Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Global Warming : Boerenbedrog (https://forum.politics.be/showthread.php?t=191171)

Descartes Jr 3 september 2013 11:07

Global Warming : Boerenbedrog
 
American Association for Physicians and Surgeons : "Global Warming scientists are exploited for Political Agenda"

CO2-believers kunnen gerust verder fantaseren en roepen in dit topic.

Stingray 3 september 2013 11:58

Wedden dat er gereageerd gaat worden in de zin van : het zijn de Amerikanen weer...of ...het zijn mensen die betaald worden door het establishment, de oliesector, de automobielsector etc....?

parcifal 3 september 2013 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786414)
American Association for Physicians and Surgeons : "Global Warming scientists are exploited for Political Agenda"

CO2-believers kunnen gerust verder fantaseren en roepen in dit topic.

Wil dat nu zeggen dat ge u terugtrekt in uw ivoren toren van Groot Gelijk en de factuele discussie vanaf nu uit de weg gaat om in deze draad wat te zitten broeden op de onwelriekende producten van het kleine clubje Contrarians en Denialists?

Sjaax 3 september 2013 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786414)
American Association for Physicians and Surgeons : "Global Warming scientists are exploited for Political Agenda"

CO2-believers kunnen gerust verder fantaseren en roepen in dit topic.

Slap verhaal. Omdat bijvoorbeeld lysenkoïsme in de Sovjet-Unie politiek werd gesteund, wil niet zeggen dat eenzelfde mechanisme nu ook optreedt met betrekking tot GW. Het enige wat genoemde voorbeelden laten zien, is dat de wetenschap in het verleden onder druk heeft gestaan van niet-wetenschappelijke (politieke) opvattingen.

Hoewel het niet helemaal duidelijk is, wil je, denk ik, in dit topic discussiëren over het proces waarbij dubieuze wetenschappelijke theorieën het tot wetenschappelijke consensus schoppen.

Ik denk dat het met de organisatie van de wetenschap te maken heeft. Bijzondere resultaten krijgen veel aandacht. Zo zijn er de vrij recente voorbeelden te noemen van de ontdekkingen van arsenicum als bouwstof van DNA en deeltjes die sneller dan licht gaan. Die 'ontdekkingen' waren te falsificeren. Maar als het falsicatieproces moeilijk is, met modellen wordt gewerkt, krijgen de dubieuze theorieën een grote kans.

Temeer krijgen die hun kans wanneer het conservatieve voorzichtigheidsbeginsel wordt gehanteerd: wat we nu hebben is goed, verandering levert sowieso gevaar op.

maddox 3 september 2013 12:34

Zware sneeuwval in Zuid Amerika, Alpaca's doodgevroren...
De Noordwestelijke passage dichtgevroren. Pleziervaartuigen en kleine vrachtschepen gevangen. Alleen zware Russische ijsbrekers kunnen er soelaas brengen, de canadese modellen doen al niet meer mee. (en dat eigenlijk in hoogzomer)
Augustus , een sneeuwstorm in Ijsland.


Global Warming.... Yieppie...

patrickve 3 september 2013 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786414)
American Association for Physicians and Surgeons : "Global Warming scientists are exploited for Political Agenda"

Er zullen er wel een paar zijn, zoals overal. Geneesheren worden blijkbaar ook gebruikt voor een politieke agenda, want anders vraag ik mij af waarom een organisatie die met geneeskunde en chirurgie te maken heeft, iets publiceert over klimaatswetenschap :-)

Nu dient wel gezegd geworden dat er in dat artikel een juist punt staat: de parameter van globale temperatuur anomalie is misschien een te simpele en te abstracte grootheid om de klimaatswijzigingen volledig mee te karakteriseren.

exodus 3 september 2013 14:35

Veel van die zaken die gepromoot worden zijn bedrog.

Global Warming: bedrog
Evolutietheorie: bedrog
Materialistisch wereldbeeld: bedrog
Medische kankerindustrie: bedrog
Officiele geschiedenis:bedrog

En ga zo maar door...

Alles telt om hun agenda erdoor te drukken.

We leven op een wereld waar een een internationale, zelfs multidimensionele samenzwering heerst. En de meeste mensen zijn geconditioneerd om te geloven dat het niet zo is.

parcifal 3 september 2013 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6786661)
Veel van die zaken die gepromoot worden zijn bedrog.

En waarom is wat jij promoot geen bedrog?
Volgens alle meetbare en controleerbare standaarden zijn jouw beweringen namelijk volkomen fout en is het net andersom.

Maar natuurlijk zijn volgens jou alle methodes voor controle en verificatie fout, nietwaar? :-D

Sjaax 3 september 2013 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6786700)
En waarom is wat jij promoot geen bedrog?
Volgens alle meetbare en controleerbare standaarden zijn jouw beweringen namelijk volkomen fout en is het net andersom.

Maar natuurlijk zijn volgens jou alle methodes voor controle en verificatie fout, nietwaar? :-D

Ter overweging:
Citaat:

What is the origin of the phrase “do not argue with idiots”? Please cite some credible references.

From googling around, I found these three variations. One came from the Bible but I couldn’t find any credible source for the other two.

Don’t argue with idiots because they will drag you down to their level and then beat you with experience. —Greg King
Never argue with a fool; onlookers may not be able to tell the difference. —Mark Twain
Answer not a fool according to his folly, lest thou also be like unto him. —Proverbs 26:4 (King James version)
Bron: http://english.stackexchange.com/que...ue-with-idiots

Klein Licht 3 september 2013 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786414)
CO2-believers kunnen gerust verder fantaseren en roepen in dit topic.

Als het tegen de verwachtingen van het IPCC in nog ergens begint te sneeuwen zal ik het hier komen posten

giserke 3 september 2013 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 6786729)

Rest alleen nog, wie is de idioot?

Hij die durft alles in vraag te stellen, of hij die alles slikt wat in de media en schoolboekjes staat.

Want laten we eerlijk zijn de term "de wetenschap" en "we zijn het er globaal over eens" heeft al veel slachtoffers op zijn geweten.

Micele 3 september 2013 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 6786769)
Als het tegen de verwachtingen van het IPCC in nog ergens begint te sneeuwen zal ik het hier komen posten

Uw licht is nog kleiner als ik dacht, microscopisch klein.

Descartes Jr 3 september 2013 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6786495)
Wil dat nu zeggen dat ge u terugtrekt in uw ivoren toren van Groot Gelijk en de factuele discussie vanaf nu uit de weg gaat om in deze draad wat te zitten broeden op de onwelriekende producten van het kleine clubje Contrarians en Denialists?

Ivoren toren ? Absoluut niet. Ik wil het debat weer een kans geven, weg van de vervloekingen en verwensingen waarmee onnuchtere zelfverklaarde grote (en Kleine) GW-believende lichten vanuit hun beschränking die andere topic hebben vergald. Uzelf als hofnar van dienst ingerekend : iedereen werd er buitengekwispeld. Een simpele vraag stellen leidde al direct tot een hoop gebash, gescheld, gehoon, neerbuigendheid en hautain gekleineer. Intussen hebben zich hier al méér geïnteresseerden aangemeld dan in de laatste 50 pagina's van dat andere topic.

Laat dit voor één keer een neutrale topic zijn waarin iedereen de pro- en contrameningen ook daadwerkelijk leest ! En er niet enkel komt om er als een passionele duivel de "inconsistenties bij de anderen op te sporen en aansluitend de zaken te blokkeren met een ontspoord gefilibuster". Dit is een forum. Geen IPCC-debat.

Libro 3 september 2013 20:47

Enkele bedenkingen die ik heb bij de global-warminghypothese:
*CO2-uitstoot van menselijke oorsprong is maar een schijntje t.o.v. de andere, natuurlijke bronnen van CO2.
*De eenheid van oorzaak in het discours: eventuele wijzigingen aan het klimaat zijn enkel en alleen maar te wijten aan het schijntje CO2 dat we nu uitstoten. Het klimaat is echter al miljoenen jaren onderhevig aan ontelbare factoren.
*Climategate: moet er nog zand zijn?
*Klimaatnegationisten kennen zogezegd niets het klimaat en worden betaald door de petroleumindustrie. De voorzitter van het IPCC is bij mijn weten ook geen meteoroloog die betrokken is bij verschillende lucratieve organisaties rond klimaat (als we dan toch op de man gaan spelen).

Aurora_Borealis 3 september 2013 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786944)
Laat dit voor één keer een neutrale topic zijn waarin iedereen de pro- en contrameningen ook daadwerkelijk leest !

Sorry, maar de titel waarmee u de draad geopend hebt, alsook uw posts in andere draden, maken maar al te duidelijk dat al wie hier geen rabiate tegenstander is van de GW hypothese hier niets te zoeken heeft, en het best (doch met weinig succes tot nu toe) belachelijk wordt gemaakt...

morte-vivante 3 september 2013 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6786778)
Rest alleen nog, wie is de idioot?

degene die het reduceert tot:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6786778)
Hij die durft alles in vraag te stellen, of hij die alles slikt wat in de media en schoolboekjes staat.

want het is niet het 1 of het ander.

morte-vivante 3 september 2013 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 6786569)
Er zullen er wel een paar zijn, zoals overal. Geneesheren worden blijkbaar ook gebruikt voor een politieke agenda, want anders vraag ik mij af waarom een organisatie die met geneeskunde en chirurgie te maken heeft, iets publiceert over klimaatswetenschap :-)

Nu dient wel gezegd geworden dat er in dat artikel een juist punt staat: de parameter van globale temperatuur anomalie is misschien een te simpele en te abstracte grootheid om de klimaatswijzigingen volledig mee te karakteriseren.

²

Descartes Jr 3 september 2013 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 6787054)
Sorry, maar de titel waarmee u de draad geopend hebt, alsook uw posts in andere draden, maken maar al te duidelijk dat al wie hier geen rabiate tegenstander is van de GW hypothese hier niets te zoeken heeft, en het best (doch met weinig succes tot nu toe) belachelijk wordt gemaakt...

Beste AB, ik open met een artikel uit een dagverse publicatie. Aan u om tegenargumenten aan te brengen. Ikzelf sta er geheel voor open. Voor zover ze op een nuchtere, mensvriendelijke wijze worden aangebracht.

Jedd 3 september 2013 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6786533)
Zware sneeuwval in Zuid Amerika, Alpaca's doodgevroren...

in Puno, Peru, waar het nu volop wintert.

Citaat:

As Puno is located at such a high elevation, it experiences more extreme weather conditions than would be expected for its tropical latitude. The average annual temperature is about 15 °C, and the weather never gets overly warm. During the winter months from June to August, night-time temperatures usually drop well below 0 °C. At this high altitude, the rays of the sun are very strong. Most of the annual precipitation occurs during the southern hemisphere summer, with the winter months being very dry.
Citaat:

De Noordwestelijke passage dichtgevroren. Pleziervaartuigen en kleine vrachtschepen gevangen. Alleen zware Russische ijsbrekers kunnen er soelaas brengen, de canadese modellen doen al niet meer mee. (en dat eigenlijk in hoogzomer)
je bedoelt de noordwestelijke passage die tot een paar jaar geleden niet eens open ging ?

Citaat:

Augustus , een sneeuwstorm in Ijsland.
IJsland, waar ik een paar jaar geleden rond 21 juni zelf in een sneeuwstorm zat. Wat er domweg normaal is. Ook in de zomer zijn er daar plekken waar het amper boven het vriespunt uitkomt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 6786769)
Als het tegen de verwachtingen van het IPCC in nog ergens begint te sneeuwen zal ik het hier komen posten

Sneeuw is verzinsel om een communistische wereldregering op de been te brengen ! De hele academische wereld is gecorrumpeerd door 't IJsboerke !!! En het IJsboerke best�*�*t niet eens, want sneeuw en ijs bestaan niet !!!! Als dat géén bewijs is, weet ik het ook niet meer !!!!!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 6787043)
Enkele bedenkingen die ik heb bij de global-warminghypothese:
*CO2-uitstoot van menselijke oorsprong is maar een schijntje t.o.v. de andere, natuurlijke bronnen van CO2.

de mens is verantwoordelijk voor 120 van de +/- 400 ppm CO2 die momenteel in de atmosfeer aanwezig is, oftewel een 30%

Citaat:

*De eenheid van oorzaak in het discours: eventuele wijzigingen aan het klimaat zijn enkel en alleen maar te wijten aan het schijntje CO2 dat we nu uitstoten.
ik weet niet waar dit idee vandaan komt. Er is niemand die stelt dat de huidige wijzigingen enkel en alleen maar een gevolg zijn van de huidige CO2-uitstoot.

Citaat:

Het klimaat is echter al miljoenen jaren onderhevig aan ontelbare factoren.
En in het verleden was, net als nu, CO2 een van de factoren die het klimaat beïnvloeden.

Citaat:

*Climategate: moet er nog zand zijn?
Onderzoek na onderzoek na onderzoek n.a.v. climategate heeft aangetoond dat er geen wetenschappelijke fraude kon ontdekt worden...

Citaat:

*Klimaatnegationisten kennen zogezegd niets het klimaat en worden betaald door de petroleumindustrie.
of door libertarische denktanks :)
In de wetenschappelijke wereld blijkt er echter één constante te zijn: die pseudoskeptici komen maar niet tot het publiceren van wetenschappelijke artikelen...

patrickve 4 september 2013 04:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6786944)
Ivoren toren ? Absoluut niet. Ik wil het debat weer een kans geven, weg van de vervloekingen en verwensingen waarmee onnuchtere zelfverklaarde grote (en Kleine) GW-believende lichten vanuit hun beschränking die andere topic hebben vergald.

Mogen we in deze topic weer over de adiabatisch opgelegde lapse rate beginnen in de troposfeer, of gaan hier dan weer rare dingen over gezegd worden ? Van de stijl "adiabaten bestaan niet, maar isothermen en polytropen met n < 1 wel "?

:-)

Maw, kunnen we de basis natuurkunde eens bediscussieren, of gaan we al voor we beginnen vervallen in rariteiten die geen rationele discussie meer zijn ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be