Politics.be
Pagina 2 van 2 < 1 2
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   4x meer gas en olie uit nieuwe velden tegen 2030 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271797)

Micele 1 april 2024 14:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336088)
Die cijfers verbergen de veranderlijkheid van "hernieuwbare" energieproductie.
Ook daaraan kunnen electrische voertuigen meehelpen:
uit een folderke
Citaat:
Elektrische auto's (EV's) die zijn uitgerust met V2G-technologie hebben de mogelijkheid als buffer te dienen voor hernieuwbare energie en kunnen stroom terugleveren aan het net op momenten dat er geen zonne- of windenergie kan worden opgewekt, bijvoorbeeld 's nachts, of als er geen wind is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-grid

vanderzapig 1 april 2024 14:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336095)
Het gaat vooral over electriciteit, niet over alle energie.
Ja, en?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336095)
En de electriciteitsbehoefte van economische activiteit van industrie, huishoudens, wagenpark enz... is 's nachts nog hoeveel van overdag, of tov de piekuren?
Fabrieken draaien ook 's nachts. Elektrische bussen en vrachtwagens moeten 's nachts opladen. Met kernenergie is dat geen enkel probleem.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336095)
Landen die vandaag al draaien op 80% en meer hernieuwbare electriciteit halen zoals Noorwegen en andere leven (bijna terug) in de pastorale tijd? :lol:
Veel van de landen uit jouw lijst die je zonder bronvermelding geeft zijn inderdaad vrij pastoraal, want Derde Wereld.

En had je de link wel gegeven, dan kon iedereen zelf vaststellen wat er achter die hoge cijfers van hernieuwbare energie schuilgaat: die landen - met een paar zeldzame uitzonderingen - zijn geografisch gezegend met mogelijkheden voor hydro- en/of geothermische energie.

Ik maakte een vergelijking tussen Duitsland en Frankrijk. Hun voorbeeld is veel relevanter voor de situatie in België dan pakweg de Noorse stuwdammen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336095)
Die verwaarloosbare dunkelflaute is met een beetje buffer en diverse oplossingen gemakkelijk (Europees) beheersbaar. Staat in jouw link, wel beter de Duitse wiki nemen.
Theoretisch gemolenwiek over "smart grids" en peperdure opslag. Een mens vraagt zich af waarom Duitsland - na tien jaar "Energiewende" - nog steeds zo afhankelijk blijft van fossiele brandstoffen, als het allemaal zo gemakkelijk is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336095)
De rest van je betoog heeft dus weinig zin.
Het heeft inderdaad geen zin om jou te proberen overtuigen. Mijn bronnen geven echter de werkelijkheid weer: trends in effectieve electriciteitsproductie en effectieve CO2 uitstoot. Jij daarentegen laat je nog steeds liever misleiden door de wilde toekomstvisioenen van de "groenen".

Micele 1 april 2024 15:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336152)
Ja, en?
En wat heeft uw betoog precies te maken met het laden van electrische voertuigen?

Micele 1 april 2024 15:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336152)
Het heeft inderdaad geen zin om jou te proberen overtuigen. Mijn bronnen geven echter de werkelijkheid weer: trends in effectieve electriciteitsproductie en effectieve CO2 uitstoot. Jij daarentegen laat je nog steeds liever misleiden door de wilde toekomstvisioenen van de "groenen".
Jij leest uw bronnen niet.

En die bronnen komen niet van "de groenen"

Citaat:
Veel van de landen uit jouw lijst die je zonder bronvermelding geeft zijn inderdaad vrij pastoraal, want Derde Wereld.
De bronnen kun je wel zelf googlen.
Veel? Ik tel redelijk wat Europese landen, namelijk 7.

geloof jij maar aan uw derde wereld. :lol:

De schoofzak 1 april 2024 15:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336144)
Ook daaraan kunnen electrische voertuigen meehelpen:
uit een folderke
Citaat:
Elektrische auto's (EV's) die zijn uitgerust met V2G-technologie hebben de mogelijkheid als buffer te dienen voor hernieuwbare energie en kunnen stroom terugleveren aan het net op momenten dat er geen zonne- of windenergie kan worden opgewekt, bijvoorbeeld 's nachts, of als er geen wind is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vehicle-to-grid
Dat terug op het net zetten, is volgens mij nogal theorie.
Zoveel wil je toch niet teruggeven van je volle batterij, om s'anderendaags dan beperkt te zijn in je mogelijkheden.

Op individueel vlak zie ik daar wel interessante mogelijkheden in.

Micele 1 april 2024 15:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10336160)
Dat terug op het net zetten, is volgens mij nogal theorie.
Zoveel wil je toch niet teruggeven van je volle batterij, om s'anderendaags dan beperkt te zijn in je mogelijkheden.
Uiteraard is dat niet verplicht, maar vrijwillig. En als er iets mee te winnen valt?

En die theorie is al een tijdje praktijk in Californië, nog niet van EVs maar van (kleine) thuisbatterijen :
Citaat:
https://www.reuters.com/business/sus...%20later%20use.

HOE WERKEN ZE?

VPP's zijn netwerken van kleine energieproducerende of opslagapparaten, zoals zonnepanelen en batterijen, die worden samengevoegd om het elektriciteitsnet te bedienen.

Met toestemming van de deelnemers kan hun energie worden afgetapt door nutsbedrijven in tijden van grote vraag, of worden gereserveerd voor later gebruik. Eigenaars van de toestellen worden vergoed voor hun deelname.
RMI, non-profitorganisatie voor energietransitie, schat dat VPP's de piekvraag in de VS tegen 2030 met 60 gigawatt kunnen verminderen door de consumptie naar andere tijdstippen van de dag te verschuiven en de gecentraliseerde opwekking te vervangen. Dat is de gemiddelde hoeveelheid stroom die door 50 miljoen huishoudens wordt verbruikt.
Batterijen van EVs worden natuurlijk talrijker en zijn pakweg 10 maal zo groot, en wie 20-30% kan missen is toch ook niet slecht? Denk ook aan mensen die op vakantie zijn zonder EV.

Citaat:
Op individueel vlak zie ik daar wel interessante mogelijkheden in.
Nog wat info:
https://www.electrive.com/2022/02/11...y-makes-sense/

Micele 1 april 2024 15:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336152)
Het heeft inderdaad geen zin om jou te proberen overtuigen. Mijn bronnen geven echter de werkelijkheid weer: trends in effectieve electriciteitsproductie en effectieve CO2 uitstoot.
En wat is daarmee? Die trends zijn toch oké?

Citaat:
Jij daarentegen laat je nog steeds liever misleiden door de wilde toekomstvisioenen van de "groenen".
En jij denkt weer iets over mij, wat eigenlijk omgekeerd is.
Maar blijf jij maar gerust verder fantaseren wat ik denk.

Micele 1 april 2024 15:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336152)
Fabrieken draaien ook 's nachts. Elektrische bussen en vrachtwagens moeten 's nachts opladen. Met kernenergie is dat geen enkel probleem.
Alleen bij werkende kerncentrales. :-P

Met alle hernieuwbare ernergie (buiten zon / tenzij *gebufferd) is dat ook geen enkel probleem.

* zoals uit uw non-stokpaardje:
Citaat:
Duitsland

In Duitsland is een pompopslagcapaciteit van ongeveer 7 GW (gigawatt) geïnstalleerd. De opslagcapaciteit is voldoende voor 4-8 uur continu gebruik per dag. Dit resulteerde in een totaal opslagwerk van circa 40 GWh in 2010.[9][10] In 2006 wekten Duitse energiecentrales met pompaccumulatie 4.042 GWh elektrische energie op. Daar stond een pompwerk van 5.829 GWh tegenover, waardoor het gemiddelde rendement rond de 70% lag.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...en#Deutschland

meer: https://wind-turbine.com/magazin/rat...rgiewende.html

Micele 1 april 2024 16:04
1 Bijlage(n)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336152)
En had je de link wel gegeven, dan kon iedereen zelf vaststellen wat er achter die hoge cijfers van hernieuwbare energie schuilgaat: die landen - met een paar zeldzame uitzonderingen - zijn geografisch gezegend met mogelijkheden voor hydro- en/of geothermische energie.
Ook dat is allemaal hernieuwbare energie.

Citaat:
Ik maakte een vergelijking tussen Duitsland en Frankrijk. Hun voorbeeld is veel relevanter voor de situatie in België dan pakweg de Noorse stuwdammen.
Waarom Duitsland? die al helemaal geen werkende kerncentrales meer hebben?

Je had ook Frankrijk met Spanje kunnen vergelijken, wat gaan ze daar doen "na 2030" met hun (oudste) kerncentrales?

Citaat:
https://www.spanjevandaag.com/22/01/...ducent-europa/

Spanje was tweede grootste kernenergieproducent in Europa

Toekomst kernenergie onzeker

Net als in andere Europese landen is de toekomst van kernenergie in Spanje onzeker. De kerncentrales zijn verouderd en het is de vraag of ze na 2030 open kunnen blijven. Tegelijk zijn er weinig plannen voor nieuwe kerncentrales vanwege de hoge kosten.

De Spaanse regering heeft nog geen duidelijk beleid over de toekomst van kernenergie. Enerzijds wil men de CO2-uitstoot verminderen, anderzijds zijn hernieuwbare bronnen in opkomst. Veel zal afhangen van de levensduur van de bestaande centrales. Milieuorganisaties lobbyen voor een snellere uitfasering van kernenergie.

vanderzapig 1 april 2024 16:19
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336192)
En wat is daarmee? Die trends zijn toch oké?
Ja die trends zijn geweldig:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336088)
Duitse elektriciteit: twee keer zo duur en tien keer zo smerig als Franse elektriciteit. Met dank aan die gekke Grünen en die malle Merkel.

vanderzapig 1 april 2024 16:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10336226)
Waarom Duitsland? die al helemaal geen werkende kerncentrales meer hebben?
Duitsland is wat ons te wachten staat als we verdergaan met de kernuitstap. Frankrijk is wat we kunnen bereiken indien we investeren in nieuwe kerncentrales.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:34.
Pagina 2 van 2 < 1 2
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be