Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Schietpartij Antwerpen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Droeg de Malinese vrouw een hoofddoek? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=51372)

Lincoln 27 mei 2006 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 1730094)
Hafid Bouazza: na het lezen van zijn eerste column was het liefde op het eerste gezicht (van mijnentwege, spijtig genoeg kent HIJ mij niet :cry: )

Ik weet dat hij een schrijver is, maar wat heeft dat met de hele discussie te maken, is dat nu (hoofddoek ,islam, religie)na alles wat er gebeurt is het probleem van de oorzaak ??

Knorretje 27 mei 2006 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730104)
Ik weet dat hij een schrijver is, maar wat heeft dat met de hele discussie te maken, is dat nu (hoofddoek ,islam, religie)na alles wat er gebeurt is het probleem van de oorzaak ??

Het heeft onrechtstreeks met de discussie te maken.
De ene vorm van onverdraagzaamheid (duidelijk merkbaar bij de integratie-onwillige islamitische gemeenschap itt andere allochtone gemeenschappen) leidt tot andere vormen van onverdraagzaamheid.

Lincoln 27 mei 2006 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje (Bericht 1730106)
Het heeft onrechtstreeks met de discussie te maken.
De ene vorm van onverdraagzaamheid (duidelijk merkbaar bij de integratie-onwillige islamitische gemeenschap itt andere allochtone gemeenschappen) leidt tot andere vormen van onverdraagzaamheid.

Dus hieruit concludeerd u dat die jongen het recht had om die mensen op straat af te rammen hé ??

Knorretje 27 mei 2006 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730110)
Dus hieruit concludeerd u dat die jongen het recht had om die mensen op straat af te rammen hé ??

Nee, u concludeert dat.

filosoof 27 mei 2006 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bill (Bericht 1730038)
Ongelofelijk welk een hysterische reaktie volgt op het nog maar insinueren dat er een mogelijkheid zou kunnen bestaan dat een gek eventueel zou kunnen beginnen schieten zijn op de Turkse en Malinese vrouwen, omdat ze misschien een hoofddoek zou kunnen gedragen hebben?! (oef!)
EURABIË is inderdaad al hier.


Hebben de hysterische marcheerders al eens gedacht dat ze gisteren tevens marcheerden VOOR een Lejeunesque Hiltongevangenisstraf?

Je gelooft toch niet in een Lejeunesque Hiltongevangenisstraf voor Hans van Themsche?

De vraag is alleen of hij vrijkomt voor of na de gemeenteraadsverkiezingen.:-P Remember Robklop Verreycken en Wim Felix, Vuil-B-mandatarissen:
-Wim Felix trok zijn pistool in een café in St Gillis Waas= 1 dode en drie gewonden: nooit voor Assisen verschenen, maar wel goed voor stemmenwinst voor het Vuil B....
-Verreycken timmerde zijn vrouw vakkundig in mekaar, in het midden van de straat, onder de ogen van hun kinderen, in Berchem, en dat leverde hem een dik pak voorkeurstemmers op, want hij deed wat VB-kiezers zélf zouden willen mogen doen...uiteraard nooit veroordeeld (ondanks antecedenten en reputatie van geweldpleging, waarvoor hij wel veroordeeld werd toen 't Vuil B minder invloed had..)een recidivist dus die vrijuit ging..
-Reddy Demey, ook Vuil B timmerde ook zijn zieke vrouw in mekaar: geklasseerd...
En ik ken er nog veel...

http://ww.verzet.org

27 jaar HAAT propaganda. Het Vlaams Belang haalt de oogst binnen
26 mei - stille optocht in Antwerpen

Filip Dewinter op 11 april 2006: "De multiculturaliteit leidt tot multicriminaliteit. De jacht in bepaalde wijken tegen iedereen die niet islamiet, Arabier of vreemdeling is, is al een tijdje open. We hebben er genoeg van om als autochtoon opgejaagd wild te fungeren. In plaats van als angsthazen door het leven te gaan, kunnen we maar beter boswachter worden." Precies dertig dagen later, voegt een jonge snaak uit zijn directe entourage de daad bij het woord en besluit om boswachter te worden. Hans schaft zich in een wapenwinkel in de Lombardenvest te Antwerpen een Marlin-jachtgeweer type 336W aan en 20 kogels 7.62 mm. Dergelijk geweer is prima geschikt voor de jacht op groot wild, rendieren en beren bijvoorbeeld.

Op donderdag 11 mei 2006 om iets voor 12 uur ‘s middags schiet de 18-jarige Hans Van Themsche in de Antwerpse binnenstad op Songul Koç (46), een Turkse vrouw die op een bankje een boek zit te lezen. Songul draagt een hoofddoek. Ze is zwaar gewond. Nog geen honderd meter verder kruist de zwangere Oulemata Niangadou, een 24-jarige Malinese vrouw die als kindermeisje werkt, zijn pad. Samen met haar sterft ook de 2-jarige Luna Drowart, de Vlaamse kleuter met wie ze op stap is. Alle slachtoffers worden in de rug geraakt. Zijn moordtocht stopt pas nadat een wijkagent hem in de buik schiet.

De dader is afkomstig uit een extreemrechtse familie: zijn vader is een trouwe Vlaams Belang-militant* uit Wilrijk en lid van het eerste uur, zijn tante Frieda Van Themsche zetelt in het parlement als volksvertegenwoordiger voor het VB, zijn grootvader vocht in Waffen SS-uniform aan het oostfront. Zijn computer bulkte van de racistische haatsites. In zijn portefeuille zit een sticker van het Vlaams Belang.

*Voorpost

Lincoln 27 mei 2006 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje (Bericht 1730113)
Nee, u concludeert dat.

Waarom sleept u dan een discussie op een plaats waar het niet hoort ??

Knorretje 27 mei 2006 13:12

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 1730115)
Je gelooft toch niet in een Lejeunesque Hiltongevangenisstraf voor Hans van Themsche? De vraag is alleen of hij vrijkomt voor of na de gemeenteraadsverkiezingen...


Filo, laat je verzorgen man. Je haat en verzuurdheid tast je brein aan.

circe 27 mei 2006 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730117)
Waarom sleept u dan een discussie op een plaats waar het niet hoort ??

daarom:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Echter, indien we de zaken eens zouden omdraaien: HVT was uiterst linkse sympathisant en maait in het wilde weg express drie uitgekozen skinheads neer (te herkennen aan hun kleding en haardracht (of gebrek daaraan).

Zou U in dit geval spreken van racistische moord? Of ideologisch geïnspireerde moorden.
Zou U het een probleem vinden indien iemand zou opperen "ze hebben duidelijk geprovoceerd door hun uiterlijk".

Zou U dit een even verwerpelijke daad vinden, of zoals Chris Dusauchoit zeggen: "one down, twenty to go"?

Deze thread ging over de veronderstelling dan HVT ook wel eens de slachtoffers had uitgezocht waarvan de ideologische overtuiging door middel van hun kleding werd duidelijk gemaakt.

Knorretje 27 mei 2006 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730117)
Waarom sleept u dan een discussie op een plaats waar het niet hoort ??

Ik startte deze draad niet.
Maar zoals ik al eerder zei, de ene onverdraagzaamheid roept de andere op. De islamisering van onze contreien, de monoculturele islamitische enclaves in ons land, de integratie-onwil van de islamitische gemeenschap (itt andere allochtone gemeenschappen), de hoge graad van criminaliteit in die groep, de leerachterstand van hun kinderen spijts de legers ondersteunende maatregelen op kosten van de autochtoon, tja, het roept onvrede op, zeker voor diegenen die ertussen moeten leven en zich geen witte vlucht kunnen veroorloven.

Lincoln 27 mei 2006 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 1730126)
daarom:



Deze thread ging over de veronderstelling dan HVT ook wel eens de slachtoffers had uitgezocht waarvan de ideologische overtuiging door middel van hun kleding werd duidelijk gemaakt.

Dus kleding en niet de huidskleur ?? Waarom is de kleine vlaamse blonde mooie meisje dan gestorven?? ook haar schuld omdat ze met een zwarte rondliep ?? Kom kom, circe je bent een zeer verstandige vrouw omdat te weten hé,.

Lincoln 27 mei 2006 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje (Bericht 1730130)
Ik startte deze draad niet.
Maar zoals ik al eerder zei, de ene onverdraagzaamheid roept de andere op. De islamisering van onze contreien, de monoculturele islamitische enclaves in ons land, de integratie-onwil van de islamitische gemeenschap (itt andere allochtone gemeenschappen), de hoge graad van criminaliteit in die groep, de leerachterstand van hun kinderen spijts de legers ondersteunende maatregelen op kosten van de autochtoon, tja, het roept onvrede op, zeker voor diegenen die ertussen moeten leven en zich geen witte vlucht kunnen veroorloven.

Ok, sluit je aan bij de SS-sturmfront mijn beste, ik ben dit discussie moe een heb er ook geen zin mee, Thx a lot...

Odi profanum vulgus et arceo

circe 27 mei 2006 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730132)
Dus kleding en niet de huidskleur ?? Waarom is de kleine vlaamse blonde mooie meisje dan gestorven?? ook haar schuld omdat ze met een zwarte rondliep ?? Kom kom, circe je bent een zeer verstandige vrouw omdat te weten hé,.

het kleine vlaamse blonde BLANKE meisje is evenmin vermoord omwille van haar huidskleur neem ik aan. (volgens de dader: wrong time, wrong place).

en heu.. bedankt voor het compliment! Pakt er ene op mijn kosten! ;-)

Lincoln 27 mei 2006 13:21

We weten nu al genoeg tot wat nationalism ( al-qawmiya in het arabisch ) kan leiden ongeacht welke kleur of whatever.

Lincoln 27 mei 2006 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 1730136)
het kleine vlaamse blonde BLANKE meisje is evenmin vermoord omwille van haar huidskleur neem ik aan. (volgens de dader: wrong time, wrong place).

en heu.. bedankt voor het compliment! Pakt er ene op mijn kosten! ;-)


Bill 27 mei 2006 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1730053)


Vi eraras. Punt is dat op meetings in café's in folders en op forums als deze voortdurend gekreet wordt dat wij door een "middeleeuwse" religie overspoeld worden. dit is geheel naast de waarheid. Na de "stille verdriet mars" wandelden we voor bij het prestigieuze VB hoofdkwartier op de Amerikalei, dat verdedigd werd door een indrukwekkende politiemacht :
ik maakte de opmerking "Wat hebben die schrik van ons" wat tot gelacht leidde van enkele ( zoals bleek belgen van noordafrikaanse afkomst) - die wonen, werken en studeren hier -
hun grootouders kwamen hier jaren geleden op onze uitnodiging -

Wie zorgt ervoor dat deze mensen nog steeds slachtoffer zijn van discriminatie ? Wie geeft jullie eigenlijk het recht om hier
nog altijd over achterlijke mensen te praten ? Ze zijn g.. waarschijnlijk beter geschoold dan de meerderheid op dit forum !

Ik spreek dus niet over een minderheid binnen een minderheid -
ik spreek over mijn landgenoten.. Belgen, vlamingen, Antwerpenaars..

In een modale klas in een zgn "concentratieschool" in Anterpen zitten er soms zoveel diverse kinderen als er kinderen zijn, dus niet enkel waarvan de ouders islamiet zijn, maar evangelische, orthodokse, assyrische, koptische enz. christenen..

Dat dit problemen kan geven tot daar toe, maar is er iemand die zo onnozel is dat systematische stigmatizering van één bepaalde groep in die veelheid een manier is om die problemen op te lossen ? Daarom stel ik voor als stigmatizering dan toch een effectief propagandamiddel is diegenen te stigmatizeren die een vreedzame samenleving willen laten afglijden naar gewelddaden... te beginnen met ze van het forum te smijten.

Tip: wat esperanto lallen maakt u nog geen intelligent persoon.
Mijn grootouders hebben nooit iemand uitgenodigd laat staan dat ik nu pakweg hooggediplomeerde huwelijkspartners uit bergdorpen wens te importeren en uiteraard onderhouden. Wat een hysterische meute aanvangt nabij een 'prestigieus VB hoofdkwartier aan de Amerikalei' kan me gestolen worden, noch wat hun conclusie luidt bij het eventueel ontwaren van 'indrukwekkende politiemacht' Zeker dat het geen gestapo was? 8O

Knorretje 27 mei 2006 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730135)
Ok, sluit je aan bij de SS-sturmfront mijn beste, ik ben dit discussie moe een heb er ook geen zin mee, Thx a lot...

Tja, niets kwetst meer dan de waarheid.

"Wij kunnen de moslimgemeenschap nog zoveel spiegels voorhouden, maar er bestaat geen reflectie zonder zelfreflectie.
Hafid Bouazza"

Je bewijst perfect Hafid Bouazza's statement. Zou je beter niet eens overgaan tot enige reflectie over uw gemeenschap, ipv al vluchtend wat ss-sturmfront zever te lozen.

stropkeuh 27 mei 2006 13:32

Hier nog een boeiend artikel over de achtergrond van die hoofddoek. Veel leesplezier en goei weekend ;-)

bron:Eindhovens Dagblad Fereshta Moradi: een stem voor verborgen leed Dinsdag 6 mei,

Onlangs hebben verschillende Regionale Opleidingen Centra (ROC's) en gemeenten verboden uitgevaardigd op het dragen van gezichtssluiers. Ook de gemeente Eindhoven verbiedt ambtenaren een zogeheten niqaab of chador te dragen. De Iraanse Fereshta Moradi (35) uit Eindhoven gaat nog een paar stappen verder: ze wil een verbod op het dragen van een hoofddoek tot achttien jaar en een verbod op islamitisch basisonderwijs. Volgens Moradi moet de integratie van islamitische vrouwen drastisch anders.

EINDHOVEN - Met veel islamitische meisjes in Nederland gaat het niet goed. Al in de kinderjaren wordt de kiem gelegd voor angsten, depressies en fysieke klachten op latere leeftijd. Als de opvoeding van deze meisjes niet verandert, krijgt de samenleving straks de rekening gepresenteerd van een psychisch zwakke, onzekere generatie vrouwen die niet vrij en zelfbewust in het leven kan staan. Aan het woord is Fereshta Moradi (35), moeder van een zoon (12) en dochter (4). In haar doorzonwoning in de Eindhovense wijk Vaartbroek praat ze snel en in vloeiend Nederlands. Moradi ontvluchtte in 1984 op zeventienjarige leeftijd het beklemmende Iran. Ze woont sinds elf jaar in Eindhoven. Ondermeer als lid van GroenLinks probeert ze een gehoor te vinden voor haar opvattingen.
Haar stellige opvattingen ontleent ze onder meer aan wat ze dagelijks ziet en meemaakt. Op de basisschool van haar twee kinderen bijvoorbeeld, in Vaartbroek. 'Om godsdienstige redenen mogen meisjes niet naar het schoolzwemmen, of niet mee op schoolkamp. Bij mijn dochtertje in de klas mocht een Marrokkaans meisje van haar ouders met carnaval niet verkleed naar school. Toen iedereen verkleed kwam - behalve zij, voelde ze zich heel verdrietig en buitengesloten. Om haar toch het gevoel te geven een beetje verkleed te zijn, kreeg ze wat schmink op haar gezicht. Helemaal blij was ze. Totdat haar moeder haar kwam halen. Die was woedend. 'Wij leven volgens de regels van de islam en daarom doen we niet mee aan een feest als carnaval', zei de moeder.' Verplicht
Moradi vindt dat scholen veel meer activiteiten verplicht moeten stellen. Nu laten ze de keuze nog vaak aan de ouders; in een aantal gevallen mogen kinderen zelfs thuis blijven. Ik vind dat als je hier woont, dat je je kinderen mee moet laten doen met de Nederlandse feesten die een school viert. Sinterklaas en carnaval kun je kinderen niet ontnemen. Daarmee ontstaat op jonge leeftijd al ongelijkheid en een 'wij'- en 'zij'-gevoel', aldus Moradi. Fel gekant is de Iraanse tegen de islamitische basisscholen. Volgens haar staan deze scholen integratie alleen maar in de weg, omdat islamitische kinderen niet buiten hun eigen kringetje vertrouwd raken met Nederlandse kinderen. 'Bovendien leren de meisjes op deze scholen volgzaam te zijn en uit de buurt van jongens te blijven. De meisjes leren hun lot te accepteren. De jongens leren dat ze altijd voor de familie moeten zorgen en dat ze hun zussen in de gaten moeten houden', aldus Moradi.

Hoofddoek

Pure mishandeling vindt ze de hoofddoek die kleine meisjes het spelen belemmert. 'Ik zie soms al kleuters een hoofddoekje dragen. Of negenjarige meisjes. Meest gangbaar is de leeftijd van twaalf of dertien jaar. Onder het mom van 'vrijwilligheid' worden die meisjes door de familie echter gepusht een goede, onderdanige moslimvrouw te zijn.' Volgens Moradi wordt de meisjes lange tijd ingeprent dat ze zachtjes moeten praten en dat ze zich moeten schamen voor hun vrouwelijkheid, dat seks voor mannen is en verliefdheid taboe. Mede daarom lopen veel meisje met gebogen schouders en het hoofd naar beneden, met rug- en nekklachten op latere leeftijd als gevolg. Moradi pikt deze meisjes er zo uit. Ze herkent hen omdat haar eigen lot als vrouw in Iran hetzelfde was. 'Uit vrijheidsoverwegingen, maar ook uit gezondheidsoogpunt (weinig zon en frisse lucht) zou het dragen van hoofddoekjes in Nederland tot achttien jaar verboden moeten worden', stelt de politiek vluchtelinge. 'Vrouwen moeten als ze er aan toe zijn zélf kunnen beslissen of ze de hoofddoek willen dragen of niet.' Goede ontwikkeling
Het feit dat veel islamitische meisjes succesvol een opleiding volgen, is volgens haar een goede ontwikkeling. Desondanks ontstaat daarmee ook een vertekend beeld van de emancipatie. 'Veel meisjes zijn succesvol, omdat ze nauwelijks andere activiteiten hebben. Ze hebben school en thuis. Maar waar blijven deze meiden na hun opleiding? Nog steeds worden veel meisjes tegen hun zin uitgehuwelijkt of ze krijgen kinderen zonder dat ze daar zelf voor gekozen hebben.'

Besnijdenis

Moradi vindt verder dat instanties als de GGD een veel actievere rol zouden kunnen spelen bij het controleren op en voorkomen van vrouwenbesnijdenis. Ook de leerplichtambtenaar zou onmiddellijk moeten worden ingeschakeld als een islamitisch meisje plotseling niet meer op school komt. 'Nog steeds worden veel Somalische meisjes op negenjarige leeftijd besneden. Ze gaan 'op vakantie' naar Somalië en worden daar voor de rest van hun leven verminkt. Ouders die hun kinderen zoiets aandoen, zouden gestraft moeten worden, net als in Frankrijk.' Als actief lid van GroenLinks probeert Moradi haar standpunten uit te dragen. Verder bezoekt ze allerlei bijeenkomsten van vrouwenorganisaties om aandacht voor deze problemen te vragen. Ook bezoekt ze wekelijks asielzoekerscentrum Beatrixoord waar ze met vrouwen praat die slachtoffer zijn geworden van mishandeling. Het liefst zou ze een opvang of helpdesk willen creëren voor islamitische vrouwen die psychisch of fysiek slachtoffer zijn geworden van mishandeling in naam van de islam. 'Ik heb veel vrouwen onderdak in ons huis geboden, maar eigenlijk gaat dat niet samen met een gezinsleven.'



Verbod op hoofddoeken, Bron Johan Wiesma
Na rijp beraad en met de steun van de meerderheid van de leerkrachten, besliste de directie van het Atheneum van Laken het dragen van een hoofddoek dit schooljaar niet meer toe te laten. Volgens de directie was de neutraliteit van de school in gevaar. Op het Athenée Bruxelles II is 80% van de leerlingen van allochtone afkomst. Dat het verbod verontwaardiging zou uitlokken was voorspelbaar. In mei voerden jongeren al actie aan de schoolpoorten. Daarbij werd ook een kortgerokte journaliste lastiggevallen. Deze keer kreeg het protest de uitdrukkelijke steun van Dyab Abou Jahjah en zijn Arabisch-Europese Liga. Francis Clees, de prefect van de school, verantwoordt zijn omstreden verbod met de vaststelling dat er een toenemende radicalisering merkbaar was. Zo droegen niet alleen meer en meer meisjes plots een hoofddoek, maar "sommigen droegen op de duur zelfs handschoenen om ook hun handen te bedekken". Bovendien stelden leraars vast dat meisjes die geen hoofddoek droegen steeds vaker het mikpunt werden van spot en intimidatie. Daarop besloot de directie in te grijpen en het schoolreglement aan te passen. De AEL dreigt met "verdere stappen als de school niet op haar beslissing terugkomt". Ook in Nederland, Frankrijk en Duitsland leidt het dragen van hoofddoeken op school om de haverklap tot verhitte discussies tussen voor- en tegenstanders. Bij deze mag terloops opgemerkt worden dat in Turkije zélf het dragen van de islamitische hoofddoek op school of in publieke functies bij wet verboden is. Maar in Europa is men blijkbaar beducht voor een dergelijke maatregel uit schrik om in het verdomhoekje van de 'onverdraagzaamheid' geschopt te worden. Niet iedereen is blind of naïef. Zo schreef de bekende Franse filosofe en feministe waarschuwend : "De hoofddoek is niet zomaar een lapje stof. Het is een religieus symbool en een politiek vaandel. Het is de eerste stap op weg naar het fundamentalisme." Stof tot nadenken!

'CHADOR-OORLOG' IN EUROPA

Met de regelmaat van een klok worden bij ons en in onze buurlanden verhitte discussies gevoerd over het dragen van een islamitische sluier of hoofddoek en of wij dat zomaar moeten gedogen. In Frankrijk en Duitsland is het alvast verboden op school. In Nederland mag het, net als in ons land. Hier wordt het dragen van een hoofddoek -na lang aanslepende rechtszaken- zelfs toegestaan op pasfoto's voor Belgische identiteitskaarten. De Turkse vrouw uit Wezet die dit zopas nog eens kon afdwingen bij de rechtbank heeft naar verluidt een dubbel staatsburgerschap. Dat betekent in de praktijk dat zij op haar Belgische identiteitskaart een hoofddoek mag dragen en op haar Turkse paspoort niet ... Is het fenomeen van de oprukkende sjaaltjes het uitdagende symbool van een imperialistische islam of het tragische symbool van onze eenzijdige westerse 'verdraagzaamheid'? Of maken wij ons druk om een onschuldig lapje textiel?

Sluiers en sjaaltjes

De term "sluier" wordt meestal zeer slordig gebruikt. Soms bedoelt men een gewoon sjaaltje of hoofddoekje dat alleen de haren bedekt, soms de hidjaab die ook de hals en de schouders aan het oog onttrekt, en soms de verschillende varianten van echte sluiers die als maskers heel het gezicht verbergen. In Saoudi-Arabië hebben de lange, vormeloze kolenzakjurken een kap die slechts een smalle buisvormige opening voor het gezicht vrijlaat, zodat de vrouw door die koker net genoeg kan zien om niet te struikelen of nergens tegen aan te botsen. Door het beperkte zijdelingse gezichtsveld worden vrouwen wel zeer dikwijls het slachtoffer van aanrijdingen. In Pakistan en Afghanistan gebruikt met burqa's met kleine venstertjes van halfdoorzichtig gaas voor de ogen, en in andere landen laten sluiers alleen een kleine kijkspleet voor de ogen vrij. De hoofddoek en de hidjaab zijn dus geen echte sluiers.

Ongelukkig symbool

Saoudische vrouwen moeten in het openbaar niet alleen een hoofddoek dragen, ze moeten volledig gesluierd zijn en heel hun lichaam moet schuilgaan onder vormeloze zwarte gewaden. Egyptische vrouwen genieten een veel grotere vrijheid in de keuze van hun kleding. De meeste Egyptische vrouwen dragen geen sluiers, en velen kleden zich tamelijk westers, vooral in de steden. Wie zich blindstaart op uiterlijke criteria zou denken dat Egyptische vrouwen veel vrijer en geëmancipeerder zijn dan hun Saoudische zusters. Maar dat is slechts gedeeltelijk waar: de meeste Egyptische meisjes worden besneden. Onder de elegante westerse mantelpakjes gaan seksueel verminkte lichamen schuil. Terwijl vrouwenbesnijdenis in Saoudi-Arabië vrijwel nooit voorkomt. En volgens de alawieten - een islamitische sekte in Syrië, waartoe ook de presidentiële familie behoort - moeten vrouwen ook geen sluiers dragen. Dat is al evenmin een bewijs van progressiviteit of emancipatie, want volgens diezelfde alawieten hebben vrouwen geen ziel ...
Het is dus niet helemaal logisch dat de sluier en de hidjaab door vriend en vijand worden beschouwd als de ultieme symbolen van de onderdrukking van de islamitische vrouw. Maar symbolen ontlenen hun kracht nu eenmaal niet aan logica. Zelfs symbolen die naar objectieve criteria gemeten verkeerd gekozen zijn, kunnen een verschrikkelijke psychologische lading krijgen. Dat is zeker gebeurd met de hidjaab. Het dragen van een rood, zwart of bruin hemd was in de jaren dertig ook geen kwestie van esthetica of vestimentaire voorkeur. Het was een ondubbelzinnige politieke beginselverklaring, en een vergissing kon dodelijke gevolgen hebben. Zo is ook de hidjaab niet slechts een vestimentair onderdeel of zelfs maar een uiting van zedigheid, zoals de sjaaltjes van onze boerinnen vroeger. Het is een politiek-religieuze beginselverklaring. Tijdens een moslimconferentie in Genk werd dit enige jaren geleden bijzonder duidelijk verwoord door Kalim Siddiqui, de stichter van het Britse moslimparlement: "Een vrouw die de hidjaab draagt, draagt de vlag van de islam. Het is de hoofddoek die de maat aangeeft voor het verschil tussen de islam en het westen. De moslimvrouw zegt openlijk en uitdagend dat de westerse beschaving onaanvaardbaar voor ons is, dat ze een ziekte is, een pest voor de mensheid, en dat alleen de islam de mens waardigheid kan geven."

Een vrouwenprobleem?

Als men echt gelooft dat het aantal echtscheidingen, verkrachtingen of lustmoorden kan teruggedrongen worden door alle vrouwen een hoofddoek en lange jurken met lange mouwen te laten dragen, dan zou men die remedie zeker moeten overwegen. Vergeleken met de reusachtige winst in termen van mensenlevens die gered worden en menselijk lijden dat voorkomen wordt, zouden die kledijvoorschriften slechts een kleine beperking van de vrijheid zijn. Vele fatsoenlijke en goedmenende moslims redeneren op die manier. Zij denken niet in dezelfde oorlogszuchtige termen als Kalim Siddiqui. Maar zij maken wel een andere typisch islamitische - of typisch mannelijke?- denkfout: zij geloven dat verkrachting en seksueel geweld het gevolg zijn van iets wat vrouwen hebben gedaan of nagelaten. Terwijl het natuurlijk duidelijk is dat de schuldigen in dit geval altijd mannen zijn. Verkrachting is een gevolg van het gebrek aan beschaving bij mannen. Alle kledijvoorschriften en alle sluiers van de wereld zullen daaraan niets veranderen. Voor de westerse lezer is dat misschien vanzelfsprekend, maar voor vele moslims is die gedachte verwarrend en vreemd, en dat verklaart hun obsessie voor sluiers, hoofddoeken en lange gewaden. Het idee dat individuele of maatschappelijke problemen inzake seksualiteit niet alleen door vrouwen veroorzaakt worden, maar ook door mannen, heeft in hun cultuur nog geen wortel geschoten. In zekere mate geldt dat ook voor hun beoordeling van verschijnselen als echtscheiding, prostitutie, pornografie, buitenechtelijke geboorten en tienerzwangerschappen. In de islamitische visie worden die problemen alleen veroorzaakt door vrouwen, en zijn mannen er de onschuldige passieve slachtoffers van. In werkelijkheid wijzen pornografie en prostitutie natuurlijk in de eerste plaats op problemen bij de seksualiteitsbeleving van mannen, niet van vrouwen. Bij overspel en echtscheiding zijn er natuurlijk gemiddeld evenveel schuldige mannen als vrouwen. Maar in het islamitische wereldbeeld passen zulke overwegingen niet. Men verwaarloost de innerlijke beschaving - bij de opvoeding van jongens nog meer dan bij die van meisjes - en men spitst zich met een obsessieve verbetenheid toe op materiële uiterlijkheden: sluiers, hoofddoeken en kolenzakjurken. Alle nuances en relativeren gaan daarbij verloren. Als men in Arabische kranten verontwaardigde discussies leest over "naakte" vrouwen op een strand, dan gaat dat niet over nudisten of exhibitionisten, maar over vrouwen die aan het strand geen sluier dragen ... "Ongesluierd" is voor vele islamitische mannen ongeveer hetzelfde als "spiernaakt".

Moordende fixatie

Hoe moordend die obsessie voor kledijvoorschriften kan zijn, bleek op 11 maart 2002 bij een brand in een Saoudisch internaat voor meisjes: de leerlingetjes die uit het brandende gebouw wilden vluchten werden door bewakers van de mutawa'een, de religieuze politie, met knuppels geslagen en terug in de school gejaagd omdat zij niet volgens de islamitische voorschriften gekleed waren. Daarna probeerde de religieuze politie zelfs de hulpdiensten en de brandweermannen te beletten het gebouw binnen te gaan. Dat waren immers mannen, en de ongesluierde meisjes mochten niet aan hun blikken blootgesteld worden. In de waanzinnige logica van de mutawa'een konden zij nog beter levend verbranden ... Veertien meisjes kwamen om door verstikking achter een buitendeur die door de mutawa'een was afgesloten. In een normaal land zou er bij een identieke brand in een identiek schoolgebouw waarschijnlijk niet één dodelijk slachtoffer zijn gevallen.

In Iran worden vrouwen gearresteerd en gegeseld omdat hun hidjaab niet zorgvuldig is vastgemaakt, zodat er enkele haarlokken zichtbaar zijn. Tot welke ziekelijke kronkelredeneringen de fixatie op de hidjaab kan leiden blijkt uit het beroemde citaat: "Het is de plicht van vrouwen om hun hoofd te bedekken, omdat het haar van vrouwen vibraties uitstraalt die mannen opwinden, misleiden en corrumperen" En dit komt niet van een onontwikkelde fanaticus, maar van de beroemde ayatollah Rafsanjani.

In Turkije is het dragen van religieuze kledij - in praktijk de fez voor mannen en de hidjaab voor vrouwen - in principe bij wet verboden. Maar onder druk van de toenemende islamisering van de samenleving kan men die wetten steeds minder doen naleven, zelfs niet aan de universiteiten. Na een geval van verkrachting in een overvolle autobus in Egypte schreven de fundamentalistische kranten eensgezind dat het de schuld van het slachtoffer was: zij had weliswaar een lange rok gedragen, maar geen hoofddoek en geen sluier, dus zij had het zelf uitgelokt. In Kasjmir dreigden de fundamentalisten ermee alle vrouwen die geen burqa droegen in de benen te schieten of met zwavelzuur te verminken. Tijdens de burgeroorlog in Algerije werden vrouwen het slachtoffer van de gruwelijkste represailles als zij niet de verplichte hidjaab droegen. Het GIA had alle lycea en universiteiten formeel verboden nog onderwijs te verstrekken tenzij leraressen en vrouwelijke leerlingen de sluier dragen. Bovendien moeten gemengde klassen, muziekonderricht en lichamelijke opvoeding voor meisjes afgeschaft worden. Leerkrachten en professoren die dit verbod trotseren werden vermoord. De wraakacties tegen vrouwen die zich "onislamitisch" kleedden waren dikwijls van een weerzinwekkende wreedheid. Een vrouw zwavelzuur in haar gezicht of op haar benen gooien was een standaardstraf. Begin 1995 publiceerde de krant El Watan bijvoorbeeld het geval van een familie die volledig werd uitgemoord door een bende FIS-strijders die hun huis waren binnengedrongen. De enige overlevende was een meisje van negen jaar. Het kind was herhaaldelijk verkracht en met een bijl bewerkt. Abla Cherif, een journalist van El Watan beschrijft ook het lot van een vrouw die samen met haar twee dochters door fundamentalisten werd ontvoerd en vermoord: "Een van de daders werd later gearresteerd en hij legde een gedetailleerde verklaring af ... Zij hadden de vrouw aan een boomstronk vastgebonden zodat zij de verkrachting van haar beide dochters moest aanzien. ... Na die collectieve verkrachting werden de meisjes gemarteld en onthoofd." De moeder werd daarna met een verfbrander gefolterd en eveneens onthoofd. En zo zijn er duizenden gevallen ...

Scholen capituleren

Overigens komt ook voor migrantenmeisjes in westerse landen de "vrijheid" om al dan niet een hoofddoekje te dragen, steeds meer in het gedrang. Zowel in Nederland als in België worden meisjes dikwijls door leraars islamitische eredienst geïntimideerd en bedreigd als ze geen hoofddoek dragen. In sommige scholen is een heel netwerk van allochtone verklikkers die meisjes verraden als ze buiten de school het gehate hoofddoekje durven afdoen ... In meerdere gevallen kregen de overtreedsters als straf een fikse ranseling. Enkele Nederlandse scholen die probeerden het dragen van islamitische hoofddoekjes te verbieden, hebben bakzeil gehaald. Onder druk van de political correctness en de steeds sterkere islamitische lobby hebben zij het dragen van hoofddoeken en hidjaabs opnieuw moeten toelaten. In de omgeving van de Grote Moskee in Brussel patrouilleert nu ook een soort mutawa'een, net zoals in Saudi-Arabië.

'Chadoroorlog'

Vrouwelijke tegenstanders van de chador klagen over haarverlies, huidirritaties en zelfs depressies bij kinderen door de lange, zwarte gewaden. Maar er is hoop. Voor het eerst sinds de islamitische revolutie van 1979 mogen leerlingen en leraressen in Teheran zonder sluier rondlopen. In het streng-islamitische is dat een kleine revolutie op zich, die natuurlijk op sterk verzet stuit van de radicale fundamentalisten. Intussen lijkt de opmars van het hoofddoekje in het vrije westen niet te stuiten. In Frankrijk geldt de islamoloog Gilles Kepel als een van de belangrijkste deskundigen als het gaat om de islamitische migrantenstroom naar Europa. In zijn boek 'Allah in het Westen' spreekt Kepel over de 'banlieues de l' Islam', de migrantengetto's als 'voorsteden van de islam'. De sluieraffaire maakt duidelijk dat het niet om een stukje stof gaat maar om wat Huntington 'Botsende beschavingen' heeft genoemd. Kepel noemt dat waardenconflict de 'chadoroorlog'. De Waalse minister van onderwijs Hazette kondigde bij het einde van vorig schooljaar aan dat hij het dragen van de islamitische hoofddoeken op middelbare scholen wil verbieden. In Brussel werd daartegen door gesluierde moslimmeisjes betoogd. Zij eisen het 'recht' op om hun hoofddoek altijd en overal te dragen. De 'chadoroorlog' is nog niet gedaan ...

De Hijab stuurt een boodschap van acceptatie van onderdrukking en afwijzing gelijkheid man/vrouw. Een vrouw die zichzelf bedekt vanuit haar liefde voor Allah, legt hiermee niet alleen een verklaring af voor wat ze accepteert, maar ze verklaart er ook mee wat ze afwijst. Iedere vrouw die weigert mee te spelen met de spelletjes tussen de twee sekse die zo fundamenteel zijn in alle maatschappijen, zal uit de maatschappij verdreven worden. Er wordt altijd al van vrouwen verwacht dat zij een bepaalde rol spelen in de maatschappij.


--------------------------------------------------------------------------------
Volledig verbod chador bepleit
bron:Parool
MIJNTJE KLIPP


AMSTERDAM - De gezichtssluier moet niet alleen op de scholen, maar overal in de Nederlandse samenleving worden verboden. Dat zegt Ankie Verlaan, lid van het college van bestuur van de Universiteit van Amsterdam (UvA) en oud- bestuursvoorzitter van het Regionaal Opleidingen Centrum (ROC) Amsterdam, een grote centrale voor beroepsonderwijs, in een interview met deze krant. ''Respect voor elkaar laat je zien door elkaar in de ogen te kijken.''

Verlaan verwierf landelijke bekendheid met de manier waarop ze de gezichtssluierkwestie op het ROC afhandelde. Drie meisjes verschenen vorig jaar met een zogeheten chador op school, waarop de leiding hen de toegang ontzegde. Dat leidde tot veel commotie.

In navolging van het ROC stelden de meeste scholen een chadorverbod in, omdat de sluier een goede communicatie in de klas zou belemmeren. De Commissie Gelijke Behandeling gaf in maart dit jaar het ROC gelijk. Twee van de drie tieners waren naar de commissie gestapt. Zij zagen na de uitspraak af van een rechtszaak over het verbod. Twee van de meisjes zijn op het ROC gebleven en dragen geen sluier meer.

Het ROC kwam, onder aanvoering van Verlaan, met andere strenge regels voor de in totaal ruim dertigduizend leerlingen. Zo moet als voertaal Nederlands worden gebruikt. Volgens Verlaan zou dat op elk schoolplein moeten gelden. ''Ik realiseer me dat wij in Nederland integratieproblemen altijd op een merkwaardige manier hebben aangepakt. We hebben volstrekt genegeerd wat er speelde, wat mensen doen, hoe ze samenleven. Ineens denk je, als het over de gezichtssluier gaat: ho eens even. Met alle respect voor elkaars overtuiging, maar moeten wij dat in Nederland toelaten? Ik vind van niet.''

Verlaan, voormalig topambtenaar, heeft forse kritiek op de landelijke politiek. Het Ministerie van Onderwijs bekommert zich meer om de eigen positie dan om de status van het onderwijs en de laatste kabinetten zijn slap geweest, zegt ze. ''Scholen in grote steden zouden bijvoorbeeld, vanwege de problemen, meer geld moeten krijgen dan plattelandsscholen, maar niemand doet er wat aan. Niemand durft dat.''

Vandaag in de krant
Interview met Ankie Verlaan:
'Het zijn slappe kabinetten geweest.'
27-9-2003


Kijk hier>/a> voor een documantaire over de burka in Nederland

Lincoln 27 mei 2006 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje (Bericht 1730151)
Tja, niets kwetst meer dan de waarheid.

"Wij kunnen de moslimgemeenschap nog zoveel spiegels voorhouden, maar er bestaat geen reflectie zonder zelfreflectie.
Hafid Bouazza"

Je bewijst perfect Hafid Bouazza's statement. Zou je beter niet eens overgaan tot enige reflectie over uw gemeenschap, ipv al vluchtend wat ss-sturmfront zever te lozen.

Men zegt in het berbers ; "awi lfait khe imi n war l fait" : neem "redelijkheid( nuttigheid) uit de mond van een onnuttige(onredelijke), dank u voor de gezegde ,ik zal het in de toekomst als tegengif gebruiken voor islam-bashers en veebee kudde volk,.;-)

Bill 27 mei 2006 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln (Bericht 1730164)
Men zegt in het berbers ; "awi lfait khe imi n war l fait" : neem "redelijkheid( nuttigheid) uit de mond van een onnuttige(onredelijke), dank u voor de gezegde ,ik zal het in de toekomst als tegengif gebruiken voor islam-bashers en veebee kudde volk,.;-)

Tsja, men bazelt zoveel in het berbers....

kaatd 27 mei 2006 13:35

De vraag of de slachtoffers een hoofddoek droegen is tekenend voor een bepaalde mentaliteit die hier als stinkende etter uit de racistische zweren en zwaar geïnfecteerde onderbuiken opwelt.
De achterliggende bedoeling is duidelijk: de verantwoordelijk voor de moorpartij van de dader en zij die hem omringd en beïnvloed hebben, afschuiven op de slachtoffers zelf.

Ik word daar een beetje misselijk van maar anderzijds is het wel goed: het schept duidelijkheid. Net zoals de hoop die sommigen hier hebben geuit op regenbuien tijdens de mars van gisteren of het leedvermaak over het feit dat er geen 50.000 mensen waren.

Hun gedachtengang is duidelijk: het zijn de allochtonen zelf die verantwoordelijk zijn voor het racisme en de discriminatie. Het is niet onlogisch dat iemand als HVT hen uitkiest als hij door het lint gaat en het VB heeft groot gelijk in het systematisch stigmatiseren van mensen die uiterlijk verschillen van wat zij als échte Vlamingen beschouwen.

Als PDW brult dat wie een hoofddoek draagt een terugkeercontract ondertekent, wordt dat door het voetvolk geïnterpreteerd zoals ze het hier neerschrijven: een hoofddoek is provocatie en de slachtoffers van HVT hebben het dus alleen maar aan zichzelf te danken. Wie de logica doortrekt komt tot de slotsom: als je niet het slachtoffer van dolgedraaide extremisten wil worden, draag dan geen hoofddoek, val niet op, assimileer je. Zoniet ben je geen slachtoffer maar een provocateur.

De grofheid van zo'n stelling is duidelijk. Men vergoeilijkt de moorden en voor die duidelijkheid ben ik dankbaar. Het is wel jammer dat het dit forum tot een smerige beerput maakt waar de bruine drek zichtbaar wordt zodra je inlogt.

Wat de kern van de zaak betreft:

Wie voor integratie pleit moet begrijpen dat dat eerst en vooral een economische kwestie is. Het betekent dus werkgelegenheid creëren en opleidingen en onderwijs voorzien die kwalitatief hoog genoeg zijn zodat mensen hun eigen inkomsten kunnen genereren. Wie economisch geïntegreerd is heeft dezelfde belangen als andere bewoners en gaat zich automatisch ook sociaal integreren.
Je hoofddoek of je godsdienst afleggen heeft niets met integratie te maken maar alles met assimilatie. Vraag dat maar aan de Joods orthodoxe gemeenschap: die weigeren pertinent zich te assimileren maar omdat ze economisch geïntegreerd zijn, neemt niemand daar aanstoot aan.
Het probleem van asociaal, storend en crimineel gedrag dat vooral door enkele puberende jongeren uit voornamelijk Marokkaanse gezinnen tentoon gespreid wordt, heeft alles te maken met een gebrek aan economische integratie en economische perspectieven. Veel van die jongens zitten in het verkeerde onderwijs, kampen met taalproblemen (vooral in Brussel) en hebben geen enkel uitzicht op een job en dus op de luxe en comfort die daar het resultaat van zijn. Als je die jongens wil 'rehabiliteren' dan moet je ze uitzicht bieden op werk en een loon. Zo simpel is dat.

Wat de impact van religie betreft en bijvoorbeeld het dragen van een hoofdoek moet er misschien eens aan herinnerd worden dat de Vlaamse vrouwen tot vijftig jaar geleden bijna allemaal een hoofdoekje droegen, zeker op zondag. Mensen zijn dat blijkbaar vergeten omdat dat vandaag uit het zicht is verdwenen, maar het dragen van een hoofddoek was ook hier bon ton zoals het dat in Italië, Spanje, Griekenland en Portugal vandaag nog vaak het geval is bij oudere generaties.

We stellen vast dat dat vanzelf verdwijnt en dat de samenleving seculierder wordt. Dat seculier worden heeft minder te maken met de strijd die tegen godsdiensten gevoerd wordt danwel met een verhoging van de levensstandaard en een uitbreiding van het onderwijs.

Ik geef zelf lees aan allochtone kinderen in Brussel. Het intellectueel niveau van veel van die kinderen ligt een pak hoger dan wat ik hier doorgaans van rechtse pipo's te lezen krijg. De meeste van die kinderen hebben een zeer helder zicht op onze maatschappij en de problemen die ze kenmerkt. Veel van de kinderen hebben in heel hun familie niemand die een behoorlijke job heeft. Ze zien dat soms ook als hun eigen perspectief en dat werkt zeer demotiverend. Het is de taak van de samenleving daaraan te verhelpen en verdomd snel ook.

De mensen die het hier nog altijd hebben over 'multicul', komen duidelijk uit het vorige millenium en zijn met hun gedachten en ontwikkeling blijven steken in de jaren vijftig van de vorige eeuw. De kwestie is niet zozeer of we een multiculturele samenleving als een verrijking zien, of we dat een aangename evolutie vinden en of we dat willen aanvaarden. Het is een onomkeerbaar feit en we zullen ermee moeten leren leven. Dat gaat lang niet altijd vanzelf en dat gaat zeker niet zonder problemen. Maar je kan trachten die problemen op te lossen of je kan trachten die problemen groter te maken en ze uit te buiten in functie van een andere agenda. Dat laatste doet het VB.

Weet je wat het verschil is tussen het VB en 200 kilo stront?

200 kilo stront, daar trapt niemand in ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be