Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   ‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’ (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237620)

De schoofzak 2 maart 2017 09:35

‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’
 
‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’

Dat is een vraagje, voor de ene mogelijks erg belangrijk, voor de andere slechts een kleine besparingsmogelijkheid.

Drie zal wel genoeg zijn zeker ? En dan nog maar gedeeltelijk terugbetalen voor wie er te oud aan begonnen is.
En niks terugbetalen voor wie al twee of meer kinderen heeft, of wie zich laten steriliseren/vasectomiseren heeft.



Citaat:

BrusselProfessor Willem Ombelet lag mee aan de basis van de huidige wetgeving rond vruchtbaarheidsbehandelingen.
Hoe staat u tegenover de huidige wetgeving?

‘Momenteel worden zes in-vitrofertilisatie-sessies terugbetaald door het ziekenfonds. Soms heb ik wat spijt dat we daar zover in zijn gegaan. Net omdat het zo goedkoop is, wordt de groep die er gebruik van maakt groter. Mensen die al drie kinderen hebben of gesteriliseerd werden, kunnen nu een beroep doen op vruchtbaarheidsbehandelingen. De overheid draagt ook hun kosten. Dat zijn niet degenen die er echt nood aan hebben.’
Wie heeft er nood aan?

‘Mensen met echte vruchtbaarheidsproblemen die al alle hoop verloren hebben. Maar uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat ongeveer vijftig procent van de onvruchtbare koppels nooit een fertiliteitsarts bezoekt voor hun problemen. Zij vinden het dus niet nodig om die te behandelen.’
Als zij niet de patiënten zijn, wie dan wel?

‘Vijftig procent van de onvruchtbare koppels bezoekt nooit een fertiliteitsarts’

‘De koppels die te lang wachten en dus ouder worden. Nog steeds geldt: hoe ouder iemand is, hoe moeilijker om zwanger te worden.
Zijn er verschillen zichtbaar met onze buurlanden?

‘Nederland is er nog erg conservatief in. In vergelijking met België voert het de helft minder ivf-behandelingen uit. Koppels zoeken er ook later hulp. In Nederland vergoeden ze ook meestal maximaal 3 ivf-cycli. Toch blijf ik erbij dat het Belgische model van terugbetaling een mooi voorbeeld is voor de hele wereld.’
Wat doet u als een koppel te snel richting ivf gaat?

‘Koppels die nog maar pas proberen zwanger te worden, raden we aan om minstens een jaar te proberen. In die tijd kan er veel gebeuren. Als dat echt niet lukt, kijken we ook naar andere mogelijkheden. (myde)

Anna List 2 maart 2017 11:53

fertiliteitsexperte Petra De Sutter van het UZ Gent:
‘Sommigen hebben te weinig seks om zwanger te raken’

reservespeler 2 maart 2017 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8393798)
‘Moeten we wel zes ivf-behandelingen terugbetalen?’

Dat is een vraagje, voor de ene mogelijks erg belangrijk, voor de andere slechts een kleine besparingsmogelijkheid.

Drie zal wel genoeg zijn zeker ? En dan nog maar gedeeltelijk terugbetalen voor wie er te oud aan begonnen is.
En niks terugbetalen voor wie al twee of meer kinderen heeft, of wie zich laten steriliseren/vasectomiseren heeft.

Alleen voor mensen die nog geen kinderen hebben en minstens 2 jaar geprobeerd hebben.
Drie pogingen vind ik persoonlijk ook al voldoende.
Kosten af te trekken van het kindergeld.

maddox 2 maart 2017 14:22

Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.

morte-vivante 2 maart 2017 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8394176)
Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.

heel onze gezondheidszorg is gebaseerd op "moeder natuur tegenwerken".

eno2 2 maart 2017 14:43

Adopteren

De schoofzak 2 maart 2017 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8394010)
fertiliteitsexperte Petra De Sutter van het UZ Gent:
‘Sommigen hebben te weinig seks om zwanger te raken’

Ze moeten dan maar een hulplijn inroepen. Ze weten dat ik altijd klaar sta om mensen in nood te helpen.

.

Anna List 2 maart 2017 14:59

ze moeten gewoon meer vogelen.

ttz volgens de BE nummer één in het vakgebied.

Eyjafjallajökull 2 maart 2017 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8394222)
ze moeten gewoon meer vogelen.

ttz volgens de BE nummer één in het vakgebied.


Jouw buurvrouwen hebben wschl allemaal heel wat kinderen, niet ?

Zeus 2 maart 2017 17:41

Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.

JimmyB 2 maart 2017 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8394399)
Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.

Misschien moeten we er tevens voor zorgen dat ongewenst kinderloos blijven minder psychisch belastend is.

Want als men dan uiteindelijk 40 is en men is nog steeds ongewenst kinderloos is het probleem er nog steeds, en misschien nog veel erger na al deze IVF pogingen.

De schoofzak 2 maart 2017 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8394399)
Beperk het tot 1 succesvolle zwangerschap en tot de leeftijd van 40, en laat kinderlozen gebruik maken van de behandeling, ongeacht het aantal pogingen.

Ongewenst kinderloos blijven is psychisch erg belastend, dus geef die mensen een kans.

Iedere poging is zwaar belastend, en elk negatief resultaat daarna is ook psychisch zwaar.

De afweging: de wetenschap kan nog lang niet alles wat verkeerd is rechttrekken (en zal het natuurlijk nooit kunnen), en tegelijk zijn sommige behandelingen dermate duur, dat men keuzes moet maken. Bijvoorbeeld meer in de richting van levensbedreigende ziekten ...

Schoofken is een gelukzak. Drie kinderen, drie schoonkinderen en zes kleinkinderen met alles er op en er aan.

.

.

maddox 3 maart 2017 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8394178)
heel onze gezondheidszorg is gebaseerd op "moeder natuur tegenwerken".

Klopt, maar ergens een lijn trekken lijkt we wel aangewezen.

Ik schrijf nergens "IVF verbieden".

Maar kinderen zijn een hobby, daar kiest men zelf voor.

Ik moet mijn hobbies ook zelf betalen.

1207 3 maart 2017 08:09

is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren

maddox 3 maart 2017 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8394844)
is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren

Dat is een andere manier om mijn standpunt te brengen.

JimmyB 3 maart 2017 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8394844)
is kinderen krijgen een mensenrecht?
wat mij betreft niet dus niet terugbetalen

als je het al terugbetaalt dan een maximumleeftijd van 30 en maximaal 2 pogingen
al diegenen die er later aan beginnen zijn gewoon te laat

er is een reden dat de natuur vanaf een jaar of 35 de hoeveelheid en de kwaliteit vd eicellen compleet laat instorten
zwanger worden is moeilijker en de kans op handicaps en ziektes onverantwoord/exponentieel hoger, te hoog om dit soort onzin te financieren

Akkoord dat we een demotiverende factor moeten inbouwen, zoals alles in de gezondheidszorg.

Mensen willen soms teveel, eerst hun materiële welstand veilig stellen en dan pas aan kinderen beginnen, de maatschappij moet daar niet voor opdraaien.

Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht waar we binnen de perken van de fysische mogelijkheden aan tegemoet moeten komen.

Dus ben ik voorstander van IVF maar het zou inderdaad wat meer beperkt mogen worden, voor de terugbetaling althans. Als men het zelf betaalt mag men zoveel behandelingen laten uitvoeren als men wenst zolang het risico voor de vrucht beperkt blijft.

1207 3 maart 2017 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8394855)
Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht .

waarom vind jij dat het een recht is?
alles vanaf 35 en zeker 40 komt in de buurt van risicozwangerschappen met verhoogde risico op gezondheidscomplicaties, zowel voor het kind als voor de financiën.
da's pure statistiek en dat mag je niet blijven negeren zoals het nu het geval is

ik kan geen vrouw beletten zwanger te worden maar helpen moet doordacht zijn en verder gaan als de ongefundeerde mening dat het mensenrecht is en vrouwen carte blanche geven zonde om te kijken (zoals vandaag).

JimmyB 3 maart 2017 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8394864)
waarom vind jij dat het een recht is?
alles vanaf 35 en zeker 40 komt in de buurt van risicozwangerschappen met verhoogde risico op gezondheidscomplicaties, zowel voor het kind als voor de financiën.
da's pure statistiek en dat mag je niet blijven negeren zoals het nu het geval is

ik kan geen vrouw beletten zwanger te worden maar helpen moet doordacht zijn en verder gaan als de ongefundeerde mening dat het mensenrecht is en vrouwen carte blanche geven zonde om te kijken (zoals vandaag).

De wens om zich voort te planten zit in onze genen. Indien dit niet lukt op de natuurlijke manier en er zijn methodes om dit te verhelpen dan moeten we daaraan tegemoet komen.

Het is hetzelfde als ik zou zeggen dat overlevingsdrang in onze genen zit. Indien dit niet lukt vanwege een natuurlijk defect en we kunnen dit verhelpen, dan moeten we daar ook aan tegemoet komen.

Alles moet natuurlijk binnen bepaalde grenzen gebeuren en de juiste balans vinden is altijd een moeilijke oefening, zowel in IVF behandelingen als in de behandeling van één of andere ziekte.

ViveLaBelgique 3 maart 2017 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8394176)
Gewoon niet terugbetalen. Als moeder natuur niet mee wil werken, heeft ze er wel een reden voor.

Mijn gedacht.

Kunstmatige bevruchting is één van de oorzaken van de degeneratie van het menselijk ras. In de film Idiocracy wordt dit maatschappelijk probleem aangeklaagd.

Ik zou zelfs verder gaan; kunstmatige ingrepen in de bevruchting van mensen dient zéér streng gereguleerd en belast te worden.

ViveLaBelgique 3 maart 2017 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8394855)
Langs de andere kant is het hebben van kinderen m.i. inderdaad een recht waar we binnen de perken van de fysische mogelijkheden aan tegemoet moeten komen.

Dat klopt niet. Het is moeder natuur die hierover beslist. Iemand die geboren is met een kleine gestalte heeft niet het recht zich te laten transformeren naar een mens van 2 meter hoog. Evenzo heeft iemand die onvruchtbaar is geen recht op voortplanting.

Zeus 3 maart 2017 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394897)
Dat klopt niet. Het is moeder natuur die hierover beslist. Iemand die geboren is met een kleine gestalte heeft niet het recht zich te laten transformeren naar een mens van 2 meter hoog. Evenzo heeft iemand die onvruchtbaar is geen recht op voortplanting.

Dus kinderen geboren met een open ruggetje of een hazenlip hebben geen recht op een operatie?

morte-vivante 3 maart 2017 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394890)
Mijn gedacht.

Kunstmatige bevruchting is één van de oorzaken van de degeneratie van het menselijk ras. In de film Idiocracy wordt dit maatschappelijk probleem aangeklaagd.

lol.

Net kunstmatige ingrepen zullen ervoor zorgen dat die "degeneratie" wordt tegengegaan. Binnen een aantal jaren zijn we in staat om foetussen te designen.

1207 3 maart 2017 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8394941)
Dus kinderen geboren met een open ruggetje of een hazenlip hebben geen recht op een operatie?

als dat kind en dat defect een gevolg is van een 4e ivf behandeling bij een 4Ojarige dan wist ge dat er een exponentieel verhoogde kans op dit soort aandoeningen is.

dit kind heeft recht op een behandeling maar andere 40jarige koppels moet ge niet met belastingsgeld zulke kinderen op de wereld laten zetten. da's ethisch, op heel veel vlakken, redelijk bedenkelijk.

vandaag worden die lange termijneffecten straal genegeerd terwijl de kost voor de maatschappij toch wel heel hoog is.

morte-vivante 3 maart 2017 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394897)
Dat klopt niet. Het is moeder natuur die hierover beslist.

djees. De mens is net in staat om de natuur naar zijn hand te zetten. Daardoor staan we als mensheid waar we nu staan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394897)
Iemand die geboren is met een kleine gestalte heeft niet het recht zich te laten transformeren naar een mens van 2 meter hoog.

Onzin. Als we de kennis hebben om dat uit te voeren, wie zijt gij dan om daar een verbod op te heffen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394897)
Evenzo heeft iemand die onvruchtbaar is geen recht op voortplanting.

Onzin. Wie ben jij om iemand dat recht te verbieden?

De discussie is niet of het mag of niet mag, de discussie is geven we daar als maatschappij overheidsmiddelen aan uit, of moet het individu daar zelf voor opdraaien. Waarom geen graduele stijging van het remgeld. De eerste IVF-behandeling is gratis (mits een aantal voorwaarden voldaan). De tweede is de eigen inbreng 25%. De derde 50%, de vierde 75%, en alles boven de 4de is volledig voor eigen rekening.

morte-vivante 3 maart 2017 11:41

trouwens, deze discussie kan al binnen enkele jaren achterhaald zijn, als we overgaan naar volledig artificieel gekweekte babies. Geen gedoe meer met zwangere vrouwen, geen risico meer op complicaties tijdens de zwangerschap. Fertiliteitsproblemen worden omzeild.
SciFi? We zijn er korter bij dan je denkt.
Citaat:

Artificial human life could soon be grown from scratch in the lab, after scientists successfully created a mammal embryo using only stem cells.

Cambridge University mixed two kinds of mouse stem cells and placed them on a 3D scaffold. After four days of growth in a tank of chemicals designed to mimic conditions inside the womb, the cells formed the structure of a living mouse embryo.

The breakthrough has been described as a ‘masterpiece’ in bioengineering, which could eventually allow scientists to grow artificial human embryos in the lab without the need for a sperm or an egg.
http://www.telegraph.co.uk/science/2...-breakthrough/

1207 3 maart 2017 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8394990)
De discussie is niet of het mag of niet mag, de discussie is geven we daar als maatschappij overheidsmiddelen aan uit, of moet het individu daar zelf voor opdraaien. Waarom geen graduele stijging van het remgeld. De eerste IVF-behandeling is gratis (mits een aantal voorwaarden voldaan). De tweede is de eigen inbreng 25%. De derde 50%, de vierde 75%, en alles boven de 4de is volledig voor eigen rekening.

maar je zit ook met lange termijn effecten
10 000 duizend geboorten bij 40+ers levert nu eenmaal statistisch gegarandeerd ettelijk honderden extra gehandicapte en chronisch zieken op
eerst met een paar duizend euro belastingsgeld deze vrouwen kinderen laten rkigjen en er nadien nog eens ettelijke duizenden euros gezondheidszorg insteken?

enkel en alleen om de biologische drang een 40j vrouw te sussen die gewoon niet op tijd begonnen is? Nu kijkt men daar niet naar om terwijl je dat ook in het belang van dat potentiële kind zou moeten doen

De schoofzak 3 maart 2017 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8394995)
trouwens, deze discussie kan al binnen enkele jaren achterhaald zijn, als we overgaan naar volledig artificieel gekweekte babies. Geen gedoe meer met zwangere vrouwen, geen risico meer op complicaties tijdens de zwangerschap. Fertiliteitsproblemen worden omzeild.
SciFi? We zijn er korter bij dan je denkt.

http://www.telegraph.co.uk/science/2...-breakthrough/

lolbroek ...

.

reservespeler 3 maart 2017 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8394897)
Dat klopt niet. Het is moeder natuur die hierover beslist. Iemand die geboren is met een kleine gestalte heeft niet het recht zich te laten transformeren naar een mens van 2 meter hoog. Evenzo heeft iemand die onvruchtbaar is geen recht op voortplanting.

En iemand die als man geboren wordt en vrouw wil worden (en omgekeerd)?

morte-vivante 3 maart 2017 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8395019)
maar je zit ook met lange termijn effecten
10 000 duizend geboorten bij 40+ers levert nu eenmaal statistisch gegarandeerd ettelijk honderden extra gehandicapte en chronisch zieken op
eerst met een paar duizend euro belastingsgeld deze vrouwen kinderen laten rkigjen en er nadien nog eens ettelijke duizenden euros gezondheidszorg insteken?

enkel en alleen om de biologische drang een 40j vrouw te sussen die gewoon niet op tijd begonnen is? Nu kijkt men daar niet naar om terwijl je dat ook in het belang van dat potentiële kind zou moeten doen

ivf-foetussen worden getest vooraleer ze ingeplant worden bij vrouwen. http://www.brusselsgenetics.be/pgd-l...oll=true#NavL3
geen idee dus waar je die statistisch gegarandeerde verhoging van ettelijk 100den extra gehandicapte en chronisch zieken vandaan haalt.

ben je een man? Je doet nogal laagdunkend over de biologische drang van een vrouw om zich voort te planten.

morte-vivante 3 maart 2017 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8395023)
lolbroek ...

.

jaja schoof, wat gaat ge nog allemaal meemaken op uwen ouwen dag

reservespeler 3 maart 2017 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8394995)
trouwens, deze discussie kan al binnen enkele jaren achterhaald zijn, als we overgaan naar volledig artificieel gekweekte babies. Geen gedoe meer met zwangere vrouwen, geen risico meer op complicaties tijdens de zwangerschap. Fertiliteitsproblemen worden omzeild.
SciFi? We zijn er korter bij dan je denkt.

http://www.telegraph.co.uk/science/2...-breakthrough/

En gene seks meer, we maken voor de mannen een soort melkmachine en de vrouwen hebben hunne prutbrommer al.


Jongens toch...

morte-vivante 3 maart 2017 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8395041)
En gene seks meer, we maken voor de mannen een soort melkmachine en de vrouwen hebben hunne prutbrommer al.


Jongens toch...

virtual reality gaat echte sex tussen 2 mensen vervangen. Waarom kiezen voor een gewoon, normaal iemand als ge voor een klein prijsje virtueel sex kunt hebben met goden of godinnen? Die niet moeilijk doen, altijd zin hebben en beschikbaar zijn.

1207 3 maart 2017 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8395034)
ivf-foetussen worden getest vooraleer ze ingeplant worden bij vrouwen.

en je zit daar al met meer vroeggeboortes, levert altijd complicaties op. het lichaam van een 20j vrouw en een 40j vrouw werkt nu eenmaal al een klein beetje anders en dat kun je niet testen.

ik kan er ook niet aan doen dat de natuur de voortplantingsklok bij de mens op ca 35j laat aflopen, zowel bij man als vrouw. Als wetgever moet je daar gewoon rekening mee houden.

als de biologische drang zo sterk is dan begin je er rond je 20 �* 25 aan, niet op je 40e of later. Een puberend kind hebben rondlopen terwijl je zelf naar de 55 �* 60 gaat is echt niet gezond.
Ook dat is dus iets waar je rekening moet mee houden in het belang van dat kind.

Another Jack 3 maart 2017 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8395034)
ivf-foetussen worden getest vooraleer ze ingeplant worden bij vrouwen. http://www.brusselsgenetics.be/pgd-l...oll=true#NavL3
geen idee dus waar je die statistisch gegarandeerde verhoging van ettelijk 100den extra gehandicapte en chronisch zieken vandaan haalt.

ben je een man? Je doet nogal laagdunkend over de biologische drang van een vrouw om zich voort te planten.

Heftig!
IVF-foetussen....

maddox 3 maart 2017 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8395033)
En iemand die als man geboren wordt en vrouw wil worden (en omgekeerd)?

Mag van mij perfect, maar niet op mijn kosten.

JimmyB 3 maart 2017 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8395051)
en je zit daar al met meer vroeggeboortes, levert altijd complicaties op. het lichaam van een 20j vrouw en een 40j vrouw werkt nu eenmaal al een klein beetje anders en dat kun je niet testen.

ik kan er ook niet aan doen dat de natuur de voortplantingsklok bij de mens op ca 35j laat aflopen, zowel bij man als vrouw. Als wetgever moet je daar gewoon rekening mee houden.

als de biologische drang zo sterk is dan begin je er rond je 20 �* 25 aan, niet op je 40e of later. Een puberend kind hebben rondlopen terwijl je zelf naar de 55 �* 60 gaat is echt niet gezond.
Ook dat is dus iets waar je rekening moet mee houden in het belang van dat kind.

Hier ben je 2 zaken door elkaar aan het halen, nml. het krijgen van een kind op latere leeftijd vs. het uitvoeren van IVF.

Een man is trouwens veel langer vruchtbaar dan zijn 35 jaar. Van een vrouw neemt het inderdaad sneller af maar het kan wel nog perfect op een natuurlijke manier ver boven de 40.

1207 3 maart 2017 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8395138)
Hier ben je 2 zaken door elkaar aan het halen, nml. het krijgen van een kind op latere leeftijd vs. het uitvoeren van IVF.

strikt genomen zijn het 2 verschillende dingen, in de praktijk zullen het vooral oudere dames zijn die naar ivf grijpen en vaak meerdere pogingen nodig hebben, in die zin hangt het wel samen.
een oude baarmoeder is voor een ivf ei'tje ook minder goed geschikt als die van een 20jarige.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8395138)
Een man is trouwens veel langer vruchtbaar dan zijn 35 jaar. Van een vrouw neemt het inderdaad sneller af maar het kan wel nog perfect op een natuurlijke manier ver boven de 40.

ook bij de man neemt vanaf 35 zowel het aantal zwemmertjes als de kwaliteit met rasse schreden af.
het sperma van een 40jarige vergeleken met die van een 20jarige is een dode zee

nu goed, het s een maatschappelijke discussie
kun je het ,met de besparingen in de gezondheids-en gehandicatpenzorg, blijven volhouden om een massa geld in reproductie te blijven steken?
ik vind van niet,

ben je te laat dan ben je te laat en kun je als vrouw geen kinderen krijgen zijn er genoeg alternatieven zoals adoptie. of het verstandig is om op je 45e-50e een kleuter of op je 55e-60e nog puber in huis te hebben betwijfel ik ook.

JimmyB 3 maart 2017 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8395190)
strikt genomen zijn het 2 verschillende dingen, in de praktijk zullen het vooral oudere dames zijn die naar ivf grijpen en vaak meerdere pogingen nodig hebben, in die zin hangt het wel samen.
een oude baarmoeder is voor een ivf ei'tje ook minder goed geschikt als die van een 20jarige.


ook bij de man neemt vanaf 35 zowel het aantal zwemmertjes als de kwaliteit met rasse schreden af.
het sperma van een 40jarige vergeleken met die van een 20jarige is een dode zee

nu goed, het s een maatschappelijke discussie
kun je het ,met de besparingen in de gezondheids-en gehandicatpenzorg, blijven volhouden om een massa geld in reproductie te blijven steken?
ik vind van niet,

ben je te laat dan ben je te laat en kun je als vrouw geen kinderen krijgen zijn er genoeg alternatieven zoals adoptie. of het verstandig is om op je 45e-50e een kleuter of op je 55e-60e nog puber in huis te hebben betwijfel ik ook.

Ik geef je wel gelijk, ik zou het ok niet zien zitten om nu nog kinderen te hebben. Maar je kunt dit niet veralgemenen, er zijn misschien situaties die dit verantwoorden. Als de belastingbetaler daar moet voor opdraaien is een andere zaak.

Er zijn echter ook jonge koppels die vruchtbaarheidsproblemen hebben en zij moeten wel geholpen worden vind ik.

1207 3 maart 2017 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8395245)
Er zijn echter ook jonge koppels die vruchtbaarheidsproblemen hebben en zij moeten wel geholpen worden vind ik.


2 pogingen tot 35j lijkt me redelijk fair, adoptie is natuurlijk ook een optie

JimmyB 3 maart 2017 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8395253)
2 pogingen tot 35j lijkt me redelijk fair, adoptie is natuurlijk ook een optie

Ik kan niet oordelen over het aantal pogingen en de leeftijd. 2 lijkt me weinig en 35 jaar lijkt me jong.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be