Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Hybride elektrische auto's zijn boerenbedrog. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240042)

dpg 17 augustus 2017 19:56

Na minder dan 1,5 jaar zou de garantie al afgelopen zijn in mijn geval.

Otherwise 17 augustus 2017 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8510223)

Fully agree...

Johan Daelemans 17 augustus 2017 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise (Bericht 8510325)
Fully agree...

Opgepast, het nieuwe taboe respecteren.
Er zijn dingen die je gewoonweg niet verteld of neerschrijft.
Voor alles wat van God komt dienen we ons hoofd nederig te buigen.

Micele 17 augustus 2017 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise (Bericht 8510325)
Fully agree...

Is wel achterhaald en deels onjuist wat degradatie betreft.
Beter een up to date website nemen die weet waarover het gaat:
https://steinbuch.wordpress.com/2015...radation-data/

Micele 17 augustus 2017 23:00

Enkel de gefacelifte versie vind ik interessant als occasie, dus met enhanced autopilot enz... Ook de kinderziektes zullen na 4 bouwjaren eruit zijn, de afwerking sowieso veel beter. Maar helaas die prijzen van die zeer zeldene versies van nauwelijks 1 jaar oud liggen amper 5-10% onder nieuwprijs...
Ik vraag me af wie die gaat kopen... Naja proberen mag... is maar een vraagprijs...

Hier een Model S P90D facelift voor eventjes € 116900 :-o :? Heeft wel die dure Loudicrous optie - voor de zeldene liefhebber, maar heeft wel maar de gewone autopilot...
https://www.tesla.com/nl_BE/used/5YJSA7E48GF138486


Nee hoor voor € 121.350 heeft men al een splinternieuwe S 100D (basis €112.850) met full autonome enhanced autopilot optie, intelligente luchtvering is nu sowieso inclusief, en ik kan de kleuren zelf kiezen.

Bovendien heeft een nieuwe S 100D maar eventjes 109 km meer praktisch rijbereik dan de 1 jaar oude P90D(L)...
Het batterijpackdesign incl temperatuurmanagement is ook volledig geoptimaliseerd tov de oude (P)90D versie. Tenslotte is de 90D helemaal vervangen door de 100D, en de P90D door de P100D.

Johan Daelemans 18 augustus 2017 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8510438)
Nee hoor voor € 121.350 heeft men al een splinternieuwe S 100D

En voor 1000€ duizenden full-option occasies op de tweedehandsmarkt.
Wagens die opnieuw binnenlandse jobs creëren en de kopers financieel belonen voor hun keuze.

Micele 18 augustus 2017 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 8510528)
En voor 1000€ duizenden full-option occasies op de tweedehandsmarkt.

Dat is 1 € per wagen, toch fijn kan men allemaal kopen. Maar niet rijden.

Voltian 18 augustus 2017 11:03

Hoezo zijn hybride's boerenbedrog?...

Ik begrijp het uitgangspunt van de draad niet zo goed

Micele 18 augustus 2017 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 8510704)
Hoezo zijn hybride's boerenbedrog?...

Ik begrijp het uitgangspunt van de draad niet zo goed

Blijkbaar hangen zeer veel hybride-eigenaars hun batterijen niet of maar heel zelden op. In Nederland bvb is de overheid tot die conclusie gekomen, en behandelt de plug-in hybride-auto's qua taxatie vanaf 2017 hetzelfde als fossiele wagens:
https://www.anwb.nl/auto/autobelastingen/bijtelling
http://www.egear.be/plug-hybride-verkoop-nederland/

Indien een hybridevoertuig in de praktijk zelden of nooit electrisch gereden wordt verbruikt hij evenveel en soms zelfs meer als de fossiele versie. Dit komt door het meergewicht dat die hybride altijd nutteloos meesleept, (*onderaan geef ik een vb bij een Mercedes E-klasse, met zijn specifieke sjoemel-CO2 volgens rollenbank, en zijn specifiek gewicht)

De bestuurders die hun hybride wel regelmatig opladen en deels-electrisch of electrisch rijden zijn natuurlijk de dupe van het verhaal... De Europese overheid heeft veel te lang getreuzeld praktijkgerichte verplichte normtesten voor alle soorten brandstoffen te reglementeren, de NEFZ is totaal verouderd en bedrog zeker voor hybride voertuigen . Wslk omdat de constructeurs dat zolang ook tegengehouden hebben (Duits veto zie wiki)... Ook de strengere WLTP sinds september 2017 ingevoerd brengt niet veel verbetering:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...s-belogen.html

Pas met met het mobiele meetsysteem PEMS gaat het eerlijk worden...
https://en.wikipedia.org/wiki/Portab...urement_system

Aangezien de meeste overheden wagens taxeren op CO2-normuitstoot volgens die zeer slappe testen kan er meestal nog verder gesjoemeld worden.
Maar overheden hebben ook geen betere referte als die officiële CO2-cijfers van de WLTP.
De Nederlandse overheid heeft daarom besloten alleen puur electrisch of met zekerheid NUL CO2 gunstiger te taxeren. Andere overheden werken nog altijd in CO2-stappen als basis.
Veel gemakkelijk zou natuurlijk zijn de brandstoffen per energieinhoud aan de pomp te taxeren en al die rommel van wegentaks en BIV enz... af te schaffen... maar ook dat moet dan een Europese oplossing zijn wegens het gevaar op extreem tanktoerisme.

Citaat:

Mercedes E 350e hybride 1991 cc benzine, gecombineerd met E-motor en accupack
CO2-Emissionen kombiniert (g/km) [4]
– (57–49)
Leergewicht : 1925 kg

Mercedes E 200 dezelfde benzinemotor 1991 cc, maar dan zonder al die hybridedingen
CO2-Emissionen kombiniert (g/km) [4]
153–140 (142-132)
Leergewicht : 1575 kg

https://www.mercedes-benz.de/content...ta/models.html

brother paul 18 augustus 2017 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 8509099)
Kom Micele, u bent niet dom en weet toch ook dat de overheid de enorme winst die ze nu maken op benzine en diesel niet zal laten schieten en op een of andere manier wel zal recupereren bij de gebruiker van de elektrische auto.

En dat de overheid bijzonder inventief kan zijn om belastingen te heffen bewijst de suikertaks, ook op suikervrije producten. :-D

Grappig is dat elektriciteit al 80% belast wordt via de transportkosten met de intercommunales
Dus wat er daar nog moet bijkomen is mij een raadsel ?
Je gaat dus rijtaks betalen, een kilometerheffing, een heffing op de stroom, een heffing op uw zonnepanelen...
Dus heel plezant perspectief

Voltian 18 augustus 2017 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8510723)
Blijkbaar hangen zeer veel hybride-eigenaars hun batterijen niet of maar heel zelden op. In Nederland bvb is de overheid tot die conclusie gekomen, en behandelt de plug-in hybride-auto's qua taxatie vanaf 2017 hetzelfde als fossiele wagens:
https://www.anwb.nl/auto/autobelastingen/bijtelling
http://www.egear.be/plug-hybride-verkoop-nederland/

Indien een hybridevoertuig in de praktijk zelden of nooit electrisch gereden wordt verbruikt hij evenveel en soms zelfs meer als de fossiele versie. Dit komt door het meergewicht dat die hybride altijd nutteloos meesleept, (*onderaan geef ik een vb bij een Mercedes E-klasse, met zijn specifieke sjoemel-CO2 volgens rollenbank, en zijn specifiek gewicht)

De bestuurders die hun hybride wel regelmatig opladen en deels-electrisch of electrisch rijden zijn natuurlijk de dupe van het verhaal... De Europese overheid heeft veel te lang getreuzeld praktijkgerichte verplichte normtesten voor alle soorten brandstoffen te reglementeren, de NEFZ is totaal verouderd en bedrog zeker voor hybride voertuigen . Wslk omdat de constructeurs dat zolang ook tegengehouden hebben (Duits veto zie wiki)... Ook de strengere WLTP sinds september 2017 ingevoerd brengt niet veel verbetering:
https://www.welt.de/wirtschaft/artic...s-belogen.html

Pas met met het mobiele meetsysteem PEMS gaat het eerlijk worden...
https://en.wikipedia.org/wiki/Portab...urement_system

Aangezien de meeste overheden wagens taxeren op CO2-normuitstoot volgens die zeer slappe testen kan er meestal nog verder gesjoemeld worden.
Maar overheden hebben ook geen betere referte als die officiële CO2-cijfers van de WLTP.
De Nederlandse overheid heeft daarom besloten alleen puur electrisch of met zekerheid NUL CO2 gunstiger te taxeren. Andere overheden werken nog altijd in CO2-stappen als basis.
Veel gemakkelijk zou natuurlijk zijn de brandstoffen per energieinhoud aan de pomp te taxeren en al die rommel van wegentaks en BIV enz... af te schaffen... maar ook dat moet dan een Europese oplossing zijn wegens het gevaar op extreem tanktoerisme.

ah ok.

brother paul 18 augustus 2017 12:08

Hier een tesla voor 60k

http://m.autoscout24.be/anbod/-32302...autoscout24.be

brother paul 18 augustus 2017 12:10

Het gemakkelijkste zou zijn om alle energievoorziening in de import een CO2 heffing van 0.5 euro per liter te heffen en alle taksen aan de pomp en op de auto af te schaffen..

Micele 18 augustus 2017 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8510768)

En? Redelijk duur voor een 60 kWh hé, ondanks weinig kms...

Hier eentje voor 50k met een batterij die 25 kWh groter is:
https://www.autoscout24.de/angebote/...d0d1?cldtidx=1
Of 52 k, idem:
https://www.autoscout24.de/angebote/...da93?cldtidx=2

En nog 6 andere onder de 55k, en nog 4 onder de 59k:
https://www.autoscout24.de/ergebniss...tandard&desc=0

Wie zoekt die vindt...

Je kunt ook onder de officiële Tesla tweedehands website kijken, bvb Nederland, vlagje hoef je enkel aan te passen...:
https://www.tesla.com/nl_NL/used?redirect=no
Allemaal 85 kWh, eentje onder 50k , en 3 tussen 54 en 56k...

Op de Belgische Tesla website vind ik zelfs 8 Tesla S 85 kWh onder de 60k, waarvan 4 tussen 52 en 55k:
https://www.tesla.com/nl_BE/used?redirect=no

Paul... beter zoeken hé...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be