwoord wordt "dan laten we toch alles bij het oude". Resultaat : de nederlandstalige in Nijvel en omstreken kan enkel franstalig stemmen maar de franstalige in Kraainem kan toch voor PS, MR, CDH en Ecolo zijn ding doen. Stel dat de zaak omgekeerd was, dan zou ik als Vlaming met dergelijk Waals argument eens goed lachen. De fout is inderdaad in het verleden gebeurd, maar de gevolgen zijn er wel.
Dit is niet volledig juist : indien ik mij niet vergis konden Vlamingen nu al in Nijvel (Waals-Brabant) "Vlaams" stemmen: het ... VB had er een lijst ingediend.
Je verliest immers een algemeen principe uit het oog bij uw redenering: de splitsing van BHV zal nooit kunnen verhinderen dat er Franstalige lijsten in het nieuw arrondissement Vlaams-Brabant worden ingediend (dit gebeurt trouwens reeds bij de Vlaamse verkiezingen, met de UF). Of is de bedoeling zulke lijsten voortaan te verbieden?
Orangist
13 juni 2007, 15:14
Dit is niet volledig juist : indien ik mij niet vergis konden Vlamingen nu al in Nijvel (Waals-Brabant) "Vlaams" stemmen: het ... VB had er een lijst ingediend.
Je verliest immers een algemeen principe uit het oog bij uw redenering: de splitsing van BHV zal nooit kunnen verhinderen dat er Franstalige lijsten in het nieuw arrondissement Vlaams-Brabant worden ingediend (dit gebeurt trouwens reeds bij de Vlaamse verkiezingen, met de UF). Of is de bedoeling zulke lijsten voortaan te verbieden?
Raar maar waar, de UF is een Vlaamse partij. Ze heeft zich in 2004 ingeschreven volgens de Vlaamse kieswet. Weliswaar bestaande uit franstalige leden die echter de taalwetgeving moeten respecteren (bv. eedaflegging in het Nederlands). Dat behelst ook dat ze niet in het franstalig landsgedeelte mag opkomen. Vandaar de naam UF en niet FDF zoals bij de federale verkiezingen. Wat uiteraard mogelijk is, is dat het UF dan bij de federale verkiezingen de rol van MR, PS, CDH en Ecolo gaat overnemen maar een overtuigd franstalig socialist, voor wie taal onbelangrijk is, zal dan eerder voor SPA stemmen bijvoorbeeld dan voor het UF (als incarnatie van de MR-FDF). Een overtuigd ecologist eerder voor Groen!.
Wat VB in Nijvel betreft : ben je zeker dat dit bij de huidige verkiezingen was en niet bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar waar een soort Vlaamse lijst bestond (in overeenstemming met het UF)?
Bad Attila
13 juni 2007, 15:22
Raar maar waar, de UF is een Vlaamse partij. Ze heeft zich in 2004 ingeschreven volgens de Vlaamse kieswet. Weliswaar bestaande uit franstalige leden die echter de taalwetgeving moeten respecteren (bv. eedaflegging in het Nederlands). Dat behelst ook dat ze niet in het franstalig landsgedeelte mag opkomen. Vandaar de naam UF en niet FDF zoals bij de federale verkiezingen. Wat uiteraard mogelijk is, is dat het UF dan bij de federale verkiezingen de rol van MR, PS, CDH en Ecolo gaat overnemen maar een overtuigd franstalig socialist, voor wie taal onbelangrijk is, zal dan eerder voor SPA stemmen bijvoorbeeld dan voor het UF (als incarnatie van de MR-FDF). Een overtuigd ecologist eerder voor Groen!.
8O ...
De MR (of een andere Franstalige partij) zou perfect onder haar eigen naam kunnen meedoen... Hoe zou je dit in godsnaam kunnen verbieden???
De UF is een kartel van Franstaligen om zo een zetel te bemachtigen. Maar op lange termijn, gezien de verfransing van de Rand, zouden de partijen wel eens apart kunnen opkomen en zetels behalen.
Wat VB in Nijvel betreft : ben je zeker dat dit bij de huidige verkiezingen was en niet bij de gemeenteraadsverkiezingen vorig jaar waar een soort Vlaamse lijst bestond (in overeenstemming met het UF)?
officiele uitslag provincie Waals-Brabant: VB: 0,59% van de stemmen.
http://verkiezingen2007.belgium.be/nl/cha/results/results_graph_e506.html
Orangist
13 juni 2007, 15:27
En ootmoedig buig ik mijn hoofd. Ik zat fout.:oops:
reinaert68
13 juni 2007, 15:33
Maar het punt is toch gewoon: Waarom zouden franstaligen in vlaanderen wel waals mogen stemmen als vlamingen dat niet mogen? Verbied het dan voor alletwee! Daar kan ik absoluut mee leven. Maar dit is toch gewoon hypocriet?
stropdrager
13 juni 2007, 15:37
Dit is niet volledig juist : indien ik mij niet vergis konden Vlamingen nu al in Nijvel (Waals-Brabant) "Vlaams" stemmen: het ... VB had er een lijst ingediend.
Je verliest immers een algemeen principe uit het oog bij uw redenering: de splitsing van BHV zal nooit kunnen verhinderen dat er Franstalige lijsten in het nieuw arrondissement Vlaams-Brabant worden ingediend (dit gebeurt trouwens reeds bij de Vlaamse verkiezingen, met de UF). Of is de bedoeling zulke lijsten voortaan te verbieden?
Je hebt gelijk. Maar de Franstalige Brusselaars zouden niet meer kunnen opkomen in het Vlaams gewest. (Maingain, Onkelinx, Milquet)
De Franstaligen moet het dan doen met Eric Libert en Christian Van Eyken.
Bad Attila
13 juni 2007, 15:46
Maar het punt is toch gewoon: Waarom zouden franstaligen in vlaanderen wel waals mogen stemmen als vlamingen dat niet mogen? Verbied het dan voor alletwee! Daar kan ik absoluut mee leven. Maar dit is toch gewoon hypocriet?
Het gaat wel om Brusselaars hé, ook Vlaamse Brusselaars kunnen op Vlaamse lijsten stemmen en omgekeerd, wat staatskundig ook niet logisch is (en wat trouwens een van de gevaren is van de splitsing van BHV: de Vlaamse stemmen in Brussel zullen kwasi "verloren" stemmen worden).
Nu, de situatie van BHV is inderdaad eigenaardig en eigenlijk niet correct (let wel: de Vlamingen hebben dit aanvaard toen de provincie Brabant werd gesplitst, het is dus ook hypocriet nu ineens te komen wenen, hé... ;-) ), en het zou goed zijn dat dit probleem eindelijk van de baan geraakt.
Het enige wat mij persoonlijk stoort, zijn de leugens die rond het probleem worden verteld. :x
Bad Attila
13 juni 2007, 15:48
Je hebt gelijk. Maar de Franstalige Brusselaars zouden niet meer kunnen opkomen in het Vlaams gewest. (Maingain, Onkelinx, Milquet)
De Franstaligen moet het dan doen met Eric Libert en Christian Van Eyken.
Tot er opeens een Franstalig "zwaargewicht" zich in de Rand vestigt en daar opkomt...
Trouwens, weet iemand hoeveel stemmen Maingain buiten Brussel heeft behaald?
Orangist
13 juni 2007, 15:49
Je hebt gelijk. Maar de Franstalige Brusselaars zouden niet meer kunnen opkomen in het Vlaams gewest. (Maingain, Onkelinx, Milquet)
De Franstaligen moet het dan doen met Eric Libert en Christian Van Eyken.
Tja, maar dan gaan ze gewoon enkele bekendere namen naar daar catapulteren. Ten tijde van de "witte" periode, hebben ze Dendermondenaar Verwilghen ook naar de kust verhuisd. Stel je voor, het zou de perfecte way out zijn voor Van Cauwenberghe.
reinaert68
13 juni 2007, 15:50
Het gaat wel om Brusselaars hé, ook Vlaamse Brusselaars kunnen op Vlaamse lijsten stemmen en omgekeerd, wat staatskundig ook niet logisch is (en wat trouwens een van de gevaren is van de splitsing van BHV: de Vlaamse stemmen in Brussel zullen kwasi "verloren" stemmen worden).
Nu, de situatie van BHV is inderdaad eigenaardig en eigenlijk niet correct (let wel: de Vlamingen hebben dit aanvaard toen de provincie Brabant werd gesplitst, het is dus ook hypocriet nu ineens te komen wenen, hé... ;-) ), en het zou goed zijn dat dit probleem eindelijk van de baan geraakt.
Het enige wat mij persoonlijk stoort, zijn de leugens die rond het probleem worden verteld. :x
Dat is het net, het is niet Brussel. Er wordt ook hier ook in Brussel gewerkt. Dan moeten wij ook maar die kans krijgen. Oftewel voor iedereen, oftewel voor niemand.
stropdrager
13 juni 2007, 15:56
Tot er opeens een Franstalig "zwaargewicht" zich in de Rand vestigt en daar opkomt...
Trouwens, weet iemand hoeveel stemmen Maingain buiten Brussel heeft behaald?
In Halle-Vilvoorde heeft Maingain 10.494 voorkeurstemmen behaald.
stropdrager
13 juni 2007, 16:00
Het gaat wel om Brusselaars hé, ook Vlaamse Brusselaars kunnen op Vlaamse lijsten stemmen en omgekeerd, wat staatskundig ook niet logisch is (en wat trouwens een van de gevaren is van de splitsing van BHV: de Vlaamse stemmen in Brussel zullen kwasi "verloren" stemmen worden).
Franstalige Brusselaars kunnen stemmen ronselen in Vlaams-Brabant, terwijl Nederlandstalige Brusselaars dat niet kunnen in Waals-Brabant; vindt u dat logisch?
Wat de Brusselse Vlamingen betreft: je kan dat oplossen door 2 kieskringen te creëren: een Vlaamse (Vlaams-Brabant + Nederlandstalige Brusselaars) en een Waalse (Waals-Brabant + Franstalige Brusselaars).
Orangist
13 juni 2007, 16:02
In Halle-Vilvoorde heeft Maingain 10.494 voorkeurstemmen behaald.
Ja, dan heeft Bad Attila een punt. Tenzij je inderdaad de opkomst van anderstalige lijsten beperkt of verbiedt, is het een beetje kiezen of delen. Voor een gemeente als Lennik is de splitsing als Vlaamsgezinde goed, voor Brussel zelf is het een ramp (federaal dan, gewestelijk is er een minimumvertegenwoordiging). Voor de rand is het dan maar een kwestie van tijd tot een half uitgerangeerd of concurrentiële franstalig zwaargewicht daar opkomt en het gros van de stemmen wegkaapt.
stropdrager
13 juni 2007, 16:11
Ja, dan heeft Bad Attila een punt. Tenzij je inderdaad de opkomst van anderstalige lijsten beperkt of verbiedt, is het een beetje kiezen of delen. Voor een gemeente als Lennik is de splitsing als Vlaamsgezinde goed, voor Brussel zelf is het een ramp (federaal dan, gewestelijk is er een minimumvertegenwoordiging). Voor de rand is het dan maar een kwestie van tijd tot een half uitgerangeerd of concurrentiële franstalig zwaargewicht daar opkomt en het gros van de stemmen wegkaapt.
Dan moet die Franstalige ook nog voorbij Michel Doomst (met 27.476 voorkeurstemmen in Halle-Vilvoorde).
In kanton Lennik: Michel Doomst 7735 stemmen, Olivier Maingain 117 stemmen.
Orangist
13 juni 2007, 16:22
Dan moet die Franstalige ook nog voorbij Michel Doomst (met 27.476 voorkeurstemmen in Halle-Vilvoorde).
In kanton Lennik: Michel Doomst 7735 stemmen, Olivier Maingain 117 stemmen.
Je bewijst mijn punt ; voor Lennik, Galmaarden, Schepdaal en anderen is het goed. Maar wat met de rand?
stropdrager
13 juni 2007, 16:25
Je bewijst mijn punt ; voor Lennik, Galmaarden, Schepdaal en anderen is het goed. Maar wat met de rand?
In de Rand gaat de verfransing nog steeds verder.
Terwijl de "verfransing" verder gaat,verliest Brussel beetje bij beetje het volk dat geld "opbrengt" omdat ze werk hebben,en bovendien krijgt ook Waals Brabant die mensen niet :|
Brussel wordt een verzameling kantoorwijken,wat industriezones, en eindeloze "slums"
stropdrager
13 juni 2007, 17:55
Terwijl de "verfransing" verder gaat,verliest Brussel beetje bij beetje het volk dat geld "opbrengt" omdat ze werk hebben,en bovendien krijgt ook Waals Brabant die mensen niet :|
Brussel wordt een verzameling kantoorwijken,wat industriezones, en eindeloze "slums"
Dat is inderdaad de realiteit. Brussel is eigenlijk geen Franstalige stad; het wordt langzaam maar zeker een Arabische stad.
Bad Attila
13 juni 2007, 18:23
Franstalige Brusselaars kunnen stemmen ronselen in Vlaams-Brabant, terwijl Nederlandstalige Brusselaars dat niet kunnen in Waals-Brabant; vindt u dat logisch?
Ik heb al altijd gezegd dat BHV niet logisch is, maar wel om een andere reden: indien men daadwerkelijk rekening wil houden met het bestaan van de taalgrens (zie argumenten pro-splitsing), dan gaat het om het volgende: het onmogelijk maken van Brusselaars die buiten Brussel kunnen opkomen en/of stemmen, en van inwoners van Vlaanderen die in Brussel kunnen opkomen en/of stemmen. Dit geldt zowel voor Nederlandstalige als Franstalige Brusselaars. :?
Wat de Brusselse Vlamingen betreft: je kan dat oplossen door 2 kieskringen te creëren: een Vlaamse (Vlaams-Brabant + Nederlandstalige Brusselaars) en een Waalse (Waals-Brabant + Franstalige Brusselaars).
Lijkt mij nogal ingewikkeld hoor...
Dat zou dus beteken dat de Vlaamse lijsten eveneens in Brussel worden ingediend, waardoor Nederlandstalige Brusselaars (ik weet niet goed hoe men die Brusselaars gaat identificeren, maar soit) erop kunnen stemmen... Hetzelfde voor de lijsten langs Franstalige zijde.
Ik zie nog steeds de mogelijkheid voor de Franstaligen om "Vlaamse" lijsten in te dienen in de Rand en in Brussel, al was het onder een andere naam en met andere kandidaten (bij voorbeeld een MR-lijst met Charles Michel langs Franstalige zijde en een MR+-lijst met Maingain langs Nederlandstalige zijde)...
Zwartengeel
13 juni 2007, 18:37
Franstalige Brusselaars kunnen stemmen ronselen in Vlaams-Brabant, terwijl Nederlandstalige Brusselaars dat niet kunnen in Waals-Brabant; vindt u dat logisch?
En komt daarbij ook nog dat voor de Senaat en Europa BHV tot één kieskring samengevoegd wordt met geheel Wallonië.
stropdrager
13 juni 2007, 20:16
Ik heb al altijd gezegd dat BHV niet logisch is, maar wel om een andere reden: indien men daadwerkelijk rekening wil houden met het bestaan van de taalgrens (zie argumenten pro-splitsing), dan gaat het om het volgende: het onmogelijk maken van Brusselaars die buiten Brussel kunnen opkomen en/of stemmen, en van inwoners van Vlaanderen die in Brussel kunnen opkomen en/of stemmen. Dit geldt zowel voor Nederlandstalige als Franstalige Brusselaars. :?
Ik herhaal het nog eens: 2 kieskringen (Vlaams-Brabant + Nederlandstalig Brussel), een Vlaamse lijst en een Waalse lijst (Waals-Brabant + Franstalig Brussel). Nederlandstalige Brusselaars komen dus op in V-B, hetzelfde geldt voor Fr. Brusselaars in W-B. Vlaams-Brabanders en Waals-Brabanders mogen ook opkomen in Brussel.
Voor de Brusselaars geldt het volgende: ze melden zich aan om te stemmen, ze zeggen aan de bijzitter op wie ze gaan stemmen (op een Vlaamse of op een Waalse partij). Als de Brusselaar zegt dat hij op een Franstalige gaat stemmen, geeft de bijzitter hem een papier waar alleen Franstalige partijen opstaan, hetzelfde geldt voor de Nederlandstalige Brusselaars.
Op die manier is de splitsing van B-H-V een feit en blijft Vlaanderen verbonden met Brussel.
Ik herhaal het nog eens: 2 kieskringen (Vlaams-Brabant + Nederlandstalig Brussel), een Vlaamse lijst en een Waalse lijst (Waals-Brabant + Franstalig Brussel). Nederlandstalige Brusselaars komen dus op in V-B, hetzelfde geldt voor Fr. Brusselaars in W-B. Vlaams-Brabanders en Waals-Brabanders mogen ook opkomen in Brussel.
Voor de Brusselaars geldt het volgende: ze melden zich aan om te stemmen, ze zeggen aan de bijzitter op wie ze gaan stemmen (op een Vlaamse of op een Waalse partij). Als de Brusselaar zegt dat hij op een Franstalige gaat stemmen, geeft de bijzitter hem een papier waar alleen Franstalige partijen opstaan, hetzelfde geldt voor de Nederlandstalige Brusselaars.
Op die manier is de splitsing van B-H-V een feit en blijft Vlaanderen verbonden met Brussel.Mag niet, stemmen is persoonlijk en geheim. Wanneer ieamnd een Franstalige of Nederlandstalige lijst VRAAGT is het geheim al niet meer van toepassing.
Hou het simpel:
Brussel is tweetalig dus ... tweetalige kieslijsten
Waals Brabant is Franstalig dus ...
Vlaams Brabant is Vlaamsstalig dus ...
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.