Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Deportatie moet hip worden! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150838)

Alboreto 10 februari 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291518)
Als je de wetten verbreekt en weerspannigheid vertoont heb je niets meer te willen...

Als de misdaad de maatregelen rechtvaardigen, ja.
Maar wanneer iemand niets misdaan heeft is het natuurlijk een andere zaak.

Alboreto 10 februari 2011 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cara (Bericht 5291507)
Na 30 jaar problemen en proberen is niet alleen het geld op, is de conclusie : het haalt niets uit

Het probleem is dat multiculturisme een uitdaging is die we moeten aangaan.
Een andere oplossing is er niet.

Door de mobiliteit veroorzaakt door de technologische vooruitgang is de wereld kleiner geworden.

Wat nu gebeurt is te vergelijken met de situatie vroeger toen mensen uit een naburig dorp zich in een andere gemeenschap vestigden.

Nu vinden we dat allemaal normaal.

Binnen x jaren zullen we het ook normaal vinden dat bv een Tunesiër zich in Europa vestigt.

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291523)
Als de misdaad de maatregelen rechtvaardigen, ja.
Maar wanneer iemand niets misdaan heeft is het natuurlijk een andere zaak.

Als je in het midden van een kruispunt gaat staan (klein vergrijp zeg maar) en weigert van dit te verlaten mag er ook fysieke dwang gebruikt worden..het hoeven niet altijd halsmisdaden te zijn. Weigeren van een locatie te verlaten als je geen wettelijke toelating hebt voor uw aanwezigheid is dwang rechtvaardigen..simpel..

Wisord 10 februari 2011 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291550)
Als je in het midden va

???

Wisord 10 februari 2011 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291538)
Het probleem is dat multiculturisme een uitdaging is die we moeten aangaan.
Een andere oplossing is er niet.

Door de mobiliteit veroorzaakt door de technologische vooruitgang is de wereld kleiner geworden.

Wat nu gebeurt is te vergelijken met de situatie vroeger toen mensen uit een naburig dorp zich in een andere gemeenschap vestigden.

Nu vinden we dat allemaal normaal.

Binnen x jaren zullen we het ook normaal vinden dat bv een Tunesiër zich in Europa vestigt.


Dat klopt.

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5291552)
???

verkeerde knop op toetsenbord gedrukt..is opgelost..:-D

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291538)
Het probleem is dat multiculturisme een uitdaging is die we moeten aangaan.
Een andere oplossing is er niet.

Door de mobiliteit veroorzaakt door de technologische vooruitgang is de wereld kleiner geworden.

Wat nu gebeurt is te vergelijken met de situatie vroeger toen mensen uit een naburig dorp zich in een andere gemeenschap vestigden.

Nu vinden we dat allemaal normaal.

Binnen x jaren zullen we het ook normaal vinden dat bv een Tunesiër zich in Europa vestigt.

Multiculturisme is het 'verrijken' of vermengen van culturen..NIET het oprichten van (extreme) cultuureilandjes in een maatschappij..

Alboreto 10 februari 2011 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291550)
Als je in het midden van een kruispunt gaat staan (klein vergrijp zeg maar) en weigert van dit te verlaten mag er ook fysieke dwang gebruikt worden.

Klopt, maar dat is geen deportatie.
De vergelijking slaat eigenlijk nergens op.

Alboreto 10 februari 2011 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291584)
Multiculturisme is het 'verrijken' of vermengen van culturen..NIET het oprichten van (extreme) cultuureilandjes in een maatschappij..

Ben ik deels mee eens.
We zullen wel evolueren naar een homogene maatschappij, maar cultuureilandjes hebben altijd al bestaan en zullen blijven bestaan.

Zoals al eerder gezegd bestaat er geen Europese cultuur.
Het is een lappendeken van subculturen en subsubculturen.

De meeste mensen hebben bv meer gemeen met de moslim naast de deur dan met de op 120db metal headbangende skinhead die in het geheim naar nazi bijeenkomsten gaat.

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291586)
Klopt, maar dat is geen deportatie.
De vergelijking slaat eigenlijk nergens op.

Toch wel..de draad gaat over gedwongen uitwijzing..het met dwang verwijderen van een persoon van een bepaalde locatie (land) omdat hij daar onwettelijk verblijft..

Alboreto 10 februari 2011 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291601)
Toch wel..de draad gaat over gedwongen uitwijzing..het met dwang verwijderen van een persoon van een bepaalde locatie (land) omdat hij daar onwettelijk verblijft..

Wel, dat is nu het punt.
Neem nu dat ge van Antwerpen zijt.
Zijt ge dan onwettelijk als ge naar Gent gaat en daar een huis koopt en er gaat wonen?

Nee dus.
Dus waarom is het toegelaten over bepaalde grenzen en over andere grenzen niet?


Het 'illegaal' verblijven is een verouderd concept.
Het zou moeten droogweg zo zijn dat iemand die deelneemt aan de maatschappij (binnen zijn of haar eigen subcultuur) bestaansrecht zou moeten hebben binnen die maatschappij.

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291598)
Ben ik deels mee eens.
We zullen wel evolueren naar een homogene maatschappij, maar cultuureilandjes hebben altijd al bestaan en zullen blijven bestaan.
Zoals al eerder gezegd bestaat er geen Europese cultuur.
Het is een lappendeken van subculturen en subsubculturen.

De meeste mensen hebben bv meer gemeen met de moslim naast de deur dan met de op 120db metal headbangende skinhead die in het geheim naar nazi bijeenkomsten gaat.

Cultuureilandjes die respect hebben voor de autochtone cultuur en geen toonbeeld zijn van marginaliteit en/of criminaliteit zullen ook nooit problemen geven..

daiwa 10 februari 2011 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291610)
Het 'illegaal' verblijven is een verouderd concept.
.

Dewael in zijn hoedanigheid van minister van binnenlandse zaken zei nochtans dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.

Eigenzinnig 10 februari 2011 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5291610)
Wel, dat is nu het punt.
Neem nu dat ge van Antwerpen zijt.
Zijt ge dan onwettelijk als ge naar Gent gaat en daar een huis koopt en er gaat wonen?

Nee dus.
Dus waarom is het toegelaten over bepaalde grenzen en over andere grenzen niet?


Het 'illegaal' verblijven is een verouderd concept.
Het zou moeten droogweg zo zijn dat iemand die deelneemt aan de maatschappij (binnen zijn of haar eigen subcultuur) bestaansrecht zou moeten hebben binnen die maatschappij.

Enkel voor 'open grenzen' en sans papiers links...

Alboreto 10 februari 2011 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5291614)
Cultuureilandjes die respect hebben voor de autochtone cultuur en geen toonbeeld zijn van marginaliteit en/of criminaliteit zullen ook nooit problemen geven..

Klopt, maar er zullen er wel altijd zijn, ook bij de autochtonen.
Denken dat ge dit kunt vermijden is utopisch vrees ik.

Maar als we zoveel mogelijk de problemen (lees profitariaat en misdaad) aanpakken zullen er ook minder eilandjes zijn die marginaliteit en/of criminaliteit vertonen.

Alboreto 10 februari 2011 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5291617)
Dewael in zijn hoedanigheid van minister van binnenlandse zaken zei nochtans dat illegaal in het land verblijven een misdrijf is.

Opnieuw, dat is dus waarover we discussiëren.

Alboreto 10 februari 2011 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cara (Bericht 5291630)
daar zijn mensen voor gestorven en anderen hebben afspraken en wetten daarover gemaakt.

Tuurlijk.
Er zijn ook mensen gestorven en er zijn afspraken en wetten gemaakt om mensen uit andere dorpen te weren.
Maar gelukkig leert de geschiedenis ons dat we daar al een tijdje volwassener over geworden zijn.

filosoof 10 februari 2011 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang (Bericht 5291258)
Als ik iets illegaals gedaan heb en ik word veroordeeld dan word ik naar de gevangenis gedeporteerd? Of naar de gevangenis ontvoerd?

Voor overtredingen normaal geen gevangenisstraffen.

Alboreto 10 februari 2011 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cara (Bericht 5291632)
Wat begrijp je niet aan "een wet" ?

Ik begrijp dat ge in onze maatschappij waar vrijheid van meningsuiting geldt kunt discussiëren over een wet.
Er wordt op dit forum gediscussieerd over liberalisering van drugs.
Of mag dat ook niet van u?

Nu, ge moogt gerust mee discussiëren van mij, maar die mantra van u begint slaapverwekkend te worden zulle.

filosoof 10 februari 2011 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 5291288)
Is dat dan 't zelfde geweld als mensen onder dwang te laten samenleven?

Neen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be