Joden roepen al jaren op tot genocide van de Palestijnen...
 

Volgens Rabbi Yosef een van de invloedrijke geestelijke figuren in Israël "...mag men geen medelijden hebben met de Palestijnen. Ge moet hen raketten sturen en hen vernietigen. Ze zijn slecht en verdoemd."

Rabbi calls for annihilation of Arabs
Tuesday, 10 April, 2001, 16:01 GMT 17:01 UK
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1270038.stm

" It is forbidden to be merciful to them. You must send missiles to them and annihilate them. They are evil and damnable,"

Rabbi Yosef is one of the most powerful religious figures in Israel, He is known for his outspoken comments and has in the past referred to the Arabs as "vipers". Through his influence over Shas, Israel's third largest political party, he is also a significant political figure.

As founder and spiritual leader of the political party Shas, Rabbi Yosef is held in almost saintly regard by hundreds of thousands of Jews of Middle Eastern and North African origin.

Nu weten we het ook eens van die kant. Wie het artikel verder leest vind nog ander moois...

Je herhaalt een oproep tot geweld en je vergroot een oproep van één rabbijn op één dag tot 'Joden, jarenlang''.

Je herleidt de uitspraak van de spirituele leider van de derde grootste Israëlische partij én regeringspartij met 4 minitserposten, tot "één rabbijn". Hij is ook niet aan zijn proefstuk toe. Eerder noemde hij de Palestijnen "slangen; daar praat je niet mee maar die moet je uitroeien".

Akkoord dat deze uitspraak niet kan uitvergroot worden tot "de mening van de joden". Maar wel van een zeer belangrijk figuur binnnen de Israëlische politiek en samenleving.

Wat hij zegt ...denken honderdduizenden. "As founder and spiritual leader of the political party Shas, Rabbi Yosef is held in almost saintly regard by hundreds of thousands of Jews of Middle Eastern and North African origin." Merk op dat er geen enkele veroordeling geweest is. De feiten te Gaza tonen aan, dat men dankbaar gebruik heeft gemaakt van die oproep...

Overal ter wereld zeggen religieus geobsedeerden dit. Het is eerder een argument het speelveld van religie te beperken dan een heel volk af te schilderen als bloeddorstig.

Correct, de man deugt niet.

Eveneens correct, de titel van deze draad deugt ook niet.

De logische conclusie zou nu zijn, dat je de politieke ideologie verwerpt, waarbij een staat wordt opgericht op religieuze basis.

Ik verwerp ook de religieuze grondslag van het zionisme. Maar wat gebeurd is, is gebeurd. Het enige wat we nu kunnen doen is praktische oplossingen verzinnen.

Enne, wat is uw practische oplossing? Is het herleiden van Gaza tot een parkeerterrein een van uw practische oplossingen? In Jenin heeft men hetzelfde gedaan.

Ik ga niet akkoord met uw verklaring dat de uitspraak van die rabbi een alleenstaand feit is. Dergelijke uitspraken bestaan en worden nooit gevolgd door veroordelingen. Het begint tijd te worden dat we dezelfde regels gaan toepassen op de twee partijen.

Moslims en christenen zeggen dikwijls dezelfde dingen. Dat is eigen aan de Abrahamitische religies, oproepen tot geweld. Je hoeft ook maar enkele van hun boeken te lezen om erachter te komen dat je er beter zo weinig mogelijk mee te maken kan hebben.

Mijn praktische oplossing is dat ofwel de Palestijnse gebieden worden overgenomen door Egypte en Jordanië, óf dat de Palestijnse gebieden opgaan in een Joods-Arabische federatie waarin zowel de Joden als de Arabieren macht controle uitoefenen over elkaars gebied, zodat het wantrouwen minder groot is en de haat wordt tegengehouden te resulteren in geweld (met een gezamenlijke militaire macht).

De eerste optie is wellicht plausibeler dan de eerste. Ik denk ook bij beide dat de Joodse kolonisten weg moeten. De Israëlische staat bestaat nu, maar het is niet nodig om met de Torah in je hand extra gebieden op te eisen.

Hier nog meer uitspraken. Het gaat dus niet over 1 (één) jood die dergelijke uitspraken gedaan heeft...

""A thousand non-Jewish lives are not worth a Jew's fingernail" Dov Lior, Rabbi of Kiryat Arba

"We will carry out a greater holocaust against the Palestinians," Matan Vilnai, Deputy Defense Minister, 1 March, 2008

http://sabbah.biz/mt/archives/2008/0...rabbi-of-hate/

Israeli Rabbi proposes to "pain Palestinians until they scream"
http://current.com/items/88877596/is...hey_scream.htm
http://haaretz.com/hasen/spages/968729.html

Slechts 1/3 van de Joden in Israël is religieus.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Israël#Religie

Een uitspraak van een rabbi affecteert niet de mening van de meerderheid van de bevolking.

Maar de religie is wel een zeer belangrijk deel van de Israëlische politiek. Er zijn wel meer landen waar de politieke staatsideologie niet lijkt te passen binnen de ideeën van de meerderheid van de bevolking (maar toch stevig stand houdt).

Dus 1/3de van de joodse bevolking 'mag' dergelijke opruiende taal wel gebruiken? ...En Hamas mag dat niet?

Van mij mag Hamas zeggen wat het wil. Geweld wordt uitgevoerd door degene die het uitvoert, en niemand anders. Maar ja, ik ben maar een liberaal die denkt dat mensen voor zichzelf kunnen denken...

Hmm!... als ik onze Belgische rechtspraak hierop nalees, dan is het oproepen tot haat even verwerpelijk als het stellen van de daad.

Ik ga akkoord met uw stelling dat men mag denken wat men wil, zolang het niet uitgevoerd wordt. (in de zin van oproepen tot een genocide). Ik verwijs hiervoor naar het arrest, waarbij Abu Jahja 'niet' veroordeeld werd, omdat zijn acties' geen daad ten gevolge hadden. Onze Belgische wetten straffen alleen 'daden'.

Gewoon om volledig te zijn. Die Belgische wetgeving zal wel oproepen tot haat bestraffen, wanneer de schuldigen niet-politiek-correct blijken te zijn. Op dat ogenblik roept men de intieme overtuiging in om wat krom is, recht te trekken...

Nog een detail: in de discussie kwam het naar voor alsof het maar over 1 (één) rabbi ging... en wie wat op internet zoekt kan gemakkelijk een reeks vooraanstaande personen vinden... en niet van de minste. Het gaat dus niet over een individueel geval. Wanneer ik uw bijdragen lees, dan zouden we nu al zitten aan 1/3de van de bevolking.

Dat klopt, dat is ook niet helemaal hoe ik het voor ogen zie.
Precies.
Helemaal gelijk heb je. Hier liggen ook de problemen van de integratie, men kan niet tegen de maatschappelijke ongelijkheid die religieuze mensen via konkels proberen in te roepen.
Er zullen vast een hoop Joden zijn die zijn opvattingen delen. Ik zie het liever als een opvatting van een Katholiek die de opvatting van zijn paus deelt dat Afrikanen beter geen condooms kunnen gebruiken.

Allé, dan zijn we akkoord. Het is nu al laat... ik ga er mee ophouden. Goede nacht en tot morgen.

Same to you. ;-)