PDA

View Full Version : Jazeker is de 14de forummer van de week


Pagina's : [1] 2

Pluche
1 augustus 2007, 16:37
Het is weer woensdagavond, tijd voor de nieuwe forummer van de week dus, Linkse Vogel koos Jazeker als zijn opvolger. Jazeker beschrijft zichzelf als volgt:

"30 jaar, Vlaams-nationalist. Over het algemeen nogal rechts ingesteld, maar ethisch neigend naar het progressieve."

Groentje-18
1 augustus 2007, 16:43
Hoe is 't nog op je nieuwe woonplaats, zonder al dat voetvolk met wieltjes van weleer? ;)

Herr Oberst
1 augustus 2007, 16:46
Wat bedoelt u met 'ethish neigend naar het progressieve'?

Cynicus
1 augustus 2007, 16:57
Hoe staat u tegenover de legalisatie van een zelfbevrijdingspil (http://forum.politics.be/showthread.php?t=42060) zodat mensen die het leven, om welke reden dan ook, niet meer zien zitten, de mogelijkheid krijgen zichzelf te verlossen uit hun ellendig leven ?

Jazeker
2 augustus 2007, 00:44
Hoe is 't nog op je nieuwe woonplaats, zonder al dat voetvolk met wieltjes van weleer? ;)

Te onrustig... die wieltjes blijven hoorbaar. Ik vraag me af wat die studenten daar blijven doen.

Jazeker
2 augustus 2007, 00:45
Hoe staat u tegenover de legalisatie van een zelfbevrijdingspil (http://forum.politics.be/showthread.php?t=42060) zodat mensen die het leven, om welke reden dan ook, niet meer zien zitten, de mogelijkheid krijgen zichzelf te verlossen uit hun ellendig leven ?

Geen probleem mee als men die mensen eerst door een filter haalt om te merken dat ze een probleem hebben.

Jazeker
2 augustus 2007, 00:47
Wat bedoelt u met 'ethish neigend naar het progressieve'?

Dat een homokoppel mag samenwonen onder dezelfde voorwaarden van een gehuwd koppel. Maar de homo's wilden het HUWELIJK hoewel ze kakken op het HUWELIJK.

Jazeker
2 augustus 2007, 00:49
Hoe staat u tegenover de legalisatie van een zelfbevrijdingspil (http://forum.politics.be/showthread.php?t=42060) zodat mensen die het leven, om welke reden dan ook, niet meer zien zitten, de mogelijkheid krijgen zichzelf te verlossen uit hun ellendig leven ?

Een zelfmoordpil lijkt me iets erover, maar euthanisie voor iemand die niets anders dan lijden voor zich ziet is voor mij gerechtvaardigd. Dat is weer mijn progressieve kant.

Herr Oberst
2 augustus 2007, 01:46
Dat een homokoppel mag samenwonen onder dezelfde voorwaarden van een gehuwd koppel. Maar de homo's wilden het HUWELIJK hoewel ze kakken op het HUWELIJK.

En wat zijn is uw standpunt wat betreft abortus?

Dronkoers
2 augustus 2007, 06:01
Hoe sta je tegenover druggebruik en hoe zou je de verslaafden helpen? (of de put induwen?)

Jazeker
2 augustus 2007, 09:49
Ok, mijn excuses voor de nogal korte antwoorden van gisteren. Ik had nogal slecht nieuws gekregen en was niet in het beste humeur. Ik zal het even hernemen:

1. ethisch naar het progressieve neigend:

Ik ben voor het homohuwelijk al vind ik dat dat een symbooldossier was dat men beter met een tussenstap had kunnen oplossen. Zorgen dat een samenlevingscontract dezelfde rechten (fiscaal, erfenis, ... etc) garandeert als een huwelijk ware een tussenstap geweest die minder symbool-geladen is en toch voor hetzelfde resultaat kon zorgen zonder de polarisatie ten top te drijven. Maar blijkbaar wou men de contra's uitdagen.

Ik ben absoluut pro euthanasie mits er voldoende checks and balances worden ingevoerd die zorgen dat de familie niet zomaar van de lastige bomma of bompa af kan. Maar in mijn ogen ligt de beslissing over je eigen leven in je eigen handen en zeker wanneer uitzichtloos lijden je enige vooruitzicht is. En laten we wel wezen, zelfs voordat de euthanasiewetten (nog te strikt in mijn ogen) er waren, gebeurde het reeds. Wie zal zeggen of die terminale patient stierf aan vergiftiging van het lichaam door de effecten van kanker of doordat de dosis morfine om de pijn weg te nemen wat aan de liberaal hoge kant was? Wat dat betreft heb ik een en ander van dichtbij gezien en het lijkt me een waardiger manier van heengaan dan dat men iemand letterlijk aan zijn bed moet vastbinden tot hij/zij de pijp aan maarten geeft.

Adoptie door holebi's vind ik dan weer een brug te ver. Voor mij primeren daar de rechten van het kind en niet de kinderwens van het koppel. Zolang ik geen gedegen studies zie die me klaar en duidelijk aantonen dat een kind opgevoed door een papa en papa of een mama en mama een evenwaardige opvoeding en thuis heeft als een kind dat een moeder en vader heeft, dan pas ik voor dat dossier. Emo-argumenten als "ik weet een hetero gezin waarin het niet zo goed ging" ketsen op mij af.

DaBlacky
2 augustus 2007, 10:01
Je hebt lange tijd op N-VA gestemd, maar bent een paar jaar geleden overgestapt naar het VB. Wat heeft deze partij meer te bieden?

Jazeker
2 augustus 2007, 10:02
En wat zijn is uw standpunt wat betreft abortus?

Wat dat betreft loopt mijn mening gelijk met die van Metternich. Wat betreft ethische zaken ben ik doorgaans liberaal in die zin dat iemand over eigen leven en lichaam mag beschikken en beslissen. Bij abortus wordt dat verhaal anders. Je beslist niet meer enkel over het eigen leven en lichaam maar ook over dat van het kind in je. Mordicus nee zeggen tegen abortus lijkt me fout, gezien het feit dat er wel degelijk valabele redenen zijn om een zwangerschap af te breken, zoals een zwangerschap door verkrachting of wanneer de moeder zwaar lichamelijk of psychisch in gevaar komt door die zwangerschap. Maar ik weiger in elk geval om een vrijbriefje te geven om maar onverstandig om te gaan met seks en daarna de gevolgen te laten vermoorden. Je moet het per geval gaan bekijken. Het is waarschijnlijk 1 van die dossiers die een echt genuanceerde kijk nodig heeft terwijl de meeste mensen er totaal pro of contra lijken te zijn.

Morduk
2 augustus 2007, 10:14
Adoptie door holebi's vind ik dan weer een brug te ver. Voor mij primeren daar de rechten van het kind en niet de kinderwens van het koppel. Zolang ik geen gedegen studies zie die me klaar en duidelijk aantonen dat een kind opgevoed door een papa en papa of een mama en mama een evenwaardige opvoeding en thuis heeft als een kind dat een moeder en vader heeft, dan pas ik voor dat dossier. Emo-argumenten als "ik weet een hetero gezin waarin het niet zo goed ging" ketsen op mij af.

Vind je dat geen typische oplichterij van deze tijden, dat men meent menselijke verhoudingen en relaties te kunnen vatten aan de hand van 'wetenschappelijke studies'. Deze studies kunnen wel een indicatie geven van een probleem, misschien zelfs een aanzet vormen naar een mogelijke oplossing, maar imho nooit een natuurwet blootleggen, die kan omgezet worden in een staatswet.

Ik merk dit maar op, omdat ik het raar vind dat mensen die zichzelf als 'rechts' bestempelen, eigenlijk met een typische socialistische meme afkomen als argument (maakbaarheid van de mens met een of ander statistisch populatiegemiddelde als leidraad).

Mag iemand niet voor holebi-adoptie zijn, gewoon omdat hij een koppel kent waarbij dat blijkbaar wel goed werkt en daarom alleen al zo'n verbod niet ziet zitten. Gewoon voor hen, wat anderen ook doen.

Jazeker
2 augustus 2007, 10:23
Hoe sta je tegenover druggebruik en hoe zou je de verslaafden helpen? (of de put induwen?)

Een moeilijke vraag. Verslaving is zoiets waar veel mensen een radikale mening over hebben terwijl ze hun liter koffie afronden en nog een sigaret opsteken. Ik denk dat je soft drugs mag legaliseren op voorwaarde dat je in opvolging voorziet. Een monopolie op verkoop van pakweg weed door de staat lijkt me niet verkeerd, hoewel ik geen liefhebber van veel staatsinterventie ben, maar in dit geval zou het een perfekte instantie zijn die in de gaten kan houden wanneer recreatief gebruik uit de hand begint te lopen en zorgen voor hulp ingeval iemand dreigt door te schieten naar hard drugs.

Wat hard drugs gebruikers betreft: verplicht afkicken. Die mensen hebben geen controle meer over zichzelf, dus iemand anders moet het tijdelijk overnemen. Liefst op een zachte (gaandeweg met vervangmiddelen en dat dan afbouwen) maar dwingende (opname en constante controle, niet gewoon methadon geven en naar huis laten gaan) manier. Iemand laten afkicken op een degelijke manier is een dure zaak, dus de staat mag er zich van vergewissen dat het dan ook degelijk gebeurt.

Jazeker
2 augustus 2007, 10:37
Je hebt lange tijd op N-VA gestemd, maar bent een paar jaar geleden overgestapt naar het VB. Wat heeft deze partij meer te bieden?

Ik vrees dat ik dat al tot in den treure heb uitgelegd op dit forum ;-)

Ik denk dat ik nog altijd meer pas bij de N-VA zoals die op papier bestaat. De praktijk was anders. Ik ben lid geweest van de N-VA, maar heb besloten daarmee te kappen toen het kartel met de CD&V van start ging. Plots waren ze geen separatisten maar independisten. Plots gingen ze in tegen het eigen programma/congres door leden buiten te gooien die het cordon sanitaire niet volgden, plots moest de weg naar onafhankelijkheid stap per stap gaan (wetende dat we al decennia stap per stap communautaire peanuts krijgen voor een onaanvaardbare prijs), etc... Ik was ook ontgoocheld in het magere "Vlaamse" palmares dat Geert Bourgeois kon voorleggen als Vlaams minister.

Voor mij was trop teveel en teveel was trop. Het Vlaams Belang is rechtlijniger gebleven. Het is vast niet de partij die het beste bij me past, maar ik wil niet op de N-VA stemmen gewoonweg omdat die anderen "zo slecht zijn".

Dit is maar een korte versie van wat ik hier vroeger al had neergeschreven. Als je meer uitleg wil, laat maar weten.

Jazeker
2 augustus 2007, 10:45
Mag iemand niet voor holebi-adoptie zijn, gewoon omdat hij een koppel kent waarbij dat blijkbaar wel goed werkt en daarom alleen al zo'n verbod niet ziet zitten. Gewoon voor hen, wat anderen ook doen.

Ik verbied niemand om voor holebi adoptie te zijn. Ik ben er zelf wel heel voorzichtig mee omdat dit verder gaat dan individuele vrijheid omwille van de derde partij, in casu het kind.

Dronkoers
2 augustus 2007, 10:47
....
Wat hard drugs gebruikers betreft: verplicht afkicken. Die mensen hebben geen controle meer over zichzelf, dus iemand anders moet het tijdelijk overnemen. Liefst op een zachte (gaandeweg met vervangmiddelen en dat dan afbouwen) maar dwingende (opname en constante controle, niet gewoon methadon geven en naar huis laten gaan) manier. Iemand laten afkicken op een degelijke manier is een dure zaak, dus de staat mag er zich van vergewissen dat het dan ook degelijk gebeurt.

Merci voor het antwoord, maar toch ga ik er verder op in ('k heb het eerste deel van uw quote weggenomen om verwarring te vermijden).

Zoals ik het nu lees denk jij dat harddruggebruikers automatisch verslaafden zijn. Nu weet ik wel dat er al allerlei onderzoeken en studies geweest zijn om ons een algemeen beeld te geven van die prullen, toch ben ik van overtuiging dat men elk geval apart moet bekijken...mensen verschillen nu eenmaal, de ene is inderdaad direct verslaafd en zit in een bodemloze put, maar een ander heeft misschien het karakter om het onder controle te houden (ikzelf kan het niet weten, 'k heb daar geen ervaring mee).

Stel dat die 2de soort echt bestaat, wat altijd mogelijk is, en die persoon bezorgd geen (over)last t.o.z. van andere mensen, maar tevens ook niet wil stoppen met de harddrugs, zou je die dan ook verplicht laten afkicken, met al dan niet de nodige maatregelen?

Tavek
2 augustus 2007, 12:24
Jazeker,

Waarom vind je katten zo leuk ?

Alvast bedankt ;)

-T

Jazeker
2 augustus 2007, 12:29
Zoals ik het nu lees denk jij dat harddruggebruikers automatisch verslaafden zijn. Nu weet ik wel dat er al allerlei onderzoeken en studies geweest zijn om ons een algemeen beeld te geven van die prullen, toch ben ik van overtuiging dat men elk geval apart moet bekijken...mensen verschillen nu eenmaal, de ene is inderdaad direct verslaafd en zit in een bodemloze put, maar een ander heeft misschien het karakter om het onder controle te houden (ikzelf kan het niet weten, 'k heb daar geen ervaring mee).

Stel dat die 2de soort echt bestaat, wat altijd mogelijk is, en die persoon bezorgd geen (over)last t.o.z. van andere mensen, maar tevens ook niet wil stoppen met de harddrugs, zou je die dan ook verplicht laten afkicken, met al dan niet de nodige maatregelen?

Van de meeste hard drugs is geweten dat ze bij een eerste gebruik reeds je zenuwstelsel zodanig beschadigen dat je meteen hooked-up 4 life bent. Ik geloof niet zo in de niet-verslavende hard drug. Je telt in mijn ogen ook zoveel geld niet neer en neemt niet zoveel risico (slecht spul) als je het niet nodig hebt.

Jazeker
2 augustus 2007, 12:30
Waarom vind je katten zo leuk ?

Omdat het wondertjes van de natuur zijn. Niets zo elegant en toch zelfbedruipend als een kat. Ook wel makkelijk... itt een hond heb je er amper werk aan. ;-)

StevenNr1
2 augustus 2007, 12:31
Wat is uw definitie van 'Vlaming'?

Neemt u dit forum serieus?

Hoe ziet u tegen de politiek aan? (Concreter, vindt u onze parlementaire democratie cava?)

Boadicea
2 augustus 2007, 12:58
Jazeker, hoe zou het migrantenprobleem aanpakken?

Dronkoers
2 augustus 2007, 13:20
Jazeker, denk jij dat religies de grootste oorzaak is voor oorlogen?

Jazeker
2 augustus 2007, 13:50
Wat is uw definitie van 'Vlaming'?

Zie daarvoor de ontelbare topics daarover die steeds worden gestart met de bedoeling te bewijzen dat Vlamingen niet bestaan.

Neemt u dit forum serieus?

Soms wel, soms niet.

Hoe ziet u tegen de politiek aan? (Concreter, vindt u onze parlementaire democratie cava?)

Neen. Zolang dat:
* partijen de agenda bepalen en niet de kiezer
* er quasi meer onverkozenen als opvolger mogen zetelen dan mensen die wel verkozen zijn
* een Waalse stem meer waard is dan een Vlaamse
* er gemeenschapssenatoren zijn
* er kiessystemen zijn die niet lineair zijn
* er kiesdrempels zijn
* er geen BROV is
* ...
heb ik er geen hoog petje van op.

Jazeker
2 augustus 2007, 13:52
Jazeker, denk jij dat religies de grootste oorzaak is voor oorlogen?

Ik dacht eerder aan geld en macht, met religie als een toepassing daarvan. Al heeft religie natuurlijk de motiverende werking van soldatenrum op het voetvolk.

Morduk
2 augustus 2007, 13:57
Ik verbied niemand om voor holebi adoptie te zijn. Ik ben er zelf wel heel voorzichtig mee omdat dit verder gaat dan individuele vrijheid omwille van de derde partij, in casu het kind.

Dat insinueer ik niet. Evenmin dat alles opgelost is met 'individuele vrijheid', die hier niet echt speelt (ouderlijke verantwoordelijkheid > 1, ff niet over 1oudergezinnen).

Het zijn echter de wetenschappelijke studies die in dergelijke debatten als een stok achter de deur worden gehouden. Ik vraag me af hoe je zo'n dingen kunt meten op betrouwbare wijze, en daar dan beleid op kunt funderen. Het lijkt mij sowieso aberrant om een abstract gezinsmodel te definiëren (op grond van geslacht b.v.), dat een betere garantie voor een goede opvoeding zou zijn.

Ik zie ook niet in hoe de rechten van het kind en de kinderwens van een koppel twee onafhankelijke aspecten zijn. De vrijwaring van de rechten van het kind hangen m.i. voor een groot deel af van de mate waarin die kinderen gewenst zijn, door eender wie. En dan nog heb je geen garantie op een goede opvoeding.

Zou het debat niet beter draaien rond de vraag in hoeverre een gemeenschap kan of mag interveniëren wanneer mensen de verantwoordelijkheid jegens de hun toevertrouwde kinderen niet nakomen? Dat lijkt mij toch constructiever dan bokswedstrijdjes holebi-hetero, met wetenschappers als arbiters.

(Nu ja, was enkel maar losse gedachte die plots opkwam, don't mind me while wasting cyberspace ;-) ).

Morduk
2 augustus 2007, 14:03
Van de meeste hard drugs is geweten dat ze bij een eerste gebruik reeds je zenuwstelsel zodanig beschadigen dat je meteen hooked-up 4 life bent. Ik geloof niet zo in de niet-verslavende hard drug.

Vind je dan niet dat een onderscheid hard-soft in feite onzinnig is zonder de persoon van de gebruiker mee te onderkennen?


Je telt in mijn ogen ook zoveel geld niet neer en neemt niet zoveel risico (slecht spul) als je het niet nodig hebt.


Hangen het % risicopremies van verkoopprijs en de gebrekkige kwaliteitscontrole dan niet samen met het illegale karakter?

Sorry hoor, maar ik heb het meegemaakt dat mensen die hun gebruik toegaven op zoek naar hulp, de doos indraaiden als dank voor hun eerlijkheid.

Weezer
2 augustus 2007, 16:29
Twee vragen:

Waar komt je goede band met Nederland(ers) vandaan?
Wat is er met je zwart/witte kat gebeurd dat je hem niet meer als avatar draagt?

DaBlacky
2 augustus 2007, 16:31
Ik vrees dat ik dat al tot in den treure heb uitgelegd op dit forum ;-)

Ik denk dat ik nog altijd meer pas bij de N-VA zoals die op papier bestaat. De praktijk was anders. Ik ben lid geweest van de N-VA, maar heb besloten daarmee te kappen toen het kartel met de CD&V van start ging. Plots waren ze geen separatisten maar independisten. Plots gingen ze in tegen het eigen programma/congres door leden buiten te gooien die het cordon sanitaire niet volgden, plots moest de weg naar onafhankelijkheid stap per stap gaan (wetende dat we al decennia stap per stap communautaire peanuts krijgen voor een onaanvaardbare prijs), etc... Ik was ook ontgoocheld in het magere "Vlaamse" palmares dat Geert Bourgeois kon voorleggen als Vlaams minister.

Voor mij was trop teveel en teveel was trop. Het Vlaams Belang is rechtlijniger gebleven. Het is vast niet de partij die het beste bij me past, maar ik wil niet op de N-VA stemmen gewoonweg omdat die anderen "zo slecht zijn".

Dit is maar een korte versie van wat ik hier vroeger al had neergeschreven. Als je meer uitleg wil, laat maar weten.

Maar je weet toch net zo goed als ik dat de VB rechtlijniger is omdat ze zich dit kunnen permiteren door het luxe-zitje dat ze hebben gekregen dankzij dat idiote cordon sanitair (waar ze zelf waarschijnlijk ondertussen meer dan blij mee zijn).

Alvast mijn excuses als dit al veel gevraagd is. Ik ben lange tijd niet buiten K&K geweest (en kom daar nu nog amper buiten) ;).

Tavek
2 augustus 2007, 16:42
Wat doe je als werk in het dagelijkse leven ?

(Ik vraag geen bedrijfsnaam, gewoon een functie ;) Ik wil me gewoon een beter beeld vormen van de Jazeker !)

ingenious
2 augustus 2007, 17:01
Van de meeste hard drugs is geweten dat ze bij een eerste gebruik reeds je zenuwstelsel zodanig beschadigen dat je meteen hooked-up 4 life bent. over welke drugs heb je het dan? die studies wil ik wel eens zien. :?

Jazeker
2 augustus 2007, 17:07
Twee vragen:

Waar komt je goede band met Nederland(ers) vandaan?

Goh, ik ken er gewoon een aantal. Ik ga geregeld ook eens op bezoek daar. Ik vind het een mooi land en Nederlanders heel open en vriendelijke mensen. Met open bedoel ik dan ook dat ze hun hart op de tong hebben, wat voor de 'stille' Vlaming waarschijnlijk al eens verkeerdelijk voor arrogantie wordt aanzien.

En tja, wat maakt Nederland een mooi land? Zeker en vast al de natuur die ze niet zo drastisch hebben verwoest als hier te lande door een totaal gebrek aan ruimtelijke planning. Nederlandse dorpjes vind ik doorgaans ook het summum van gezelligheid.

Wat is er met je zwart/witte kat gebeurd dat je hem niet meer als avatar draagt?

Oh, die is even op vakantie. Die komt nog wel eens terug als avatar hoor. Ik moet zeggen dat Froes (de kat) erg geliefd is hier op het forum... hoe vaak ik die vraag naar mijn oude avatar al heb gehoord ;-)

Jazeker
2 augustus 2007, 17:09
Wat doe je als werk in het dagelijkse leven ?

(Ik vraag geen bedrijfsnaam, gewoon een functie ;) Ik wil me gewoon een beter beeld vormen van de Jazeker !)

Ooit afgestudeerd als ind. ing. electronica/informatica, nu aan het werk als software ingenieur en halve helpdesk voor de afdeling.

Stratcat
2 augustus 2007, 17:11
Waarom heb je Jazeker als nick gekozen?

Stratcat
2 augustus 2007, 17:13
Waarom ga je nog stemmen?

Jazeker
2 augustus 2007, 17:16
Waarom heb je Jazeker als nick gekozen?

Nummertje van Noordkaap dat juist aan het spelen was toen ik eens een nick moest verzinnen. Bekte best wel lekker...

Cynicus
2 augustus 2007, 17:16
U bent één van de meest actieve forumleden en u noemt zich eerder rechts. Ik neem aan dat u van een groot aantal forumleden weet wat de kern van hun gedachtengoed is, en ik neem aan dat u mij ook wel kent. Vindt u mij meer of minder rechts dan u ? En welk forumlid is volgens u het meest rechtse forumlid ?

Jazeker
2 augustus 2007, 17:16
Waarom ga je nog stemmen?

Om dat kleine gedevalueerde beetje inspraak dat het is toch nog te benutten.

Stratcat
2 augustus 2007, 17:18
Om dat kleine gedevalueerde beetje inspraak dat het is toch nog te benutten.

Ik denk dat het zinvoller is om op de Lotto te spelen, maar soit.

Stratcat
2 augustus 2007, 17:24
Hoe is het met de knipperlichtrelatie?

Stratcat
2 augustus 2007, 17:26
Op welke presidentskandidaat zou je stemmen mocht je in de US wonen?

Jazeker
2 augustus 2007, 18:07
Op welke presidentskandidaat zou je stemmen mocht je in de US wonen?

Ik vrees dat ik de stoet van kandidaten nog niet genoeg bestudeerd heb om hier op te antwoorden. In elk geval niet Bush. Als het clubje wanna-be's wat uitgedund is, zal ik me wel eens informeren. Liefst iemand die de VS nog kan redden van de afgrond waar ze in sneltreinvaart op af aan het gaan zijn.

Stratcat
2 augustus 2007, 18:09
Ik vrees dat ik de stoet van kandidaten nog niet genoeg bestudeerd heb om hier op te antwoorden. In elk geval niet Bush.

Die is dan ook geen kandidaat. ;-)


Als het clubje wanna-be's wat uitgedund is, zal ik me wel eens informeren. Liefst iemand die de VS nog kan redden van de afgrond waar ze in sneltreinvaart op af aan het gaan zijn.

Bij voorbaat republikeinen of democraten of is dat ook nog open?

Stratcat
2 augustus 2007, 18:10
Hoe is het met de knipperlichtrelatie?

Had het slechte nieuws van gisteren daarmee te maken?

Jazeker
2 augustus 2007, 18:12
Die is dan ook geen kandidaat. ;-)

Weet ik. Ik bedoelde genre Bush of beter, met het zelfde kliekje achter de schermen.

Bij voorbaat republikeinen of democraten of is dat ook nog open?

Wat is het verschil tussen die twee nog? ;-)

Jazeker
2 augustus 2007, 18:13
Had het slechte nieuws van gisteren daarmee te maken?

Nee. Ik ga trouwens niets over mijn prive emoleven lossen in deze draad. Dus die moeite kan je je besparen. ;-)

Stratcat
2 augustus 2007, 18:17
Weet ik. Ik bedoelde genre Bush of beter, met het zelfde kliekje achter de schermen.

Sorry. OK, de neocons dus.

Deze niet neo-conse republikeinse kandidaat ken je al, wat vind jij ervan?
Ik bedoel niet zijn kansen (nihil volgens mij), maar zijn ideeën?

http://youtube.com/watch?v=yCM_wQy4YVg

Wat is het verschil tussen die twee nog? ;-)Dat de enen meer aan de SZ willen geven en de anderen meer aan het leger en de wapenfabrikanten.

Stratcat
2 augustus 2007, 18:17
Nee. Ik ga trouwens niets over mijn prive emoleven lossen in deze draad. Dus die moeite kan je je besparen. ;-)

OK, no prob.

evilbu
2 augustus 2007, 18:59
Beste jazeker,

- Zie jij jezelf als een representatieve VB-er? Ik heb soms de indruk dat er hier heel wat redelijke (vaak ex NVA'ers) VB-ers zitten, die eigenlijk wel niet zoals de gemiddelde VB-er zijn?
- Vind jij het VB niet te populistisch en te haatzaaiend?
- Ik weet dat jij ook niet gekant bent tegen Groot-Nederland. Zou een hereniging met Nederland voor jou kunnen met het behoud van de Nederlanse monarchie?

- je hebt jezelf al eens "de forumkat" genoemd, toen iemand anders zich hier "de kat" kwam noemen. Waarom?;-)

Jazeker
2 augustus 2007, 19:31
Sorry. OK, de neocons dus.

Deze niet neo-conse republikeinse kandidaat ken je al, wat vind jij ervan?
Ik bedoel niet zijn kansen (nihil volgens mij), maar zijn ideeën?

Hij viel me heel positief op door zijn analyse van de huidige Amerikaanse buitenlandse politiek en de problemen waar de VS voor staan. Hij is me wel een tikkeltje te libertarisch wanneer het over andere dingen gaat. Maar best wel moedig om een kat een kat te noemen wanneer het over het Bush beleid gaat.

Jazeker
2 augustus 2007, 19:37
Beste jazeker,

- Zie jij jezelf als een representatieve VB-er? Ik heb soms de indruk dat er hier heel wat redelijke (vaak ex NVA'ers) VB-ers zitten, die eigenlijk wel niet zoals de gemiddelde VB-er zijn?

Wat is de representatieve VB'er? Is dat diegene die bij Karel Dillen stond toen hij het Vlaams Blok oprichtte? Is dat diegene die er voor ging stemmen toen FDW op de voorgrond trad? Is dat degene die lacht als FDW Colen een seut noemt of is het degene die dan net verontwaardigd is? Is die katholiek of vrijzinnig?

- Vind jij het VB niet te populistisch en te haatzaaiend?

Tijdens de jaren '80 en '90 misschien wel, maar vandaag niet meer. Maar er zijn blijkbaar dingen die je niet meer kan zeggen zonder een gilkoor "raciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiist" begint te tieren.

- Ik weet dat jij ook niet gekant bent tegen Groot-Nederland. Zou een hereniging met Nederland voor jou kunnen met het behoud van de Nederlanse monarchie?

Daar zou ik het moeilijk mee hebben. Maar een Groot-Nederland hoeft voor mij niet noodzakelijk een land zijn. Zeer intensieve samenwerking zou ook al een gigantisch voordeel zijn voor beide landen.

- je hebt jezelf al eens "de forumkat" genoemd, toen iemand anders zich hier "de kat" kwam noemen. Waarom?;-)

Goh... ik denk omdat iemand anders het ooit eens had over "de forumkat Jazeker".

Stratcat
2 augustus 2007, 19:41
Hij is me wel een tikkeltje te libertarisch wanneer het over andere dingen gaat.

Ik ben niet verbaasd. ;-)

Maar toch, zie jij je ervoor stemmen?

Jazeker
2 augustus 2007, 20:10
Ik ben niet verbaasd. ;-)

Maar toch, zie jij je ervoor stemmen?

Nee ;-)

evilbu
2 augustus 2007, 20:14
Wat is de representatieve VB'er? Is dat diegene die bij Karel Dillen stond toen hij het Vlaams Blok oprichtte? Is dat diegene die er voor ging stemmen toen FDW op de voorgrond trad? Is dat degene die lacht als FDW Colen een seut noemt of is het degene die dan net verontwaardigd is? Is die katholiek of vrijzinnig?
Ik bedoelde eigenlijk de gemiddelde VB kiezer.

Wat vind jij trouwens van de stelling dat de meeste VB kiezers enkel op het VB stemmen omwille van de spanningen met de allochtonen en niet omdat ze separatist zijn.



Tijdens de jaren '80 en '90 misschien wel, maar vandaag niet meer. Maar er zijn blijkbaar dingen die je niet meer kan zeggen zonder een gilkoor "raciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiist" begint te tieren.
Nochtans : Anke Vandermeersch en Filip Dewinter die samen een bordje "Zonder jihad straat" ophangen, Anke die drie vingers opsteekt : veiligheid, vlaanderen en vreemdelingen, en telkens een laat zakken zodat ze op het einde.... , Anke die over "Gore Al" en zijn stellingen over het klimaat spreekt, ... wat denk jij daar allemaal van?


Daar zou ik het moeilijk mee hebben. Maar een Groot-Nederland hoeft voor mij niet noodzakelijk een land zijn. Zeer intensieve samenwerking zou ook al een gigantisch voordeel zijn voor beide landen.

Op wie zou jij stemmen moest je in Nederland wonen en Nederlander zijn?

Stratcat
2 augustus 2007, 20:21
Nee ;-)

Ik ben weerom niet verbaasd. ;-)
Je bent geen neo-con, maar wel een con, als ik het goed begrijp, geen lib. (Pardon my french.)

Metternich
2 augustus 2007, 21:03
Igeen neo-con, maar wel een con, als ik het goed begrijp, geen lib.Een paleocon heet zoiets ;)

Stratcat
2 augustus 2007, 21:09
Een paleocon heet zoiets ;)

OK, tot hij het tegenspreekt is Jazeker een paleocon. :-D

Herr Oberst
2 augustus 2007, 21:11
Ik ben weerom niet verbaasd. ;-)
Je bent geen neo-con, maar wel een con, als ik het goed begrijp, geen lib. (Pardon my french.)

Een neocon is eigenlijk helemaal niet conservatief. Een paleocon, zoals Metternich zei, is dat wel.

Jazeker
2 augustus 2007, 21:23
Wat vind jij trouwens van de stelling dat de meeste VB kiezers enkel op het VB stemmen omwille van de spanningen met de allochtonen en niet omdat ze separatist zijn.

Ik wil voor die stelling nog altijd een bewijs zien. Maar stel dat het zo is, zegt dat dan wat over het Vlaams Belang of zegt dat iets over hoe ver men de problematiek heeft laten rotten? 24% van Vlaanderen is niet gek...

Op wie zou jij stemmen moest je in Nederland wonen en Nederlander zijn?

Waarschijnlijk de Groep Wilders, maar dan moet hij eerst wat aan zijn kapsel doen. Desnoods alles afscheren en dan is ie meteen de nieuwe Fortuyn. Ik moet echter toegeven dat er me altijds iets ondefinieerbaars steekt als ik aan Wilders denk (grapjassen moeten niet komen vertellen dat dat mijn geweten is dat steekt), een gevoel dat ik bij wijlen Fortuyn niet had.

Jazeker
2 augustus 2007, 21:23
OK, tot hij het tegenspreekt is Jazeker een paleocon. :-D

Hey how... een paleocon die ethisch relatief progressief is dan?

Duupje
2 augustus 2007, 21:26
Stel, jij krijgt het voor het zeggen over de gehele wereld.
Wat zij de eerste 3 dingen die je doet/verandert (op wereldvlak dan wel) ?

Duupje
2 augustus 2007, 21:27
Nog eentje, stel, jij hebt de grote pot met de lotto gewonnen en zit er warmpjes in. Wat zijn de eerste 3 dingen die je zou doen in dat geval ?

Jazeker
3 augustus 2007, 00:24
Stel, jij krijgt het voor het zeggen over de gehele wereld.
Wat zij de eerste 3 dingen die je doet/verandert (op wereldvlak dan wel) ?

Ik ben de absolute heerser over de planeet?

1. het milieuprobleem. Ik laat iedereen die er een zaak van maakt om zijn scherm of computer aan te laten staan als hij het werk verlaat met de zweep africhten om dat niet te doen. Enne... niet enkel office workers... iedereen. Zet die pc af die het hele weekend gaat draaien om niks te doen. Het spaart zoveel energie... je moet onze decadente levensstijl kennen. Zet af wat je niet gebruikt ook al is het maar electriciteit dat betaald wordt door het bedrijf.

Mwah... dat van die zweep is een grapje natuurlijk, maar ik wil zeker dan onze planeet heel zuinig omspringt met de energie die we hebben.

2. honger. Er is is voedsel genoeg op de wereld. De boterberg en de melkplas zijn er nog steeds doordat er voedsel genoeg is maar het komt niet ter plaatse... ik zou de huidige vzw's ontdoen van hun supermanagers die miljoenen verdienen en het verschepen van voedsel de enige kost maken.

3. migratie. allen terug naar eigen land met de kennis die ze van het gastland hebben. daar kunnen ze wonderen doen. Ik haat Engeland als ze de dokters binnenpakken die pakistan nodig heeft.

Jazeker
3 augustus 2007, 00:27
Nog eentje, stel, jij hebt de grote pot met de lotto gewonnen en zit er warmpjes in. Wat zijn de eerste 3 dingen die je zou doen in dat geval ?

1 derde van dat geld gaat naar lokale hulp aan armoede. zeker weten.

de rest gaat op een rekening met jaarlijkse rente... die rente moet ik opgebruiken aan restaurant, reisjes of het trakteren van vrienden. Mijn boekhouder krijgt de taak om wat ik van die rente niet opgebruik per jaar weer door te storten naar een door mij goedgekeurd goed doel... wat waarschijnlijk weer de vierde wereld zal zijn.

evilbu
3 augustus 2007, 00:31
-Jazeker, velen op dit forum hebben bijna een obsessie met het conflict in Palestina, heb jij ook zo een uitgesproken mening daarover?

- Ik weet dat jij zeker niet elke VB'er gewoon gelijk geeft, en dat viel me vooral erg op bij Filip de Man. Waarom mag je hem niet?

- Jazeker, wat vind jij van deze stelling:
"Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, lopen we het gevaar een paria te worden, die als egoïstisch beschouwd wordt omdat het als rijkere meerderheid binnen een land zich afscheurt. Het feit dat de Franstalige pers vaak voor buitenlanders als bron dient kan daartoe bijdragen. Daarom is het nodig, al is het zelfs maar om die perceptie te bestrijden, dat Vlaanderen heel snel humanitaire projecten opstart in het buitenland of eraan participeert, om een ander beeld van zichzelf uit te dragen, en om te tonen dat het niet gaat om uitsluitend de recuperatie van geld, maar vooral om de goeie besteding ervan."

Edina
3 augustus 2007, 00:31
ik zou de huidige vzw's ontdoen van hun supermanagers die miljoenen verdienen en het verschepen van voedsel de enige kost maken.

Het is duidelijk te merken dat je niet echt met die sector bekend bent.

migratie. allen terug naar eigen land met de kennis die ze van het gastland hebben.

8O En hoe veel generaties ga je zo teruggaan? En wat met de gemengde gezinnen?

Savatage
3 augustus 2007, 00:39
8O En hoe veel generaties ga je zo teruggaan? En wat met de gemengde gezinnen?

Je zal die landen er een enorm plezier mee doen hoor.

StevenNr1
3 augustus 2007, 00:39
over welke drugs heb je het dan? die studies wil ik wel eens zien. :?idem

Edina
3 augustus 2007, 00:43
Je zal die landen er een enorm plezier mee doen hoor.

En wat de mensen zelf willen telt niet meer mee?

Jazeker
3 augustus 2007, 00:45
-Jazeker, velen op dit forum hebben bijna een obsessie met het conflict in Palestina, heb jij ook zo een uitgesproken mening daarover?

Nee. Ik weiger daarover een uitgesproken mening te hebben. De allies waren wel flink fout om de Joden een overhand te geven in het huidige Israel, maar vandaag kan je daar geen grenzen trekken en geen oordeel geven. Er gaat geen dag voorbij zonder dat er wel ergens een gek zich opblaast nabij een plaats waar Israeli's zitten of lopen. Ik zeg geen ja of nee tegen beide partijen, maar het gehuil van Hamas dat weer een school in as werd geschoten is mijns inziens doorgaans wel omdat Hamas vanop het dak van die school raketten schoot naar Israel. Net zoals in Irak Al Quada leden zich in burqua verkleden en dan het vuur openen op controleposten die hen doorlaten omdat ze denken te doen te hebben met burgers. Het vuile van de oorlog hoor je via blogs, het vuile van de amerikanen hoor je via de mainstream pers. Het is een verschil.

- Ik weet dat jij zeker niet elke VB'er gewoon gelijk geeft, en dat viel me vooral erg op bij Filip de Man. Waarom mag je hem niet?


Omdat hij een ongemanierde en stomme one-liner spuier is. Ik mag hem inderdaad niet. Mijn stem ging naar Bart Laeremans die erg begaan is met de verfransing in Vlaams-Brabant en die ik ook irl gesproken heb. Die man is erg vriendelijk en heel erg begaan met de verfransingsproblematiek in Vlaanderen. Echt... je moet hem eens ontmoeten. Toffen tipo.

- Jazeker, wat vind jij van deze stelling:
"Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, lopen we het gevaar een paria te worden, die als egoïstisch beschouwd wordt omdat het als rijkere meerderheid binnen een land zich afscheurt. Het feit dat de Franstalige pers vaak voor buitenlanders als bron dient kan daartoe bijdragen. Daarom is het nodig, al is het zelfs maar om die perceptie te bestrijden, dat Vlaanderen heel snel humanitaire projecten opstart in het buitenland of eraan participeert, om een ander beeld van zichzelf uit te dragen, en om te tonen dat het niet gaat om uitsluitend de recuperatie van geld, maar vooral om de goeie besteding ervan."

Dat is nonsens. Nonsens van hier tot ginder. Meer woorden kan ik er niet ana vuil maken tenzij je meer informatie wil.

Savatage
3 augustus 2007, 00:46
En wat de mensen zelf willen telt niet meer mee?

Individualisme is belangrijk hoor, maar er zijn grenzen ;-)

Jazeker
3 augustus 2007, 00:47
Het is duidelijk te merken dat je niet echt met die sector bekend bent.

Ik heb die vzw sector leren kennen in Nederland en naderhand ook in Vlaanderen. Topmanagers in vzw's worden betaald als topmanagers...


8O En hoe veel generaties ga je zo teruggaan? En wat met de gemengde gezinnen?Hoeveel criminelen wil je hier houden? En hoeveel mensen die hier studies hebben kunnen doen mogen niet niet hun land verheffen tot een land waar dokters geen beperkt goed zijn?

Edina
3 augustus 2007, 00:48
Ik heb die vzw sector leren kennen in Nederland en naderhand ook in Vlaanderen. Topmanagers in vzw's worden betaald als topmanagers...

En welke vzw's hebben er zoal topmanagers die miljoenen verdienen? Graag met een bron.

Hoeveel criminelen wil je hier houden?8O8O8O migranten staat synoniem voor criminelen?

StevenNr1
3 augustus 2007, 00:50
Individualisme is belangrijk hoor, maar er zijn grenzen ;-)zolang het uw individu maar niet betreft zeker

Jazeker
3 augustus 2007, 00:50
En welke vzw's hebben er zoal topmanagers die miljoenen verdienen. Graag met een bron.



8O8O8O

En hoeveel mensen die hier studies hebben kunnen doen mogen niet niet hun land verheffen tot een land waar dokters geen beperkt goed zijn?

Edina
3 augustus 2007, 00:50
zolang het uw individu maar niet betreft zeker

je was me voor

Savatage
3 augustus 2007, 00:52
zolang het uw individu maar niet betreft zeker

Verre van, ik had het over migranten die hun oorspronkelijke afkomst een enorme dienst kunnen bewijzen en hun een hele stap vooruit kunnen helpen in de goede richting ;-)

Jazeker
3 augustus 2007, 00:52
zolang het uw individu maar niet betreft zeker

Sorry, maar gaaap.

evilbu
3 augustus 2007, 00:54
Omdat hij een ongemanierde en stomme one-liner spuier is. Ik mag hem inderdaad niet. Mijn stem ging naar Bart Laeremans die erg begaan is met de verfransing in Vlaams-Brabant en die ik ook irl gesproken heb. Die man is erg vriendelijk en heel erg begaan met de verfransingsproblematiek in Vlaanderen. Echt... je moet hem eens ontmoeten. Toffen tipo.
Stel dat VB morgen zou splitsen in twee partijen: een met Dewinter, Filip de Man, Anke vandermeersch ,... en een andere met Bart Laeremans, Frank van Hecke,Morel, ... klopt mijn voorspelling dat jij dan voor de tweede zou kiezen?



Dat is nonsens. Nonsens van hier tot ginder. Meer woorden kan ik er niet ana vuil maken tenzij je meer informatie wil.
8O
Ja graag zelfs dan.
Ik heb de indruk dat je me trouwens verkeerd begrepen hebt, ik wil geen grootse dingen, het voortdoen met projecten (eventueel in een beetje een grotere schaal) van de huidige Vlaamse regering is al iets.:?

Jazeker
3 augustus 2007, 00:54
je was me voor

http://forum.politics.be/showpost.php?p=2827688&postcount=79

StevenNr1
3 augustus 2007, 00:55
Sorry, maar gaaap.Het was inderdaad voorspelbaar maar als dit het enige antwoord is, ach ja, w/e

Edina
3 augustus 2007, 00:59
Hoeveel criminelen wil je hier houden? En hoeveel mensen die hier studies hebben kunnen doen mogen niet niet hun land verheffen tot een land waar dokters geen beperkt goed zijn?

Dus migranten zijn of criminelen of dokters? Je beweert trouwens de migranten terug te sturen om het land te helpen, maar ik zie eerlijk gezegd niet echt in hoe het terugsturen van criminelen een land vooruit helpt. En je hebt nog steeds niet op de vraag geantwoord hoeveel generaties je zo zou willen terug gaan en wat je gaat doen met gemengde gezinnen. Overigens kunnen Belgen daar ook dokter gaan spelen om die landen te helpen. Maar dan wordt individualisme plots weer belangrijk waarschijnlijk...

Nynorsk
3 augustus 2007, 01:01
Hoeveel criminelen wil je hier houden? En hoeveel mensen die hier studies hebben kunnen doen mogen niet niet hun land verheffen tot een land waar dokters geen beperkt goed zijn?

Het zou leuk zijn mocht je toch op de vraag antwoorden.
En graag ook enige verduidelijking over hoe je dat praktisch gaat organiseren. Als je tegen honderdduizenden mensen zegt dat ze alles wat ze opgebouwd hebben (huis, een job, kinderen, hobbies, vrienden,...) moeten opgeven om naar een land te gaan waar ze amper een band mee hebben, dan ga je namelijk logischerwijs op enige weerstand botsen.

Edina
3 augustus 2007, 01:03
Oh ja... ik wacht ook nog altijd op een paar voorbeelden van vzw's (weliswaar actief in de ontwikkelingshulp) met topmanagers die miljoenen verdienen...

Dronkoers
3 augustus 2007, 05:22
En tja, wat maakt Nederland een mooi land? Zeker en vast al de natuur die ze niet zo drastisch hebben verwoest als hier te lande door een totaal gebrek aan ruimtelijke planning. Nederlandse dorpjes vind ik doorgaans ook het summum van gezelligheid.


Ik weet niet waar jij woont en ik hoef dit ook niet te weten, maar iets zegt mij dat ge ofwel nederland, ofwel vlaanderen niet volledig gezien hebt, maar als ik in mijn gebuurte rij, dan zie ik veel groen, meer dan bebouwing trouwens, en dit terwijl ik op een 20 km van de haven zit... en toegegeven, ook een 10 km van Nederland.

Maar als ik de grens oversteek, zie ik niks anders dan gebouwen, straten... en weinig groen, hoewel de bevolkingsdichtheid van Nederland( 393 inw/km² (http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_onafhankelijke_staten_naar_bevolkingsdic htheid) en Vlaanderen (in 2003 443.4 inw/km²) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Den_Haaghttp://nl.wikipedia.org/wiki/Den_Haag) toch wel wat verschillen.

Dit is natuurlijk een persoonlijke ervaring die ge kunt afbreken zoals ge zelf wilt, en het feit dat ge over "het gevoel van gezelligheid" niet kunt discussiëren...

Maar denkt ge nu niet dat dit echt aan de steden zou kunnen liggen? Dat deze in Vlaanderen echt volgepropt worden? (Sint-Joost ten Node (http://nl.wikipedia.org/wiki/Sint-Joost-ten-Node) ,dichtst bevolkte gebied van Vlaanderen (Brussel) tegenover Den Haag (http://nl.wikipedia.org/wiki/Den_Haag), het dichtst bevolkte gebied van Nederland... het scheelt toch bijna 400%...)
En ik heb bewust Wallonië er nog van tussengelaten. ( Halve oerwouden waar bosjesmensen leven reken ik nu niet bij het beschaafde Vlaanderen)

ingenious
3 augustus 2007, 06:50
Ik heb die vzw sector leren kennen in Nederland en naderhand ook in Vlaanderen. Topmanagers in vzw's worden betaald als topmanagers...

Hoeveel criminelen wil je hier houden? En hoeveel mensen die hier studies hebben kunnen doen mogen niet niet hun land verheffen tot een land waar dokters geen beperkt goed zijn?
er is een verschil tussen mogen en moeten. ik vind braindrain een belangrijk probleem en verzet mij tegen georganiseerde braindrain, maar een gedwongen repatriëring lijkt e evenmin een oplossing. :?

je begint een beetje een deman sessie te geven. hopelijk gaat het je morgen wat beter af. :-D

stab
3 augustus 2007, 07:05
- Jazeker, wat vind jij van deze stelling:
"Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, lopen we het gevaar een paria te worden, die als egoïstisch beschouwd wordt omdat het als rijkere meerderheid binnen een land zich afscheurt. Het feit dat de Franstalige pers vaak voor buitenlanders als bron dient kan daartoe bijdragen. Daarom is het nodig, al is het zelfs maar om die perceptie te bestrijden, dat Vlaanderen heel snel humanitaire projecten opstart in het buitenland of eraan participeert, om een ander beeld van zichzelf uit te dragen, en om te tonen dat het niet gaat om uitsluitend de recuperatie van geld, maar vooral om de goeie besteding ervan."Dat geeft de denkwereld weer van een Flamingante seut.
Wmb.

DaBlacky
3 augustus 2007, 07:41
Dus migranten zijn of criminelen of dokters? Je beweert trouwens de migranten terug te sturen om het land te helpen, maar ik zie eerlijk gezegd niet echt in hoe het terugsturen van criminelen een land vooruit helpt. En je hebt nog steeds niet op de vraag geantwoord hoeveel generaties je zo zou willen terug gaan en wat je gaat doen met gemengde gezinnen. Overigens kunnen Belgen daar ook dokter gaan spelen om die landen te helpen. Maar dan wordt individualisme plots weer belangrijk waarschijnlijk...

Het zou leuk zijn mocht je toch op de vraag antwoorden.
En graag ook enige verduidelijking over hoe je dat praktisch gaat organiseren. Als je tegen honderdduizenden mensen zegt dat ze alles wat ze opgebouwd hebben (huis, een job, kinderen, hobbies, vrienden,...) moeten opgeven om naar een land te gaan waar ze amper een band mee hebben, dan ga je namelijk logischerwijs op enige weerstand botsen.

Ik heb dezelfde vragen.

Jazeker
3 augustus 2007, 07:59
je begint een beetje een deman sessie te geven. hopelijk gaat het je morgen wat beter af. :-D

Sorry... als ik wat moe wordt...

Straks beter :-D

Jazeker
3 augustus 2007, 08:05
er is een verschil tussen mogen en moeten. ik vind braindrain een belangrijk probleem en verzet mij tegen georganiseerde braindrain, maar een gedwongen repatriëring lijkt e evenmin een oplossing.

Ik denk dat ik in tegenstelling tot Deman de medaille van twee kanten wil zien. Enerzijds steekt het me dat we meer en meer ocmw voor de hele wereld proberen te spelen, anderzijds stuit het me dat we (we = het westen) de ingenieurs en dokters uit ontwikkelingslanden wegpikken. Dat is hetzelfde als tegen zo'n land zeggen dat het maar in zijn (onder)ontwikkelingsfase moet blijven zitten. Dus erg eenzijdig ben ik daar niet in.

Jazeker
3 augustus 2007, 08:09
Later meer...

Boadicea
3 augustus 2007, 08:58
Ik denk dat ik in tegenstelling tot Deman de medaille van twee kanten wil zien. Enerzijds steekt het me dat we meer en meer ocmw voor de hele wereld proberen te spelen, anderzijds stuit het me dat we (we = het westen) de ingenieurs en dokters uit ontwikkelingslanden wegpikken. Dat is hetzelfde als tegen zo'n land zeggen dat het maar in zijn (onder)ontwikkelingsfase moet blijven zitten. Dus erg eenzijdig ben ik daar niet in.

Juist gesteld. Ben jij ook van oordeel dat ons lakse asielbeleid en ons kwistig uitdelen van verblijfsvergunningen de mensenhandelaars enkel zal motiveren tot nog meer onmenselijkheden?

Tavek
3 augustus 2007, 10:34
Ik denk dat ik in tegenstelling tot Deman de medaille van twee kanten wil zien. Enerzijds steekt het me dat we meer en meer ocmw voor de hele wereld proberen te spelen, anderzijds stuit het me dat we (we = het westen) de ingenieurs en dokters uit ontwikkelingslanden wegpikken. Dat is hetzelfde als tegen zo'n land zeggen dat het maar in zijn (onder)ontwikkelingsfase moet blijven zitten. Dus erg eenzijdig ben ik daar niet in.

Langs de andere kant wil je wel de persoonlijke vrijheid beperken. Als ze jou straks zeggen: je krijgt een 200k salary baan in de VS aangeboden, maar de regering houdt je tegen omdat je Vlaanderen moet blijven ontwikkelen, hoe reageer je dan ? Op enkele jaren tijd kan je daar verdienen waar je hier een hele carriere over doet....hetzelfde geldt voor de indische ingenieur die naar groot brittanie komt.

evilbu
3 augustus 2007, 11:59
Dat geeft de denkwereld weer van een Flamingante seut.
Wmb.
Is DAT het uitgebreidere antwoord waar ik op zat te wachten?
8O
:-(
:x
:-(

Jazeker
3 augustus 2007, 13:33
Juist gesteld. Ben jij ook van oordeel dat ons lakse asielbeleid en ons kwistig uitdelen van verblijfsvergunningen de mensenhandelaars enkel zal motiveren tot nog meer onmenselijkheden?

Ik zou het eerder hebben over de mensensmokkelaars die het makkelijker hebben om 'klanten' te ronselen als geweten is dat er een landje is waar men met de nationaliteit smijt en je meteen langs de kassa kan eens je dat papiertje hebt.

Jazeker
3 augustus 2007, 13:34
Langs de andere kant wil je wel de persoonlijke vrijheid beperken. Als ze jou straks zeggen: je krijgt een 200k salary baan in de VS aangeboden, maar de regering houdt je tegen omdat je Vlaanderen moet blijven ontwikkelen, hoe reageer je dan ? Op enkele jaren tijd kan je daar verdienen waar je hier een hele carriere over doet....hetzelfde geldt voor de indische ingenieur die naar groot brittanie komt.

Ik geef je gelijk met die kritiek, maar zo blijven de "arme" landen wel op hun honger zitten natuurlijk.

Jazeker
3 augustus 2007, 13:37
Sorry... als ik wat moe wordt...

:oops:

Jazeker
3 augustus 2007, 13:43
Is DAT het uitgebreidere antwoord waar ik op zat te wachten?
8O
:-(
:x
:-(

Goed dan. Ik denk dat Vlaanderen in het begin wel zijn PR zal moeten verzorgen want zoals ik de Walen zo wat histerisch hoor gillen omdat Leterme zich van volkslied vergist, kan ik me best inbeelden dat bij een landelijke boedelscheiding hun gejammer opgepikt wordt door beschavingen in andere zonnestelsels. Ik las dat er ooit het idee was om een deel Vlaamse kranten/magazines te vertalen en die aan de persagentschappen te geven om het beeld van Vlaanderen niet enkel te laten bepalen door wat de franstalige media uitkramen. Ik weet niet wat ervan gekomen is, maar mij lijkt het zeker geen slecht idee.

wbt meer ontwikkelingshulp: dat zou ieder land mogen doen, inclusief Vlaanderen. Het is een perversie om landen in het stenen tijdperk te laten zitten maar dan wel al de 'gelukszoekers' hier beginnen opvangen.

Uh-Huh
3 augustus 2007, 13:44
Ik geef je gelijk met die kritiek, maar zo blijven de "arme" landen wel op hun honger zitten natuurlijk.
Kun je bewijzen dat er tekorten zijn aan dokters en ingenieurs in Pakistan/India?

Wie probeer je trouwens voor de gek te houden? Jezelf?
Alsof ik echt ga beginnen geloven dat je zo bekommerd bent om die 'arme' landen...

Ik had niet gedacht dat je nóg meer kon dalen in mijn achting maar met deze forumsessie is het je toch gelukt. Proficiat!

Jazeker
3 augustus 2007, 13:52
Het zou leuk zijn mocht je toch op de vraag antwoorden.
En graag ook enige verduidelijking over hoe je dat praktisch gaat organiseren. Als je tegen honderdduizenden mensen zegt dat ze alles wat ze opgebouwd hebben (huis, een job, kinderen, hobbies, vrienden,...) moeten opgeven om naar een land te gaan waar ze amper een band mee hebben, dan ga je namelijk logischerwijs op enige weerstand botsen.

Het is dan ook niet haalbaar. Een ideaalbeeld als je globaal wereldleider bent misschien, maar niet haalbaar. Maar ik denk wel dat er op zijn minst nood is aan het ernstig terugdringen van migratiestromen zodat enig integratiewerk kan gebeuren zonder dat de kraan open blijft staan.

Jazeker
3 augustus 2007, 13:52
Wie probeer je trouwens voor de gek te houden? Jezelf?
Alsof ik echt ga beginnen geloven dat je zo bekommerd bent om die 'arme' landen...

Ik had niet gedacht dat je nóg meer kon dalen in mijn achting maar met deze forumsessie is het je toch gelukt. Proficiat!

Dat is dan heel jammer.

Nynorsk
3 augustus 2007, 15:36
Het is dan ook niet haalbaar. Een ideaalbeeld als je globaal wereldleider bent misschien, maar niet haalbaar. Maar ik denk wel dat er op zijn minst nood is aan het ernstig terugdringen van migratiestromen zodat enig integratiewerk kan gebeuren zonder dat de kraan open blijft staan.

Dus een ideale wereld voor jou is er eentje waar iedereen op zijn plaats blijft? Migratie heeft nochtans tal van voordelen.
Om op kleine schaal te beginnen: de unief van Gent haalt onderzoekers binnen van Leuven en omgekeerd. Ze doen dat omdat die onderzoekers een know-how hebben opgebouwd die ze zelf nog niet bezitten. Migratie is dus zinvol omdat we hiermee voorkomen dat iedereen overal op zichzelf dezelfde kennis en vaardigheden moet ontwikkelen. In een instituut voor tropische ziekten in Vlaanderen zie ik bijv. graag een persoon werken die ervaring hebben met tropische ziekten in tropische landen. Jij wil die mensen net terugsturen.

De vraag ging uit van de hypothese dat je wereldleider bent. Je hebt het dus ook te zeggen over de ontwikkelingslanden. Je zou dus evengoed kunnen investeren in die ontwikkelingslanden. Misschien zouden minder mensen dan de wens hebben om zich elders op de wereldbol te vestigen.

Ik blijf het wel een eigenaardig wereldbeeld vinden. Je post lijkt te zeggen dat je vindt dat iedereen op zijn plaats moet blijven, alsof we dus allen de plicht hebben om onze kennis en vaardigheden te investeren binnen de landsgrenzen waar we per toeval geboren zijn. Landsgrenzen die overigens tijdsafhankelijk zijn, en, zoals het geval België demonstreert, ook nog eens erg artificieel kunnen zijn. Iemand die in 100 na christus geboren was in Rome mocht zich erg ver verplaatsen, iemand die nu in Rome geboren wordt kan amper een paar honderd kilometer noordelijker gaan wonen.
Maar waarom zouden we verplicht zijn om te investeren in die plek waar we geboren zijn? Welk principe, welk mensbeeld, hanteer je, om te besluiten dat het onwenselijk is dat mensen ergens anders heen trekken? Dat mensen niet in een ander land mogen investeren?

In een andere post stel je: "anderzijds stuit het me dat we (we = het westen) de ingenieurs en dokters uit ontwikkelingslanden wegpikken."
Wegpikken? Hebben we die ontvoerd uit hun land en verplicht om naar hier te komen? Hebben we hen gezegd 'jij mag niet in je eigen land investeren'? Nee, die mensen hebben zélf beslist dat ze liever naar hier komen dan daar blijven. Jij kan dat slechte mensen vinden, maar misschien is het van alle tijden dat mensen zich verplaatsen naar andere regio's. De voorbije eeuwen hebben volkeren gewoon hun land achtergelaten en zijn ze aan volkverhuizingen begonnen, in plaats van de investeren in de plaats waar ze nu eenmaal geboren zijn. Uiteindelijk hebben ze een nieuw Europa doen onstaan (waar jij en ik een kind van zijn).

Een ander eigenaardig gevolg van je wensbeeld is dat je ook westerse migranten die naar ontwikkelingslanden getrokken zijn om hun kennis daar aan te wenden, wil verplichten terug te komen, maar mijn gevoel zegt dat je met die migratie minder problemen hebt. Ook met andere situaties heb je wellicht minder problemen, zoals pakweg een Vlaming die verliefd wordt op pakweg een Portugese en die samen willen wonen, in Vlaanderen of in Portugal.

Metternich
3 augustus 2007, 15:41
Wie probeer je trouwens voor de gek te houden? Jezelf?
Alsof ik echt ga beginnen geloven dat je zo bekommerd bent om die 'arme' landen...

Ik had niet gedacht dat je nóg meer kon dalen in mijn achting maar met deze forumsessie is het je toch gelukt. Proficiat!Amai zeg, met het verkeerde been uit bed gestapt?

Dronkoers
3 augustus 2007, 18:01
Jazeker, welke medeforummers kun je niet luchten en waarom? ;-)

ingenious
3 augustus 2007, 18:22
nog een vraagske: waar heb je het idee vandaan dat de servers van indymedia op het pvda hoofdkwartier staan en heb je ooit al een bewijs voor deze stelling geleverd? :-D

Gun
3 augustus 2007, 18:24
Ooit afgestudeerd als ind. ing. electronica/informatica,Waar?

Gun
3 augustus 2007, 18:25
jazeker, stel je wordt voor één dag voorzitter van het VB, en je mag één belangrijk punt uit het partijprogramma wijzigen.
Welk punt verander je, en in welke zin?

Gun
3 augustus 2007, 18:26
jazeker, op een schaal van 0 tot 10 hoe graag ga jij op de vuist?

Ben jij gelovig?

Gun
3 augustus 2007, 18:26
Indien jij zou emigreren, naar welk land en waarom?

Gun
3 augustus 2007, 18:27
Wie zijn u politieke voorbeelden in het binnenland (huidig) en in het buitenland (huidige) en uit het verleden?

Jazeker
3 augustus 2007, 20:17
Jazeker, welke medeforummers kun je niet luchten en waarom? ;-)

:magniet: Jij probeert er mij in te luizen door me strafpunten voor persoonlijke aanvallen aan te smeren, he. Ik noem lekker geen namen hoor.

http://forum.politics.be/image.php?u=977&dateline=1181245745

Cynicus
3 augustus 2007, 20:18
Hoe staat u tegenover maatregelen om de rokers zwaar te doen betalen (http://forum.politics.be/showthread.php?t=25948), zodat er ruimte vrijkomt om de belastingen te verlagen voor het niet-rokende gedeelte van de werkende middenklasse ?

Jazeker
3 augustus 2007, 20:40
nog een vraagske: waar heb je het idee vandaan dat de servers van indymedia op het pvda hoofdkwartier staan en heb je ooit al een bewijs voor deze stelling geleverd? :-D

Ik had het ooit opgepikt als hoofdkwartier maar dat is er een beetje over zo blijkt nu. Ik had het indertijd van een niet echt verdachte bron (dus geen Belanger of Voorposter of NSV'er of whatever). Die omschrijving blijkt er na opzoeking een beetje naast, maar de inconvenient thruth is niet zoveel leuker. Veilig ingebed in gebouwen van PVDA'ers en dolblij om meer integratie met de PVDA is de meer juiste en mijn insziens nog ietsje snijdender omschrijving.

Als je dit

http://www.indymedia.org/img/imcbannerlogo.gif

logo draagt, dan verwacht ik inderdaad een beetje independence.

Nu goed, bewijs voor dat alles kan je hebben van een onverdachte bron:
http://ovl.indymedia.org/print.php?id=3195

We noteren:


Najaar 2003 gaan op Indymedia.be de eerste stemmen op om te verhuizen naar een andere locatie in Brussel. In het verslag van de Algemene vergadering van 3 oktober 2003 lezen we: "Vraag van Jan Fermon om Regards Croisés te verhuizen naar St-Josse waar hij met zijn advocatenkantoor (8) een nieuw huis gekocht heeft en waar nog plaats is. Voorstel: opnieuw contact opnemen en eventueel afspraak maken zodat iedereen eens kan gaan kijken. (geïnteresseerden: han contacteren)" (9) Jan Fermon is een militant van de Partij van de Arbeid en is vooral bekend als advocaat in diverse ophefmakende zaken.Nota: Jan Fermon is niet enkel PVDA militant maar maakt ook deel uit van het Progressive Lawyers Network (PLN) die uitgeprocedeerde asielzoekers adviseert.

Niet iedereen in het Indymedia.be collectief is er wild van, maar Han Soete snoert ze direct de mond: "Moest je nu nog vragen om meer informatie, ... maar neen. Bovendien is het niet eens op hetzelfde adres als die advocaten, het is een aanpalend pand." (12) Het kantoor van Jan Fermon bevindt zich op de Haachtsesteenweg 55, dus de nieuwe locatie is de Haachtsesteenweg 53 (13). Even opert Han Soete nog een alternatieve locatie bij All2All in Brussel, de onderneming die de eigen server van Indymedia.be host. (14)En dat lijkt te kloppen. DNS.be geeft nog steeds All2All aan als domain name server.

Het enthousiasme van Han Soete voor het PVDA-huis aan de Haachtsesteenweg 51-53 heeft zo zijn redenen. Sinds maart 2003 heeft STOPUSA (15), de PVDA-frontorganisatie tegen de oorlog waarvan Han Soete de medestichter en woordvoerder is, er zijn stek gevonden (16). Intal (17), een samenwerkingsverband met o.m. Geneeskunde voor de Derde Wereld, verhuisde eveneens in het najaar van 2003 naar de Haachtsesteenweg. Eind december werd er van wal gestoken met een 'Intal-Denkt-Dag' (18). En ten slotte zal in het najaar van 2004 het Centre International / Internationaal Centrum (CIC) (19) eveneens zijn opwachting maken in het PVDA-huis. Het CIC wordt geleid door architect en partijlid Lieven Soete(20), vader van Han Soete...Daar moet ik weinig kanttekeningen bij maken, neem ik aan.

We besluiten met...

Op 4 september vindt de startdag van Indymedia.be in de nieuwe lokalen plaats. Een nieuwe (?) vzw "Get-Basic" wordt boven de doopvont gehouden en de vergadering beslist ook om de maillijsten (redactioneel beleid en werking) niet meer toegankelijk te maken voor het publiek (24). Met een subsidiepot van 150.000 euro voor ogen kan de kruisbestuiving tussen Indymedia.be en andere aan de PVDA-gelieerde organisaties van start gaan.
Bedankt dat je me vroeg om wat research te doen in plaats van onverdachte bronnen zomaar voor waar te nemen ;-) De werkelijkheid zoals gepubliceerd door Indymedia zelve maakt het eigenlijk wat erger. Het was niet gewoon de PVDA die wat ruimte wou vrijmaken voor Indymedia, maar het hele artikel blaast een warme "hoe kijken wij uit naar <<kruisbestuiving>> met de PVDA uit".

Ehm... independant is anders, hoop ik dat je moet toegeven.


PS: voor de grote griezel van de smerige rechtse opdaagt, moet ik meegeven dat ik wel een hekel heb aan de PVDA, maar dat ik wel veel sympathie heb voor hun "Geneeskunde voor het volk" initiatieven. Ik ben niet geheel op de hoogte maar ik meen me te herinneren dat indertijd artsen werden geschorst bij de club van geneesheren enkel omdat ze gratis zorgverstrekking gaven aan armen. Toen ging mijn sympathie wel uit naar dat initiatief van artsen en dat waren PVDA'ers.

Jazeker
3 augustus 2007, 20:53
Hoe staat u tegenover maatregelen om de rokers zwaar te doen betalen (http://forum.politics.be/showthread.php?t=25948), zodat er ruimte vrijkomt om de belastingen te verlagen voor het niet-rokende gedeelte van de werkende middenklasse ?

Wat kost een pak sigaretten als het de poorten van het tabaksbedrijf verlaat? Wat kost het in de winkel voorzien van een takszegel? Ga en bereken de belasting op een pak sigaretten. Paars heeft net afgezien van een taksverhoging (om gezondheidsredenen) uit schrik dat er nog meer mensen gaan stoppen met roken en hun begroting niet meer klopt.

Als je als overheid een verslaving wil gaan belasten, dan moet je maar de kloten hebben om het ofwel niet te belasten (buiten de normale 21% tax op goederen) ofwel het zo belangrijk te vinden voor de volksgezondheid dat het een verboden drug wordt. En ik spreek hier als roker nota bene. Dus ofwel ga je tabak te lijf (het is een hard drug, geloof me) ofwel doe je dat niet. Verslavingen belasten is gewoon geldgewin met een mooi labeltje a la "volksgezondheid" erop.

Men (en voor de mensen die me later hierop willen pakken, dit is een dromerig toontje... gewoon een ideaalbeeldje of zo) zou het nicotinegehalte en de andere verslavende additieven gaandeweg bij wet laten verlagen. Jaar 1 mag een sigaret 0,5 mg teer hebben en net zoveel minder nicotine. Ik ben geen wetenschapper op dat gebied dus confronteer me niet met getallen, he ;-)

Als men ECHT zo begaan is met de volksgezondheid dan kan men perfekt legaal de fabrikanten dwingen om hun produkt beetje bij beetje te downgraden met het gevolg dat na een aantal jaren, heel wat mensen het makkelijker gaan hebben om althans lichamelijk van die sigaret af te stappen. Maar dat is men niet in mijn ogen. De taksen op tabaksverkoop leveren zulke bijdrage tot de begroting dat men dat niet wil laten schieten.

Als roker kan ik gerust zeggen dat nicotine een serieuze hard drug is. Maar het roken meer en meer belasten is zoiets als zeggen dat Crack goed is maar dat er flinke belastingen op moeten zijn.

Jazeker
3 augustus 2007, 21:05
Waar?

De KIHO in Gent, later KaHo St. Lieven Campus Rabot, en wat het nu genoemd wordt weet ik niet... Tijdens en na mijn vertrek werd er druk gesmeten met fusies tussen hogescholen.

Enfin, voor de ouderen is het de KIHO in Gent
Voor de jongeren is het KAHO St-Lieven, campus rabot of zo.

Anyway, in de omgeving van het Rabot in Gent dus. Je kan die ene hogeschool daar wel vinden.

Cynicus
3 augustus 2007, 21:11
Vindt u dat het parasiterend sociaal profitariaat (http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999) op een doortastende wijze zou moeten worden aangepakt ?

Jazeker
3 augustus 2007, 21:18
jazeker, stel je wordt voor één dag voorzitter van het VB, en je mag één belangrijk punt uit het partijprogramma wijzigen.
Welk punt verander je, en in welke zin?

Euthanasie. Het is 1 van de punten waar ik het fundamenteel oneens ben met het Vlaams Belang. Laat iedereen een waardige dood... het is onze laatste impressie van de wereld en eentje die we liefst genadig hebben. Liggen zweten en naar adem happen en uit het ziekenhuisbed rollen tot ze je moeten vastbinden als je pakweg longkanker hebt, dat is gewoon iets wat ik niemand toewens hoewel ik (verre) familieleden zo heb weten sterven. Laat iedereen die enkel maar uitzicht heeft op lijden maar gewoon kiezen voor een afscheid van de familie en laat die persoon dan gaan. Als die kanker in zijn of haar lever, hoofd of longen of waar dan ook niet te genezen is, dan moet de persoon in kwestie kunnen kiezen voor een uitstap. Ik ben gewoon tegen onnodig leed. Omwille van wat de kerk maakt van de overlevering van een Pim Fortuyn 2000 jaar geleden, wil ik niet het recht ontzegd worden om op een waardige zachte inslapend manier te gaan in plaats van door een hel te gaan vooraleer je piepend je laatste adem uitblaast.

Enne... dat genadige heb ik erg impliciet gezien van dichtbij. Erg dichtbij. Het werd nooit euthanasie genoemd maar er was een stilzwijgend idee tussen dokter en familie van de patient dat dat de beste oplossing was. Het zal nooit euthanasie worden genoemd, maar het was alleszinds ietsjes over de grens van hoeveel morfine je iemand kan geven die toch in een doodstrijd is.

Er zijn nog andere punten hoor, maar je vroeg er maar eentje.

Cynicus
3 augustus 2007, 21:26
Hoe wilt u het vreemdelingenprobleem oplossen ?
Hoe staat u tegenover (de grote lijnen van) het zeventigpuntenprogramma (http://forum.politics.be/showthread.php?t=11894) ?

Jazeker
3 augustus 2007, 21:31
jazeker, op een schaal van 0 tot 10 hoe graag ga jij op de vuist?


2... Ik geloof in woorden. Maar heel soms krijg je rare creaturen tegenover je die gewoon geweld willen. Die het uitlokken (ik neem aan dat je ze ook ooit op fuiven bent tegengekomen). Geef die een duw en maak dat je wegbent voor ze zichzelf herstellen als ze je echt targetten. Ikzelf zie niks in geweld tenzij er een goede reden voor is. Ik zal doorgaans van uitgelokt geweld weggaan. Als het uitgelokt wordt is het doorgaans omdat de uitlokker erg veel vertrouwen heeft in zijn eigen gevechtstechnieken.

Het geluk dat je hebt dan is dat de geweldenaar meestal gelooft in zijn kracht. Zo heb ik ooit iemand over mijn rug laten kantelen in een hoop geparkeerde fietsen. Daarna waren we natuurlijk weg van die fuif. Het bleek een lokale etter te zijn die enkel naar fuiven ging om ruzie te zoeken. Mijn vrienden vertelden me achteraf dat we geluk hadden dat ze ons niet zijn komen opzoeken doorheen dat dorp want dat was gewoonlijk hun methode. *slik*

Maar nee... vechten is niet mijn idee van ontspanning.

Ben jij gelovig?

Ik ben Agnost. De laffe houding waarin je zegt dat je niet weet of er een God is. Ik ben geen atheïst omdat ik atheisme evengoed een geloof vind dat zegt dat er geen god is zonder bewijzen. Dus ik ben Agnost en ik zeg dat ik niet weet of er een God is.

Jazeker
3 augustus 2007, 21:34
Indien jij zou emigreren, naar welk land en waarom?

Noorwegen, prachtige natuur en een taal die ons wel ligt (verschilt niet zo erg veel van het nederlands).
VS, omwille van de open vlakten, de ruimte, maar niet omwille van de nogal erg competitieve samenleving.
Australië en Nieuw-Zeeland om dezelfde redenen.
Zwitserland misschien omwille van hun democratisch systeem.
En Nederland omdat ik dat gewoon een zalig land vind.

Jazeker
3 augustus 2007, 21:40
Wie zijn u politieke voorbeelden in het binnenland (huidig) en in het buitenland (huidige) en uit het verleden?

Uit het buitenland onthou ik Howard van Australië die pleit voor een leitkultur van het land en niet wil dat immigratie zou zorgen voor wijzinging van die kultuur. Aan die vent valt ook wat minpunten te zien, maar die moet ik nog bekijken.

Binnenland: voor mij is Many Ruys een belangrijk persoon in mijn leven geweest... die schreef nog columns voor Het Nieuwsblad en De Standaard toen. Hij is bepalend geweest voor mijn ontwaken wat betreft de Vlaamse Zaak en verre van een Belanger... eerder een VU-er die de aftakeling van de partij zag onder Anciaux. De man is heel belangrijk geweest voor mij omdat ik toen op zoek ging in krantenartikels en dergelijke of hij gelijk had. Hij had gelijk. Jammer dat hij vandaag de dag niet meer in kranten verschijnt. Een grote en erg analytische geest.

Tavek
3 augustus 2007, 22:21
Wat kost een pak sigaretten als het de poorten van het tabaksbedrijf verlaat? Wat kost het in de winkel voorzien van een takszegel? Ga en bereken de belasting op een pak sigaretten. Paars heeft net afgezien van een taksverhoging (om gezondheidsredenen) uit schrik dat er nog meer mensen gaan stoppen met roken en hun begroting niet meer klopt.

Als je als overheid een verslaving wil gaan belasten, dan moet je maar de kloten hebben om het ofwel niet te belasten (buiten de normale 21% tax op goederen) ofwel het zo belangrijk te vinden voor de volksgezondheid dat het een verboden drug wordt. En ik spreek hier als roker nota bene. Dus ofwel ga je tabak te lijf (het is een hard drug, geloof me) ofwel doe je dat niet. Verslavingen belasten is gewoon geldgewin met een mooi labeltje a la "volksgezondheid" erop.

Men (en voor de mensen die me later hierop willen pakken, dit is een dromerig toontje... gewoon een ideaalbeeldje of zo) zou het nicotinegehalte en de andere verslavende additieven gaandeweg bij wet laten verlagen. Jaar 1 mag een sigaret 0,5 mg teer hebben en net zoveel minder nicotine. Ik ben geen wetenschapper op dat gebied dus confronteer me niet met getallen, he ;-)

Als men ECHT zo begaan is met de volksgezondheid dan kan men perfekt legaal de fabrikanten dwingen om hun produkt beetje bij beetje te downgraden met het gevolg dat na een aantal jaren, heel wat mensen het makkelijker gaan hebben om althans lichamelijk van die sigaret af te stappen. Maar dat is men niet in mijn ogen. De taksen op tabaksverkoop leveren zulke bijdrage tot de begroting dat men dat niet wil laten schieten.

Als roker kan ik gerust zeggen dat nicotine een serieuze hard drug is. Maar het roken meer en meer belasten is zoiets als zeggen dat Crack goed is maar dat er flinke belastingen op moeten zijn.

Jezus....je hebt gelijk 8O

Awel, ik was een serieuze voorstander van hoge taxen op rookwaren, maar jouw voorstel, misschien niet perfect, is toch een stap in de goede richting !

evilbu
3 augustus 2007, 22:38
Stel dat VB morgen zou splitsen in twee partijen: een met Dewinter, Filip de Man, Anke vandermeersch ,... en een andere met Bart Laeremans, Frank van Hecke,Morel, ... klopt mijn voorspelling dat jij dan voor de tweede zou kiezen?

?

StevenNr1
3 augustus 2007, 23:01
@Jazeker, interessante uitleg als roker zijnde, verder, negeert u Cynicus? (terecht if so :-))

Savatage
3 augustus 2007, 23:11
Als roker kan ik gerust zeggen dat nicotine een serieuze hard drug is.

Onthouding van nicotine heeft nochtans geen enkele lichaamlijke pijn tot gevolg. Nicotine is m.i. niet echt een hard-drug, zeker niet ivg met andere hard-drugs.

djimi
3 augustus 2007, 23:22
Dag Jazeker,

zou je je kunnen voorstellen dat je ooit lid wordt van 'Vrij Vlaanderen', en dan een belangrijke rol in het partijbestuur gaat spelen, als 'partij-ideoloog' of 'propagandist' of wat dan ook?

Heb je ooit zèlf een partij 'willen stichten' (daarover gespeculeerd, of gedagdroomd, bijvoorbeeld)?

Welke talen begrijp je als een 'native speaker' je zou aanspreken? In welke talen zou je kunnen antwoorden, al was het maar om te zeggen dat je geen snars begrepen hebt van wat die 'native speaker' je vroeg, en of hij/zij toevallig de weg weet naar (het station, het postkantoor, de bank, ...)? In welke talen lees je kranten/boeken?

Welke taal/talen zou je nog willen leren, wetende dat je vandaag dubbel nieuws mocht verwerken : (eerst het slechte, het spijt me!) 'je hebt nog heel precies 12 jaar te leven, te rekenen vanaf vandaag', (en nu het goeie, hoop ik toch) 'En jazeker, meneer, u heeft voor dat goede antwoord op onze Win For Life Diamond Question wel degelijk de Win For Life Super Giant Jackpot gewonnen: € 4.321,- per maand, volledig belastingvrij, stelt u zich dat maar eventjes voor, jawel, jawel !!!.
Het volstaat deze enveloppe in ontvangst te nemen, (daarin zit uw chipkaart en een brief met je PIN-code), en dan nog eens heel even te zwaaien naar die camera daar, naar onze enthoesiaste kijkers daar in Alblasserdam en Zwolle, in Arnhem en in Zierikzee, die toch wel weer eens fantastisch genoten hebben van deze dolfijne televisie-avond, nietwaar, beste kijkers? Geef onze sympathieke winnaar nog maar een hartelijk applaus, en doe er nog maar ééntje bij voor julliezelf ook hoor, jawel.'

ingenious
3 augustus 2007, 23:54
Ik had het ooit opgepikt als hoofdkwartier maar dat is er een beetje over zo blijkt nu. Ik had het indertijd van een niet echt verdachte bron (dus geen Belanger of Voorposter of NSV'er of whatever). Die omschrijving blijkt er na opzoeking een beetje naast, maar de inconvenient thruth is niet zoveel leuker. Veilig ingebed in gebouwen van PVDA'ers en dolblij om meer integratie met de PVDA is de meer juiste en mijn insziens nog ietsje snijdender omschrijving.

Als je dit

http://www.indymedia.org/img/imcbannerlogo.gif

logo draagt, dan verwacht ik inderdaad een beetje independence.

Nu goed, bewijs voor dat alles kan je hebben van een onverdachte bron:
http://ovl.indymedia.org/print.php?id=3195

We noteren:

Nota: Jan Fermon is niet enkel PVDA militant maar maakt ook deel uit van het Progressive Lawyers Network (PLN) die uitgeprocedeerde asielzoekers adviseert.

En dat lijkt te kloppen. DNS.be geeft nog steeds All2All aan als domain name server.

Daar moet ik weinig kanttekeningen bij maken, neem ik aan.

We besluiten met...


Bedankt dat je me vroeg om wat research te doen in plaats van onverdachte bronnen zomaar voor waar te nemen ;-) De werkelijkheid zoals gepubliceerd door Indymedia zelve maakt het eigenlijk wat erger. Het was niet gewoon de PVDA die wat ruimte wou vrijmaken voor Indymedia, maar het hele artikel blaast een warme "hoe kijken wij uit naar <<kruisbestuiving>> met de PVDA uit".

Ehm... independant is anders, hoop ik dat je moet toegeven.
welke onverdachte bron? :?

je kritische ingesteldheid tov een bron lijkt me nogal sterk af e hangen van de inhoud, wat ik erg vreemd vind.

het artikel komt van een anoniemerd die post onder de naam ZYX en Korneel. een zogenaamde onderzoeksjournalist die niet eens zijn echte naam durft gebruiken, vind ik eigenlijk niet bepaald onverdacht, wel in tegendeel.

blijkbaar denk ik dat het artikel de waarheid vertelt omdat het op een indymedia-site staat. maar blijkbaar ben je weer erg weinig kritisch met je bronnen. dit artikel staat namelijk op http://ovl.indymedia.org (http://ovl.indymedia.org/print.php?id=3195) de oostvlaamse indymedia, en dat is niet hetzelfde als indymedia.be. er zijn namelijk 2 blegische indymedia's en die komen niet altijd zo goed overeen. lees bv:
# Twee Belgische indymedia's???
De realiteit vandaag in België is dat er twee verschillende indymedia projecten bestaan.
Enerzijds is er het oorspronkelijk indymedia project waarvan alle stichters nog steeds meewerken en dat steeds meer medewerkers heeft. (belgium.indymedia.org /www.indymedia.be)
Daarnaast is er een nieuw project ontstaan uit mensen die zijn afgescheurt van het oorspronkelijke project. De redenen waarom mensen zijn afgescheurt en / of met een eigen lokaal project zijn begonnen variëren en de dynamiek van de verschillende lokale IMC's is ook niet gelijk. De verschillende lokale IMC's hebben wel een gemeenschappelijk project, het syndication project.
De twee projecten hebben duidelijk een ander profiel, dat kan ook niet anders daar het nieuwe project zich positioneert ten opzichte van het bestaande en op die manier een ander/eigen profiel en visie ontwikkelde.
Wij voelen ons niet geroepen om ons uit te spreken over de legitimiteit van het andere indymedia project in België, we zien trouwens niet wie dat wel zou kunnen. We willen ook geen waarde-oordeel uitspreken over noch het syndication project, noch de lokale indymedia's.

Velen zullen het betreuren maar de situatie vandaag is dat er in België twee verschillende nationale indymedia projecten bestaan, elk met hun eigen profiel, visie, ....
We denken dat er zeker mogelijkheden zijn voor samenwerking maar we denken ook dat dergelijke samenwerking enkel kan indien er respect is voor elkaar en elkaars autonomie. We zijn er ons ook van bewust dat er diepe wonden zijn en dat er tijd zal nodig zijn om deze te helen.http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-belgium/2004-September/0906-fm.html


wat staat er op indymedia.be zelf?
Waarom noemt Indymedia zichzelf onafhankelijk?
Indymedia is geen onderdeel van een mediabedrijf. Bij ons dus geen aandeelhouders of adverteerders. Bij ons ook geen Silvio Berlusconi (de Italiaanse premier die aan het hoofd staat van een media-imperium met verschillende kranten en tv-stations) of een Christian Van Thillo (de eigenaar van de Morgen die ook de helft van de aandelen van VTM in handen houdt) die samen met de journalisten het redactionele beleid bepalen, indien nodig met de harde hand (ontslagen, overplaatsingen, ...). Indymedia hoeft zich niet te verantwoorden over winstcijfers en hoeft geen reclamevriendelijke omgeving te creëeren.
Indymedia.be is er voor en door de lezers. Enkel aan hen hebben wij verantwoording af te leggen.
en
Is Indymedia ook politiek onafhankelijk?
Ja, wij zijn onafhankelijke van politieke partijen.
en ik heb nog steeds geen bewijs gezien dat die 2 stellingen tegenspreekt. wat je hebt aangetoond is dat er een paar mensen schrijven voor indymedia die kunnen gelinkt worden aan de PVDA. dat is echter niet hetzelfde als bewijzen dat de PVDA indymedia controleert. er zijn ook heel wat redacteurs die niet gelinkt zijn aan de PVDA. net zoals bv politics.be medewerkers heeft die allerlei partijen aanhangen.

dat indymedia in een PVDA-huis zit klopt niet. indymedia (en hun server ook volgens mij) zit idd in een kantoorgebouw in de haachtsesteenweg samen met enkele andere organisaties, zoals intal. dit zijn geen PVDA-VZW's maar middenveldorganisaties. ik weet niet wie eigenaar is van het huis, maar het is bij mijn weten niet de PVDA.

het is niet omdat er een paar mensen die voor indymedia werken banden hebben met de PVDA, dat daarom indymedia de pravda van de PVDA is en dat de inhoud gedicteerd wordt door het partijhoofdkwartier. indymedia brengt nieuws over het hele middenveld.

PS: voor de grote griezel van de smerige rechtse opdaagt, moet ik meegeven dat ik wel een hekel heb aan de PVDA, maar dat ik wel veel sympathie heb voor hun "Geneeskunde voor het volk" initiatieven. Ik ben niet geheel op de hoogte maar ik meen me te herinneren dat indertijd artsen werden geschorst bij de club van geneesheren enkel omdat ze gratis zorgverstrekking gaven aan armen. Toen ging mijn sympathie wel uit naar dat initiatief van artsen en dat waren PVDA'ers.
je moet al wel een erg asociale klootzak zijn om geen sympathie voor geneeskunde voor het volk te hebben, maar soit.

en waarom heb je een hekel aan de PVDA?

Stratcat
3 augustus 2007, 23:59
je moet al wel een erg asociale klootzak zijn om geen sympathie voor geneeskunde voor het volk te hebben, maar soit.

ik ben een erg asociale klootzak

:cheer:

Gun
4 augustus 2007, 02:47
Euthanasie. Het is 1 van de punten waar ik het fundamenteel oneens ben met het Vlaams Belang. Laat iedereen een waardige dood... het is onze laatste impressie van de wereld en eentje die we liefst genadig hebben. Liggen zweten en naar adem happen en uit het ziekenhuisbed rollen tot ze je moeten vastbinden als je pakweg longkanker hebt, dat is gewoon iets wat ik niemand toewens hoewel ik (verre) familieleden zo heb weten sterven. Laat iedereen die enkel maar uitzicht heeft op lijden maar gewoon kiezen voor een afscheid van de familie en laat die persoon dan gaan. Als die kanker in zijn of haar lever, hoofd of longen of waar dan ook niet te genezen is, dan moet de persoon in kwestie kunnen kiezen voor een uitstap. Ik ben gewoon tegen onnodig leed. Omwille van wat de kerk maakt van de overlevering van een Pim Fortuyn 2000 jaar geleden, wil ik niet het recht ontzegd worden om op een waardige zachte inslapend manier te gaan in plaats van door een hel te gaan vooraleer je piepend je laatste adem uitblaast.

Enne... dat genadige heb ik erg impliciet gezien van dichtbij. Erg dichtbij. Het werd nooit euthanasie genoemd maar er was een stilzwijgend idee tussen dokter en familie van de patient dat dat de beste oplossing was. Het zal nooit euthanasie worden genoemd, maar het was alleszinds ietsjes over de grens van hoeveel morfine je iemand kan geven die toch in een doodstrijd is.

Er zijn nog andere punten hoor, maar je vroeg er maar eentje.jazeker, stel je wordt voor één week voorzitter van het VB, en je mag, naast euthanasie, elke dag één belangrijk punt uit het partijprogramma onder de loepe nemen.;-)

Welke punten verander je, en in welke zin?

Gun
4 augustus 2007, 02:53
Stoort het niet dat het VB steeds een partij zal zijn die op de zijlijn zal meekijken, wel eventueel hard zal brullen wanneer het nodig is en wel de nodige druk zal uitoefenen, maar nooit het heft in handen zal nemen en aan het beleid meedoen?

M.a.w. stel dat de helft van het VB op het NVA had gestemd, dan was CD&V nog de kleine kartelpartner van het NVA en was de rugzak die Leterme heeft meegenomen naar de onderhandelingstafel overladen met Vlaamse eisen.

Gun
4 augustus 2007, 02:59
Ik ben kandidaat. Tijd dat iedereen hier eens door krijgt hoe fantastisch ik wel ben.Verklaring graag;-)

StevenNr1
4 augustus 2007, 11:50
Ik ben Agnost. De laffe houding waarin je zegt dat je niet weet of er een God is. Ik ben geen atheïst omdat ik atheisme evengoed een geloof vind dat zegt dat er geen god is zonder bewijzen. Dus ik ben Agnost en ik zeg dat ik niet weet of er een God is.Bent u ook agnost wat betreft kabouters, spaghettimonsters, theepotten die rond Pluto vliegen, ... ?

Ambiorix
4 augustus 2007, 13:46
ik ben een erg asociale klootzak

:cheer:
wat heb je tegen GVHV?

Pluche
4 augustus 2007, 16:48
Jazeker stel je voor je bent minister van begroting, op welke posten zal je besparen en op welke meer uitgeven?

baseballpolitieker
4 augustus 2007, 17:09
Jazeker hoeveel keer frieten per week?

Jazeker
5 augustus 2007, 00:55
@Jazeker, interessante uitleg als roker zijnde, verder, negeert u Cynicus? (terecht if so :-))

Ik negeer cynicus. Niet altijd maar doorgaans wel.

Jazeker
5 augustus 2007, 00:56
Jazeker hoeveel keer frieten per week?

1 keer per week. Maximaal. Nu ik verhuisd ben moet ik nog een eigen frietketel kopen zodat ik meer gezonde eigengemaakte frieten kan maken. Tot dan eet ik 1 keer per week diepvriesfrieten op het werk.

Jazeker
5 augustus 2007, 01:00
Jazeker stel je voor je bent minister van begroting, op welke posten zal je besparen en op welke meer uitgeven?

Minder op cultuur, een departement dat steeds meer kreeg maar de vier grote orkesten van Vlaanderen heeft laten sterven. Ik zou in mijn begroting de eliminatie van Anciaux als cultuurminister inschrijven.

Het geld voor sociale zekerheid mag hetzelfde zijn maar ik zou meer profiteurs van de dop halen zodat de uitkeringen voor wie echt pech heeft kunnen worden opgetrokken tot een menswaardig niveau.

En uiteraard zou ik la belgique helpen splitsen zodat er 12 miljard euro vrij komt per jaar om te zorgen dat armoede niet bestaat voor mensen die pech hebben.

Nynorsk
5 augustus 2007, 01:07
Het geld voor sociale zekerheid mag hetzelfde zijn maar ik zou meer profiteurs van de dop halen zodat de uitkeringen voor wie echt pech heeft kunnen worden opgetrokken tot een menswaardig niveau.


Hoe zou je dit doen? Wat vind je van het pas opgestarte meerbanenplan? Zou je hierin meer investeren of moeten we een andere weg op?

Jazeker
5 augustus 2007, 01:09
Bent u ook agnost wat betreft kabouters, spaghettimonsters, theepotten die rond Pluto vliegen, ... ?

Ik vind dit een leuke vraag :-D

Ik ben agnost tov van de vraag die vele volkeren zich reeds stelden, nl. wie of wat het universum maakte. Het is er misschien maar is ons universum misschien een sneeuwbokaaltje op de kast van een kinderkamer in de kinderkamer van een mindere god of zo? Wie weet?

En om even serieus te blijven. Is er iets dat dat oneindige universum maakte? Ik weet het niet. Ik durf niet te zeggen dat er niets is dat het maakte... daarvoor weten we gewoonweg nog niet eens genoeg over ons universum. Het universum bestaat. Maar wie is er het begin van? Is het Wodan of een andere viking God? Is het Zues van de Romeinen? Is het de God van de kristenen of de islamieten of de Joden?

Wie weet? Ik vind het geheel wat we te weten komen over ons universum zo gigantisch en stel me vooral de vraag wie of wat dat gemaakt heeft en waarom het er is. Dus bij de grote "religie" van verschillende volkeren doorheen de geschiedenis plaats ik gewoon een vraagteken. Ik geloof er niet in maar ik zeg ook niet dat het niet waar is.

De vliegende spaghettigod lijkt me raar. een deegproduct dat door de mens werd uitgevonden moet ineens onze god zijn? Zelfde voor de theepot. En kabouters zijn een entertainend sprookje maar waren nooit in de running voor de creatie van het universum.

Jazeker
5 augustus 2007, 01:12
Onthouding van nicotine heeft nochtans geen enkele lichaamlijke pijn tot gevolg. Nicotine is m.i. niet echt een hard-drug, zeker niet ivg met andere hard-drugs.

Nicotine is helaas wel een hard drug. Je gaat beven en je erg slecht voelen als je ermee stopt. In je keel zitten er normaal gesproken haartjes die vuiligheden tegenhouden. die worden door de hete dampen van het roken weggehouden. Als je stopt met roken hergroein die en heb je heel veel last met ademen en krijg je heel veel kriebel in je keel.

Jazeker
5 augustus 2007, 01:15
Dag Jazeker,

zou je je kunnen voorstellen dat je ooit lid wordt van 'Vrij Vlaanderen', en dan een belangrijke rol in het partijbestuur gaat spelen, als 'partij-ideoloog' of 'propagandist' of wat dan ook?

Nee. Onze overlords hebben beslist dat er kiesdrempels moeten zijn. Dus nee. En verder lijken de woordvoerders van Vrij Vlaanderen met niet echt overtuigend.

Jazeker
5 augustus 2007, 01:19
Stoort het niet dat het VB steeds een partij zal zijn die op de zijlijn zal meekijken, wel eventueel hard zal brullen wanneer het nodig is en wel de nodige druk zal uitoefenen, maar nooit het heft in handen zal nemen en aan het beleid meedoen?

M.a.w. stel dat de helft van het VB op het NVA had gestemd, dan was CD&V nog de kleine kartelpartner van het NVA en was de rugzak die Leterme heeft meegenomen naar de onderhandelingstafel overladen met Vlaamse eisen.

Het stoort me enorm dat het VB niet het gewicht krijgt van zijn stemmen. In hoboken wou de CD&V de hulp inroepen van een perfect democratische partij als de PVDA waar individuen rondlopen die Mao en Stalin niet willen afzweren om toch maar het Vlaams Belang buiten te houden. Een partij die wel Hitler en dergelijke heeft afgezworen.

evilbu
5 augustus 2007, 01:35
Stel dat VB morgen zou splitsen in twee partijen: een met Dewinter, Filip de Man, Anke vandermeersch ,... en een andere met Bart Laeremans, Frank van Hecke,Morel, ... klopt mijn voorspelling dat jij dan voor de tweede zou kiezen?

??:|

Jazeker, Hans Verreyt heeft op dit forum reeds geschreven in een forumsessie dat "niet westerse godsdiensten zoals de islam" niet welkom zijn bij Vlaams Belang. Wat vind jij daarvan?

Jazeker
5 augustus 2007, 02:55
??:|

Jazeker, Hans Verreyt heeft op dit forum reeds geschreven in een forumsessie dat "niet westerse godsdiensten zoals de islam" niet welkom zijn bij Vlaams Belang. Wat vind jij daarvan?

Ik zou zeggen dat als het een tak van de islam is die geloof van staat kan loskoppelen dat die dan welkom is.

stab
5 augustus 2007, 08:28
Hoe moet het verder met het Vlaams Belang, na 10 juni 2007?
Ik refereer naar het zevende-daginterview met G. Annemans waarin hij verklaarde dat het VB eens goed ging beraden over de te nemen koers en er 'terug ging staan' na de grote vakantie.
Wat mij betreft, moet het VB op een of andere manier een vervanging weten te vinden voor het verlies/overlopen/kazakdraaien/verraad (whatever) van JV en op een vernuftige - niet-shockerende - manier liberale elementen opnemen/toevoegen aan de partij doctrine.
Gewoon verder gaan met uitbreiding naar mainstream rechts/conservatief/liberaal.
Sorry voor de vele schuine stepen...

DaBlacky
5 augustus 2007, 10:05
Is het de God van de kristenen of de islamieten of de Joden?

Gewoon om te melden dat dit dezelfde god is. Het woordje "of" is dus fout gekozen.

Cynicus
5 augustus 2007, 10:06
Hoe moet het verder met het Vlaams Belang, na 10 juni 2007?
Ik refereer naar het zevende-daginterview met G. Annemans waarin hij verklaarde dat het VB eens goed ging beraden over de te nemen koers en er 'terug ging staan' na de grote vakantie.
Wat mij betreft, moet het VB op een of andere manier een vervanging weten te vinden voor het verlies/overlopen/kazakdraaien/verraad (whatever) van JV en op een vernuftige - niet-shockerende - manier liberale elementen opnemen/toevoegen aan de partij doctrine.
Gewoon verder gaan met uitbreiding naar mainstream rechts/conservatief/liberaal.
Sorry voor de vele schuine stepen...

Het Vlaams Belang moet gewoon consequent haar rechtse standpunten inzake vreemdelingen en veiligheid trouw blijven verdedigen, en Filip Dewinter volop uitspelen als het boegbeeld bij uitstek. Wie het met die rechtse standpunten niet eens is, is bij het Vlaams Belang niets verloren.

Nynorsk
5 augustus 2007, 10:54
Is er een reden waarom je mijn vragen niet beantwoordt, jazeker?

Gun
5 augustus 2007, 11:49
Gewoon om te melden dat dit dezelfde god is. Het woordje "of" is dus fout gekozen.Says who?

Uh-Huh
5 augustus 2007, 13:10
Ik zou zeggen dat als het een tak van de islam is die geloof van staat kan loskoppelen dat die dan welkom is.
Het Vlaams Belang is toch sowieso voor scheiding tussen kerk en staat? Ik neem aan dat als er moslims zijn die bij het VB willen, dat dan ook wel weten.

Een iets of wat andere vraag die in dezelfde lijn ligt:

Stel dat er in Vlaanderen (of België) een moslimdemocratische partij, naar analogie met de christendemocratische partij(en), wordt opgericht. Hoe zou jij daar dan tegenover staan?

DaBlacky
5 augustus 2007, 17:13
Says who?

Zoek maar es de vertaling op van "God" in verschillende talen.

Nederlands: God
Engels: God
Frans: Dieux
Hebreeuws: Jahwe
Arabisch: Allah.

Christelijke Arabieren spreken ook over Allah als ze het over hun god hebben. Eigenlijk zouden Vlaamse Moslims het ook over God moeten hebben als ze het over hun god hebben ipv Allah.

Verder staat dat in ieder "Heilig" schrift. In de Koran staat dat er één God is etc. Mohammed is een profeet, net als Jezus. Maar ze spreken over dezelfde god. Idem de Joden. De Christenen zeggen dat Jezus de messias was die ons bevrijden en de Joden wachten nog steeds op deze messias. Maar het oude testament van de Christelijke bijbel is dezelfde als die van de Tora.

Vraag dit maar gerust aan eender welke theoloog (met diploma, wel te verstaan). (jonge) Priesters zullen je normaliter hetzelfde antwoord geven.

nero1
5 augustus 2007, 17:57
Zoek maar es de vertaling op van "God" in verschillende talen.

Nederlands: God
Engels: God
Frans: Dieux
Hebreeuws: Jahwe
Arabisch: Allah.

Christelijke Arabieren spreken ook over Allah als ze het over hun god hebben. Eigenlijk zouden Vlaamse Moslims het ook over God moeten hebben als ze het over hun god hebben ipv Allah.

Verder staat dat in ieder "Heilig" schrift. In de Koran staat dat er één God is etc. Mohammed is een profeet, net als Jezus. Maar ze spreken over dezelfde god. Idem de Joden. De Christenen zeggen dat Jezus de messias was die ons bevrijden en de Joden wachten nog steeds op deze messias. Maar het oude testament van de Christelijke bijbel is dezelfde als die van de Tora.

Vraag dit maar gerust aan eender welke theoloog (met diploma, wel te verstaan). (jonge) Priesters zullen je normaliter hetzelfde antwoord geven.

Inderdaad logische conclusie als er maar één god is dan moet dat dezelfde god zijn bij alle godsdiensten die in één god wilen geloven.

Dan moet je nu verder denken en je afvragen hoe het "woord" van god in de verschillende boeken zo verschillend kan zijn?
De verklaring kan schokkend zijn maar de reden is, dat er helemaal geen god of goden zijn... net zoals de godsdiensten zijn god en goden door mensen gecreëerd...

Hoe kan je bepaalde besluiten het best aan de massa verkopen? Yep juist haal er een goddelijke tussenkomst bij, zodat de "gelovende" massa dit zonder er verder bij na te denken aanvaardt.
De macht van de goden en de leiders die er gebruik (misbruik) van maken is zo groot als hun aanhang is...

Geloof wat je wil en denk na waarom je wil geloven, geloven omdat je ouders, vrienden of lesgevers dit deden is naïef en gevaarlijk... neem niet alles aan wat "men" je wil doen geloven...

evilbu
5 augustus 2007, 18:41
Stel dat VB morgen zou splitsen in twee partijen: een met Dewinter, Filip de Man, Anke vandermeersch ,... en een andere met Bart Laeremans, Frank van Hecke,Morel, ... klopt mijn voorspelling dat jij dan voor de tweede zou kiezen?

Jazeker, waarom ontwijk jij deze vraag?:-(

Gun
5 augustus 2007, 18:44
Ik ben kandidaat. Tijd dat iedereen hier eens door krijgt hoe fantastisch ik wel ben Verklaring graag:wink: (bis)

Jazeker
5 augustus 2007, 19:24
Hoe moet het verder met het Vlaams Belang, na 10 juni 2007?
Ik refereer naar het zevende-daginterview met G. Annemans waarin hij verklaarde dat het VB eens goed ging beraden over de te nemen koers en er 'terug ging staan' na de grote vakantie.
Wat mij betreft, moet het VB op een of andere manier een vervanging weten te vinden voor het verlies/overlopen/kazakdraaien/verraad (whatever) van JV en op een vernuftige - niet-shockerende - manier liberale elementen opnemen/toevoegen aan de partij doctrine.
Gewoon verder gaan met uitbreiding naar mainstream rechts/conservatief/liberaal.
Sorry voor de vele schuine stepen...

Ik ben het nogal eens met Filip DW, vroeger de stokebrand van de partij, vandaag iemand die de partij wil verbreden. Na wat onderzoek was JV waarschijnlijk een slechte keuze om dat te bewerkstelligen hoewel hij goed dienst heeft gedaan. Ik denk dat Gerolf en Filip verder moeten werken aan dat pad van verbreding. Een partij die enkel Max van Dietschland dient haalt geen 5% meer. Kijk naar mezelf. Ik stem wel Vlaams Belang maar ben ethisch niet op dezelfde lijn als die partij (grotendeels dan). Het Vlaams Belang een beetje verbreden en zorgen dat er niet teveel afgegeven wordt op partijen die in de buurt komen zou veel helpen. Ik wens alvast de V-SB veel succes. Want het is en blijft mijn streven om over partijgrenzen en over ideologiën heen eerst Vlaanderen onafhankelijk te maken en dan de keuze voor het te volgen beleid voor dat Vlaanderen over te laten aan de kiezer. Meer democratisch kan je m.i. niet handelen.

Jazeker
5 augustus 2007, 19:24
Gewoon om te melden dat dit dezelfde god is. Het woordje "of" is dus fout gekozen.

Dat klopt. Maar gezien diezelfde god verschillende dingen gaat eisen van je naargelang je Jood, Christen of Islamiet bent, spreek ik over "de god van". Maar het gaat uiteraard over diezelfde ene mono god.

Jazeker
5 augustus 2007, 19:24
Het Vlaams Belang moet gewoon consequent haar rechtse standpunten inzake vreemdelingen en veiligheid trouw blijven verdedigen, en Filip Dewinter volop uitspelen als het boegbeeld bij uitstek. Wie het met die rechtse standpunten niet eens is, is bij het Vlaams Belang niets verloren.

Het mag je verbazen, maar het is net een met de leeftijd relatief gematigd geworden FDW die de architect van de verbreding van die partij was. Hij was het die Morel en Verstrepen heeft aangetrokken en die de verbreding is blijven verdedigen. En die verbreding ging diep. Zelfs Bart De Wever heeft getwijfeld over een overstap naar het Vlaams Belang toen de CD&V/ het ACW hen oplegde dat ze het cordon moesten respecteren. Dat zijn weliswaar woorden van Morel, maar toch wel een snijdende "beschuldiging" die nooit door Bart is tegengesproken geweest. Zelfs geen smaad proces of niks. Totale stilte terwijl zulkse bewering toch de Knack mocht sieren.

Jazeker
5 augustus 2007, 19:25
Is er een reden waarom je mijn vragen niet beantwoordt, jazeker?

Neen hoor. Ik heb van jou 1 vraag openstaan die ik straks ga beantwoorden en een analyse van je waarin je schetst wat mijn idee over migratie zou zijn.

Jazeker
5 augustus 2007, 19:25
Het Vlaams Belang is toch sowieso voor scheiding tussen kerk en staat? Ik neem aan dat als er moslims zijn die bij het VB willen, dat dan ook wel weten.

Een iets of wat andere vraag die in dezelfde lijn ligt:

Stel dat er in Vlaanderen (of België) een moslimdemocratische partij, naar analogie met de christendemocratische partij(en), wordt opgericht. Hoe zou jij daar dan tegenover staan?

Je degout is blijkbaar wat geweken. Welcome back.

Laat me beginnen met te stellen dat ik ook niet gelukkig ben met een christendemocratische partij. Ik vind dat je geloof los moet houden van de staat. Nu is de Vlaamse incarnatie van zulkse partij, de CD&V, al ver verwijderd van de vroegere CVP die het erg moeilijk had in ethische dossiers. Het is qua "christen zijn" nog maar een schaduw van zichzelf. Ze lijken me vandaag meer bezig met het communautaire, de begroting, e.d. dan met de oeroude katholieke themas. In die zin kan ik begrijpen dat er "for old times sake" en met de geschiedenis van Vlaanderen en Europa in het algemeen er nog partijen bestaan die zich althans qua naam beroepen op een geloof. Mocht er vandaag de dag een nieuwe partij worden opgericht die zich expliciet richt op een geloof (de VHKDP - de Vlaams-Hare-Krishna-Democratische-Partij) dan zou ik het daar moeilijker mee hebben. Want het zou een partij zijn die vandaag de dag met het oog op dat geloof wordt opgericht en geen partij die dat label meedraagt uit tijden toen in onze contreien de pastoor en de burgemeester nog twee handen op 1 buik waren. Toen kerk en staat nog goede vriendjes waren.

In die optiek mag je ook je moslimdemocratische partij zien. Als het een partij is die nieuw wordt opgericht dan wordt ze vandaag de dag opgericht met het oogmerk van die religie en niet als flauw afkooksel van een partij die reeds honderd jaar bestaat uit tijden waar we niet te fier op moeten zijn.

Dus au fond geen probleem als ze het democratische en de scheiding tussen kerk en staat maar hoger in het vaandel draagt dan het moslim gedeelte ervan.

Ik zal er alvast persoonlijk niet voor stemmen ;-) Euthanasie en het gedogen van iemands geaardheid liggen me nauwer dan strikte regeltjes uit een eeuwenoud boek dat overgeschreven werd tot het amper nog het oorspronkelijke was (geldt zowel voor bijbel als koran).

Jazeker
5 augustus 2007, 19:29
Hoe zou je dit doen? Wat vind je van het pas opgestarte meerbanenplan? Zou je hierin meer investeren of moeten we een andere weg op?

Je mag me altijd een link geven naar de inhoud van dat meerbanenplan. Ik ben niet echt op de hoogte ervan.

Maar je wil het hebben over die profiteurs natuurlijk. Wel, in Wallonië in de Borinage lopen mensen rond die derdegeneratiedoppers zijn. Hun grootvader werd werkloos, hun vader was heel zijn leven werkloos en de kids zijn nu ook werkloos. Terwijl de omgeving rond Brussel roept om werkkrachten waarbij vele jobs geen dik diploma vereisen. De VW (nu Audi) fabriek in Vorst heeft dankzij de goede oprotpremies nu eerder een probleem van genoeg volk kunnen houden om die Audi wagens er nog van de band gerold te krijgen. Alle middelen zijn dan goed... sommige bedrijven hebben het de staat voorgedaan. Ik heb ooit voor Alcatel gewerkt en die legden gratis bussen in tussen Limburg en Antwerpen om hun personeel aan te voeren. Ideetje? Misschien kan een busdienst ook een opening betekenen voor de zoveelste-generatiedoppers naar werk. Ze gaan er misschien niet content mee zijn, maar ik hoop dat je ook inziet dat hele streken laten steken in werkloosheid niet gezond is, ook al geef je hen een uitkering.

Er is een grote vraag naar handige mensen rond Brussel... Er is een groot overschot aan plantrekkers in Wallonië. Flink overleg tussen de VDAB en de waalse tegenhanger zou soelaas kunnen brengen. En zelfs al zou het land ooit gesplitst worden, dan is er nog geen reden waarom Waalse werknemers niet in Vlaanderen zouden kunnen komen werken of waarom Vlaamse werknemers niet in Brussel zouden kunnen werken. De bedrijven vragen niet meer dan goede mensen, die vragen niet naar je communautaire houding.

Maar er is ook ander profitariaat dat ik evenzeer zou willen zien aangepakt worden naast "the poor sods". Voorbeeldje van een paar jaar terug. Een vrouw die werkt op het bedrijf van een kennis. Haar man is arts of advocaat, ik mag het kwijt zijn. Zijn (redelijk riant) inkomen brengt hij onder in een BVBA, zijn van smaak getuigende maar dure auto ook, hij heeft voor de fiscus dus geen inkomen en amper een bezit... ik mag het kwijt zijn of hij zijn praktijk waarin hij woont ook in de BVBA heeft gestoken. Zijn kiddies studeren met een studiebeurs want papa heeft amper een inkomen voor de fiscus. De mama heeft een paar jaar dwars gelegen op het bedrijf omdat ze ontslag wou krijgen zodat ze nog wat dopgeld kon binnenkrijgen totdat men haar van den dop zou smijten. Het is haar nog gelukt ook. Dat is ook profitariaat.

Ik ben geen jurist dus vraag me niet welke wetten juist moeten worden aangepast, maar dit alles gaat in tegen mijn gevoel van efficiëntie en rechtvaardigheid. Meer controle zowel voor generatie-steuntrekkers als verwende dokters-vrouwtjes lijkt me aan de orde. Laat iedereen zijn steentje bijdragen aan de maatschappij naar best vermogen. Meer moet het niet zijn. Je moet er geen sociaal slagveld van maken. Het uiteindelijke doel voor me is dat pakweg een werkloosheidsvergoeding hoger wordt zodat het leefbaar blijft terwijl je naar een andere job uitkijkt zonder dat het nu al op springen staande budget voor de sociale zekerheid nog groter wordt.

Jazeker
5 augustus 2007, 20:09
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu http://forum.politics.be/images/buttons/viewpost.gif (http://forum.politics.be/showthread.php?p=2827692#post2827692)
Stel dat VB morgen zou splitsen in twee partijen: een met Dewinter, Filip de Man, Anke vandermeersch ,... en een andere met Bart Laeremans, Frank van Hecke,Morel, ... klopt mijn voorspelling dat jij dan voor de tweede zou kiezen?
Jazeker, waarom ontwijk jij deze vraag?:-(

Het lijkt me nogal een arbitraire indeling. Ik zou vandaag FDW niet tezamen zetten met Filip De Man. FDW is serieus veranderd en was de drijvende kracht achter de verbreding terwijl Filip De Man liefst zijn eigen eilandje van de zuiveren zou hebben. Dus ik kan moeilijk op je vraag antwoorden gezien je scenario erg onwaarschijnlijk is.

evilbu
5 augustus 2007, 20:26
Het lijkt me nogal een arbitraire indeling. Ik zou vandaag FDW niet tezamen zetten met Filip De Man. FDW is serieus veranderd en was de drijvende kracht achter de verbreding terwijl Filip De Man liefst zijn eigen eilandje van de zuiveren zou hebben. Dus ik kan moeilijk op je vraag antwoorden gezien je scenario erg onwaarschijnlijk is.
Ja, u zal VB beter kennen dan ik, maar...
wat primeert bij u ? Het vlaamsnationalisme of de allochtonenproblematiek?

Jazeker
5 augustus 2007, 21:14
Ja, u zal VB beter kennen dan ik, maar...
wat primeert bij u ? Het vlaamsnationalisme of de allochtonenproblematiek?

Een onafhankelijk Vlaanderen primeert voor mij omdat je de andere problemen amper kan bespreken door het eeuwige NON uit Wallonië.

Metternich
5 augustus 2007, 23:01
Mohammed is een profeet, net als Jezus. Maar ze spreken over dezelfde god. Idem de Joden. De Christenen zeggen dat Jezus de messias was die ons bevrijden en de Joden wachten nog steeds op deze messias. Er is een wereld van verschil tussen een profeet zijn en de Messias zijn...

Nynorsk
5 augustus 2007, 23:25
Je mag me altijd een link geven naar de inhoud van dat meerbanenplan. Ik ben niet echt op de hoogte ervan.

Maar je wil het hebben over die profiteurs natuurlijk. Wel, in Wallonië in de Borinage lopen mensen rond die derdegeneratiedoppers zijn. Hun grootvader werd werkloos, hun vader was heel zijn leven werkloos en de kids zijn nu ook werkloos. Terwijl de omgeving rond Brussel roept om werkkrachten waarbij vele jobs geen dik diploma vereisen. De VW (nu Audi) fabriek in Vorst heeft dankzij de goede oprotpremies nu eerder een probleem van genoeg volk kunnen houden om die Audi wagens er nog van de band gerold te krijgen. Alle middelen zijn dan goed... sommige bedrijven hebben het de staat voorgedaan. Ik heb ooit voor Alcatel gewerkt en die legden gratis bussen in tussen Limburg en Antwerpen om hun personeel aan te voeren. Ideetje? Misschien kan een busdienst ook een opening betekenen voor de zoveelste-generatiedoppers naar werk. Ze gaan er misschien niet content mee zijn, maar ik hoop dat je ook inziet dat hele streken laten steken in werkloosheid niet gezond is, ook al geef je hen een uitkering.

Er is een grote vraag naar handige mensen rond Brussel... Er is een groot overschot aan plantrekkers in Wallonië. Flink overleg tussen de VDAB en de waalse tegenhanger zou soelaas kunnen brengen. En zelfs al zou het land ooit gesplitst worden, dan is er nog geen reden waarom Waalse werknemers niet in Vlaanderen zouden kunnen komen werken of waarom Vlaamse werknemers niet in Brussel zouden kunnen werken. De bedrijven vragen niet meer dan goede mensen, die vragen niet naar je communautaire houding.

Maar er is ook ander profitariaat dat ik evenzeer zou willen zien aangepakt worden naast "the poor sods". Voorbeeldje van een paar jaar terug. Een vrouw die werkt op het bedrijf van een kennis. Haar man is arts of advocaat, ik mag het kwijt zijn. Zijn (redelijk riant) inkomen brengt hij onder in een BVBA, zijn van smaak getuigende maar dure auto ook, hij heeft voor de fiscus dus geen inkomen en amper een bezit... ik mag het kwijt zijn of hij zijn praktijk waarin hij woont ook in de BVBA heeft gestoken. Zijn kiddies studeren met een studiebeurs want papa heeft amper een inkomen voor de fiscus. De mama heeft een paar jaar dwars gelegen op het bedrijf omdat ze ontslag wou krijgen zodat ze nog wat dopgeld kon binnenkrijgen totdat men haar van den dop zou smijten. Het is haar nog gelukt ook. Dat is ook profitariaat.

Ik ben geen jurist dus vraag me niet welke wetten juist moeten worden aangepast, maar dit alles gaat in tegen mijn gevoel van efficiëntie en rechtvaardigheid. Meer controle zowel voor generatie-steuntrekkers als verwende dokters-vrouwtjes lijkt me aan de orde. Laat iedereen zijn steentje bijdragen aan de maatschappij naar best vermogen. Meer moet het niet zijn. Je moet er geen sociaal slagveld van maken. Het uiteindelijke doel voor me is dat pakweg een werkloosheidsvergoeding hoger wordt zodat het leefbaar blijft terwijl je naar een andere job uitkijkt zonder dat het nu al op springen staande budget voor de sociale zekerheid nog groter wordt.

Ik wou het niet hebben over 'die profiteurs' maar over het meerbanenplan.
Zie bijv. http://www.socialeeconomie.be/default.aspx?ref=ABAFABAB&lang=NL

Het is een heel omvattend plan waar ik ook niet alles van weet, maar ik mag wel parttime toekijken op de praktische uitwerking van een deel ervan, de MBP-screenings (mijn collega waarmee ik een bureau deel doet dit namelijk). Dit bestaat uit een screening waarbij langdurig werklozen opgeroepen worden om deel te nemen aan een onderzoek waarbij nagegaan wordt in welke mate de persoon arbeidsgeschikt is. Na dit onderzoek wordt een advies gegeven aan de VDAB.
Voor sommige mensen is dit natuurlijk erg vervelend, maar geloof het of geloof het niet: sommigen zijn erg BLIJ dat er eens iets gebeurt omdat ze graag zouden werken maar gewoon hun weg niet vinden.

Het MBP kost erg veel, en alleen al voor die MBP screenings is het duidelijk dat het budget te beperkt is. Zou dit het type spoor zijn waar je verder in zou gaan? Waar je méér in zou investeren? Er bestaan immers ook goedkopere methoden. Zonder boe of ba de uitkering stopzetten, bijvoorbeeld, en dan zien we er gaat werken en wie niet. ;-)

stab
5 augustus 2007, 23:33
Het Vlaams Belang is toch sowieso voor scheiding tussen kerk en staat? Ik neem aan dat als er moslims zijn die bij het VB willen, dat dan ook wel weten.

Een iets of wat andere vraag die in dezelfde lijn ligt:

Stel dat er in Vlaanderen (of België) een moslimdemocratische partij, naar analogie met de christendemocratische partij(en), wordt opgericht. Hoe zou jij daar dan tegenover staan?Niet alleen het VB is voorstander van die scheiding , iedere Belg/Vlaming zou daar voorstander van moeten zijn en dergelijke attitude is wat mij betreft een minimum voorwaarde voor een moslim om zich geïntegreerd te kunnen noemen.

longhorn
6 augustus 2007, 06:16
Jazeker, ge zijt van '76. Legerdienst net gemist? Vind je dat je iets gemist hebt?

Knuppel
6 augustus 2007, 08:51
Mijn zoon heeft de verplichte legerdienst net niet gemist, en ja, hij heeft iets gemist: een klein jaar loon.

Edina
6 augustus 2007, 09:10
Het is dan ook niet haalbaar. Een ideaalbeeld als je globaal wereldleider bent misschien, maar niet haalbaar.

Dat het niet haalbaar is, weet het kleinste kind. Maar dat het je ideaalbeeld is, vind ik alvast ronduit angstaanjagend. Je zei letterlijk:

migratie. allen terug naar eigen land met de kennis die ze van het gastland hebben.

Maar je hebt nooit op mijn vragen geantwoord tot welke generatie je zo zou willen teruggaan. En wat je zou doen met gemengde gezinnen... In je ideaalbeeld wel te verstaan hé.

Edina
6 augustus 2007, 09:13
En je hebt trouwens ook nog altijd geen voorbeelden gegeven van vzw die bezig zijn met ontwikkelingshulp met topmanagers die miljoenen verdienen...

Edina
6 augustus 2007, 09:16
Ik ben ook nog steeds benieuwd naar je reactie op de boetes die de deelnemers aan de krakersbetoging in Leuven kregen. Je wilde eerst niet reageren omdat je de bron (Indymedia) onbetrouwbaar vond (alhoewel je dezelfde bron hier vreemd genoeg als "onverdacht" bestempelde), maar ondertussen heeft het zowat alle reguliere media gehaald...

Boadicea
6 augustus 2007, 13:10
En je hebt trouwens ook nog altijd geen voorbeelden gegeven van vzw die bezig zijn met ontwikkelingshulp met topmanagers die miljoenen verdienen...

Ik weet uit goed bronnen dat veel hulporganisaties eerst hun eigen personeel betalen, voor ze aan ontwikkelingshulp doen.

Hoeveel geld van het tsunamifonds is er niet verdwenen? Hoeveel geld va de Kosovo Actie ging er uiteindelijk niet naar de partij van Milocevic?

Vergeef mensen hun wantrouwen. Ik zou graag weten wat je als manager van UNICEF bv, of Amnesty International niet verdient.

Gun
6 augustus 2007, 13:18
Ik weet uit goed bronnen dat veel hulporganisaties eerst hun eigen personeel betalen, voor ze aan ontwikkelingshulp doen.

Hoeveel geld van het tsunamifonds is er niet verdwenen? Hoeveel geld va de Kosovo Actie ging er uiteindelijk niet naar de partij van Milocevic?

Vergeef mensen hun wantrouwen. Ik zou graag weten wat je als manager van UNICEF bv, of Amnesty International niet verdient.Om van de dubbele agenda's van sommige hulpverleningsorganisaties ook maar te zwijgen.

Nynorsk
6 augustus 2007, 13:26
Ik weet uit goed bronnen dat veel hulporganisaties eerst hun eigen personeel betalen, voor ze aan ontwikkelingshulp doen.

:?

is dat niet een beetje logisch? Die mensen hebben een contract bij die organisatie dat zegt dat ze iedere maand zoveel loon krijgen, dan moet dat ook betaald worden eh.
Hoe wil je het anders? Dat eerst gekeken wordt of ze het geld niet in hulp kunnen investeren en dan kijken of er nog iets over schiet voor hun personeel? Dan zouden ze nooit betaald worden eh, er is altijd nog wel een dorp die een nieuwe school kan gebruiken.
Ik vind het echt niet meer dan logisch dat mensen die voor een hulporganisatie hun loon krijgen op 't eind van de maand. :?

Edina
6 augustus 2007, 13:31
Ik weet uit goed bronnen dat veel hulporganisaties eerst hun eigen personeel betalen, voor ze aan ontwikkelingshulp doen.

Euh ja... jij wil dat ze hun personeel niet betalen? Of jij wil dat ze volledig draaien op vrijwilligers? Dat is gewoon onmogelijk. De beste stuurlui staan natuurlijk altijd aan wal... Ik mag hopen dat al die kritikasters vrijwilligerswerk doen. Anders is hun kritiek nogal hypocriet om het zachtjes uit te drukken.

Hoeveel geld van het tsunamifonds is er niet verdwenen? Hoeveel geld va de Kosovo Actie ging er uiteindelijk niet naar de partij van Milocevic?Als je niets doet, dan kan je ook niets mis doen. Natuurlijk loopt het soms fout. Dat is echter zelden met voorbedachte rade. Het werk op het terrein is nu eenmaal niet simpel. Mensen die denken dat het dat wel is, maken zichzelf wat wijs en hebben dringend nood aan een reality check.

Vergeef mensen hun wantrouwen. Ik zou graag weten wat je als manager van UNICEF bv, of Amnesty International niet verdient.Een kritische kijk is goed en nodig. Alleen jammer dat bedrijven zelden even kritisch worden bekeken. Nochtans zijn die hun doelen veel minder nobel.

Ik weet niet wat de "manager" van UNICEF of Amnesty International verdient (ik betwijfel trouwens of het hoofd van die organisaties die titel wel draagt), maar eerlijk gezegd betwijfel ik ten sterkste of ze miljoenen verdienen. Ik ben nogal vertrouwd met de NGO-sector en die drijft grotendeels op vrijwilligers. Een groot deel van dat vrijwilligerswerk wordt trouwens gedaan door mensen die zich daarnaast ook professioneel voor die NGO's inzetten. En hun loon is vergeleken met de privésector bijzonder bescheiden. Je moet natuurlijk van iets leven. En er is geen enkele reden om werken in die sector als onkies te zien. Integendeel.

djimi
6 augustus 2007, 13:46
Neen hoor. Ik heb van jou 1 vraag openstaan die ik straks ga beantwoorden en een analyse van je waarin je schetst wat mijn idee over migratie zou zijn.

Jazeker, ik ga ook lastig doen. Je hebt slechts één deel van mijn bericht beantwoord. :-) Bedankt voor het kernachtige antwoord. Meer moest dat niet zijn, hé. Maar ik ben toch niet helemaal content.


Het is mogelijk dat je de andere vragen eigenlijk maar domme vragen vindt en dat je daaraan je tijd niet wil verspillen. Maar dan had ik toch graag een reactie als : 'domme vraag, :roll: ' of 'daar heb ik nu echt geen tijd voor, zie'.

Dank bij voorbaat,

djimi

1handclapping
6 augustus 2007, 14:45
Een onafhankelijk Vlaanderen primeert voor mij omdat je de andere problemen amper kan bespreken door het eeuwige NON uit Wallonië.

"Wallonië" is de grootste klant van Vlaanderen.
"Wallonië" is onze natuurlijke ruimtereserve : weldra zijn er geen industriegronden, geen bouwgronden, geen recreatiegronden, geen natuurgebieden die naam waardig over in Vlaanderen.
"Wallonië" exporteerd goede wetenschapslui, politiekers ed. naar Vlaanderen (denk aan formateur Leterme - indien Vlaanderen een tiental jaren geleden onafhankelijk geweest ware, had die man de Waalse nationaliteit gehad en dus nooit minister-president van Vlaanderen kunnen worden).
"Wallonië" is het thuis van vele Vlaamse voorvaderen, die er gingen wonen en werken ipv naar de USA te emigreren.

Kortom : het is ons eigen binnenland, waarvan de meerderheid Nedrlands
kan spreken - er huist de grootste anderstalige gemeenschap in een in hoofdzaak Nederlandstalig land.. Het is een erfgoed waar we zuinig op moeten zijn.

Dank zij ons Vlamingen kunnen de Walen nog genieten van een koningshuis,
dat hadden we ze laten doen reeds lang zou afgeschaft en in ballingschap gegaan zijn !

Starkan
6 augustus 2007, 15:27
Dank zij ons Vlamingen kunnen de Walen nog genieten van een koningshuis,
dat hadden we ze laten doen reeds lang zou afgeschaft en in ballingschap gegaan zijn !

Meen je dat? :-)
Heb je daar een bron van?

Metternich
6 augustus 2007, 15:40
Meen je dat? :-)
Heb je daar een bron van?Zoek maar eens informatie op over de koningskwestie. De Waalse republikeinse beweging was toen immens sterk.

Starkan
6 augustus 2007, 16:00
Zoek maar eens informatie op over de koningskwestie. De Waalse republikeinse beweging was toen immens sterk.
tx.

----
Volksraadpleging (1950) : Mag Leopold terugkeren op de troon?

Vlaanderen: 72% voor - 28 % tegen
Wallonië: 42% voor - 58% tegen

Bron (http://nl.wikipedia.org/wiki/Koningskwestie)
----

Dus blijkbaar hebben we het aan de Vlamingen te danken dat we nog spreken over een koninkrijk België..

Wat vind jij daarvan Jazeker?

Boadicea
6 augustus 2007, 18:57
Euh ja... jij wil dat ze hun personeel niet betalen? Of jij wil dat ze volledig draaien op vrijwilligers? Dat is gewoon onmogelijk. De beste stuurlui staan natuurlijk altijd aan wal... Ik mag hopen dat al die kritikasters vrijwilligerswerk doen. Anders is hun kritiek nogal hypocriet om het zachtjes uit te drukken.

Ik heb geen kritiek op het feit dat hulporganisaties mensen betalen. Alleen als het loon naar werken is, kunnen we er van uitgaan dat topmanagers er ook de hoogste lonen hebben. Die doen geen vrijwilligerswerk. Natuurlijk sluit ik niet uit dat ze een deel van hun loon investeren in de organisatie. Dus: ik zeg nergens dat alles op vrijwilligers kan en moet draaien. Ik maak mensen er alleen op attent hoe het komt, dat mensen ooit eens raar stonden op te kijken dat ze een zeker bedrag via een organisatie stortten voor een bepaald persoon in nood te helpen en deze persoon maar de helft van dat bedrag scheen ontvangen te hebben via de organisatie.
Daarom zeg ik: als je mensen iets wil geven en je wil dat alles bij hen terecht komt: geef het hen rechtstreeks.

Als je niets doet, dan kan je ook niets mis doen. Natuurlijk loopt het soms fout. Dat is echter zelden met voorbedachte rade. Het werk op het terrein is nu eenmaal niet simpel. Mensen die denken dat het dat wel is, maken zichzelf wat wijs en hebben dringend nood aan een reality check.

Ik zeg nergens dat alles met kwaad opzet gebeurd. Het probleem is echter dat er inderdaad derde partijen in het spel kunnen zitten, die de beste bedoelingen kunnen saboteren. Probleem is dat we de problemen nooit gaan oplossen, zolang krijgsheren en andere herrieschoppers aan de macht het blijven boycotten voor iedereen.

Een kritische kijk is goed en nodig. Alleen jammer dat bedrijven zelden even kritisch worden bekeken. Nochtans zijn die hun doelen veel minder nobel.

Hier ben ik het 100 % mee eens. Een bedrijf dat ruime winsten maakt, dankt nog mensen af, voor nog meer te kunnen verdienen.

Ik weet niet wat de "manager" van UNICEF of Amnesty International verdient (ik betwijfel trouwens of het hoofd van die organisaties die titel wel draagt), maar eerlijk gezegd betwijfel ik ten sterkste of ze miljoenen verdienen. Ik ben nogal vertrouwd met de NGO-sector en die drijft grotendeels op vrijwilligers. Een groot deel van dat vrijwilligerswerk wordt trouwens gedaan door mensen die zich daarnaast ook professioneel voor die NGO's inzetten. En hun loon is vergeleken met de privésector bijzonder bescheiden. Je moet natuurlijk van iets leven. En er is geen enkele reden om werken in die sector als onkies te zien. Integendeel.

Ik zeg nergens dat deze mensen iets verkeerd doen. Zoals ik al zei: vele van die mensen investeren stukken van hun loon terug in de organisatie. Maar ik geloof wel dat het in de NGO sector ook zo zal zijn als ik de privé: wie het hoogst aan ladder staat, zal het meest verdienen, maar heeft ook het meest verantwoordelijkheid. Bepaalde topfiguren in het bedrijfsleven eigenen zich volgens mij eerder meer toe dan ze verdienen.

Uh-Huh
6 augustus 2007, 19:28
Je degout is blijkbaar wat geweken. Welcome back.

...
Bedankt voor het antwoord.

evilbu
6 augustus 2007, 20:16
Dus blijkbaar hebben we het aan de Vlamingen te danken dat we nog spreken over een koninkrijk België..

Voor zover ik het begrijp, was de vraag NIET of men nog een koning wou, maar of DIE koning, Leopold III moest blijven.:?

Starkan
7 augustus 2007, 00:04
Voor zover ik het begrijp, was de vraag NIET of men nog een koning wou, maar of DIE koning, Leopold III moest blijven.:?

mocht blijven..

Dat van dat 'koninkrijk' is inderdaad wel hypothetisch, maar als die zou zijn afgezet, was er wel een koning onttroond door het volk en lijkt het niet voor de hand dat diens broer/zus of zoon/dochter zomaar even de troon over zou mogen nemen.
Ik geef toe dit ietwat hypothetisch is gesteld. Neemt niet weg dat het resultaat wel erg opmerkelijk is. Nietwaar?

Jaani_Dushman
7 augustus 2007, 00:16
Dus blijkbaar hebben we het aan de Vlamingen te danken dat we nog spreken over een koninkrijk België.Of anders gezegd: we hebben het aan de Belgische eenheid te danken dat Wallonië vandaag geen republiek is. 't Is maar hoe je het formuleert, nietwaar? ;-)

Jazeker
7 augustus 2007, 00:18
Ik wou het niet hebben over 'die profiteurs' maar over het meerbanenplan.
Zie bijv. http://www.socialeeconomie.be/default.aspx?ref=ABAFABAB&lang=NL

Het is een heel omvattend plan waar ik ook niet alles van weet, maar ik mag wel parttime toekijken op de praktische uitwerking van een deel ervan, de MBP-screenings (mijn collega waarmee ik een bureau deel doet dit namelijk). Dit bestaat uit een screening waarbij langdurig werklozen opgeroepen worden om deel te nemen aan een onderzoek waarbij nagegaan wordt in welke mate de persoon arbeidsgeschikt is. Na dit onderzoek wordt een advies gegeven aan de VDAB.
Voor sommige mensen is dit natuurlijk erg vervelend, maar geloof het of geloof het niet: sommigen zijn erg BLIJ dat er eens iets gebeurt omdat ze graag zouden werken maar gewoon hun weg niet vinden.

Het MBP kost erg veel, en alleen al voor die MBP screenings is het duidelijk dat het budget te beperkt is. Zou dit het type spoor zijn waar je verder in zou gaan? Waar je méér in zou investeren? Er bestaan immers ook goedkopere methoden. Zonder boe of ba de uitkering stopzetten, bijvoorbeeld, en dan zien we er gaat werken en wie niet. ;-)

Het MBP lijkt me heel wat goede en slechte dingen te combineren. Het omvat positieve discriminatie wat ik absoluut niet kan hebben omdat het ook discriminatie is. Er wordt zondermeer veel geld geinvesteerd in het aan het werk houden van oudere mensen terwijl die (er zijn uitzonderingen) dan al veel kosten. Een afbouwplan waarin oudere mensen minder gaan werken (ze zullen daar erg blij mee zijn) en beetje bij beetje minder gaan verdienen ook (meestal hebben die hun huisje al afbetaald) zou wenselijk zijn. Tegelijk zitten we met de jeugd die ervaring mist en die in dat plan ook wat geld krijgt als is het me niet meteen duidelijk voor wat. De privésector kent al lang de praktijk van het peterschap. Je laat een ervaren rot uitbollen voor de echte pensioenleeftijd maar je laat die persoon intussen wel een jonge man of vrouw opleiden. dat kan gedeeld zijn over verscheidene personen. Opleiding is het codewoord. Het gezaag van jongeren die zich onderscheiden in brossen en daar fier op zijn en later klagen dat ze geen job kunnen krijgen lijkt me minder relevant. Het kan opgevangen worden maar opleiding in het bedrijf lijkt me relevant. Ook al moet je daarvoor wat weekjes haast onbetaalde stage lopen.

Enne, ik zal ook de eerste zijn om bedrijven aan te sporen om meer te investeren in opleiding. Vandaag de dag kom je enkel nog in een bedrijf als je 15 jaar lang de job deed die je moet gaan doen en tegelijk net van de unief bent want dan moeten ze je minder betalen. Zoek ff uit waarom men de jobs niet gevuld krijgt.

Jazeker
7 augustus 2007, 00:20
Voor sommige mensen is dit natuurlijk erg vervelend, maar geloof het of geloof het niet: sommigen zijn erg BLIJ dat er eens iets gebeurt omdat ze graag zouden werken maar gewoon hun weg niet vinden.

Ik hoop voor hen dat het goed uitdraait. Wat hen betreft, go go go zou ik zeggen.

Starkan
7 augustus 2007, 00:25
Of anders gezegd: we hebben het aan de Belgische eenheid te danken dat Wallonië vandaag geen republiek is. 't Is maar hoe je het formuleert, nietwaar? ;-)

Het betrof hier een koningskwestie geen seperatisme kwestie.. Ben het dus niet met je eens.

Jazeker
7 augustus 2007, 00:29
Jazeker, ge zijt van '76. Legerdienst net gemist? Vind je dat je iets gemist hebt?

De legerdienst zoals die is, met boefers die je afblaffen en al dat collectieve gedoe en zo? Nee. Ik voel niet dat ik iets gemist heb. Maar mocht je me nu vertellen dat iedereen drie maandjes legerdienst moet doen waarin je leert omgaan met wapens en wat taktieken leert en wat oefeningen om jezelf gezond te houden en zo zonder dat je van wat beroepsmiliciens die minder verdienen dan jij gaat doen, eens je daar weg bent een hoop geraas naar je kop krijgt en ehm... participeert in een landsbelangrijke taak van een wc te kuisen met een tandenborstel, dan zou ik zeggen dat dat wel nuttig zou zijn. Ik hou van een rustig Europa zonder oorlog, maar je kan je kiddies nooit genoeg voorbereiden op wat komen kan. Dusseh... paar maandjes maar zonder die grote bek van een sergeantje.

In belgique is de training sowieso bedroevend. Oudere kennissen dan ik herinneren zich vooral dat het jaareinde naderde en dat de kogels op moesten want anders zou het budget worden teruggedraaid... dus al die soldaatjes kregen het bevel om ze allemaal door hun machinegeweer te draaien. Ze mochten enkel stoppen als het machinegeweer te heet werd.

8O wel eh... goede bezigheid....

Jazeker
7 augustus 2007, 00:33
Jazeker, ik ga ook lastig doen. Je hebt slechts één deel van mijn bericht beantwoord. :-) Bedankt voor het kernachtige antwoord. Meer moest dat niet zijn, hé. Maar ik ben toch niet helemaal content.

Dank bij voorbaat,

djimi

Dag djimi,

Ik ga het niet meteen opzoeken dus kan je me het deel van je vraag dat ik toevallig heb laten liggen herhalen? Ik hoop er snel een antwoord op te kunnen geven. Het is alleszinds niet bewust gebeurd. Ik was wss te gefascineerd door je basisstelling. Shoot.

Jazeker
7 augustus 2007, 00:35
"Wallonië" is de grootste klant van Vlaanderen.
"Wallonië" is onze natuurlijke ruimtereserve : weldra zijn er geen industriegronden, geen bouwgronden, geen recreatiegronden, geen natuurgebieden die naam waardig over in Vlaanderen.
"Wallonië" exporteerd goede wetenschapslui, politiekers ed. naar Vlaanderen (denk aan formateur Leterme - indien Vlaanderen een tiental jaren geleden onafhankelijk geweest ware, had die man de Waalse nationaliteit gehad en dus nooit minister-president van Vlaanderen kunnen worden).
"Wallonië" is het thuis van vele Vlaamse voorvaderen, die er gingen wonen en werken ipv naar de USA te emigreren.

Kortom : het is ons eigen binnenland, waarvan de meerderheid Nedrlands
kan spreken - er huist de grootste anderstalige gemeenschap in een in hoofdzaak Nederlandstalig land.. Het is een erfgoed waar we zuinig op moeten zijn.

Dank zij ons Vlamingen kunnen de Walen nog genieten van een koningshuis,
dat hadden we ze laten doen reeds lang zou afgeschaft en in ballingschap gegaan zijn !

En wat wil je nu zeggen?

evilbu
7 augustus 2007, 01:05
Jazeker, hoe ver gaat je afkeer/haat/angst voor spinnen?

Jazeker
7 augustus 2007, 01:11
Jazeker, hoe ver gaat je afkeer/haat/angst voor spinnen?

http://www.riem.be/images/titox400small.jpg

Die bus heb ik steeds staan... elke huisspin a la

http://ourworld.compuserve.com/homepages/henkmerts/Huisspin.jpg

http://ourworld.compuserve.com/homepages/henkmerts/vraag-307B.jpg

Mag een badje van die spray verwachten. :twisted:

evilbu
7 augustus 2007, 01:12
Weet jouw kat daar geen raad mee?:|

Gun
7 augustus 2007, 01:12
http://www.riem.be/images/titox400small.jpg

Die bus heb ik steeds staan... elke huisspin a la

http://ourworld.compuserve.com/homepages/henkmerts/Huisspin.jpg

http://ourworld.compuserve.com/homepages/henkmerts/vraag-307B.jpg

Mag een badje van die spray verwachten. :twisted:Een beetje spinnenfobie?

Jazeker
7 augustus 2007, 01:12
Weet jouw kat daar geen raad mee?:|

Die kat woont nu bij mijn zus :-(

Jazeker
7 augustus 2007, 01:14
Een beetje spinnenfobie?

Ja. Ik haat spinnen en zeker die grote. Dat heb ik al genoeg gezegd in K&K

evilbu
7 augustus 2007, 01:15
Die kat woont nu bij mijn zus :-(
Een forumkat zonder kat, dat is als "koetjes en kalfjes" zonder forumkalf.:-(

Jazeker
7 augustus 2007, 01:17
Een forumkat zonder kat, dat is als "koetjes en kalfjes" zonder forumkalf.:-(

ok ok ...

Gun
7 augustus 2007, 01:21
n° 202, dit wordt de langste forummer van de week draad tot vandaag de dag8-)

Gun
7 augustus 2007, 01:22
ok ok ...Hoe noemt het beestje ook al weer?

evilbu
7 augustus 2007, 01:37
ok ok ...8O

Jazeker, hopelijk is het nog niet gevraagd maar wat vind jij van de toetreding van Turkije tot de EU?

Duvelke
7 augustus 2007, 05:26
Heeft u ooit al kat gegeten ?

Nynorsk
7 augustus 2007, 07:59
Het MBP lijkt me heel wat goede en slechte dingen te combineren. Het omvat positieve discriminatie wat ik absoluut niet kan hebben omdat het ook discriminatie is. Er wordt zondermeer veel geld geinvesteerd in het aan het werk houden van oudere mensen terwijl die (er zijn uitzonderingen) dan al veel kosten. Een afbouwplan waarin oudere mensen minder gaan werken (ze zullen daar erg blij mee zijn) en beetje bij beetje minder gaan verdienen ook (meestal hebben die hun huisje al afbetaald) zou wenselijk zijn.

Is het niet complexer dan dat? Niet iedereen heeft zijn huisje al afbetaald, sommigen hebben zelfs geen huisje en de huurprijs blijft gelijk, ook al verdien je 300 euro minder, en je lijkt ook geen rekening te houden met stijgende gezondheidskosten bij ouderen. Nogal wat 50plussers hebben een partner die thuis ziek zit te wezen, en de kosten daarvan dalen ook niet, ook al is het huisje al een tijdje afbetaald. Er zijn dus een heleboel mensen voor wie het niet wenselijk is dat ze minder gaan verdienen. Het MBP richt zich trouwens op mensen die niét werken, die kunnen onmogelijk nog wat minder gaan werken. Ik denk dan ook dat men best op verschillende sporen werkt. Blijkbaar zijn werkzoekende 50plussers niet populair op de arbeidsmarkt (en al helemaal niet wanneer ze al een tijd werkloos zijn. En dat hoeft niet enkel uit "luiheid" te zijn. Paar jaar moeten vechten hebben tegen een ziekte, zorg gedragen hebben voor een ziek/gehandicapt kind en daarna terug willen werken, jaren huisvrouw/man geweest zijn en dan gedumpt worden door je partner en terug een job moeten zoeken,...). Wat is er mis met ze een beetje 'populairder' te proberen maken?

Tegelijk zitten we met de jeugd die ervaring mist en die in dat plan ook wat geld krijgt als is het me niet meteen duidelijk voor wat.

startbanen?


De privésector kent al lang de praktijk van het peterschap. Je laat een ervaren rot uitbollen voor de echte pensioenleeftijd maar je laat die persoon intussen wel een jonge man of vrouw opleiden. dat kan gedeeld zijn over verscheidene personen. Opleiding is het codewoord. Het gezaag van jongeren die zich onderscheiden in brossen en daar fier op zijn en later klagen dat ze geen job kunnen krijgen lijkt me minder relevant. Het kan opgevangen worden maar opleiding in het bedrijf lijkt me relevant. Ook al moet je daarvoor wat weekjes haast onbetaalde stage lopen.


opleiding is inderdaad belangrijk. Maar zelfs onbetaalde opleiding kost geld aan een bedrijf. Sommige opleidingen kunnen in een paar weken, maar sommigen duren wel wat langer. De IBO's uit het MBP vind ik daarom wel een goed initiatief.


Nog een vraagje: als je per definitie tegen positieve discriminatie bent, ben je dan ook tegen de CAO 26 (http://www.vlafo.be/nederlands2/werk/cao26.html)?

djimi
7 augustus 2007, 09:42
Dag djimi,

Ik ga het niet meteen opzoeken dus kan je me het deel van je vraag dat ik toevallig heb laten liggen herhalen? Ik hoop er snel een antwoord op te kunnen geven. Het is alleszinds niet bewust gebeurd. Ik was wss te gefascineerd door je basisstelling. Shoot.

Boh, 't waren nu ook weer niet zo'n verschrikkelijk belangrijke vragen, eigenlijk gewoon maar om mij een beter idee van je te kunnen vormen.

Het ging over je talenkennis (in welke talen kan je een monoglotte 'native speaker' te woord staan, hoe beperkt ook) en je eventuele plannen om nog een taal te leren.

De vraag stond in bericht #127.



Tot nog eens,

djimi

Edina
7 augustus 2007, 11:06
Is er een reden waarom je mijn vragen negeert, Jazeker?

1handclapping
7 augustus 2007, 11:25
En wat wil je nu zeggen?

Gewoon : afscheuren van Wallonië is zoals in je voet schieten.
"Men" maakt de mensen wijs dat ze er "rijker" door zullen worden- het tegenovergestelde is waar. Democratie is een goed systeem omdat men gewoonlijk vergissingen kan rechtzetten - zie de overgrote steun van de "vlamingen" aan het koningshuis tijdens de "koningskwestie"..

Veeltaligheid als een hinderpaal zien om samen te leven getuigd van een totaal gebrek aan beschaving.

liberalist_NL
7 augustus 2007, 14:25
Jazeker, vanwaar je steun voor de Schotse SNP?

Gun
7 augustus 2007, 16:29
Allez Jazeker, omdat jij het bent ...

Is mijn (in mijn ogen heel logische) verklaring dan zo moeilijk om te verstaan?

A. Ja, ik ben tegen (TEGEN) het CS, voor mijn part weg er mee en liever vandaag dan morgen
B. Ja, wanneer het op beleid voeren aankomt is een stem op het VB een weggesmeten stem want elke (ELKE) kiezer weet al lang op voorhand dat de kans dat een VB-verkozene een uitvoerende taak kan uitoefenen in één of andere regering even groot is als de kans dat er palmbomen groeien op de zuidpool en het vriest op de evenaar.
C. Ja het VB houdt het CS kunstmatig in leven, het is reeds een aantal maal een onderwerp van gesprek geweest op het partijbureau maar het VB wil voorlopig geen actie ondernemen om het CS bovenaan de politieke agenda te catapulteren.

Waar kan ik mij nu hyperkritisch in gaan wentelen om een meer logische, meer correcte, meer transparante, meer ... benadering te bekomen?

Jazeker
8 augustus 2007, 00:50
Is het niet complexer dan dat? Niet iedereen heeft zijn huisje al afbetaald, sommigen hebben zelfs geen huisje en de huurprijs blijft gelijk, ook al verdien je 300 euro minder, en je lijkt ook geen rekening te houden met stijgende gezondheidskosten bij ouderen. Nogal wat 50plussers hebben een partner die thuis ziek zit te wezen, en de kosten daarvan dalen ook niet, ook al is het huisje al een tijdje afbetaald. Er zijn dus een heleboel mensen voor wie het niet wenselijk is dat ze minder gaan verdienen. Het MBP richt zich trouwens op mensen die niét werken, die kunnen onmogelijk nog wat minder gaan werken. Ik denk dan ook dat men best op verschillende sporen werkt. Blijkbaar zijn werkzoekende 50plussers niet populair op de arbeidsmarkt (en al helemaal niet wanneer ze al een tijd werkloos zijn. En dat hoeft niet enkel uit "luiheid" te zijn. Paar jaar moeten vechten hebben tegen een ziekte, zorg gedragen hebben voor een ziek/gehandicapt kind en daarna terug willen werken, jaren huisvrouw/man geweest zijn en dan gedumpt worden door je partner en terug een job moeten zoeken,...). Wat is er mis met ze een beetje 'populairder' te proberen maken?

Ik denk niet dat ik in een positie ben om een 50-plusser die na een leven van werken werkloos raakt lui te gaan noemen. Dat is doorgaans brute pech voor die mensen die niet dat betere loontje in het verleden hebben kunnen pakken en wat zijn gaan sparen daardoor. Het systeem waarin je oudere werknemers pro rata minder betaalt voor minder dagen op het werk en waar ik wel voorstander van ben, is er eentje waar vrije wil meer centraal zou staan. Je krijgt die kans van je werkgever en je gaat erop in of niet. Het hangt van jezelf af of je 3 dagen per week werkt en dan 60% van je loon krijgt. Het mag alleszinds geen dwang zijn. Ik geef toe dat dat ideetje van me vooral telt voor hogere loonklassen waar de werknemer het absoluut niet erg vindt om wat minder tijd te kloppen maar voor evenzeer minder loon. En van die besparing nemen ze een jonge spruit binnen, vers van de schoolbanken en onze oude wijze die te duur aan het worden is, geeft tijdens zijn dagen dat hij wel nog werkt les aan het jong geweld. Het betreft een zeker type van 50-plusser die niet meteen zo dun bezaaid is, maar we spreken hier over een flink deel dat de jonge garde al uitsurfend kan opleiden. Dat is toch niet onbelangrijk.

Dan is er de 50-plusser die nooit hogerop is geraakt (no blame). Die een jobke doet dat een schoolverlater ook kan na wat training en ietsje meer betaald wordt dan die jongeling. Weet je wat? Ik heb daar geen oplossing voor. Dat soort van gevallen zijn net diegene die je doen beseffen dat te diepgaande staatsinterventie ook niet goed is want dat als je op dat niveau alles wat moet en kan in regeltjes gaat gieten, je altijd op welke wijze dan ook slachtoffers gaat maken. Je kan nu zeggen dat ik hen aan hun lot wil overlaten, maar dat is niet echt waar. Ik kan er enkel geen oplossing voor vinden. Als je hen bevoordeelt, dan moet je schoolverlaters benadelen. En vice versa. Regeringen die beiden willen op dat soort gebieden eindigen meestal met een schuldenberg zoals ons landje dat nu kent. Vlaanderen is rijk, Wallonië is arm en tezamen, die virtuele federale overheid is gewoon failliet.

startbanen?Zit ik alweer achter op de terminologie, zeg. Licht me in ;-) Ik zie meer in goede stages na of tijdens de studieperiode zodat je meteen wat kennis hebt die een bedrijf nodig heeft, in plaats van enkel de theoretische beginselen die je op de unief of hogeschool krijgt. Maar je mag me altijd inlichten over die startbanen. Ik heb hier wel het gevoel dat jij met een boek arbeidsrecht of zoiets voor je neus zit nu ;-)


opleiding is inderdaad belangrijk. Maar zelfs onbetaalde opleiding kost geld aan een bedrijf. Sommige opleidingen kunnen in een paar weken, maar sommigen duren wel wat langer. De IBO's uit het MBP vind ik daarom wel een goed initiatief.
Ik vind dat elk bedrijf aan basisopleiding moet doen. In plaats van te eisen dat je al 20 jaar voor hen werkt vooraleer ze je aannemen, kunnen ze wat aan opleiding doen. Het is niet kostenloos, maar als je dat in batch kan doen als je heel wat nieuwe mensen binnen neemt, dan valt dat nog mee. Het is vaak een zaak van het intern te organiseren door iemand uit het bedrijf zelf die er veel van kent. Die IBO's uit MBP's spreken natuurlijk geheel tot mijn verbeelding maar wat zijn IBO's en MBP's?

Het bedrijf waar ik begon te werken had ook een erg goede visie op training. Die hadden hun eigen training instituut hier in dit land (het was een forse multinational) en daar kon je elk soort korte opleiding overdag of na de uren gaan volgen. het werd doorgefactureerd aan je divisie maar men was daar niet moeilijk in omdat het bedrijf het kon organiseren voor veel werknemers en dus niet zo duur was. En bovendien zat je vaak na je werkuren weliswaar gratis in de les voor iets dat ooit misschien bruikbaar kon zijn.

En dan hadden ze nog een interessant concept en dat was iets wat bedrijven wel en niet geld kost. Je kon daar gratis een MBA of additionele Master in Science of zo'n soort post-graduaat opleiding volgen. Ik dacht dat toen de gemiddelde prijs zo'n 300.000 BEF was voor zo'n opleiding. Je kon die gratis volgen, maar... en er is een maar, je verbindt er je dan toe om na je studie 3 jaar bij het bedrijf te blijven. Heb je je diploma binnen en kan je daarmee 1 jaar na je afstuderen vertrekken naar een ander bedrijf, dan eist de firma van jou 1/3 van die investering terug, zijnde 200.000 BEF. Als je na 2 jaar vertrekt dan betaal je 100.000 BEF. Enzovoort... pro rata. Best wel een goed systeem als je je goed voelt in een bedrijf. Dat kan misschien ook voor kortere opleidingen met minder drastische bedragen.


Nog een vraagje: als je per definitie tegen positieve discriminatie bent, ben je dan ook tegen de CAO 26 (http://www.vlafo.be/nederlands2/werk/cao26.html)?Dat lijkt me geen benadeelden te hebben. Als ik naar een sollicitatie ga en ik merk dat er iemand is met de capaciteiten die ik heb maar die gehandicapt is, dan gaat CAO 26 mij niet benadelen gewoon omdat ik geen handicap heb. Integendeel zelfs... het lijkt me voor de werkgever een papierwinkel in gang te zetten. Goed bedoelde regel hoor, maar volgens mij doet ie meer schade voor "motorisch of mentaal uitgedaagde" (die handicap is zo een inpolitiek correct woorde tegenwoordig) mensen dan de bedoeling zou moeten zijn. Mensen die een serieus fysiek of mentaal nadeel opdoen bij een erg begrijpende werkgever lijken er me wel hun voordeel bij te doen, maar die kunnen als ze te duur worden voor andere redenen aan de deur worden gezet.

Samengevat:
1. het is geen inbreuk tegen mijn "afkeer" van positieve discriminatie omdat het anderen niet benadeelt.
2. ik vrees dat die maatregel eerder het recruteren van mensen met een "<insert correct word here>" maar ik zal het even op handicap houden, met een nadeel eerder dan een voordeel opzadelt omdat het extra papierwerk en verlate betalingen inhoudt.

Jazeker
8 augustus 2007, 00:50
Heeft u ooit al kat gegeten ?

Neen. Ik heb al konijn gegeten, maar bij mensen waarvan ik weet dat ze me geen kat voorschotelen. Dus neen.

Jazeker
8 augustus 2007, 00:51
8O

Jazeker, hopelijk is het nog niet gevraagd maar wat vind jij van de toetreding van Turkije tot de EU?

Ik vrees dat ik daar nogal clichématig moet op reageren in de volgende fragmentjes:

1. het land is er qua mensenrechten totaal niet klaar voor.
2. het land is geen deel van Europa.
3. we willen integratie beheersen maar geven 60 miljoen turken vrijheid van beweging en vestiging doorheen Europa? Bad move lijkt me.
4. ik wantrouw de AKP die momenteel de plak zwaait in Turkije. Die partij gaat nogal prat op de religie en mr. Erdogan heeft al serieus aangebrande uitspraken gedaan in het verleden die mijns insziens eerder een oorlogsverklaring zijn aan de Europese landen dan gewoon een visie.
5. het land is in permanente staat van oorlog met de Koerden.
6. de EU heeft nog maar net de stommiteit begaan van in 1 trek 10 landen toe te laten zonder vragen. Nu beginnen sommigen van die 10 waaronder bv. Polen zich enorm arrogant te gaan gedragen en weten ze niet meer of ze nu lid van de VS of van de EU wilden worden. Hadden we die tien landen nu over 20 jaar gespreid beetje bij beetje toegelaten en gezien wat de ervaringen er waren, dan had het misschien nog meegevallen, maar nu al is de EU een klucht geworden waarbij de EU-toppen steeds eindigen met een documentje dat neerkomt op "Iedereen was er, het eten was lekker en verdere conclusies worden doorgeschoven naar een volgende top". Je kan dat niet serieus meer nemen en degenen die nu voorstellen om Turkije er op korte termijn bij te nemen zijn al helemaal alle contact met de realiteit kwijt.

Ik zou per conclusie zeggen dat we goede contacten moeten onderhouden met Turkije, maar hen snel vooruitzicht geven op lidmaatschap van de EU is voor mij zo belachelijk als Turkije groot is.

Jazeker
8 augustus 2007, 00:53
Hoe noemt het beestje ook al weer?

Froes.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:03
Boh, 't waren nu ook weer niet zo'n verschrikkelijk belangrijke vragen, eigenlijk gewoon maar om mij een beter idee van je te kunnen vormen.

Het ging over je talenkennis (in welke talen kan je een monoglotte 'native speaker' te woord staan, hoe beperkt ook) en je eventuele plannen om nog een taal te leren.

De vraag stond in bericht #127.

Tot nog eens,

djimi

djimi,

Ik kan elke conversatie aan in het Nederlands en het Engels. Ik ben steeds een loser geweest op het gebied van Duits of Frans. Al zal ik me met een Duitser ook nog wel uit de slag trekken omdat Duitsers me ook half begrijpen. Ik ken wat Frans hoewel mijn schoolse opleiding het in mij heeft moeten stampen maar ik kan er absoluut amper een conversatie mee onderhouden. Misschien tekenend voor me is dat op ons werk een gast rondloopt die instaat voor het onderhoud en die telefoontjes zet, netwerkkabels trekt en flikkerende TL-buizen vervangt. Die kerel komt elke morgen van Luik om in Zaventem te werken (RESPECT!!!) en is een erg vriendelijke kleine (ja naast mij is hij zelfs klein) kerel van marrokaanse afkomst. Het is 1 van de weinigen voor wie ik mijn schabouwelijk frans eens boven haal als hij toevallig ook buiten staat als ik een sigaretje ga roken. Ik schaam me dan niet voor mijn gebrekkig frans en hij weet dat ook. The poor sod can't speak english. ;-)

Dus Jazeker de grote nazi spreekt gebrekkig frans tegen een marrokaan die hier de huishoudelijke klusjes doet :-D

Stratcat
8 augustus 2007, 01:06
Ik vind dat elk bedrijf aan basisopleiding moet doen. In plaats van te eisen dat je al 20 jaar voor hen werkt vooraleer ze je aannemen, kunnen ze wat aan opleiding doen. Het is niet kostenloos, maar als je dat in batch kan doen als je heel wat nieuwe mensen binnen neemt, dan valt dat nog mee. Het is vaak een zaak van het intern te organiseren door iemand uit het bedrijf zelf die er veel van kent.

Het miserabele management van veel bedrijven kan enkel door de markt gecorrigeerd worden, maar wat is de markt die geleid wordt door een miserabele collectivistische regering?

Jazeker
8 augustus 2007, 01:08
Gewoon : afscheuren van Wallonië is zoals in je voet schieten.
"Men" maakt de mensen wijs dat ze er "rijker" door zullen worden- het tegenovergestelde is waar. Democratie is een goed systeem omdat men gewoonlijk vergissingen kan rechtzetten - zie de overgrote steun van de "vlamingen" aan het koningshuis tijdens de "koningskwestie"..

Veeltaligheid als een hinderpaal zien om samen te leven getuigd van een totaal gebrek aan beschaving.

Ik heb al veel van jouw argumenten gezien, maar de meeste overtuigen me niet. Je hebt het over het feit dat we water en lucht gaan missen omdat Wallonië daar meer van heeft. Kan je me eens een bron geven waarin staat dat er een muur tussen Vlaanderen en Wallonië zou komen mocht Vlaanderen onafhankelijk worden? Ik zie dat soort redeneringen in jouw posts vaak terugkomen en steeds vraag ik me af of een staatsgrens echt een muur betekent? Ik verbruik momenteel ook zuurstof die uit Nederland komt hoor... nochtans staat er geen hermetische muur op de STAATSgrens tussen belgique en Nederland.

De reden waarom ik u niet altijd au serieux neem is omdat je net die STAATSgrens zoveel belangrijker lijkt te vinden dan gewoon de grens tussen volkeren en niet lijkt te beseffen dat als morgen Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, dat Wallonië nog steeds veel Vlamingen in de Ardennen hoopt te ontvangen, dat vliegtuigen niet te pletter gaan vliegen tegen de muur tussen Wallonië en Vlaanderen en dat we nog steeds frietjes gaan mogen eten.

Gun
8 augustus 2007, 01:14
Ik heb al veel van jouw argumenten gezien, maar de meeste overtuigen me niet. Je hebt het over het feit dat we water en lucht gaan missen omdat Wallonië daar meer van heeft. Kan je me eens een bron geven waarin staat dat er een muur tussen Vlaanderen en Wallonië zou komen mocht Vlaanderen onafhankelijk worden? Ik zie dat soort redeneringen in jouw posts vaak terugkomen en steeds vraag ik me af of een staatsgrens echt een muur betekent? Ik verbruik momenteel ook zuurstof die uit Nederland komt hoor... nochtans staat er geen hermetische muur op de STAATSgrens tussen belgique en Nederland.

De reden waarom ik u niet altijd au serieux neem is omdat je net die STAATSgrens zoveel belangrijker lijkt te vinden dan gewoon de grens tussen volkeren en niet lijkt te beseffen dat als morgen Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, dat Wallonië nog steeds veel Vlamingen in de Ardennen hoopt te ontvangen, dat vliegtuigen niet te pletter gaan vliegen tegen de muur tussen Wallonië en Vlaanderen en dat we nog steeds frietjes gaan mogen eten.
Uiteindelijk zijn we voor 2 zaken afhankelijk van Wallonië: water (IN) en afval (OUT).

Stratcat
8 augustus 2007, 01:15
Ik heb al veel van jouw argumenten gezien, maar de meeste overtuigen me niet. Je hebt het over het feit dat we water en lucht gaan missen omdat Wallonië daar meer van heeft. Kan je me eens een bron geven waarin staat dat er een muur tussen Vlaanderen en Wallonië zou komen mocht Vlaanderen onafhankelijk worden? Ik zie dat soort redeneringen in jouw posts vaak terugkomen en steeds vraag ik me af of een staatsgrens echt een muur betekent? Ik verbruik momenteel ook zuurstof die uit Nederland komt hoor... nochtans staat er geen hermetische muur op de STAATSgrens tussen belgique en Nederland.

De reden waarom ik u niet altijd au serieux neem is omdat je net die STAATSgrens zoveel belangrijker lijkt te vinden dan gewoon de grens tussen volkeren en niet lijkt te beseffen dat als morgen Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, dat Wallonië nog steeds veel Vlamingen in de Ardennen hoopt te ontvangen, dat vliegtuigen niet te pletter gaan vliegen tegen de muur tussen Wallonië en Vlaanderen en dat we nog steeds frietjes gaan mogen eten.

Ik ben het grotendeels met je eens.

Een uitspraak als

Veeltaligheid als een hinderpaal zien om samen te leven getuigt van een totaal gebrek aan beschaving.

lijkt me een gevolg van verwarring tussen persoonlijke en collectieve belangen.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:15
Jazeker, vanwaar je steun voor de Schotse SNP?

De onafhankelijksgedachte. Niet meer niet minder. Ze lijken er stilaan in te slagen. En ja, ze zijn links, maar voor mij maakt het niet uit wie Vlaanderen onafhankelijk maakt. Het belangrijkste is dat je daarna verkiezingen houdt en de partijen of personen die winnen zullen uitmaken hoe het beleid eruit ziet.

Voor mijn part mag het de V-SB zijn die Vlaanderen onafhankelijk maakt. Als er daarna maar verkiezingen komen en Vlaanderen kan zeggen wat voor soort beleid het wil. Ik hoop dat de Vlaamse kieswetgeving ietsje democratischer (en dat is een understatement) is dan die van belgique.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:30
Allez Jazeker, omdat jij het bent ...

Is mijn (in mijn ogen heel logische) verklaring dan zo moeilijk om te verstaan?

A. Ja, ik ben tegen (TEGEN) het CS, voor mijn part weg er mee en liever vandaag dan morgen
B. Ja, wanneer het op beleid voeren aankomt is een stem op het VB een weggesmeten stem want elke (ELKE) kiezer weet al lang op voorhand dat de kans dat een VB-verkozene een uitvoerende taak kan uitoefenen in één of andere regering even groot is als de kans dat er palmbomen groeien op de zuidpool en het vriest op de evenaar.
C. Ja het VB houdt het CS kunstmatig in leven, het is reeds een aantal maal een onderwerp van gesprek geweest op het partijbureau maar het VB wil voorlopig geen actie ondernemen om het CS bovenaan de politieke agenda te catapulteren.

Waar kan ik mij nu hyperkritisch in gaan wentelen om een meer logische, meer correcte, meer transparante, meer ... benadering te bekomen?

Praktisch gezien heb je gelijk. Maar op twee punten zit je fout:

1. De mensen die nu VB stemmen gaan niet en masse op N-VA stemmen. Daarvoor heeft die partij te veel steken laten vallen en daarvoor kan je hen niet mobiliseren ook. Het zou het VB zelf moeten zijn dat al zijn kiezers zou moeten oproepen om te stemmen op de N-VA. En daarvoor is het water iets te diep, vrees ik. Volgens de laatste berichten hebben vooral 100.000 kiezers van Leterme al afgehaakt omdat hij niet Vlaams genoeg uit dat Hertoginnedal raakt. Het zou anders zijn moest hij eens dreigen met het VB bij de onderhandelingen te halen.


2. In mijn ogen is het aanpassen aan het cordon al een aanvaarden ervan. Ik ben naast Vlaams-Nationalist ook een absoluut voorstander van democratie. En democratie in de zin van het ware woord en niet zoals het misbruikt wordt. Een partij met veel stemmen krijgt veel gewicht. Het cordon gebruiken om te zeggen dat de CD&V maar moet spreken voor de ongehoorde kiezers achter het VB is ehm... rubbish... total rubbish. Je legt je dan neer bij een erg belgische constructie die de naam democratie niet waardig is. Het is net alsof jij mocht je amerikaan zijn, zou gaan stemmen voor 9/11 Bush omdat NWO-believing kandidaten achter een cordon zitten.

Stratcat
8 augustus 2007, 01:30
De onafhankelijksgedachte. Niet meer niet minder.

De gedachte is niet de mijne, maar ik begrijp ze.
Zolang je mensen maar zoveel mogelijk met rust laat en de ruimte geeft om te doen wat ze willen doen is er zelfs niets mis mee.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:35
De gedachte is niet de mijne, maar ik begrijp ze.
Zolang je mensen maar zoveel mogelijk met rust laat en de ruimte geeft om te doen wat ze willen doen is er zelfs niets mis mee.

Ehm... of jij nu voor of tegen euthanisie bent (ik ben voor), voor of tegen het homohuwelijk (ik ben half voor) voor of tegen homo-adoptie (voorlopig tegen), voor of tegen huidige vorm van vakbonden (beetje tegen al hebben ze hun rol) of wat dan ook. Ik vind dat de keuze voor Vlaanderen los staat van wat je momenteel wil. Je maakt die corrupte en kunstmatige staat die Frankrijk en Engeland hebben bedisseld ongedaan en dan hou je verkiezingen om te zien wat Vlaanderen wil. God weet zit het VB op 4% eens Vlaanderen onafhankelijk is en de N-VA op 0,1%. Ik leg me daarbij neer. Maar zorg eerst dat we niet op elk beleidspunt een "njet" krijgen uit Wallonië.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:45
n° 202, dit wordt de langste forummer van de week draad tot vandaag de dag8-)

Heb net even naar de getallen gekeken. Het wordt een record idd. Niet bepaald grappid want ik steek hier teveel tijd in. ;-)

Stratcat
8 augustus 2007, 01:47
Ik vind dat de keuze voor Vlaanderen los staat van wat je momenteel wil.

Ehm... brein even op waakvlam?

Je maakt die corrupte en kunstmatige staat die Frankrijk en Engeland hebben bedisseld ongedaan Ik lig niet wakker van romantiek.

en dan hou je verkiezingen om te zien wat Vlaanderen wil. God weet zit het VB op 4% eens Vlaanderen onafhankelijk is en de N-VA op 0,1%. Ik leg me daarbij neer. Maar zorg eerst dat we niet op elk beleidspunt een "njet" krijgen uit Wallonië.Ik heb niets tegen een splitsing. Ik heb iets tegen pathos.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:48
Dus blijkbaar hebben we het aan de Vlamingen te danken dat we nog spreken over een koninkrijk België..

Wat vind jij daarvan Jazeker?

De Vlaamse reflex bouwt zich langzaam op. In die periode en met het kaalscheren en fusilleren van Vlaams-Nationalisten in het achterhoofd kan ik me inbeelden dat er de angst nog inzat.

Maar ik vraag me af hoelang je fan kan blijven van het autoritaire en reactionaire belgique terwijl je wel stenen kapt voor het communisme.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:48
Ehm... brein even op waakvlam?

Ik lig niet wakker van romantiek.

Ik heb niets tegen een splitsing. Ik heb iets tegen pathos.

Waar ergens bespeur je pathos in mijn bericht? Enneh.... mijn brein is niet bepaald jouw terrein om het ridiculiseren.

Gun
8 augustus 2007, 01:49
Heb net even naar de getallen gekeken. Het wordt een record idd. Niet bepaald grappig want ik steek hier teveel tijd in. ;-)Wat uiteindelijk het doel is van dit evennement, maar zeker en vast dank voor de effort.

Stratcat
8 augustus 2007, 01:54
error

Jazeker
8 augustus 2007, 01:54
Voor vanavond laat ik het maar. Morgenavond krijgen we de volgende op de lijst. En die is ook niet bepaald minnetjes. Ik zal zeker morgen en in de dagen erna nog wat antwoorden maar daarna neem ik wat vrij hoor :D

Jazeker
8 augustus 2007, 01:55
Hier.



Het k



Enneh.... mijn brein is niet bepaald jouw terrein om het ridiculiseren.[/quote]

Eh... met alles respect maar wat moet ik hiervan maken?

Jazeker
8 augustus 2007, 01:57
Nog 1 berichtje, aan stratcat:

Je maakt die corrupte en kunstmatige staat die Frankrijk en Engeland hebben bedisseld ongedaanDat is geen pathos. Dat is realiteit. Ik stuur je naar Metternichs of Lombassen die wat van geschiedenis afweten. Stuur hen een PM om te vragen of dat echt zo is.

Groetjes,
Jazeker.

Stratcat
8 augustus 2007, 01:58
Waar ergens bespeur je pathos in mijn bericht?


Hier.

Je maakt die corrupte en kunstmatige staat die Frankrijk en Engeland hebben bedisseld ongedaan en dan hou je verkiezingen om te zien wat Vlaanderen wil.

Jazeker
8 augustus 2007, 01:59
Hier.

Ik zie daar geen pathos in. Lees elk bericht dat je kan vinden over de vorming van de staat belgique en je zal het vinden.

Stratcat
8 augustus 2007, 02:00
Nog 1 berichtje, aan stratcat:

Dat is geen pathos. Dat is realiteit. Ik stuur je naar Metternichs of Lombassen die wat van geschiedenis afweten. Stuur hen een PM om te vragen of dat echt zo is.

Groetjes,
Jazeker.

Ik weet wel iets van geschiedenis, niettemin vind ik je argumentatie pathetisch en romantisch. Not my cup of tea.

Jazeker
8 augustus 2007, 02:03
Het is altijd mijn doel om pathetisch te zijn.

Bij deze wens ik je een goede nacht wat waarschijnlijk romantisch is. Want den deze gaat niet meer antwoorden tot morgenavond en dan ben ik weg natuurlijk :-D

Gun
8 augustus 2007, 02:07
Praktisch gezien heb je gelijk. Maar op twee punten zit je fout:Ik dacht er eerst pas morgen op te antwoorden, maar mijn PC is toch nog met andere zaken bezig dus ... 1. De mensen die nu VB stemmen gaan niet en masse op N-VA stemmen. Daarvoor heeft die partij te veel steken laten vallen en daarvoor kan je hen niet mobiliseren ook. Het zou het VB zelf moeten zijn dat al zijn kiezers zou moeten oproepen om te stemmen op de N-VA. En daarvoor is het water iets te diep, vrees ik. Volgens de laatste berichten hebben vooral 100.000 kiezers van Leterme al afgehaakt omdat hij niet Vlaams genoeg uit dat Hertoginnedal raakt. Het zou anders zijn moest hij eens dreigen met het VB bij de onderhandelingen te halen.Wat die steken betreft, kan je er zo een aantal opnoemen (buiten de link met CD&V, want die wordt om de haverklap vernoemd maar heeft er wel mede voor gezorgd dat de oude-CVP volledig dood en begraven is en dat Leterme heel wat Vlaamse eisen in zijn rugzak heeft meegenomen naar de onderhandelingstafel. Of Leterme er ook in slaagt is een ander paar mouwen, de regeringsonderhandelingen zijn in ieder geval een heel pak Vlaamser dan zonder NVA vastgekleefd aan CD&V.)
Waar haal je die 100.000 van daan?

Ik ga Leterme hier niet vollebak zitten verdedigen maar vind je niet dat ook jij, net zoals zovelen, je oordeel nogal snel velt?

- De onderhandelingen verlopen moeizaam - HOERA - dit wil zeggen dat we geen Verhofstadt aan tafel hebben zitten die per sé premier wou worden en daardoor Vlaamse eisen niet noodzakelijk vond.
- De onderhandelingen verlopen moeizaam - HOERA - dit wil zeggen dat eindelijk de Vlaamse partijen langs dezelfde kant aan het touw trekken
- De onderhandelingen verlopen moeizaam - HOERA - laat het nog maar ff duren en hopelijk geen regeringsakkoord, wanneer Leterme dán zijn hand uitsteekt naar het VB kan zelf de meest traditionele ACW-er niet claimen dat hij niet geprobeerd heeft en niet al zijn energie er heeft ingepompt
- De onderhandelingen verlopen moeizaam - HOERA -

2. In mijn ogen is het aanpassen aan het cordon al een aanvaarden ervan. Ik ben naast Vlaams-Nationalist ook een absoluut voorstander van democratie. En democratie in de zin van het ware woord en niet zoals het misbruikt wordt. Een partij met veel stemmen krijgt veel gewicht. Het cordon gebruiken om te zeggen dat de CD&V maar moet spreken voor de ongehoorde kiezers achter het VB is ehm... rubbish... total rubbish. Je legt je dan neer bij een erg belgische constructie die de naam democratie niet waardig is. Het is net alsof jij mocht je amerikaan zijn, zou gaan stemmen voor 9/11 Bush omdat NWO-believing kandidaten achter een cordon zitten.Je kan inderdaad blijven vechten voor het opheffen van het CS door op het VB te blijven stemmen, maar aangezien het VB er zelf nog niet uit is of het CS een geschenk is of niet en aangezien federale verkiezingen pas om de 4 jaar plaats vinden ben ik er voorstander van om te stemmen op een partij die niet volledig mijn standpunten behartigt (dat doet trouwens geen enkele) maar waarvan de kans wel heel groot is dat ze iets in de pap heeft te brokken op (a) het verkiezingsprogramma van het kartel en dus de grootste formatie in Vlaanderen en (b) het het eisenpakket waarmee er naar de verkiezingen wordt gestapt.

Gaat mijn keuze onmiddellijk resultaat op leveren wat de Vlaamse wensen zijn? neen, maar wel al een heel stuk verder dan mijn stem in de koelkast steken van het VB en hopen dat op één of andere blauwe maandag de wind keert en met mijn stem plots wel wordt rekening gehouden. Trouwens, van een deel van het programma en een aanzienlijk aantal politici van het VB moet ik niet veel hebben dus dat maakt het voor mij al wat gemakkelijker.

Nynorsk
8 augustus 2007, 08:06
Ik denk niet dat ik in een positie ben om een 50-plusser die na een leven van werken werkloos raakt lui te gaan noemen.
Het betreffende stuk uit mijn bericht ging over 50-plussers die langdurig werkloos zijn. Je kan je daar het beeld van vormen van de profiteur die al eeuwen dopt terwijl hij gerust kon gaan werken en hele dagen op café heeft gezeten, maar ik wilde gewoon bedoelen dat er ook andere redenen kunnen zijn waarom mensen langere tijd niet gewerkt hebben. Doorgaans worden die ook profiteurs genoemd, het doet me dan ook plezier te zien dat je nuances legt.

Dat is doorgaans brute pech voor die mensen die niet dat betere loontje in het verleden hebben kunnen pakken en wat zijn gaan sparen daardoor. Het systeem waarin je oudere werknemers pro rata minder betaalt voor minder dagen op het werk en waar ik wel voorstander van ben, is er eentje waar vrije wil meer centraal zou staan. Je krijgt die kans van je werkgever en je gaat erop in of niet. Het hangt van jezelf af of je 3 dagen per week werkt en dan 60% van je loon krijgt. Het mag alleszinds geen dwang zijn.

In de praktijk kan dat wel dwang bevorderen. Opgeroepen om deeltijds te gaan werken en impliciet de mededeling krijgen dat je anders wel eens buiten kunt liggen... Niet dat het nu al niet gebeurd, maar goed. Sowieso ben ik gewonnen voor een systeem van maximale flexibiliteit voor werknemers (ook jonger dan 50), dus kan ik je idee enkel steunen.


En van die besparing nemen ze een jonge spruit binnen, vers van de schoolbanken en onze oude wijze die te duur aan het worden is, geeft tijdens zijn dagen dat hij wel nog werkt les aan het jong geweld. Het betreft een zeker type van 50-plusser die niet meteen zo dun bezaaid is, maar we spreken hier over een flink deel dat de jonge garde al uitsurfend kan opleiden. Dat is toch niet onbelangrijk.
Natuurlijk is dat een goed idee. Je kan je afvragen waarom het niet vaker gebeurd. 50-plussers die fulltime werken kunnen immers evengoed een opleiding geven. Wellicht is het gewoon goedkoper om te wachten tot er zich eens iemand aanbiedt aan wie nog weinig kosten zijn, dan om iemand aan te nemen die nog flink moet opgeleid worden en daarbij ook de tijd in beslag neemt van een andere werknemer.


Dan is er de 50-plusser die nooit hogerop is geraakt (no blame). Die een jobke doet dat een schoolverlater ook kan na wat training en ietsje meer betaald wordt dan die jongeling. Weet je wat? Ik heb daar geen oplossing voor. Dat soort van gevallen zijn net diegene die je doen beseffen dat te diepgaande staatsinterventie ook niet goed is want dat als je op dat niveau alles wat moet en kan in regeltjes gaat gieten, je altijd op welke wijze dan ook slachtoffers gaat maken. Je kan nu zeggen dat ik hen aan hun lot wil overlaten, maar dat is niet echt waar. Ik kan er enkel geen oplossing voor vinden. Als je hen bevoordeelt, dan moet je schoolverlaters benadelen. En vice versa. Regeringen die beiden willen op dat soort gebieden eindigen meestal met een schuldenberg zoals ons landje dat nu kent. Vlaanderen is rijk, Wallonië is arm en tezamen, die virtuele federale overheid is gewoon failliet.

Ik heb ook geen oplossing hoor. De mensen die aan de macht zijn hebben geen oplossing, dus we kunnen het enkel beter doen dan zij, denk ik dan.

Zit ik alweer achter op de terminologie, zeg. Licht me in ;-) Ik zie meer in goede stages na of tijdens de studieperiode zodat je meteen wat kennis hebt die een bedrijf nodig heeft, in plaats van enkel de theoretische beginselen die je op de unief of hogeschool krijgt. Maar je mag me altijd inlichten over die startbanen. Ik heb hier wel het gevoel dat jij met een boek arbeidsrecht of zoiets voor je neus zit nu ;-)
De dag dat ik met een boek arbeidsrecht voor mijn neus zit is de dag dat Froes kwaakt als een kikker en kwispelt als een hond (geef me dus een seintje als het zover is).

Soit: http://www.vacature.com/art4516
In het Meerbanenplan worden extra startbanen voorzien:
200 startbanen
In het kader van het samenwerkingsakkoord tussen de federale overheid en de Vlaamse Gemeenschap worden vandaag 259 startbanen ingevuld. De doelgroep bestaat voornamelijk uit kwetsbare en laaggeschoolde jongeren die vroegtijdig de school verlaten. Deze jongeren worden ingezet in en rond de scholen. De Vlaamse overheid breidt het initiatief uit met 200 plaatsen (uitgedrukt in voltijdse equivalenten). De doelgroep wordt uitgebreid naar deeltijds leerplichtigen. Het takenpakket wordt verbreed (bv. onderhoud en renovatie in schoolgebouwen).



Ik vind dat elk bedrijf aan basisopleiding moet doen. In plaats van te eisen dat je al 20 jaar voor hen werkt vooraleer ze je aannemen, kunnen ze wat aan opleiding doen. Het is niet kostenloos, maar als je dat in batch kan doen als je heel wat nieuwe mensen binnen neemt, dan valt dat nog mee.


Niet alle bedrijven nemen mensen 'in batch' aan. Zeker in knelpuntberoepen binnen de KMO's zoeken mensen soms maanden, jaren, achter het geschikte personeel. Ik kom langs alle kanten (pa, ma, partner) uit een familie met kleine ondernemers, en hét topic op zowat alle familiefeestjes en begrafenissen is: werknemers en opleiding. Je zit tot je oren in het werk, je hebt nieuw personeel nodig, maar je kunt ze niet aannemen omdat je gewoonweg geen tijd hebt om ze op te leiden (time = helaas money, en heel veel klanten, en het is niet voor iedere zelfstandige haalbaar om twee maand geen inkomen te hebben en enkel kosten ). Je zoekt dus tot je iemand gevonden hebt die zonder veel opleiding aan de slag kan. Of je wacht tot het echt niet anders meer kan. Dat is, vanuit de werkloosheid bekeken, niet de meest efficiënte vorm van werken. Grote bedrijven hebben dikwijls veel meer armruimte om dit probleem op te vangen.
Als je staatsinmeninging in de vorm van subsidies en verlaagde loonkosten en dergelijke wil vermijden, zou je ook kunnen nadenken over vormen van renteloze leningen om het financieel haalbaar te houden voor het bedrijf en de zelfstandige. (sla me niet dood als ze al bestaan. de papierwinkel van dit land is zo'n chaos dat je een emeritaat moet hebben voor je er een fractie van snapt).

Het is vaak een zaak van het intern te organiseren door iemand uit het bedrijf zelf die er veel van kent. Die IBO's uit MBP's spreken natuurlijk geheel tot mijn verbeelding maar wat zijn IBO's en MBP's?
:-D
ge moet kijken op da linkske van het MBP eh (meerbanenplan).
IBO = Individuele beroepsopleidingen.
zie http://www.sln.be/documenten/documents/Persbericht20060116Samenvoormeerbanen.doc


Het bedrijf waar ik begon te werken had ook een erg goede visie op training. Die hadden hun eigen training instituut hier in dit land (het was een forse multinational) en daar kon je elk soort korte opleiding overdag of na de uren gaan volgen. het werd doorgefactureerd aan je divisie maar men was daar niet moeilijk in omdat het bedrijf het kon organiseren voor veel werknemers en dus niet zo duur was. En bovendien zat je vaak na je werkuren weliswaar gratis in de les voor iets dat ooit misschien bruikbaar kon zijn.

Mijn excuses, jazeker, maar ik denk niet dat het probleem van opleidingzich echt daar situeert. Ten eerste was dat een groot bedrijf (met wat armruimte om te investeren in zijn werknemers), ten tweede zijn de werknemers makkelijk op te leiden, en ten derde laten de te leren vaardigheden en kennis toe om de opleiding in groep te laten verlopen, en weg van het werkveld. En er zal ook nog wel een ten vierde en ten vijfde zijn. Bijvoorbeeld dat het loon van de baas aan het eind van de maand niet anders is omdat er es ene een paar dagen op opleiding gegaan is.



Dat lijkt me geen benadeelden te hebben. Als ik naar een sollicitatie ga en ik merk dat er iemand is met de capaciteiten die ik heb maar die gehandicapt is, dan gaat CAO 26 mij niet benadelen gewoon omdat ik geen handicap heb.

Op een sollicitatie zal dat weinig invloed hebben, maar je collega met een CAO 26 zal minder werk mogen verrichten dan jij, en toch evenveel op zijn bankrekening hebben aan het eind van de maand. Sommigen vinden dat discriminatie.

Integendeel zelfs... het lijkt me voor de werkgever een papierwinkel in gang te zetten. Goed bedoelde regel hoor, maar volgens mij doet ie meer schade voor "motorisch of mentaal uitgedaagde" (die handicap is zo een inpolitiek correct woorde tegenwoordig) mensen dan de bedoeling zou moeten zijn. Mensen die een serieus fysiek of mentaal nadeel opdoen bij een erg begrijpende werkgever lijken er me wel hun voordeel bij te doen, maar die kunnen als ze te duur worden voor andere redenen aan de deur worden gezet.

In het bedrijf van mijn partner werkt iemand met een CAO 26. Ik heb nog geen klachten gehoord over de papierwinkel (allez, wel over de papierwinkel, maar niet specifiek omwille van die CAO 26).
Buiten het feit dat sommigen met hun CAO 26 niets kunnen aanvangen (in het onderwijs bijv., je kunt niet trager les geven) heb ik tot nu toe weinig gehoord van klachten van de kant van de werknemers (maar ik zit nog maar een paar maand in het 'wereldje'). Voor die mensen is het de enige manier om aan de slag te kunnen blijven in het reguliere arbeidscircuit.
Want arbeidszorg, sociale en beschutte werkplaatsen,... zijn natuurlijk heel mooi maar het lijkt me beter dat zoveel mogelijk mensen in het reguliere circuit aan de slag kunnen.

Samengevat:
1. het is geen inbreuk tegen mijn "afkeer" van positieve discriminatie omdat het anderen niet benadeelt.
2. ik vrees dat die maatregel eerder het recruteren van mensen met een "<insert correct word here>" maar ik zal het even op handicap houden, met een nadeel eerder dan een voordeel opzadelt omdat het extra papierwerk en verlate betalingen inhoudt.

wat die verlate betalingen betreft: het is een beetje als een uitkering. De eerste aanvraag duurt efkes en brengt papier met zich mee, daarna krijg je je geld steevast op tijd.
Ik denk dat je de nadelen misschien wat te groot ziet.

Knuppel
8 augustus 2007, 09:47
Volgens de laatste berichten hebben vooral 100.000 kiezers van Leterme al afgehaakt omdat hij niet Vlaams genoeg uit dat Hertoginnedal raakt.

Waar haal je die 100.000 van daan?

Hier:

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF04082007_002&word=Leterme

Gun
8 augustus 2007, 12:47
Hier:

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF04082007_002&word=LetermeThanks

Gun
9 augustus 2007, 00:54
Het is weer tijd om punten te geven ... deze keer Jazeker ...

Gun
9 augustus 2007, 00:57
Verdomd goed, snel, volledig, onderbouwd, ... maar aangezien perfectie niet bestaat ...

Mijn score: 9.5

Nynorsk
9 augustus 2007, 01:09
idem.
ik hoop wel stiekem dat hij de 'restantjes' nog gaat beantwoorden...

Jazeker
9 augustus 2007, 01:33
Dank je Nynorsk en 2004gun. Ik ga proberen de restantjes nog te beantwoorden maar ik neem een beetje vrij nu ook. Voor zover ik weet gaat er geen slotje op de forummer van de week draadjes, dus ik doe het nu effe rustig aan. Bedankt alvast voor jullie mooie beoordelingen.

Gun
9 augustus 2007, 01:49
We vragen het aan elke forummer van de week dus ook aan u Jazeker, post eens een foto van uw gezicht als je wil.

baseballpolitieker
9 augustus 2007, 02:06
Zou ik een nul geven om de peiling te verpesten? Het is voor mij eigelijk ook een nul want ik heb niets gevolgd.;-)

baseballpolitieker
9 augustus 2007, 02:06
Zou ik een nul geven om de peiling te verpesten? Het is voor mij eigelijk ook een nul want ik heb niets gevolgd.;-)Verdomme!!!! Een nul kan nie!:twisted: :twisted: :twisted:

Duupje
9 augustus 2007, 06:49
Verdomd goed, snel, volledig, onderbouwd, ... maar aangezien perfectie niet bestaat ...

Mijn score: 9.5

Ga ik volledig mee akkoord. Maar euh, hij komt dicht in de buurt vd perfectie.
Dus ook 9,5 voor mij.

Knuppel
9 augustus 2007, 07:43
Een dikke, vette tien krijgt Jazeker van mij vanwege dit weergaloze antwoord: http://forum.politics.be/showpost.php?p=2829212&postcount=114

:rofl:

:clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: