Voor het eerst moeten gokbedrijven spelers terugbetalen: 'Baanbrekend vonnis'
 

ONderwerp

Voor het eerst moeten gokbedrijven spelers terugbetalen: 'Baanbrekend vonnis'


Analyse

01) ik verloor ook paar honderd euro's, ruim 320 euro aan spelen in Staatsloterij eind dec 2023 en stopte er direct mee. Had Straatje gekocht tweemaal, totaal verloren, is pure oplichterij dus dit vonnis is super en revolutionair. Deze bedrijven hadden toch geen vergunning om online te gokken, via gokgames dus logisch lekker terug betalen.

02) Ik kende wel diverse hindoestanen die vele tienduizenden euro's verloren aan gokken en ok het is hun eigen schuld, Dikke Bult, eigen schuld, NEt als blowen, roken, coma zuipen, je hebt je kleine aaphersentjes dus leer het te gebruiken.

03) Het hele leven is wel een Grote GOK, jouw ouders gokten samen bloot en stijf in bed en jij rolde 9 maanden later, lekker BLOOT en jankend uit de grote Vaginale Jackpot die fungeert als een soort krasse, hoerige, onbevredigbare, Hard Porno Neukmachine hahha haha Elke neukbeurt is een Grote ORgastische GOK voor elke meid met haar grote, hete, kletsnatte, uitgehongerde Vaginale Jackpot, welke echt geboren is om flink uitgenaaid te worden door de grootste en hardste STIJVE Spuitkanonnen van honderden heterofiel geboren neukzieke mannetjes uit alle vier windrichtingen van onze hele wereld.

04) Vertel eens over je eigen geheime gokdrama uit het verre verleden, in deze topic.


====================================
https://www.nu.nl/economie/6309413/v...2Fwww.nu.nl%2F

Voor het eerst moeten gokbedrijven spelers terugbetalen: 'Baanbrekend vonnis'
Door onze economieredactie
17 apr 2024 om 13:25
320 reacties
Twee gokbedrijven moeten het geld dat twee spelers met online gokken hebben verloren aan hen terugbetalen. Dat heeft de rechtbank in Almelo bepaald. De gokbedrijven hadden geen vergunning.

De spelers verloren in totaal ongeveer 400.000 euro. Het is voor het eerst dat een Nederlandse rechter besluit dat spelers hun geld moeten terugkrijgen van een illegaal gokbedrijf.

De spelers stapten naar de rechter omdat ze vonden dat de bedrijven (bwin en PokerStars) het verloren geld moesten terugbetalen. Beide spelers hadden zo'n 200.000 euro verloren. Advocaat Benzi Loonstein, die hen vertegenwoordigde, spreekt van een "baanbrekend vonnis". Hij verwacht dat hiermee de deur wordt opengezet voor veel meer procedures.

Volgens de rechtbank geldt de tussen het gokbedrijf en de speler gesloten overeenkomst niet omdat het bedrijf regels heeft overtreden. De gokbedrijven moeten de spelers daarom terugbetalen.

Bwin en PokerStars erkennen dat ze geen vergunning hadden om in Nederland online kansspelen aan te bieden. Maar ze voerden aan dat het overtreden van de regels niet betekent dat de overeenkomst ongeldig is, omdat dit niet de strekking van het verbod zou zijn. De rechter was het daar niet mee eens.
Beeld: Getty Images
320 reacties
Lees meer over:
Economie
NUjij: Uitgelichte reacties
Rmk87
17 apr 2024 om 14:03
Ze zijn echter hun geld niet verloren aan PokerStars maar aan andere spelers. PokerStars was slechts het gebruikte platform om online te kunnen pokeren tegen andere mensen. Er gaan heel wat handelingen aan vooraf voor je tot zo'n verlies komt, er is tijd genoeg geweest om je te bedenken zoveel geld in te gaan zetten. Als deze personen meerderjarig zijn vind ik het maar een vreemde uitspraak.
Respect: ???? 4
Reacties: ???? 2
Reageer
Martin_van_de_Velde87
17 apr 2024 om 14:01
Ergens vind ik dit wel heel makkelijk. Je weet dat je met gokken kunt verliezen en wellicht (maar hier zelf geen ervaring mee) vaker dat dan andersom. En dan vind je dat je het terug moet krijgen? Dan moet je niet gokken, of gewoon de risico's aanvaarden. Dit is een beetje met hangende pootjes spijt hebben van je gokgedrag en op je kinetjes bedanken dat je het terugkrijgt.
Respect: ???? 6
Reacties: ???? 2




https://www.nu.nl/economie/6309413/v...2Fwww.nu.nl%2F

======================================

Hm, pokeren is geen gokspel.

De Belgische gaming commission zegt dat een gokspel een spel is waar je de uitslag niet van kan beïnvloeden (denk aan de lotto bijvoorbeeld).

In pokeren kan je beter worden en dus wel de uitslag beïnvloeden. Ergo, pokeren is dus geen gokspel.

Een computer beinvloeden?
Straf!

Ik noem dat hacken. Ik kan het niet, daar niet van, mijn vorm van hakken is fysieker.

Je speelt geen poker tegen een computer, maar tegen mensen. Over de computer, dat klopt, maar niet tegen een computer, noch tegen Pokerstars. Tegen andere mensen.

Opgelet, je betaald Pokerstars wel voor de service die ze leveren, net zoals je in het casino betaald om poker te kunnen spelen tegen mensen.

Neen, je speelt niet tegen een computer, je speelt tegen andere mensen. Ik ben daar een tijdje mee bezig geweest. Ik speelde 6-8 tables op limieten 0,5 - 1 dollar. Daar was ik volgens mijn pokertracker database een winnende speler op basis van 100,000en handen. Ik had een winrate van 5Big blinds per 100 handen op die limieten.

Ik speelde ook limiet 1-2 dollar, daar had ik na 150K handen een losing rate van 1BB per 100 handen.

Ik was dus goed genoeg om limieten 0,5 - 1 te spelen maar niet voor 1-2. Poker is geen kansspel als je genoeg handen speelt, dan is het skill, zo simpel is dat.

De nationale loterij daarentegen, dat is een puur kansspel.

er zijn methoden, zoals kaarten tellen etc... maar zonder manipulatie zou je kunnen zeggen, dat het wel een kansspel is. De kans is immers x

Maar spelen tegen een computer zou ik toch ten stelligste afraden, want die telt de kaarten natuurlijk zelf en heeft ook algorythmes die over winst of verlies bepalen.

Value betting, implied odds, folding equity... Dat zijn allemaal pokersituaties die de kansen veranderen op basis van het eigen gedrag. Vandaar dat het geen kansspel is. Moest het een kansspel zijn heb je immers geen spelers die op lange termijn consistent winst maken.

Dat is gokken in zijn puurste vorm !

Op de bedrijven waar je kan inzetten op sportwedstrijden is dat minder gokken.

Daar komt ook nog bij kijken dat je iets kent van de sport waar je wil op inzetten en is dat geen zuiver gokken meer.
Zo zou ik kunnen inzetten op voetbalwedstrijden maar op paardenrennen niet omdat ik daar totaal niets van ken.

Dat is inderdaad in principe de bedoeling.

Zo gebeurt het ook als je irl een spelletje poker speelt.
En zo zou je het ook verwachten als je online op zo'n sites een spelletje speelt. "Ik speel tegen andere mensen."

Wat velen wel vergeten is dat 90% van die andere mensen, terwijl ze spelen, een pokerbot in hun plaats laten beslissen. Puur op basis van kansberekening.
Tegen zo'n 'mensen' kan je af en toe wel eens winnen maar op lange termijn ga je er altijd tegen verliezen.

Soit; poker is geen gokken. Je hebt te veel invloed op het spel. Je hoeft niet 'mee te gaan'. Je kan ook ten allen tijde 'passen'. Dat kan je bij de Lotto bv niet. Als het spel daar begonnen is kan je niets meer wijzigen.
Maar denken dat je op grote pokersites gewoon tegen 'andere mensen' speelt is wel heel naief.

In ieder geval: ik vind het niet meer dan terecht dat die sites terug moeten betalen. Ze hadden geen vergunning. Dat zegt voldoende.